Japanille, ei sillä ole sen suurempaa oikeutta noihin saariin kuin Venäjälläkään. Saarethan kuuluivat vuoteen 185 asti Kiinalle ja sitä ennen ainu-kansalle.
Saaret ovat vaihtaneet omistajaa tämän tästä ja Japani on ollut yhtä suuri tai suurempikin rosvo kuin Venäjä.
Saaret ovat vaihtaneet omistajaa tämän tästä ja Japani on ollut yhtä suuri tai suurempikin rosvo kuin Venäjä.
Vastaukset 44
Vanhimmat
Niin. Venäjähän on aikojen saatossa vallannut koko Siperian, johon sillä ei ole mitään oikeutta. Kuinka valikoiva asian suhteen haluat olla?
Siperia ei kuulu tähän ketjuun mitenkään. Vai meinaatko, että Sahalin kuuluu jollain Siperia-perusteella Japanille vai haluatkoa alkaa tässä ketjussa keskustella kaikista siirtomaista mitä kenelläkin suurvallalla on ollut ?
Sinähän sen aloitit. Minä vain ystävällisesti jatkoin, ettei totuus pääsisi unohtumaan! :D
"vuoteen 185 asti Kiinalle"
Varmaan painovirhe, oikea vuosi on 1855.
Ketaleen epätoivonen yritys puolustaa ryssiä, osa 183675353 :)
Sahalin on ainujen asusttama alue, josta kaksi rosvovaltiota Japani ja Venäjä/NL ovat kinastelleet ja joilla kummallakaan ei ole siihen etuotto-oikeutta. Rähiskööt vaikka maailman tappiin asti. Japani on kiihkokansallisten hullujen asuttama maa, joka uskoo vieläkin, että koko Kauko-itä kuuluu oikeastaan sille.
Venäjä on kiihkokansallisten hullujen asuttama maa, joka uskoo vieläkin, että Maailma kuuluu oikeastaan sille.
Venäjä on ryövärikansa, joka on erilaisten ismien kyllästämä maa. Pienin niistä ei ole imperialismi.
Länsivaltojen imperialismille se ei pärjäisi edes oppipojaksikaan. Kumpi hyökkäsi -41 ja oli imperialisti, NL vaiko Saksa ?
Entä syksy -39 Puola ja Suomi, jotta totuus ei unohdu.
”Länsivaltojen imperialismille se ei pärjäisi edes oppipojaksikaan. Kumpi hyökkäsi -41 ja oli imperialisti, NL vaiko Saksa ?”
Neuvostoliiton omalle imperialismille se ei pärjäisi edes oppipojaksikaan. Kumpi hyökkäsi 1939 Puolaan,aloitti 2. Maailmansodan ja oli imperialisti, NL vaiko Saksa ?
Vastaus: molemmar rosvovaltiot sulassa sovussa yhdessä ja pitivät lopuksi jopa voitonparaatin!
Venäläiselle patriootille Sahalin on valtavan tärkeä. Niinkuin jokainen millimetri Venäjän pyhää maata. Venäläinen patriootti liikuttuu kyyneliin asti, kun hän muistelee Sahalin palautumista Venäjän haltuun vuonna 1945,
Meille muille se on saari kartalla. Ihan sama, kenelle se kuuluu. Herättää yhtä paljon intohimoja kuin Papua-Uuden Guinean rajariidat Indonesian kanssa.
Aika harvoin kyllä Indonesian rajariidoista tälläkään palstalla kirjoitetaan, riviäkään.
Sahalinin saaren julma kohtalo sen sijaan on esillä vähintään kerran viikossa. Sahalinilaisia nyt ei kuitenkaan edes valtausoperaatiossa tainnut kuolla montakaan, jos yhtään. Indonesian kahakoissa taas on kuolleita tullut kasapäin, eikä kyse ole pienistä kasoista.
Että jotain pientä puolueellisuutta näissä S24:n "keskusteluissa" tuppaa olemaan. Melkoista "media- ja aikuttamisammattilaisten" sirkusta, lähinnä itsensä ja elättäjiensä viihdyttämiseksi.
Meille muille aika tylsää ja mitäänsanomatonta.
Sahalin ei kuulu Japanille, eikä tämä myöskään vaadi sitä itselleen. Mikä on avauksen syy?
Kenties syynä ovat ne palstan trollit, jotka vaativat Sahalinin luovuttamista Japanille.
Tai kenelle se nyt pitäisi luovuttaa, että Venäjä lakkaisi olemasta muiden omaisuutta muka vievä roistovaltio.
Venäjän pitäisi ilmeisesti lakkautta itsensä hyvittääkseen menneisyytensä pahat teot. USA:n ei, vaikka maan vallanneet anglo-saksit tulivat peräti toiselta mantereelta.
Mutta noin kai se räkäjunttien "oikeudentaju" sitten toimii. Tyyliin: minun napani on oikeutetumpi kuin sinun, tai ainakaan intiaanin napa.
Saatiin Amerikan intiaanitkin sotkettua tähän Sahalinin kysymykseen.
Entäs pakkoruotsi? Olisiko sillä jokin kytkös Sahalinin saaren historiaan?
Ööh, eipä tässäkään keskustelussa kukaan ole sitä Japanille vaatinut. Ettet vain huitoisi tapasi mukaan tyhjää :)
PS. toi intiaaniveto oli oiva, taattua Ketaletta :)
----Sahalin ei kuulu Japanille, eikä tämä myöskään vaadi sitä itselleen. Mikä on avauksen syy? ----
Etpä paljon seuraa aikaasi etkä tätä palstaa. Jatkuvastihan toitotetaan miten N-liitto vei rikollisesti Sahalinin eteläosan Japanilta ja vaaditaan sen palauttamista.Sitä vaatii Japanikin kuten asioista perilläolevat hyvinkin tietävät. Sinä et tiedä, sori vaan.
Niin, germaaniset valloittajat eivät pääse rikoksiaan pakoon, vaan niistä muistutetaan aina kun rikoksista ja anastuksista ylipäätään aletaan puhumaan.
Varmasti erittäin ikävää sinun agendallesi.
Jos kerran Venäjän toimet ovat olleet rikollisia, miksi muiden aivan samanlaisista toimista ei saisi maintia?
Jos oikeudenmukaisia halutaan olla, eikö silloin nimenomaan pitäisi verrata muiden toimiin ja tuomita sen mukaan?
== Jatkuvastihan toitotetaan miten N-liitto vei rikollisesti Sahalinin eteläosan Japanilta ja vaaditaan sen palauttamista.
Totta, NL toimi vain rikollisen imperialisminsa innoittamana. Silti Japani ei vaadi saarta takaisin. Ja tämä on ensimmäinen ketju aiheesta useaan viikkoon, siitä ei "toitoteta jatkuvasti".
== Sitä vaatii Japanikin kuten asioista perilläolevat hyvinkin tietävät.
Vaan kun ei vaadi.
.... Silti Japani ei vaadi saarta takaisin.....
Etkö tosiaan tiedä vai valehteletko vain. Japanin ja n-lliton välitä eivät vieläkään ole täysin normaalit ja mutkattomat koska Japani ei tunnusta Sahalinin eteläosan menetystä lopulliseksi. Olet tosi säälittävä juttuinesi.
Potsdamin julistuksessa 1945 liittoutuneet luopasivat, että Japani saisi antauduttuaan pitää ne alueet, jotka sillä oli ennen vuotta 1894. N-liitto rikkoi julistuksen valtaamalla ja liittämällä itseensä saaria kyseisen alueen sisäpuolelta. Tämän perusteella Japani vaatii takaisin Etorofun, Kunashirin, Shikotanin ja Habomain saaria. Ei siis Sahalinia, jonka eteläosa liitettiin Japaniin vasta 1905.
On yhtä typerää väittää Sahalinin kuuluvan kokonaisuudessaan Japanille kuin on väittää Krimin kuuluvan tataareille. Tataarit ovat myöhäinen valloittajakansa, joka tappoi, ryöti, raiskasi ja poltti tieltään kaiken. Turhaa niiden nykytilannetta on vollottaa.
Kannatan että Krim palautetaan alkuperäiskansalle, keitä lienevätkään, ehkä saamelaisia tai joitain suomalais-ugrilaisia. Eli oikeastaan Krim kuuluisi Suomelle.
Japanilaiset haluaa Sahalinin koska sen pohjoiskärjessä voisivat hallita Vladivostokin Venäjän Tyynenmeren laivastoa , tykeillä ja ohjuksilla koska salmi ei ole liian leveä jos ww3 syttyy. Siis strateginen etu Japanille ja lännelle.
Muut salmethan Japani pystyykin jo sulkemaan,Sahalinin ja mantereen poikki jos laskisi myös sukellusveneverkon,Venäjän nykylaivasto olisi pussissa.
Kyllä kävisi japsille huonosti jos jotain sellaista yrittäisi. Megatonnin pommi Tokioon niin siihen loppuisi japsiipojan rehentely.
Tyypillinen stallarin ratkaisuehdotus kaikkiin erimielisyyksiin? Onko ihme se, että Venäjä on nyt hylkiö maailmassa?
Japani ei edelleenkään vaadi Sahalinia takaisin. Perusteltu jo ylempänä.
Venäjän ja Japanin suhteet ovat edelleen puoliksi jäissä juuri Sahalinia koskevien Japanin vaatimusten takia. Suotta valehtelet. Japani pitää hajurakoa sen takia.
Sitten sinun on käytävä muuttamassa Wikipedian tekstit ainakin 25 kielellä. Tässä suomalainen:
"Japani on kiistänyt saarten kuuluvan Venäjälle, ja katsonut niiden kuuluvan sen Pohjoiseen territorioon. Valtiot eivät tämän vuoksi ole allekirjoittaneet rauhansopimusta maailmansodan jälkeen.
Kiistellyt saaret ovat Iturup (Etorofu) ja Kunašir varsinaisesta pääsaariketjusta sekä sen eteläpuolella sijaitsevat Shikotan ja Habomain saariryhmä."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kuriilien_kiista
Nyt olisi neiti suolla-valehtelijan vuoro esitellä oman mielipiteensä perustelut lähdetietoineen.
Ja tilanteesta Venäjä kärsii enemmän kuin Japani!
Onkohan moskoviitin mielestä maailmassa mitään kolkkaa joka ei maaorjan jälkeläiselle kuuluisi.
On toki, mutta esim. Hokkaidon saari on niin lähellä Sahalinia, että se tulisi luovuttaa Venäjälle. Kyllä Japanillekin toki kuuluu omaa aluetta.
Japani vähentää kaasun ja öljyn ostoa ikääntyvältä kehitysmaa Venäjältä.
Lopulta Kiina vie koko Japanin joten turha itkeä jotain Sahalinin nurkkaa.
Mutta Venäjää ei Kiinakaan kykene viemään, että se siitä.
Turha väite! Kun Venäjä kohta romahtaa vie Kiina sen Aasianpuoleiset osat!
Ja keskustelu sen kuin jatkuu välittämättä lainkaan siitä tosiasiasta, että Japani ei vaadi Sahalinin saaresta neliömetriäkään itselleen. Mutta tosiasiathan eivät haittaa muissakaan ketjuissa vahvoja mielipiteitä.
Vaatii se kuitenkin sellaista mikä ei sille automatic kuulu vaan kuuluu ihan yhtä hyvin perusteluin Venäjälle. Eli wikistä poimittua: " Vuonna 1905 saari jaettiin kahtia siten että Japani sai eteläosan ja Venäjä pohjoisosan. Toisen maailmansodan jälkeen saari siirtyi kokonaisuudessaan Neuvostoliitolle."
Japani otti eteläosan vuoden 1905 sodan jälkeen Venäjältä joten ei Japanilla ole tässä asiassa sen puhtaammat jauhot pussissaan eikä se voi osoittaa mitään perustetta minkä nojalla saaren eteläosa kuuluisi luonnostaan sille. Saari on alunperin ainujen yms. alkuperäisheimojen aluetta, jonka Kiina valtasi itselleen. Eli niin Venäjä kuin Japani on ovat yhtälailla rosvoja, jotka tappelevat saaliista.
Japani ei vaadi palaakaan Sahalinin saaresta.
Japani vaatii palankin Sahalinin saaresta
Kuka on esittänyt vaatimuksen mistä palasta, milloin ja keneltä?
Japanin oikea vaatimus löytyy ylempänä tästä ketjusta.
"Eli niin Venäjä kuin Japani on ovat yhtälailla rosvoja, jotka tappelevat saaliista."
Niinkö kuin leijonat ja hyeenaat Serengetissä.