Meillä kun on edustuksellinen demokratia niin.....
Puolueiden johtajat päättävät että nyt on aika liittyä Natoon.
Kansanedustajat äänestävät kukin puoluekantansa mukaisesti, perinteinen ryhmäkuri tietty ratkaisee.
Ja niin jätetään jäsenhakemus sisään.
Monikohan edes tietää että Suomelle ja Ruotsille on varattu niin sanottu ''pikakäsittely'' joten se jäsenyys voi toteutua jopa kolmessa kuukaudessa.
Eli paljon nopeammin kuin änkyrät ehtivät edes tajuta valehtelevansa kun julistavat että kansan suosima isäntämaasopimus olisi perustuslainvastainen.
Vauhdilla menee, jos on mennäkseen.
Puolueiden johtajat päättävät että nyt on aika liittyä Natoon.
Kansanedustajat äänestävät kukin puoluekantansa mukaisesti, perinteinen ryhmäkuri tietty ratkaisee.
Ja niin jätetään jäsenhakemus sisään.
Monikohan edes tietää että Suomelle ja Ruotsille on varattu niin sanottu ''pikakäsittely'' joten se jäsenyys voi toteutua jopa kolmessa kuukaudessa.
Eli paljon nopeammin kuin änkyrät ehtivät edes tajuta valehtelevansa kun julistavat että kansan suosima isäntämaasopimus olisi perustuslainvastainen.
Vauhdilla menee, jos on mennäkseen.
Vastaukset 47
Vanhimmat
NATOon mennään niin että heilahtaa heti kun tarvis on!
Ja ryssällä ei ole siihen mitään sanomista.
Heh heh, no sitten eivät joudu kansanäänestyksen ulvojatkaan pettymään, sen uusi nimi on vaan eduskuntavaali.
Voi tietysti kysyä että mitä helvetin virkaa noilla kansanäänestyksillä yleensäkään on?
No ei niin mitään, siihen hommaan on 200 valittua edustajaa.
Aloittajalla on vauhtia vain housuissaan
Kaunista toiveajattelua. Tällä hetkellä Natolla on enemmistökannatus vain KOK-Sin-RKP puolueissa.
Muissa enemmän tai vähemmän jyrkkää kielteisyyttä, vaikka kunkin puolueen PJ kuinka kehottaisi jäsenyyden kannattamiseen.
Sitten parlamentarismissa on omat pelisäännöt, joiden mukaan näin voimakas suunnanvaihto hallitusti tehdään. Eli yli vaalien mennään ja reippaasti, ennen kuin tästä asiasta nappia painetaan
Siihen mennessä on jo yksi Nato-puolue (siniset) tipahtanut eduskunnasta kokonaan pois. Ei tuu menemään parlamentin kautta tämä hanke läpi
Johan sen terve järkikin sanoo että Natoon ja nopeasti, kun naapurissa on raivohullu räyhä-addikti.
Kansa äänestää tunteilla. NATO jäsenyys pitää perustua faktoihin ja tosiasioihin., eli NATO jäsenyys on ainoa oikea vaihtoehto Suomelle.
NATO maat ovat jo huolissaan, miksi suomi aikailee jäsenhakemuksen kanssa.
Venäjän uhkailuja ei pidä kuunnella.
Miksi eivät ole huolissaan kun ruotsi aikailee jäsenhakemuksen kanssa?
Ruotsihan aikailee VIELLÄKIN EUhun liittymisen kanssakin? ... ja hyvin niillä menee?
Ruotsi osaa laskea paremmin hyödyt/haitat jos johonkin liitytään?
Kyllä niillä Natojäsenmailla on tarve saada taistelukentäksi jokin muu kuin oma maa.
Siinä sodan aikaansaamisessa heillä näyttää olevan vain mutkia kun Venäjä ei vastaa kutsuun, vaan hoitelee nämä Naton ensisirrot paikallisesti ja näin olemme vielä säästyneet sodalta
Jos kansan tahdon mukaisesti toimitaan emme ehkä koskaan enää joudukkaan sotimaan
Paras tae Suomen rauhasrta on puolueettomuus.
Johtajat tietysti pitää saada vaihtoon.
''Monikohan edes tietää että Suomelle ja Ruotsille on varattu niin sanottu ''pikakäsittely'' joten se jäsenyys voi toteutua jopa kolmessa kuukaudessa.''
Hieno homma jos toi on edes mahdollista?
Eihän tuo mikään kovin uusi juttu ole, siitä sovittiin aikanaan silloin samalla kun siitä rauhankumppanuudestakin ja taitaa siitä olla ihan mustaa valkoisellakin.
"Ruotsihan aikailee VIELLÄKIN EUhun liittymisen kanssakin?"
Ruotsi liittyi Euroopan unioniin 1. tammikuuta 1995.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsin_EU-kansanäänestys
" ... ja hyvin niillä menee?"
Kyllä vain, Ruotsin 23 jäsenyysvuotta EU:ssa eivät ole menneet lainkaan hullummin maan talouden kannalta.
Jep siinä Ruotsi arpoi oikein kun ei liittynyt euroon, ainakin tällä tiedolla.
Hankala arvata millaisen kultavuoren kanssa Ruotsi tuskailisi jos olisi.
Sijoitusongelmiahan sellainen tietää.
Tuota puolueettomuus paskaa saivat aikalaiset kuunnella ihan tarpeeksi ennen talvisotaa. ryssä hyökkäsi silti ja loppu onkin historiaa,Suomi ei ole ollut puolueeton enää pitkään aikaan eikä pidäkkään olla
https://www.youtube.com/watch?v=O8YUvKQ6cL0
Taitaa se puolueettomuuden hinta olla niin kova ettei Suomella ainakaan ole siihen varaa, sitten voi onnistua kun ollaan Kiinan naapureita.
''Meillä kun on edustuksellinen demokratia niin.....''
Just niin, antaa niiden hoitaa asiat jotka on hoitamaan valittukin.
Ja nyt sitten pikaisesti asiasta äänestämään ja järkevää päätöstä tekemään, että saisi tämä katastrofihallituskin edes jotain positiivista aikaiseksi ennen kuin kenkää tulee.
Tutkimusten mukaan suomalaiset suhtautuvat verrattain myönteisesti Naton kanssa tehtävään yhteistyöhön.
Puolustusministeriön alaisen Maanpuolustustiedotuksen suunnittelukunnan marraskuussa 2017 julkaiseman kyselytutkimuksen tuloksen mukaan sotilaalliseen yhteistyöhön Naton kanssa suhtautuu myönteisesti 61 prosenttia ja kielteisesti 32 prosenttia kyselyyn vastanneista.
Myönteisesti suhtautuvien osuus on pienessä kasvussa edelliseen tutkimuksen verrattuna.
https://defmin.fi/tehtavat_ja_toiminta/viestinta/maanpuolustustiedotuksen_suunnittelukunta_mts
Liittyköön Suomi NATOON, minä palautan sitten sotilaspassini.
Eihän siinä mitään, vapaassa maassa voi ryhtyä siviilipalvelusmieheksi myös reservissä ollessaan.
Miten lie Venäjällä tämän asian suhteen?
"kyllä se tankki on , ei se ole mahdotonta .... Mennäämpäs tuosta Natoon ,niin että heilahtaa ... ai,ai että tulee hyvin karpaloita ....
Jos Ruotsi liittyy Natoon , Suomi ei voi enään järjestää kansanäänestystä . Venäjän provokaatiot olisi valtavat , koska sen pitäisi kahlita yksinäinen Suomi etupiirikseen . KANSANÄÄNESTYSTÄ EI VOIDA MUUTENKAAN JÄRJESTÄÄ , KOSKA VENÄJÄ VAIKUTTAISI TAKUUVARMASTI TULOKSEEN . Väitetäänhän , että Venäjä valitsi Trumpin Usa:n pressaksi . Suomen Natokansanäänestys olisi Venäjälle helppoa manipuloida . Tekeehän se sitä jo nyt , näilläkin palstoilla !
Ainoa oikea ratkaisu on , että Presidentti liittää Suomen Natoon salaisesti esisopimuksella joka takaa turvatakuut ja sen jälkeen eduskunta sinetöi sopimuksen .
''Ainoa oikea ratkaisu on , että Presidentti liittää Suomen Natoon salaisesti esisopimuksella joka takaa turvatakuut ja sen jälkeen eduskunta sinetöi sopimuksen''
No eihän sitä voi perustuslain vastaisesti sentään toimia, mutta eduskunnan enemmistöllä se liittyminen tapahtuu laillisesti ja siististi.
Et taida ymmärtää , että Venäjäkö katselisi rauhassa sivusta , kun Nato-jäsenyyttä vatvottaisiin viikko tai kuukausitolkulla eduskunnassa ! En tiedä protokollista , mutta sillä hetkellä kun Natohakemus julkistetaan , Suomella pitää olla jo turvatakuut . Ruotsissa seuraava porvarihallitus toden-näköisesti hakee Nato-jäsenyyttä . Jos Suomi jää yksin , voidaan kolmanneksi virarralliseksi kieleksi julistaa Venäjä.
Ymmärrän toki, mutta ymmärrätkö sinä ehdottavasi perustuslain vastaista toimintaa?
Ja tuskinpa Natokaan lähtisi tekemään mitään omien sääntöjensä vastaista salasopimusta ja vaikka lähtisikin, sellaista sopimusta ei koskaan voitaisi ratifioida koska se olisi laiton.
Sitä paitsi mitä suurimmalla todennäköisyydellä sekä Suomi että Ruotsi hakevat Natojäsenyyttä yhdessä.
Ja tuohan on ollut Natonkin toive jo vuosikausia.
Mitä muita vaihtoehtoja Venäjällä on kuin katsella sivusta pihisten ja puhisten, sillä vaikkei tuolta Venäjältä juurikaan järkeä löydy niin ei sekään niin tyhmä ole että edes yrittää puutua itsenäisten maiden sisäisiin prosesseihin.
Ja sitten se tärkein, Suomen ja Ruotsin suojeleminen tuollaisessa tilanteessa olisi varmasti Naton ykkösprioriteetti sillä jäsenyyden kaatuminen ulkopuolisen toimesta olisi sen luokan imagotappio ettei Nato siitä selviäisi.
Käsittääkseni+Venäjä+on+antanut+ymmärtää+,+että+he+eivät+seuraa+sivusta+mahdollista+Naton+laajentumista+Suomen+osalta+.+Miksi++Venäjä+varustaa+ja+avaa+uusia+varuskuntia+Suomen+itärajalle+?+Suomessa+on+ainakin+mielipidepalstojen+mukaan+valtavasti+Venäjämyönteisiä+ja+Nato/Usa+vastaisia+kansalaisia+.+Juuri+samalla+oikeutuksella+Venäjä+vei+Krimin++ja+hyökkäsi+Ukrainaan+.+On+suurta+hulluutta+antaa+Nato+jäsenyys+kansan+ja+sitä+kautta+Venäjän+kieroilun+käsiin+.+Niinistö+osallistui+n.kuukausi+sitten+Naton+huippukokoukseen+.+Mistä+sinä+tiedät+,+etteikö+Suomen+"tilannetta"+jo+valmistella+.+Viro+vapautui+Venäjä+kahleista+,+Suomenkin+olisi+jo+aika+saada+vapaus+Suomettuneista+Venäjäkahleista+.Jos+yleisesti+tiedetään+,+että+Suomen+Nato-kannatus+on+n.+20%+kansasta+,+voisiko+Venäjä+pitää+itseään+kansanpelastajana+,jos+Venäjä+yrittää+pakolla+estää+Suomen+Nato-jäsenyys+?Mielestäni+voi.+Tämä+olisi+toisinto+Ukrainasta+.+Voisiko+Venäjä+kiristää+Suomea+mitätöimällä+Fortumin+miljardisijoitukset++Siperiaan+,+estääkseen+Suomen+Natojäsenyys+?+Mielestäni+voi+.+Venäjällä+on+lukuisia+kiristyskeinoja+Suomea+kohtaan.+Energia+ja+pakolaistulva+.
Ymmärrän+hyvin+kantasi+ja+vaikka+pyrinkin+katsomaan+asioita+kokonaisuuksina,+niin+eihän+Venäjästä+koskaan+mitään+varmuutta+ole.
Jos vähän oikoo mutkia kirjoituksistasi , vaikuttaa että pidät Venäjän uhkaa pelkkänä liioitteluna . Luotat , että Venäjä on hyvä meitä kohtaan . Kuitenkin me varustaudumme sotilaallisesti vain ja ainoastaan Venäjä uhkaa vastaan . Tämä on totuus . Onko varustautuminen siis turhaa , koska uskot että Venäjä vain korkeintaan uhoaa ? Ruotsikin varustautuu vain ja ainoastaan Venäjän uhkaa vastaan . Tämäkään ei ole minun kantani , vaan Ruotsin totuus . Sinun kantasi siis on oikeampi kuin Ruotsin ja meidän puolustusvoimien . Ruotsihan ajoi asevelvollisuuden uudestaan ylös ainoastaan Venäjäuhan takia . Onko sinulla paremmat faktat kuin Ruotsin päättäjillä ?Kansainvälinen laki piti suojella myös Mihail Horodovskia ,ja hänen omistuksiaan , mutta toisin kävi . Koko Eurooppa saa kaasunsa Venäjältä , myös Suomi . Nopeasti tätä ei korvattaisi muualta tuotuna .
Ilmeisesti sinä et näe mitään eroa mutkien oikomisen ja paskan jauhamisen välillä, tokihan Venäjä on uhka kaikille itseään pienemmille mutta pitääkö sitä silti sairaalloisesti pelätä.
''Luotat , että Venäjä on hyvä meitä kohtaan''
'' Onko varustautuminen siis turhaa , koska uskot että Venäjä vain korkeintaan uhoaa''
No jo on tulkintaa, oletko ihan täysjärkinen?
''Ruotsikin varustautuu vain ja ainoastaan Venäjän uhkaa vastaan . Tämäkään ei ole minun kantani , vaan Ruotsin totuus . Sinun kantasi siis on oikeampi kuin Ruotsin ja meidän puolustusvoimien . Ruotsihan ajoi asevelvollisuuden uudestaan ylös ainoastaan Venäjäuhan takia . Onko sinulla paremmat faktat kuin Ruotsin päättäjillä''
Oletko oikeasti noin lapsellinen, vai onko sinulla vaikeuksia ymmärtää selvää tekstiä?
Mihail Horodoski? En tiedä kuka hän on, joten en ota kantaa.
Mutta jos tarkoitat venäläistä liikemiestä Mihail Hodorkovskia niin siinä sovelletaan ensisijaisesti Venäjän lakia, joten selvitä älä saivartele.
''Koko Eurooppa saa kaasunsa Venäjältä , myös Suomi . Nopeasti tätä ei korvattaisi muualta tuotuna''
Tuo nyt on lähes totta, mutta yritä nyt ymmärtää ettei Venäjällä ole varaa alkaa leikkimään kaasu tai öljytoimituksien kanssa, se tarvitsee joka dollarin minkä se saa.
Eihän sitä nyt niin nopeasti tarvitsekaan korvata, aika monella maalla myös Suomella on mittava varmuusvarasto joten senkään suhteen ei ole ongelmaa.
toteat että Venäjää on vaikea ottaa todesta . Venäjä kaappasi Krimin , sotii Syyriassa , Ukrainassa , murhaa ulkomailla polonoumilla ja hermomyrkyillä , uhoaa ydinaseillaan ......Oletko itse enään täysjärkinen ?
Itselläsi on vaikea hahmottaa , esim. mitä Ruotsi pitää sotilaallisena uhkanaan. Ilmoita Ruotsalaisille : älkää välittäkö , Venäjä vain uhoaa kyllä Rehellisesti näin vaan tietää .
Olisin tietenkin itsekin voinut googlettaa Mihailin oikeinkirjoituksen , mutta tiesin että ymmärtäisit ketä tarkoitan . Venäjällä on häädetty kaikki kansainväliset lehtitalot , avustusjärjestöt , pankit yritykset , jotka tuki opposition toimintaa . Eipä KV-lait auttaneet . Venäjä on myös yksipuolisesti uhannut vastata Usa:n uusiin pakotteisiin . Venäjä on aina pyyhkinyt persettään KV-lailla .
Venäjällä riittää rosvovaltioita , joiden kanssa se voi käydä korvaavaa kauppaa . Kiina , Syyria , Iran ym. Onko Ukraina/Krim pakotteet lannistaneet Venäjää ? Ei ole . Saksa on täysin Venäjän energian varassa . Kumpi on vahvoilla . Saksa vai Venäjä ? Saksan infra romahtaa jos Venäjä laittaa hanat kiinni . Jos Saksa lopettaa maksunsa Venäjälle , siellä vain kansa kärsii , ei muuta .
Varmuusvarastoja on , mutta energian hinta nousisi Stratosfääriin , jos Venäjältä tuonti loppuisi .
No sinua nyt ei ainakaan voi ottaa vakavasti, harvoin sitä erehtyy keskustelemaan noin lapsellisen taulapään kanssa, ethän sinä reppana tajua ollenkaan lukemaasi tekstiä ja jos jotain tajuatkin niin vain omalla tavallasi ja varmasti päin v'ttua.
Noinko koville se otti kun tyrmäsin sen sinun idioottimaisen suunnitelmasi siitä salasopimuksesta?
Minä sentään perustelin kantani asiallisesti, kun taas sinä tulkitset ja vetelet tunteella, ilman vähäisintäkään järkeä.
No lopetetaan tähän, ei noin yksinkertaisen kanssa viitsi vääntää.
Ok , sopii minulle että lopetetaan . Kaikesta huolimatta kiitos napakasta mielipiteiden vaihdoista . Tulevaisuus ehkä tulee näyttämään , kumman kommentit osui edes lähelle totuutta . terv. aattelia
Tjaah, että taas Tasavallan Presidentti tekisi SALAA sopimuksen Naton kanssa ja sen sitten eduskunta ja maan hallitus hyväksyisivät (ilman kansanäänestystä).
Viimeksi, kun Tasavallan Presidentti näin teki, joutui Nokalle lukemaan tiilenpäitä ja pääministeri myös.!
Niinistö ja Sipilä eivät ota riskiä: Nato-jäsenyys /sotasyyllisyysoikeudenkäynti.
Jotain sentään on opittu historiasta.
Sauli Niinistö vain ei ole Risto Ryti!
Eikä Sipilä Tanner.
Niinistöstä ja Sipilästä ei vaan ole patriooteiksi.
Sotasyyllisiksi kyllä!
Olen edellä kirjoittanut ESISOPIMUKSESTA , joka takaisi turvatakuut oikean Nato käsittelyn ajaksi . Tämä estäisi Venäjän provokaatiot . Luulen , että esisopimus ei olisi laiton !
Luule mitä luulet, Nato ei vaan voi hyväksyä mitään laittomia sopimuksia eikä varmasti myönnä turvatakuita sellaisilla.
Turvatakuut ovat voimassa siitä hetkestä alkaen kun NATO soppari lähtee Salen viemänä NATOn Päämajaan..
Antaa vaan ryssän uhkailla ja siirtää ohjuksia rajalle, eihän niillä siirroilla ole mitään merkitystä jos ohjukse kerran lentää tuhannen kilometriä. Jospa suomen kansa jo tämänkin ymmärtäisi että ryssälään ohjukset lentää suomen yli Norjaan joka on NATO maa....hahhaaaaahihiiiii voihan tiltu parka kun päästään voissa paistamaan.
Norjaan tai Siperiaan, se on ihan tuurista kiinni, voi tietysti räjähtää jo putkessakin.
Venäläistä laatua kun on.
Ei Sale mitään sopparia Naton päämajaan vie! Salen viimeinen presidenttikausi on menossa ja Sale on sanonut, että hänen kaudellaan Natoon ei liitytä.
Seuraava presidentti ei enää tule Kokoomuksesta vaan SDP:sta tai Kepusta, jotka eivät Natoa kannata.
Voi hyvin olla että se soppari on viety jo, ei kaikkea julkisesti kerrota.
Ettei ryssän kätyrit saa tietoa.
Suomen tilanne on täysin Ruotsista kiinni . Jos Ruotsin seuraava porvarihallitus hakee jäsenyyttä , Niinistön ( tai kuka sitten onkaan pressa ) on haettava jäsenyyttä . Kaikki muut kuningaskunnat on jo Natossa . Ruotsilla ja Norjalla olisi valtavat synergiaedut . Suomen jäsenyyttä ei voi riskeerata populisteille , Suomiryssille , Usa-vihaajille ja Venäjätrolleille .
Kaikki muut kuningaskunnat on jo Natossa. Luuletko että Suomi on kuningaskunta?
Olet oikea LATVA-B-2 , jos et ymmärtänyt , mahdoinko tarkoittaa Ruotsia . Kerron sinulle nyt jotain : Ruotsi on tosiaan kuningaskunta .
On hauskaa ampua Ryssätrollien idioottimaisuuksia alas , pelkällä ajatuksen voimalla . Kynähän on miekkaa terävämpi , aattelia/ajattelia on vielä kynääkin terävämpi !
Ei sinusta arvaa että mitä sinä tarkoitat, opettele apina suomenkielen lauserakenteet,
Et sitten paljoa perusta todellisesta demokratiasta ja kansan mielipiteestä? Sinusta oikea demokratia on olemassa vain sitä varten, että sitä voidaan polkea ja vääristellä jonkun mitättömän kansanosan mielihalujen mukaan, niinkö? Lisäksi ajattelet, että poliitikot ovat sellaisia sieluttomia ja omaan napaan tuijottavia, takkia kääntäviä roistoja, että eivät välitä tuon taivaallista siitä, mitä mieltä kansan enemmistö on asioista. Valitettavasti voit olla oikeassa ainakin osittain.
Oletko koskaan tullut ajatelleeksi, mitä voi tapahtua, kun Natoon liittymisen jälkeen kansalle selviää, miten sitä huiputettiin ja ketkä sen tekivät? Sinä luotat vain siihen, että suomalaiset ovat niin saamattomia, että eivät välitä, vaikka heille valehdellaan ja heitä kustaan silmään? Minä taas uskon, että päitä putoaa. Minä uskon, että päitä putoilee kaduillakin, ei ainoastaan eduskunnassa. Mutta sitähän moraalittomat, kansan tahdon vastaisesti asioita ajavat itsekeskeiset ihmiset nähtävästi haluavatkin.
Vai kuvitteletko, että Nato sitten tulee lopettamaan mellakat Suomessa? Tuskin tulee, mutta voi toki peruuttaa Suomen jäsenyyden. Sopimaton maa "rauhan järjestöön".
Natoon.
Mennään mennään, ollaan jo matkalla.