Jehovan todistajat pitävät raamattua jumalan inspiroimana teoksena, joka on kokonaisuudessaan hyödyllinen, koska raamatussa itsessään niin sanotaan. Palstalla on myös muita uskovaisia, jotka katsovat raamatun olevan heidän uskonsa perusta. Palstalla on myös ei-uskovia, joilla on enemmän tai vähemmän uskonnollista historiaa. Uskoisin kuitenkin, että useimpia yhdistää yksi näkemys raamatusta, sitä ei voi ottaa kirjaimellisesti, ainakaan kaikin/useimmin kohdin. Tässä kohtaa uskovainen ryhtyy selittämään mitä tämä kohta tarkoittaa "oikeasti" ja uskonnoton ajattelee ettei sitä nyt silti ole tarkoitettu otettavan kirjaimellisesti.
Itse ajattelen, että valistuksen ja lisääntyneen kollektiivisen tiedon kautta nykyihmisen on aika vaikea ymmärtää sitä maailmankuvaa, jossa raamatun aikaiset ihmiset elivät. Jumalat ja taikuus, henget jne. olivat jatkuvasti läsnä ihmisen maailmassa, tosin yleensä varmaankin näkymättöminä. Onnellinen se, joka s a n o i näiden yliluonnollisten kanssa kommunikoineensa. Jumalille uhrattiin ja niiden pienoiskuvia pidettiin turvana, taikuus oli todellista monille ja toiset saivat siitä elantonsa. Toki silloinkin oli niitä, jotka eivät taikuuteen ja kirouksiin uskoneet, minkä vuoksi haudanryöstäjistäkin puhutaan vielä tänä päivänä,
Muinaisissa jumaluuksissa esiintyi myös eläimellisiä ominaisuuksia, ainakin ulkomuodon suhteen, lohikäärmeet olivat ihan todellisia, samoin leviatan ja behemot. Mitä ne sitten olivatkaan. Kun katsoo jumalien kuvia, näkee että ne ovat mitä mielukuvituksellisimpa, ja niin ovat myös raamatun kerubit ja serafit, jotka ovat alkujaan tuon alueen muilta kansoilta peräisin.
Raamattuun on kirjoitettu alueen legendoja sopivasti muutettuna, miksi ne siellä olisivat jolleivät kirjoittajat ajatelleet niiden uppoavan kansaan kirjaimellisesti? Jos ei muuta, niillä saattoi ainakin ohjailla ja pelotella, koska ne s a a t t a i s i v a t olla totta. Ei raamatun kirjoituksia tarkoitettu satukirjaksi.
Raamatussa on myös vertauskuvia, mutta raamattu yleensä selittää ne jo kirjoituksen yhteydessä, jotta ei jää epäselvyyttä siitä mistä on kyse. Totta kai on tehty erilaisia tulkintoja ja ennusteita, mutta mikä on se teksti johon ne perustuvat?
Uskoakseni nykyihminen on liian valistunut ymmärtääkseen raamatun ajan maailmaa, ja siksi automaattisesti näkee symboleja ja vertauskuvia sielläkin missä niitä ei ole. Esittäkää raamatunkohtia joita on mahdoton ottaa kirjaimellisesti. Itse en siis katso sellaisiksi kohtia, joissa kerrotaan suoraan, että kyse on esim. Jerusalemista tai Israelista, tai mitään sellaista, joissa on kyse näystä tai unesta, joka jo valmiiksi raamatussa selitetään, riippumatta siitä kuinka sekava selitys on.
Itse ajattelen, että valistuksen ja lisääntyneen kollektiivisen tiedon kautta nykyihmisen on aika vaikea ymmärtää sitä maailmankuvaa, jossa raamatun aikaiset ihmiset elivät. Jumalat ja taikuus, henget jne. olivat jatkuvasti läsnä ihmisen maailmassa, tosin yleensä varmaankin näkymättöminä. Onnellinen se, joka s a n o i näiden yliluonnollisten kanssa kommunikoineensa. Jumalille uhrattiin ja niiden pienoiskuvia pidettiin turvana, taikuus oli todellista monille ja toiset saivat siitä elantonsa. Toki silloinkin oli niitä, jotka eivät taikuuteen ja kirouksiin uskoneet, minkä vuoksi haudanryöstäjistäkin puhutaan vielä tänä päivänä,
Muinaisissa jumaluuksissa esiintyi myös eläimellisiä ominaisuuksia, ainakin ulkomuodon suhteen, lohikäärmeet olivat ihan todellisia, samoin leviatan ja behemot. Mitä ne sitten olivatkaan. Kun katsoo jumalien kuvia, näkee että ne ovat mitä mielukuvituksellisimpa, ja niin ovat myös raamatun kerubit ja serafit, jotka ovat alkujaan tuon alueen muilta kansoilta peräisin.
Raamattuun on kirjoitettu alueen legendoja sopivasti muutettuna, miksi ne siellä olisivat jolleivät kirjoittajat ajatelleet niiden uppoavan kansaan kirjaimellisesti? Jos ei muuta, niillä saattoi ainakin ohjailla ja pelotella, koska ne s a a t t a i s i v a t olla totta. Ei raamatun kirjoituksia tarkoitettu satukirjaksi.
Raamatussa on myös vertauskuvia, mutta raamattu yleensä selittää ne jo kirjoituksen yhteydessä, jotta ei jää epäselvyyttä siitä mistä on kyse. Totta kai on tehty erilaisia tulkintoja ja ennusteita, mutta mikä on se teksti johon ne perustuvat?
Uskoakseni nykyihminen on liian valistunut ymmärtääkseen raamatun ajan maailmaa, ja siksi automaattisesti näkee symboleja ja vertauskuvia sielläkin missä niitä ei ole. Esittäkää raamatunkohtia joita on mahdoton ottaa kirjaimellisesti. Itse en siis katso sellaisiksi kohtia, joissa kerrotaan suoraan, että kyse on esim. Jerusalemista tai Israelista, tai mitään sellaista, joissa on kyse näystä tai unesta, joka jo valmiiksi raamatussa selitetään, riippumatta siitä kuinka sekava selitys on.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Otetaan yhdeksi esimerkiksi Genesiksen alku jossa jumala kirjoitusten mukaan loi tavaan ja maan. Jokainen raamattu, joka kääntää taivaan yksikkönä, on muuntanut alkukielistä tekstiä vastaamaan paremmin nykyaikaista käsitystä, eli tehnyt siitä symbolista tai vertauskuvallista. Hepreankielinen teksti on monikko hamayim, eli taivaat. Tämä taas vastaa muinaista kosmologista kuvaa, jossa taivaita oli enemmän kuin yksi. Jopa uusi testamentti viittaa tähän, kun Paavali 2. Kor. 12:2 puhuu miehestä, joka temmattiin kolmanteen taivaaseen. Jehovan todistajat ohittavatkin erinomaisesti tämän raamatunjakeen siitä turhia puhumatta,
Gen. 1:7 jumala tekee taivaanvahvuuden erottamaan vedet, jotka olivat taivaanvahvuuden alla niistä, jotka olivat sen yläpuolella, nykyihminen ajattelee että se tarkoittaa ilmakehää, mutta näinhän ei ole. Taivaanvahvuus josta raamattu puhuu on k i i n t e ä. Lisäksi on viitteitä siitä, kyseinen kiinteä aine olisi metalli. Tähän viittaa myös Job 37:18:
"kaarrutatko sinä hänen kanssansa taivaan, joka on vahva kuin valettu kuvastin?"
"Thou hast made an expanse with Him For the clouds--strong as a hard mirror!"
https://www.webpages.uidaho.edu/ngier/gre13.htm
Raamattu alkaa siis heti ensimmäisistä jakeista kuvaksella, jota on jo pidempään selitelty. Nykyisen tiedon valossa maailmankuva, jossa raamattua kirjoitettiin ei mitenkään päde, joten sitä on muutettu kuvakseksi, vertauskuvaksi, symboliseksi esitykseksi ja ihan kirjaimellisesti väitetty tekstissä lukevan ihan jotain muuta kuin mitä siinä on. Jos ns. jumalan inspiroima teksti ei kestä tieteen kehitystä niin minkä arvoista se on? Me emme elä k i i n t e ä n taivaankupolin alla, jonka päällä on vesikerros.
Tuossa luomisen jälkeen Raamattu sanoo että Herran Henki liikkui vetten yllä.
Viittaus Pyhään Henkeen, yksi Jumalan nimistä. Jonka vartiotorniuskonto kieltää.
Vartiotorniuskonnossa Pyhä Henki on "sähkönkaltaista voimaa".
Kristityn Raamattu ei kerro sellaisesta erillisestä voimasta.
Vaan kun Jumala sanoi "tulkoon valkeus", niin valkeus tuli.
Sivuutit sitten asian. Luomiskertomus ei muutu yhtään sen luotettavammaksi, vaikka jehovantodistajat opettaisvat mitä tahansa tästä Pyhästä Hengestä.
Jehovan todistajien päivän tekstissä tänään 20/8 on monia mielenkiintoisia asioita. Apostolien teot 20:30 Matteus 23:8 vain lainatakseni.
Paavali varoitti Jeesuksen opetuslapsia, että heidän omasta keskuudestaan nousisi harhaan johtavia miehiä. Vallanhaluisia, omahyväisiä, etuja etsiviä...
Jeesus sanoi kaikkien olevan veljiä keskenään. Jeesus asetti myös naiset samaan asemaan miesten kanssa ilmoittaen heille ensin ylösnousemuksestaan.
Naiset istuivat Jeesuksen jalkojen juuressa miesten rinnalla Hänen opettaessaan.
Jeesus lähetti naiset viemään sanomaa Hänen ylösnousemuksestaan miehille.
Samoin taivaallisessa hallituksessa 144 000 on naisia samassa asemassa kuin miehet. Ei siis pitänyt olla hierarkiaa, jossa toinen hallitsee toista uhkauksin, peloin tai korkeammalta.
Omatunto, usko, rukous Jumalalle Jeesuksen ollessa välimiehenä olisivat ratkaisevaa hengellisyydelle ja sille henkilökohtaiselle suhteelle Jumalaan.
Ei epätäydellisten miesten kotitekoiset säädökset, joita he väsäävät Jehovan nimessä, vieläpä rikkoen Raamatussa annettuja moraalisääntöjä.
Se minkä he sitovat maan päällä on Jehova pakotettu nuodattamaan taivaassa heidän raamatullisten periaatteidensa sovellutuksen mukaan tänään.
Apt20:30 yhteydessä tulee selvästi esille, miten alkuperäisistä kirjoituksista kyhättiin haluttuja tyydyttämään sekä kirkollisten, että maallisten vallanpitäjien tarpeet.
Kuinka montakertaa näitä tekstejä on väännetty ja käännetty sen jälkeen!
Siinä hengellistä ohjausta, joka miellyttää miestä, mutta ei Jumalaa!
Miehet osoittautuvat olevan Pauluksen opetuslapsia unohtaen Jeesuksen opetukset! Onnea seuraajille!
"Omatunto, usko, rukous Jumalalle Jeesuksen ollessa välimiehenä olisivat ratkaisevaa hengellisyydelle ja sille henkilökohtaiselle suhteelle Jumalaan."
-Uskon asettaa Raamattu pelastuksen ensi asiaksi.
"Mene ja iloitse Herrassa, uskosi on sinut pelastanut" Luuk. 17:19
Vartiotorniuskonnossa on vartiotorni pop.
muuten mökötetään.
Siitä nähdään seuraavan maailmanlopun vuosi.
Ja jos se näyttää jo mennyttä aikaa (esim. 1975) on tuo pop jo vanhaa muotia / valoa.
"Samoin taivaallisessa hallituksessa 144 000 on naisia samassa asemassa kuin miehet"
Missä näin sanotaan?
Mies heräsi mörisemään! Paavalin opetuslapsi kauhistui atujensa jakamista naisille! Nainen vaietkoon seurakunnassa ja samalla myös kotona kun mies on perheen pää!
Kun pyhä henki vuodatettiin Jerusalemissa Apostolien 2:1-
niin naisten pään päälle annettiin vain hiipuva liekki, joka sammui...
Ei naisilla ole kuin alistetun orjan osa Jehovan järjestelyissä.
Raamattu on kaikille sama, mutta se tulktaan tarpeen mukaan!
Väkivaltaa ei käytetä enempää kuin tarpeellista saada oma tahto läpi!
Ei siis ole mainintaa taivaallisesta 144000 jäsenisestä hallituksesta saati näiden sukupuolista.
Jos kriittinenkin lukija näkee olemattomia, kuinka helppoa on viedä mielenhallinnassa olevaa.
Tiedät varsin hyvin, että 144 000 mainitaan vain kaksi kertaa ilmestyskirjassa.
Siksi tulit siitä viisastelemaan.
Ja silläkin kerralla kun niistä mainitaan, ovat kaikki nuo 12 nimeä juutalaisia. Ei sanota että 12 sukukunnassa olisi yhtään pakanaa.
Viisastelu on hyve jos se johtaa amerikkalaisesta humpuukilahkosta erossa pysymiseen.
Viisaat sanat on jopa yksi armolahjoista.
Onhan siinä pipiliassa kirjaimia...
Raamatun alkumetreillä jumala luo kaiken ja käyttää siihen muutaman päivän ihmisen mittakaavassa. Käytetty "päivä" on yleensä raamatussa käytössä ihan normaalissa 12/24-tuntisessa ajanjaksossa. Tämä myös ymmärrettiin näin kunnes tiede alkoi kyseenalaistaa muutaman tuhannen vuoden mittaista historiaa ja niipä selittäjät kaivoivat ne epätavallisimmat tulkintavaihtoehdot, jossa päiviä venytettiin tarpeen mukaan tuhansiksi tai jopa miljooniksi vuosiksi.
Oliko, tai onko tosiaan vieläkin jonkun mielestä raamatun kirjoittajilla ja tulkitsijoilla jotain hmistä korkeampaa tietoa, joka on peräisin joltain ihmistä viisaammalta? En näe sellaista todellisena vaihtoehtona. Nuoren maan kreationistit nyt vaan ovat todellisuuspakoisia pölvästejä.
"jumala luo kaiken"
-Joo, ja puhutaan Raamatun Jumalasta.
Vartiotorniuskonnossa sähkön kaltaiseksi voimaksi sanottu luoja toimii, joka selitetään Pyhäksi Hengeksi.
Raamatussa Jumala sanoi: Tulkoon valkeus. Ja valkeus tuli.
Luomisen jälkeen Herran Henki, Pyhä Henki, liikkui vetten yllä.
Vartiotorniuskonnossa ei liikkunut, koska siinä uskonnossa Henki on sähkönkaltainen työntekijä.
Jeesus puolestaan on vartiotorniuskonnossa enkeli, enkeli Mikael.
Mutta toisesta vartiotornista katsottuna on Rooman paavi kuitenkin enkeli Mikael.
Ja kun Raamatun Jumala loi maailman, yhden kerran, on vartiotorniuskonnon jumala lopettanut sen, monta kertaa, maailmanloppu on ollut mm. 1914, 1918, 1925, 1942, 1975 ja 1999.
Mutta vartiotorniuskonnolla on mielipide myös YK:sta.
”Yhdistyneet kansakunnat on todellisuudessa Jehova Jumalaa ja hänen maan päällä olevia vihkiytyneitä todistajiaan vastaan tähdätty maailmallinen liitto. Todellisuudessa se on salaliitto, jossa maailmalliset kansat panevat viisaat päänsä yhteen ja punovat juonia siitä, mitä ne voisivat tehdä Jehova Jumalan maan päällä olevaa näkyvää järjestöä vastaan. (Vartiotorni 1. syyskuuta 1987)
Mutta YK on oikeasti yhteistyöjärjestö, joka toimii jäsentensä aloitteista, muiden hyväksyttyä aloitteet äänestyksessä. YK:n perustamiskirjassa ei mainita jehovantodistajia, eikä myöskään missään aloitteessakaan.
Siten ei vartiotorniseuran kirjoitukselle ole mitään oikeita perusteita, kuten se ei ole pyrkinyt esittämäänkään.
Raamattu: Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi. 2 Moos. 20:16
Seura siis rikkoo Raamatun lakia (kuten ihmisenkin, esim. kunnianloukkaus)
Edelleen Raamattu: Autuaita ovat rauhantekijät, sillä heidät pitää Jumalan lapsiksi kutsuttaman. Matt. 5:9
Todistajien tulisi itse tehdä rauhantyötä, ollen aiheettomasti syyttämättä YK:ta. Mikä heitä estää ? Ainoa estäjä työhön ryhtymiselle ja organisoimiselle olisi vartiotorniseura.
Rauhantyö olisi vastoin lahkon toimintaa, jossa olennaista on hekumoida sodalla, sodasta oli aikoinaan vartiotornissa paljon piirroksiakin, tankkeja, atomipommiräjähdyksiä.
Ja YK perustettiin Kansainliiton seuraajaksi.
Kansainliitosta on suomalaisilla, ainakin paitsi jehovantodistajilla, hyvät muistot sikäli että kun Suomen ja Ruotsin välille nousi kiista Ahvenanmaasta, ne antoivat kiistan Kansainliiton ratkaistavaksi, sotaa ei käyty, ja Kansainliitto ratkaisi asian Suomelle.
Niin on tarkoitettu myös YK toimimaan.
Mutta vartiotorniuskonnon omistava organisaatio, vartiotorniseura, on hankkinut kirjastokortin, mitä se merkinneekään, YK:n organisaatiossa käytettäväksi.
Miksei vartiotorniseura perehtynyt YK:n tarkoitukseen, kun sen kirjastostakin kiinnostui ?
Kyllä YK:tarkoitus tiedetään, eikä sitä mitenkään halveksita. Luotamme kuitenkin, että ainoa rauhantuoja on Jumalan Valtakunta.
Rauhantyötä tehdään konkreettisesti jo siinä, ettei edes opetella sotaa, kuten Jesaja 2:4 ennustaa. Emme myöskään osallistu kapinoihin ja pyrimme kohtelemaan kanssaihmisiä ystävällisesti. Kerromme ihmisille ajasta, jolloin vallitsee ikuinen rauha myös täällä maan päällä. Nämä kaikki soveltuvat ympäri maailman asuviin n. 8,5 milj. todistajaan.
"Pyrimme kohtelemaan kanssaihmisiä ystävällisesti". No,hyvä kun edes yritätte, mutta yritykseksi se jää. Se on nähty.
Mitä tulee kapinoihin, niin eikös sekin ole kapinaa valtiota vastaan kun kieltäydytään siviilipalveluksesta?
Tai kieltäydytään antamasta pedofilia dokumentteja viranomaislle?
Tai rikotaan ihmisoikeusjulistuksia, jonka ihan itse ylitiedottaja on allekirjoittanut?
Joten ihan sananhelinää sinun kirjoituksesi nimim."todellinen-rauha".
"pyrimme kohtelemaan kanssaihmisiä ystävällisesti."
Eivätkö liikkeenne entiset jäsenet ole kanssaihmisiä?
todellinen-rauha 31.8.2018 11:22
Elovainionsuo kirjoitti:
Mutta vartiotorniuskonnolla on mielipide myös YK:sta.
"Kyllä YK:tarkoitus tiedetään, eikä sitä mitenkään halveksita. Luotamme kuitenkin, että ainoa rauhantuoja on Jumalan Valtakunta. "
----------------------
Jos tarkoitat puhua jehovantodistajain puolesta, niin sanomasi tietäminen ei ole vartiotornin ansiosta, vaan vartiotornista huolimatta. Kuten Elovainionsuon vartiotornisitaatti osoittaa, niin vartiotorni ei tiedä, vaan kirjoittaa pinnallisesti vainoharhaisesti, tarkoituksena kai saada uskomaan maailmanloppuun ja ylläpitää sen pelkoa, kuten yleensäkin.
Mutta kun sinä mainosvaltuutettuna noin kirjoitat, täytynee kyseessä olla vanhentunut oppi, kuten oppi maailmanlopusta vuonna 1975. Mutta et tarkoittane että vartiotorniuskonto ei enää pitäisi YK:ta ilmestyskirjan petona ?
Toisaaltahan vartiotorniseuran johto on nimennyt itsensä "jehovakanavaksi" mutta siis ei pelkästään inhimillesti vajavaiseksi sellaiseksi, vaan raadolliseksi, joka kirjoittaa hetkellisiin tarpeisiinsa YK:llekin sepittämänsä tarkoituksen. Sitten vaan sinä itse uskomaan että pääset jellonan korvantaustan raaputtajaisiin, kunhan ihmiset on täältä tapettu ?