"kaikella on tekijänsä. Jos leipä on olemassa, niin varmasti tiedämme, että myös leipuri on olemassa. Jos maailmankaikkeus on olemassa, niin varmasti tiedämme, että maailmankaikkeuden luojakin, Jumala, on olemassa. "
Niin, tuossa lainauksessahan tulee selvästi esiin markin usko kausaliteettiin, niin tämän logiikan mukaan myös jumalalla tulee olla luojansa.Jos puolestaan vedotaan siihen, ettei jumalalla ole luojaa, tullaan automaattisesti tilanteeseen, jossa sanotaan ettei kaikkea tarvitse luoda. Tämä puolestaan aiheuttaa kysymyksen, että jos jotakin EI ole tarvinnut luoda, miksi MITÄÄN olisi tarvinnut ja se tekee jumalan tarpeettomaksi.
Toisaalta voidaan väittää että jumala on ikuinen, mutta sekin avaa kysymyksen, että miksei jokin muukin voi olla esimerkiksi toinen ikuiseksi väitetty jumala, ja se tie johtaa hauskasti polyteismiin ja siihen että lopulta mitään sadoista ristiriitaisista luomismyyteistä ei voida sulkea pois, vaan ne ovat kaikki yhtä oikeassa, tai väärässä.
Mielenkiintoisesti palstan yksi suurimmista kretuista uskoo siihen että jumalallakin on luoja. Tai sitten hänen horinansa ovat armottoman epäloogisia. Itse vaikkaa vaihtoehtoa 2... Mutta sellaista sattuu, kun ulkoistaa ajattelunsa jollekin harhaiselle saarnaajalle.
Mark5 uskoo, että jumala luotiin
29
372
Vastaukset
''Niin, tuossa lainauksessahan tulee selvästi esiin markin usko kausaliteettiin, niin tämän logiikan mukaan myös jumalalla tulee olla luojansa.''
Kaikella, joka on alkanut olla olemassa, on jokin aiheuttaja olemassaololleen joka on jokin muu kuin alkanut asia itse. Siten määritelmällisesti kaikki, jolla on alku tarvitsevat luojansa tai aiheuttajansa.
Jumalalla tosin ei ole alkua eikä siten tarvitse luojaa. Universumilla on alku, kaikilla havaitsemillamme elävillä olennoilla on alku. maapallolla on alku. Ne siten tarvitsevat jonkin aiheuttajan/luojan.
Jumala on ajan ja aineen ulkopuolella oleva henki, koska Jumala on luonut ajan ja aineen. Ajattomuudessa olevalla hengellä ei voi olla alkua(eikä myöskään loppua), koska alku vaatisi että tämä olento on ajassa.
''Toisaalta voidaan väittää että jumala on ikuinen, mutta sekin avaa kysymyksen, että miksei jokin muukin voi olla esimerkiksi toinen ikuiseksi väitetty jumala, ja se tie johtaa hauskasti polyteismiin ja siihen että lopulta mitään sadoista ristiriitaisista luomismyyteistä ei voida sulkea pois, vaan ne ovat kaikki yhtä oikeassa, tai väärässä.''
Kaikki luomismyytit, joissa on esimerkiksi luotuja jumalia ovat automaattisesti vääriä. Luodut jumalat ovat harhoja.
Jumala on yksi. ja ainoa ikuinen välttämättömyys. Jumala ei koostu mistään osista, koska kaikki tässä universumissa koostuu osista. Tätä välttämättömyyttä ei voi jakaa minkään toisen kanssa. Jos olisi vaikka kaksi tai useampi jumala, mutta kuitenkin jakavat tämän saman yhden ikuisen välttämättömyyden ja niillä on kaikki Jumalalle kuuluvat ominaisuudet, niin niissä pitäisi silti olla jotain eroa. Muutenhan ei voitaisi sanoa että niitä on useita. Näissä useissa jumalissa on siis jokin osa erilainen kuin muissa. Jumala kuitenkaan ei koostu mistään osista. Siten voi olla vain yksi Jumala.- Diopterius
Tuo tarkoittaa sitten sitä, että kaikella ei tarviikkaan olla luojaansa ja Markin esitys ei pidä paikkaansa.
Diopterius kirjoitti:
Tuo tarkoittaa sitten sitä, että kaikella ei tarviikkaan olla luojaansa ja Markin esitys ei pidä paikkaansa.
Joo. Leipä on aina ollut olemassa.
- tieteenharrastaja
Tuo tapa uskoa ei suoraan johda yhteenkään tunnettuun jumalaan tai uskomukseen:
"Jumala on ajan ja aineen ulkopuolella oleva henki, koska Jumala on luonut ajan ja aineen. Ajattomuudessa olevalla hengellä ei voi olla alkua(eikä myöskään loppua), koska alku vaatisi että tämä olento on ajassa."
Voisiko siis olettaa, että jokainen ihmisen kehittämä jumalausko on itse asiassa vaillinainen ja vääristynyt tapa tavoitella tuota samaa Jumalaa. - Pakkstori
tieteenharrastaja kirjoitti:
Tuo tapa uskoa ei suoraan johda yhteenkään tunnettuun jumalaan tai uskomukseen:
"Jumala on ajan ja aineen ulkopuolella oleva henki, koska Jumala on luonut ajan ja aineen. Ajattomuudessa olevalla hengellä ei voi olla alkua(eikä myöskään loppua), koska alku vaatisi että tämä olento on ajassa."
Voisiko siis olettaa, että jokainen ihmisen kehittämä jumalausko on itse asiassa vaillinainen ja vääristynyt tapa tavoitella tuota samaa Jumalaa.Urantia kirja väitti, että oman Galaksijoukkomme nimi on Satania(Sotona?) tms, ja että suorastaan Saatanan mukaan on nimetty koko tämä osa nykyistä tähtijärjestelmäämme. Helvetti ei ole maan päällä, paitsi ehkä joku talvisodan kylmyys oli jotenkin sekin sitä, ja SE VOI JOSKUS olla järkyttävän pieni paikka, eli maan ytimen magmaluola, mutta tavallisempaa on ajatella, että KOSMOS on kuin Hellvetti, täynnä kaukaisia pahoja paikkoja, varsinkaan jos ei pääse jollekin rehevälle planeetalle asumaan, miten meidän silti onneksi kävi. Eikä täältä ole pakko lähteä vielä poies, edes Kuolemansa jälkeen, vaan odottaa Tuonelassa; Paratiisissa tms. milloin budhat tai krishnat ja jeesukset antavat meille luvan syntyä tänne uudestaansa. Tai tosiasiassa se heidänkin Mestarinsa ja Isänsä sen päätöksen tekee, melkein kaikki lapset tulevat melkein tänne itkien suureen ääneen, kunnes tajuavat että saivat jo uuden ruumiin....Ei ole helppoa siis päästä tänne takaisinkaan, vaikka buddha silti sanoi, että on, ja pikemmin halusi pois kokonaan, ihmiselävienkin kiertoelämästä. Intialainen uskonto on hiukan ahdistavampi käsitys, koska sen mukaan alempikastiset alennetaan mullan kautta, esim. madoiksi tms. tai suorastaan haudallasi kasvavaksi kukaksi, mutta niin Jeesus kuin Buddhakin opetti, että ihminen säilyy ihmisenä, kuolemansa jälkeenkin, kun Hänen muistonsa jää elämään. Ja että suurin osa idän mailla uskoo joutuvansa takaisin, ja suorittavansa kaiken Karmansa(pahat teot lähimmäisiä vastaan) poies, ennen "Nirvanaan" tms. pääsyä. Itse asiassa budhalaiset teoriassa yrittävät tehdä kauheasti hyvää, että pääsisivät Nirvanaan, mutta Jeesus sanoi, että tapahtukoon teille kaikille vain uskonne mukaan, eli ateistit rulettavat vielä kauan, koska HE todella kai elävät vain kerran, ja tokihan heille silloin pitää antaa kaikki mitä haluavat, KOSKA he eivät syntyisi tänne enää koskaan uudestaan...
- Diopterius
Jumalien määrä riippuu uskonnoista.
Mm. kristityillä on useampi jumala.
Niitä ovat mm. Jumala, Saatana, Jeesus, Pyhä henki, Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän hengen kolmiyhteys ja pyhimykset.
Silti sanotaan, että kristinusko on monoitestinen uskonto.
Uskolla ja logiikalla ei juuri ole tekemistä toisyensa kanssa.
Usko murtaa logiikan kahleet.Kristinuskossakin on vain yksi Jumala:
Jeesus on kaikkivaltias Jumala manifestoituneena lihassa.
Pyhä Henki on Jumalan henki.
Pyhimyksiä ei ole; ne ovat vain katolisen kirkon epäraamatullinen keksintö.
Saatana on Jumalan luomus, luotu olento.- Sameon
asdfman kirjoitti:
Kristinuskossakin on vain yksi Jumala:
Jeesus on kaikkivaltias Jumala manifestoituneena lihassa.
Pyhä Henki on Jumalan henki.
Pyhimyksiä ei ole; ne ovat vain katolisen kirkon epäraamatullinen keksintö.
Saatana on Jumalan luomus, luotu olento.Saatanan "valtakunnasta" tiedämme vain, että sillä on tekemistä ihmisen harrastamassa kateudessa, vallan tavoittelussa ja näiden tuhoisissa saeurauksissa. Samoja ominaisuuksia, joihin saatanaksi alentunut arkkienkeli Lusifer sortui.
Näkisimmekö tai tietäisimmekö tästä, meitä jäytävästä kirouksesta mitään, ellei toista osapuolta, Jumalaa, olisi olemassa ? Jumala ja saatana ovat ikäänkuin universumin positiivinen ja negatiivinen varaus. asdfman kirjoitti:
Kristinuskossakin on vain yksi Jumala:
Jeesus on kaikkivaltias Jumala manifestoituneena lihassa.
Pyhä Henki on Jumalan henki.
Pyhimyksiä ei ole; ne ovat vain katolisen kirkon epäraamatullinen keksintö.
Saatana on Jumalan luomus, luotu olento.Monessa muussakin uskonnossa on luotuja ja syntyneitä jumalia.
- Pakkstori
Knostilaiset viisaat sanoivat, että ennen Jahven havaitsemista Luojana oli muunlaisia jumalia, esim. Jehovan Isä oli Saklas, joka on kaaoksen Jumala ja sattuman Jumala, ja arvaatte, että Jehova/Jahve on siis järjestyksen Jumala. Elollisia olentoja ei itseasiassa kuitenkaan ollut Saklaksen(ollessaan SE AINOA?) aikana fyysisesti olemassa. Mutta koska Saklas pysyi olemassa muiden avulla, niin se tuskin välitti laskea sen kummemmin edes syntymäaikojaan, eli saattoi jonkin mielestä syntyä ennen Jeesusta, tai Jessuksen jälkeenkin, tai sitten syntyi todella uudellenkin, se sama "Jumala". Sakarias oli mahdollisesti Jeesuksen Isä, koska Hän oli ylipappina Temppelissä, ja Maria oli eräänlainen NUNNA samassa temppelissä, missä Sakarias, myös Johannes Kastajan Isä oli.
Jumalien sosiaaliset kyvyt on aina tiedetty melko kehnoiksi, ei ne peräänkuuluta niin kilttiä elämää, kuin Suomi-Neitomme tekee... Jos Suomi_neidolta kysyttäisiin, niin Saatanaa ei olisi edes olemassa -kai, riippuu keneltä siskolta sitä kysytte, mutta ei miehille tule kuuloonkaan sitä edes toivoa. Koska Me silti kaikki kyllästymme tähän neiteilyymme - valitettavasti... - AteistiVaan
asdfman kirjoitti:
Kristinuskossakin on vain yksi Jumala:
Jeesus on kaikkivaltias Jumala manifestoituneena lihassa.
Pyhä Henki on Jumalan henki.
Pyhimyksiä ei ole; ne ovat vain katolisen kirkon epäraamatullinen keksintö.
Saatana on Jumalan luomus, luotu olento.”Saatana on Jumalan luomus, luotu olento.”
Mielestäni se, että ylijumala loi muut jumalat ei tee uskonnosta vielä monoteistista. Toki kristillisyys lasketaan monoteismiksi, mutta niissä kristillisyyden versioissa, jossa uskotaan myös paholaiseen monoteismi kyseenalaistuu. AteistiVaan kirjoitti:
”Saatana on Jumalan luomus, luotu olento.”
Mielestäni se, että ylijumala loi muut jumalat ei tee uskonnosta vielä monoteistista. Toki kristillisyys lasketaan monoteismiksi, mutta niissä kristillisyyden versioissa, jossa uskotaan myös paholaiseen monoteismi kyseenalaistuu.Myös kolmiomainen kristinuskon epäjumala ei todellakaan ole monoteistinen jumala. Istuuhan kolmasosa isän jommallakummalla puolella ja molemmat päästelevät suolestaan epäpyhää henkeä.
- LakiV
Jumalia on useita? Vain yksi heistä silti teki suunnitelman, että jokainen persoonallisuus, itselleen ominaisine tapoineen elää ja tuottaa informaatiota, kulkisi yhdessä ja samassa ruumiissa aikansa. Tuo Jumala on Jahve-Jehova-Jeesus, mutta on yhteisöllisempiäkin näkemyksiä, eli se, että kenelläkään EI OLE VAPAATA TAHTOA; ja kaikki tällöin ovat syyttömiä, vain sen vuoksi, että kaikki olisi jotenkin ulkoapäin johdettua, mikä ei ole sekään koko totuus. Esimerkkinä tästä on se, että joku vapautuu oikeudessa kuolemantuomiolta suorastaan, jos voitiin osoittaa, ettei kyseisellä henkilöllä olisi ollut ainuttakaan todellista valinnanpaikkaa, koska kukaan ei antanut hänen ymmärtää, valintojensa erilaisuutta. Tätä tuomiota ei tosin ihmisten tuomio-istuimet yleensä kykene tekemään. Oletetaan kaikkien olevan siinä määrin samanlaisia, että heillä olisi sama moraali, näin ei vieläkään ole, senhän olette täälläkin keskustellessanne huomanneet!
- Pakkstori
AteistiVaan kirjoitti:
”Saatana on Jumalan luomus, luotu olento.”
Mielestäni se, että ylijumala loi muut jumalat ei tee uskonnosta vielä monoteistista. Toki kristillisyys lasketaan monoteismiksi, mutta niissä kristillisyyden versioissa, jossa uskotaan myös paholaiseen monoteismi kyseenalaistuu.Syy paholaisen luomiseen on todella helppo ongelma, niin helppo, että moni ihminen häpeäisi, jos tietäisi että ihminen lienee syntynyt paljonkin "kivuttomammin". Jumala kyllästyi ALUSSA suureen hyvyyteensä; EDES pikkuisen kyllästyi, ja sketaisi moniakin ruumiita, sekä alkuperäisen luontonsa kaltaiseksi, ja myös pahoiksi, ja suorastaan läpikotaisin pahoja alkoi eräs Jumalan hengistä miettiä. Sitä en tiedä, miksi edes viitsi ruveta tappelemaan "tuulimyllyjä" vastaan siinä asiassa, että tuo henki intti olevansa TÄYSIN RIIPPUMATON lopulta, aiemmista olotiloistaan, ja siksi se mieluummin tuhosi ja tappoi kaikkia aiempia ja uudempiakin kehoja, joihin Jumala oli myös pistänyt ITSELLEEN sietämättömiä ominaisuuksia. Jos kaikki olisi ollut ikuisesti yksimielistä Jumaluudessa, ei olisi edelleenkään olemassa kuin YKSI OLENTO, mutta koska Jumala oli "JAKOMIELINEN", hän tuli terveeksi aina, kun sai luotua äiti maan avulla jonkun seoneen henkensä mm. ihmisruumiksi... Kaikkein onnellisinta oli Jumalalle silti saada PAHOLAINEN ruumiiksi, ehkä, koska silloin sen pahimmat kiusaajat pienille muille pojilleen oli tehty suht' vaarattomaksi kuolevaiseksi:-)
- LakiV
he-ma kirjoitti:
Myös kolmiomainen kristinuskon epäjumala ei todellakaan ole monoteistinen jumala. Istuuhan kolmasosa isän jommallakummalla puolella ja molemmat päästelevät suolestaan epäpyhää henkeä.
Ilman pahaa ei ole kilpailua, ei varsinkaan sotaa, ja luuletteko, että Jumala turhaan olisi luonut pahan, ruveta siihen itse, yhden henkensä suostuttua SIIHEN TEHTÄVÄÄN - pois se meistä:-) Jos saisimme sen poies, niin luultavasti tekisimme itsarin, piankin sen jälkeen, koska ei meilläkään olisi silloin enää mitään elämäntarkoitusta enää...Jumala sen ehkä kestäisi silti, mutta Hän joutuisi tekemään KAIKEN uudestaan.... Mutta ylienkelit nauravat, pahlainen mukaanlukien, taitaisi keksiä vain jotain liian samanlaista uudestaan ja taas.... Ei tämäkään näet ole ensimmäinen universumi, eikä olisi ensimmäinen kertakaan, varmaan, kun peli päättyisi siihen, että vastapuoli ei jaksa enää tulla edes pelaamaan, JOKO SIKSI; että oli liian hyvä pelaaja, tai siksi, että oli liian huono, tai sitten mikä tylsintä, liian keskinkertainen....
- AteistiVaan
Spekulaatio, että ihmiset tekisivät itsarin, jos maailmassa ei olisi kärsimystä ja pahuutta, on täysin absurdi. Tuon logiikan mukaan kristittyjen Taivaskin on kenties täynnä itsemurhaa yrittäviä.
- Voihanvitalis
Raamatun mukaan luotiin. Joh.10:30 Minä ja Isä olemme yhtä. Sananl.8:22
- räyhräyh2
Yks hailee, mitä Mark jumalastaan uskoo. Hän on kuitenkin paras ateismin markkinoija täällä, mitä koskaan on ollut, tosin tietämättään.
Kannustakaamme Mark5:ttä esiintymään palstalla ahkerasti, omana itsenään mieluummin, kuin kopioimalla kretusivuja.Fiksut ihmiset tarvitsevat Mark5:n kaltaisia tyhmempiä, auktoriteettia tarvitsevia aivottomia ihmisiä hyväksikäytettäväksi.
- Krevokki
Te teette Mark5:sesta hyvin onnellisen. Raamattuhan sanoo, että jokaista oikeaa profeettaa tai "evankelistaa" kohtaa henkinen vaino, ja panettelu. No, hän sai olla nyt tuollainen minimarttyyri, ja leuhkia kavereilleenkin, että sai aikaan "Pahaa verta pahiksilleen", mutta ette te noin saa häntäkään tokenemaan asioissa, missä hän saattoi olla jossakin väärässä, itse en tosin muista edes että missä... No, siinä silti oli varmaan, että maailmankaikkeus olisi - kuten YEC- väittää 6000 - vuotta sitten putkahtanut, vain siksi, että yksi poppamiehensä Paratiisiin ajama kuollut apinamiesenkeli silloin lankesi tietämään, narttunsa edesauttamana, miten MERKITÄÄN JA KIRJOITETAANKIN asioita. Eenok silti kaikista ihmisistä suurin syyllinen sille, että rupesimme ylipäänsä etsimään henkistä informaatiota, Jeesuksen ei tiedetä itse paljon kirjoittaneen? Hän silti on puheliaampi, kuin moni uskookaan, mutta Hän joutuu olemaan useinkin vaiti, koska jos ei olisi vaiti, ei Häneltäkään olisi henkeään ehditty kopioida kenellekään.... En vain ymmärrä niin paljoa hebreaa, että edes haluaisin nykyisen havaitsemani Jeesusnäkyni minulle juuri mitään puhuvan. Ei Jeesus taida vieläkään Suomea kovin sujuvasti puhua, vaikka selvästi onkin jonkun enkelinsä välityksellä näkyvieraana(tuttuna!) joka päivä! Kuka opettaisi Jeesuksen puhumaan sujuvasti Suomea? JOS HÄN ON JUMALA, niin Hän on se opetellut silti Suomenkielensä jo viimeistään silloin kuin Michael Agricola kävi Suomessa Raamatun kääntämässä saksasta-suomeksi.
Monia muitakin kuolleita vierailee näyssäni, eikä vähiten Darwin, ja koen suurta sukulaisuutta Häneen sen vuoksi, että hänen synttäripäivänsä on sama kuin mulla 12.2. Älkää ruvetko tekään silti liikaa juopottelemaan, koska se silti aiheuttaa etupäässä vain käytöshäiriöitä... Krevokki kirjoitti:
Te teette Mark5:sesta hyvin onnellisen. Raamattuhan sanoo, että jokaista oikeaa profeettaa tai "evankelistaa" kohtaa henkinen vaino, ja panettelu. No, hän sai olla nyt tuollainen minimarttyyri, ja leuhkia kavereilleenkin, että sai aikaan "Pahaa verta pahiksilleen", mutta ette te noin saa häntäkään tokenemaan asioissa, missä hän saattoi olla jossakin väärässä, itse en tosin muista edes että missä... No, siinä silti oli varmaan, että maailmankaikkeus olisi - kuten YEC- väittää 6000 - vuotta sitten putkahtanut, vain siksi, että yksi poppamiehensä Paratiisiin ajama kuollut apinamiesenkeli silloin lankesi tietämään, narttunsa edesauttamana, miten MERKITÄÄN JA KIRJOITETAANKIN asioita. Eenok silti kaikista ihmisistä suurin syyllinen sille, että rupesimme ylipäänsä etsimään henkistä informaatiota, Jeesuksen ei tiedetä itse paljon kirjoittaneen? Hän silti on puheliaampi, kuin moni uskookaan, mutta Hän joutuu olemaan useinkin vaiti, koska jos ei olisi vaiti, ei Häneltäkään olisi henkeään ehditty kopioida kenellekään.... En vain ymmärrä niin paljoa hebreaa, että edes haluaisin nykyisen havaitsemani Jeesusnäkyni minulle juuri mitään puhuvan. Ei Jeesus taida vieläkään Suomea kovin sujuvasti puhua, vaikka selvästi onkin jonkun enkelinsä välityksellä näkyvieraana(tuttuna!) joka päivä! Kuka opettaisi Jeesuksen puhumaan sujuvasti Suomea? JOS HÄN ON JUMALA, niin Hän on se opetellut silti Suomenkielensä jo viimeistään silloin kuin Michael Agricola kävi Suomessa Raamatun kääntämässä saksasta-suomeksi.
Monia muitakin kuolleita vierailee näyssäni, eikä vähiten Darwin, ja koen suurta sukulaisuutta Häneen sen vuoksi, että hänen synttäripäivänsä on sama kuin mulla 12.2. Älkää ruvetko tekään silti liikaa juopottelemaan, koska se silti aiheuttaa etupäässä vain käytöshäiriöitä...Lääkkeet...
- Hihukki
Käyttäkää ANALOGIAA:"Helppoa vertausta, johonkin samalla tavalla vertaantuvaa tekijää, ymmärtäessänne jotakin asiaa!" Jos sanotte, että "Luoja luotiin", niin silloin pitäsi sanoa, että ruuan laittajasta tehdään ruokaa, tai että sotasankari murhataan hetikin... Tai, että, jos juoksija juoksee, niin että juoksijan takia juostiin. KYylä luomista pienessä määrin suorittavat luodutkin, koska Jumalahan pisti jokaisen kasvinkin tuottamaan "lajinsa mukaista" hedelmää, ja ihmisistä Jumala tulee "kuin Kali", joskus syömään heidän sielunsa takaisin luokseen, koska vain helppoa tunnettamme, Jumala meissä kadehtii, ei tietojamme, ei taitojamme, ei kuolevaisuuttamme(sitä vähiten), vaan sieluamme, sitä yleensä ihmisilläkin sangen mukavaa fiilistä mikä meillä on. Saatana tämänkin havaitsi, ja rupesi mm. tuosta syystä alkuenkelinä ja pahan mestarina "SIELUJEMME VIHOLLISEKSI". Se on surullista silti toisaalta, koska se tavallisin tuho, mikä ihmisille tulee maailmassa on juurikin SIELUN KADOTTAMINEN, eli saatetaan tehdä "diili", jonka seurauksena ihmiseltä menee fiilis aivan erilaiseksi, mitä se alunperin oli... Se on periaateessa persoonallisempikin asia, mutta ulkonäkömme, ei gigoloa meinaa enää edes erottaa huorasta, ne on yhtä nättejä:)
Ruoan laittaja pantiin alulle nussimalla, joten argumenttisi on tuhottu.
Sensijaan jumala joka raiskasi marian joka synnytti tuon jumalan joka tapettiin koska jumala itse niin tahtoi ja joka kyseli kuollessaan miksi minut itse hylkäsin... kuulostaa todellakin jakomielitautisen houreelta.- LakiV
Olemme kaikki kuolevaisia olentoja maan päällä?! Koska olemme sitä kaikki, turhaan me luulemme että kenellekään tehdään tässä vääryyttä, koska vaikka joku olisi kuollut pahuutensakin takia, niin oliko se hyvempi puoli muka syytön hänen valintoihinsa, ei ollut. Siksi olemme kaikki täällä kuolevaisia, ne jotka tietävät olevansa pahoja, ja niin nekin, jotka luulevat olevansa jopa hyviä, ja kuitenkin, vain "Taivaan Isä yksin on hyvä"(Jeesuksen sanomaa). Meillä on liian heppoisia helppoheikkejä verratavanamme, ei Heikkikään silti sen pahempi kuin muutkaan:-) Jeesus sanoi:" Syntykää uudesti YLHÄÄLTÄ", siitä hengestä, joka ajattelee korkeita ja hyviä asioita, ja kyllä jokaisella ihmisellä on jonkinlainen käsitys siitä, mikä on hyvää. Jos Jumalalta tulleet ajatukset voittavat JOSKUS edes syntisen lihamme tarpeet, niin olemme saattaneet jo tehdä hyvääkin?
LakiV kirjoitti:
Olemme kaikki kuolevaisia olentoja maan päällä?! Koska olemme sitä kaikki, turhaan me luulemme että kenellekään tehdään tässä vääryyttä, koska vaikka joku olisi kuollut pahuutensakin takia, niin oliko se hyvempi puoli muka syytön hänen valintoihinsa, ei ollut. Siksi olemme kaikki täällä kuolevaisia, ne jotka tietävät olevansa pahoja, ja niin nekin, jotka luulevat olevansa jopa hyviä, ja kuitenkin, vain "Taivaan Isä yksin on hyvä"(Jeesuksen sanomaa). Meillä on liian heppoisia helppoheikkejä verratavanamme, ei Heikkikään silti sen pahempi kuin muutkaan:-) Jeesus sanoi:" Syntykää uudesti YLHÄÄLTÄ", siitä hengestä, joka ajattelee korkeita ja hyviä asioita, ja kyllä jokaisella ihmisellä on jonkinlainen käsitys siitä, mikä on hyvää. Jos Jumalalta tulleet ajatukset voittavat JOSKUS edes syntisen lihamme tarpeet, niin olemme saattaneet jo tehdä hyvääkin?
Pienenpieni ongelma on se, että tuo jeesus ei ole todellinen, vaan ihan tuhannen ja yhden yön satua.
Reppanat pelkäävät kuolemaa koska luulevat olevansa korvaamattomia ja siten oikeutettuja ikuiseen kuolemanjälkeiseen elämään.- LakiV
ÖÖh, ei ehkä sinulle, koska et usko edes maailmanhistoriaa? Näinkö sulla on, oletko tietoisesti tuota mieltä, vahingossa, vain mihin uskosi tai pikemminkin tositietosi loppui, historiikkiin Raamattu, tapahtuiko siellä mielestäsi jotakin mahdotonta? Varoitan, katsot edessäsi sellaista ihmettä, jonka ei edes Jeesus tiennyt tuolloin olevan mahdollinen... Esim. tietokonetta...Taitaa jopa Ilta-Sanomissa olla enemmän valheita ja väritettyjä totuuksia, kuin Raamatussa - silti....
- LakiV
Tutkisit edes kuin normaali tiedemies tätä asiaa, etkä heti rupeaisi, pelkäämään, ihmisten takia, että joku tämän maailmanruhtinaista lynkkaa, jos uskotkin joskus totuuden, ja vaikka uskosi kyllä loppuu silloinkin, koska se kaikki oli juuri niin simppelisti totta, kuin siellä kerrotaan... Vain sellainen on pohjiimiltaan uskoa, että uskomme jonkun uuden toistaiseksi toteutumattoman asian, useimpien asioiden samana pysymiseen ei ole vaikea uskoa kuitenkaan. Jos ihmettelette, että oliko PARANTUMISET mahdollisia, joita Jeesus teki, niin EHKÄ sen vuoksi joutui kitumaan ristilläkin, että edes jokin fiilis tuli Jumalallekin( apostoliensa mestaaminen) parantumisten aikaansaamiseksi, koska silloin kaiken vammauttaneet ja tappaneet pahat hengetkin lähtevät kilijuen ja karjuen pakoon, kun joku IHMINEN ylittää heidän kipukynnyksensä, MIKÄ EI OLE PIENI paholaisten demoneillakaan koskaan. Eikä ihmisen suorastaan kannata koroittaa kipukynnystään, ennemmin pitää se samana, jolloin tulee suurempi kipukin, kun kokeilee vaikeampaa asiaa. Olet kuin kuningas, ja hyvin YLPEÄ OLENTO, jos kestät paljon kipua, eikä se ole mennyt vain turraksi paatumukseksi kaikki. Jos kipukynnys koroittuu, toisinsanoen helpottuu, ihminenkin vain särkee paikkansa helpommin, kun tulee se sama tuho keholle, eikä tajua edes kuolla mieluummin?! Kuolema on vain välttämätön "paha", ruumiimme tuskan ja kivun ja sielun ja henkisenkin kivun lievittäjänä, eikä kukaan kuole siksi, että joutuisi pahempaan paikaan, vaan parempaan, kyllä Helvetissäkin on silti kyse siitä.
- LakiV
Jumala ON jakomielinen(7 henkeä), mutta Hän tekee meistä kaikista silti täysin terveitä, eli tauti-sanan voit heittää poies...
- nfgjr6584658
Mark5:llä on mooseslainen usko.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Et voi olla loputtomasti hiljaa
Nainen. Tarkoitan siis meidän juttua. Eihän tämä tällaiseen epätietoisuuteen voi jäädä siinä vaan särkyy kumpikin. Kerto1061590Nainen mitä tekisit
Joutuisit tekemään miehelle ja sinulle tai sinulle ja miehellesi ja kahdelle lapselle ruokaa ja kaapista löytyy 2 litraa1601062Ajatus aamuun
Tämä jollekin tärkeälle. On asioita mistä jutellaan, on asioita mistä vitsaillaan, on myös asioita mistä ei puhuta kenen711049- 153839
- 82752
Rita syyttää muita "virheistään"
Taas Donnasta lasu ilmoitus ja kaiken maailman kriisejä Akin virheen takia. Aki teki vakavan rikoksen, turha sitä on mui54719Ei kannata lähteä sotaan jos ei omaa edes alkeellisia taitoja.
Sodastahan tässä ei varsinaisesti ole edes kyse, vaan naisten ja lasten suojelusta ja oikeuden toteutumisesta, tavalla t118646- 34644
Niiiiin pihkassa
Hänen ihanan vuoksi minulla on pikkarit märät koko ajan. Säikähdin vähän, näetköhän kaiken minusta? Yritän pitää perusil39640Ihan yleisesti
Mitä kautta sun pöksyihin pääsee? Pitääkö luvata kuut taivaalta vai riittääkö jokin muu arkisempi asia?42620