Päihteistä pääsee eroon myös ilman Jeesuksia ja Jumalia, todisteena tästä on AA-kerhojen toiminta joka auttaa ilman uskomuksia. Päihdeongelma on ihmisen mielen särkyminen, terveellä ihmisellä minätilat Aikuinen - Vanhempi - Lapsi toimivat, ovat yhteydessä toisiinsa, ihminen vaihtaa minätilaansa tilanteen mukaan sujuvasti.
Päihdeongelmaisen vanhemman minätila ei toimi koska sinne on tallentunut ristiriitaista informaatiota, yleensä lapsuuden kokemuksista, hän on hylännyt koko vanhemman minätilan.
Kun tällainen ihminen "tapaa" Jeesuksen, hän rakentaa Jeesuksesta uuden vanhemman minätilan jonka jälkeen hänen henkinen rakenteensa on kunnossa, minätilat Aikuinen - Vanhempi - Lapsi taas toimivat. Jeesuksen opetukset ovat suurelta osin terveitä oli hän sitten Jumalan poika tai ei.
Olen itse tulkinnut transaktioanalyysia näin.
Päihdeongelmaisen vanhemman minätila ei toimi koska sinne on tallentunut ristiriitaista informaatiota, yleensä lapsuuden kokemuksista, hän on hylännyt koko vanhemman minätilan.
Kun tällainen ihminen "tapaa" Jeesuksen, hän rakentaa Jeesuksesta uuden vanhemman minätilan jonka jälkeen hänen henkinen rakenteensa on kunnossa, minätilat Aikuinen - Vanhempi - Lapsi taas toimivat. Jeesuksen opetukset ovat suurelta osin terveitä oli hän sitten Jumalan poika tai ei.
Olen itse tulkinnut transaktioanalyysia näin.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Eikö AA-kerhossa uskota johonkin korkeampaan voimaan? Ei ole henkilökohtaisia kokemuksia, tämä on vain redditin Atheism-palstalla olevaa AA-kerhoa koskevaa kritiikkiä.
Viestini oli transaktioanalyyttinen tulkinta, en edes tiedä käyttääkö AA sitä, tiedän kuitenkin että transaktioanalyysia käytetään päihdeongelmaisten kuntoutuksessa.
Minulla tuo Lapsi ei juo, koska hän on alaikäinen ja alkoholi on hänellä siis kielletty. Sen sijaan Vanhempi ryyppää ja siitäkös raitis Aikuinen sitä mollaa. Aikuinen saa raittiina lisäksi krapulan Vanhemman ryyppäämisen takia, koska nehän joutuvat olemaan samassa kehossa. Myös Lapsella menee mm. viineistä maha kuralle. Jotenkin rankkaa tämä raittiuden ja ryyppäämisen taistelu kehossani. Tähän kun vielä liittäisi Jeesuksen mukaan, niin sittenhän tässä pitäisi olla kaiken aikaa kännissä, koska Jeesushan muuttaa vedenkin viiniksi.
Jos olet kiinnostunut asiasta, tutustu transaktioanlyysin käsitteisiin, minätiloihin mitä niillä tarkoitetaan. En enempää kanssasi kirjoittele.
En minäkään kirjoittele enää kanssasi. Sen vain sanon, että useampi minä samassa persoonassa viittaa skitsofreniaan. Se on samanlaista kuin Jumalalla, jolla on ainakin kolme persoonaa. Sairasta touhua siis tuo kristinusko.
Transaktioanalyysilla ei ole mitään tekemistä kristinuskon kanssa.
Bernen ajattelu ja transaktioanalyysin teoria perustuu perusoletukseen, että ihmisen persoonallisuus rakentuu ja toimii kolme erilaisen minätilan kautta. Minätilat ovat vanhempi, aikuinen ja lapsi. Ollessaan vuorovaikutuksessa toisen ihmisen kanssa, toimii ihminen jostain minätilasta käsin. Minätila sisältää tunteet, ajattelun ja toiminnan.
Bernen käytännöllinen kolmen minätilan malli on tehnyt monet vaikeasti tulkittavat tilanteet helpommin ymmärrettäviksi. Transaktioanalyyttisesti suuntautuneessa psykoterapiassa asiakkaita valistetaan aktiivisesti näkemyksen mukaisista persoonallisuuden tiloista ja tiloihin liittyvistä ajattelun, toiminnan, kokemusten ja tuntemusten tavoista. Osana valistusta käytössä ovat myös aiheesta kirjoitetut yleistajuiset kirjat
"Transaktioanalyysilla ei ole mitään tekemistä kristinuskon kanssa."
Aivan selvästi on: Lapsi=Jeesus, Aikuinen=Jumala ja Vanhempi=Pyhä Henki. Tällä jakomielitautisella roolijaolla mennään sujuvasti näytöksestä toiseen. Tietenkään kyse ei ole pyhästä kolminaisuudesta vaan tekopyhästä kaksinaamaisuudesta. Siihenhän ihmisten käytös toistensa seurassa perustuu. Pitää tekeytyä hienommaksi kuin onkaan, jotta ansaitsisi muilta tykkäyksiä ja voisi tuntea itsensä niin elvikseksi, niin elvikseksi.
Transaktioanalyysi on Eric Bernen kehittämä psykologinen menetelmä ihmisten välisen vuorovaikutuksen ymmärtämiseen jolla ei ole mitään tekemistä jumalien eikä jeesusten kanssa. Freud puhuu samoista psyykeen osista eri nimillä psykoanalyysissa.
Aikuinen ei ole kiinnostunut jumalista.
Aikuisminä: Tämä on kaikkein järkiperäisin ja realistisin tila. Tila, jossa tietoa analysoidaan ja järjestellään, ja tehdään päätös jonka uskotaan olevan eniten oikein. Ilman, että tunteet tai säännöt vaikuttavat siihen.
Siinä keskitytään siihen ”mitä täytyy tehdä” eikä siihen ”mitä haluat tehdä”. Aikuismaiset reaktiot ovat ihanteellisia, jotta minkälainen keskustelu tahansa olisi sujuva ja myönteinen. Se on tila joka vähentää ristiriitoja ja palauttaa hyvinvoinnin.
Aikuinen on se, joka ajattelee ja järkeilee realistisella tavalla. Tunteet ja automaattiset reaktiot hallitsevat kahta muuta tilaa, vanhemman ja lapsen tilaa.
Ihminen joka toimii aikuisminän tavalla on vilpitön, inhimillinen, kunnioittava, joustava, empaattinen ja päättäväinen. Se on kaikkein järkiperäisin ja tehokkain tila, koska se perustuu logiikkaan antamatta tunteiden vaikuttaa viisaaseen ajatteluun.
Kyllä AA:n toiminta on täysin tyylipuhtaasti uskonnollista, vaikka sitä yritetäänkin jostain syystä välillä peitellä. Tuossa linkissä on AA:n perusta eli ne kuuluisat 12 askelta toipumiseen:
http://www.aa.fi/index.php?type=0&id=38§ion=3
Luepas sieltä esimerksi kohdat 3 ja 5, 6, 7 ja 11. Jokaisessa kohdassa mainitaan Jumala ja viimeisessä kohdassa 12 päästään tavoitteeseen eli "hengelliseen heräämiseen". Paljon tuota tyylipuhtaampaa uskonnon, uskoon tulon ja Jumalan markkinointia tuskin on olemassakaan.
3. Päätimme luovuttaa tahtomme ja elämämme Jumalan huomaan
5. Myönsimme väärien tekojemme todellisen luonteen Jumalalle
6. Olimme täysin valmiit antamaan Jumalan poistaa kaikki nämä luonteemme heikkoudet
11. Pyrimme rukouksen ja mietiskelyn avulla kehittämään tietoista yhteyttämme Jumalaan
OK, Tuo AA oli sitten huono esimerkki uskonnottomuudesta, en tunne AA.n toimintaa, Viestini tarkoitus ei ollutkaan aloittaa keskustelua AA.sta vaan tavoista kuinka päihteistä pääsee eroon ilman uskontoja. Onhan tosia-asia että uskoontulo usein auttaa raitistumaan, samoin AA on saavuttanut tuloksia.
Esittelemäni Eric Bernen transaktionalyysi selittää vain miksi uskonto saa joskus aikaan raitistumista korjaamalla ihmisen henkisen rakenteen minätilat.
Luin nyt lisää AA.sta, kyllähän siellä puhutaan Jumalasta mutta sitä ei kytketä mihinkään uskontoon vaan sanotaan vain että ihminen ei omin voimin pääse eroon alkoholista vaan tarvitsee korkeampaa voimaa, Jumalaa, jokainen saa itse määritellä oman Jumalansa, ei tarkoitata minkään ilmoitususkonnon Jumalaa.
ei ole mitään velvoitteita eikä jäsenmaksuja,
toimimme omavaraisina omien vapaaehtoisten avustusten pohjalla.
AA ei ole liittoutunut minkään aatteellisen, uskonnollisen tai poliittisen suuntauksen, järjestön tai laitoksen kanssa.
AA ei myöskään halua ottaa kantaa mihinkään kiistakysymykseen eikä asettua enempää puolustamaan kuin vastustamaan mitään.
ainoa päämäärämme on pysyä raittiina ja auttaa toisia alkoholisteja saavuttamaan raittius.
Kyllä Jumala on Jumala, etenkin jos se kirjoitetaan isolla alkukirjaimella. Se ei ole jokin jumala.
Liikkeen perusti kaksi henkilöä, Robert Holbrook Smith ja William Griffith Wilson
https://fi.wikipedia.org/wiki/Robert_Holbrook_Smith
"Smith vaati uusia anonyymejä alkoholisteja omistamaan elämänsä Kristukselle,
kuten hän ja Wilson olivat tehneet."
Mikä tuossa on epäselvää? Jumalaan uskominen ja elämänsä omistaminen Kristukselle, kuten liikkeen molemmat perustajat olivat tehneet ja vaativat muita liikkeeseen liittyviä tekemään. Sataprosenttisen tyylipuhdasta uskonnnon - ja nimenomaan kristinuskon - levittämistä.
Voit lukea myös tuosta, miten selvästi kyseessä oli ja on puhtaasti uskonnollinen liike:
http://aatieto.info/silmays-aan-historiaan.html
Koko ajan puhutaan kristinuskosta ja sen Jumalasta, jokaisessa kohdassa. Ei jostain jumalasta,
vain ja ainoastaan kristinuskosta ja sen Jumalasta sekä Kristuksesta.
Ikävä kyllä en tunne AA liikettä, luulin sen olevan uskonnoton, ateistina olen hieman pettynyt ettei näin ole. Tämähän vain vahvistaa käsitystä että usko pelastaa ihmisiä päihteiltä vai löytyisikö joku entinen päihderiippuvainen joka kertoisi ateismin pelastaneen hänet päihteiltä ?
Onko riippuvuuden vaihto yhdestä toiseen sinänsä mitään edistystä. Pääseekö viinalla eroon uskonnosta. Raukkamaista pakoa todellisuudesta molemmat.
Alkoholista, uskonnoista ja muistakin harhoista pääsee eroon tutustumalla ihmisen psykologiaan, olemalla rehellinen itselleen, vahvistamalla sisäistä aikuistaan, tällaisen kehityksen apuna voi käyttää erilaisia menetelmiä esim. transaktioanalyysia.
Dekkarikirjailija Lawrence Blockin kirjat on lähinnä lukukelvottomia niissä esiintyvän AA-kerholaisuuden takia. Päähenkilönä entinen juoppo newyorkilainen poliisi, nyk. AA:ssa ramppaava yksityisetsivä. Joka kirjassa noin sata sivua menee AA-paikoissa käyntien selostamiseen. En ymmärrä miksei kustannustoimittaja ole pyyhkinyt niitä kohtia yli punakynällään.
Ilmeisesti kukaan ei ole kiinnostunut aiheesta kuinka päästä eroon päihteistä ilman uskoontuloa, annoin alotuksessani huonon esimerkin AA.sta koska en sitä kunnolla tunne, luulin sen olevan uskonnoton. Tarkoitukseni oli esitellä transaktioanalyyttinen viitekehys ja sen tarjoama selitys raitistumisesta.