Raamatun pyhä tuomio?

Täällä tuntuvat hurmahetkiset uskoon hurahtaneet pitävän Raamattua pyhänhengen kirjoittamana. Ikään kun nämä yli 300 tunnettua ja suuri joukko tuntemattomia kirjoittajia olisivat luoneet tekstin automaattikirjoituksella pyhän hengen ohjaamina. Käytännössä lienee tekstit muokkautuneet, monen käännöksen- ja lisäyksenkautta, aina kun uutta aiheesta on ilmestynyt, tekstejä on höystetty kirjoittajien omilla näkemyksillä aiheeseen.

”Meidän täytyy pitää kiinni Raamatun sanasta, on yhteiskunnallisessa keskustelussa usein kuultu perustelu. Vaatimuksen esittäjät tuntuvat ajattelevan, että Raamatun kertomukset ovat muuttumattomia totuuksia.” Tutkimuksen valossa näin ei kuitenkaan ole. Historiasta ei löydy aikaa, jolloin olisi ollut olemassa vain yksi, kaikille sama Raamattu.

Kriittinen Raamatun tutkimus osoittaa, että koko kirja on syntynyt pitkän muunteluprosessin tuloksena. Johtolankoja tarjoavat vanhat, toisistaan poikkeavat käsikirjoitukset, joista osa on laadittu jo ennen ajanlaskun alkua, vuosisatoja ennen kuin meidän tuntemamme Raamattu sai muotonsa.

Erityisen paljon on muokattu Vanhan testamentin tekstejä. Jotkin niistä muistuttavat tilkkutäkkiä, joka on koottu täysin eri aikoina kirjoitetuista lähteistä. Uuden testamentin tekstejä on käsitelty vähemmän, mutta niihinkin muutoksia on tehty lähes jokaiseen jakeeseen. Joukkoon mahtuu laajojakin lisäyksiä.

Esimerkkinä: ”Alkuun tutkijat olettivat, että Raamatun teksteihin on tehty vain lisäyksiä. Vasta aivan viime aikoina on kiinnitetty huomiota siihen, että kirjasta on myös poistettu osia.

Esimerkiksi Ensimmäisen Samuelin kirjan (1. Sam. 1–2) varhaisissa kreikankielisissä käsikirjoituksissa Elkanan vaimolla Hannalla on keskeinen rooli. Hän käy muun muas­sa pyhäkössä rukoilemassa ja uhraamassa. Myöhemmästä heprealaisesta tekstistä, johon raamatunkäännökset perustuvat, Hannan asemaa on heikennetty. Ensimmäisestä kuninkaiden kirjasta (1. Kun 8:12–13 ) taas on poistettu viittaus Jahveen auringonjumalana. Tämä on voitu päätellä niin kreikankielisistä käsikirjoituksista ja varhaisista latinalaisista lainauksista kuin arkeologisista löydöistä.”

Raamatun moneen kertaan muuttunut sisältö asettaa uuteen valoon vaatimukset pitää kiinni Raamatun sanasta. Jos jo Raamatun kirjoittajat ymmärsivät, että tekstit kävisivät merkityksettömiksi, ellei niitä jatkuvasti ajanmukaistettaisi vastaamaan yhteisön kokemusta todellisuudesta, on vaikea perustella, miksi suomalaisen yhteiskunnan täytyisi pitää tiukasti kiinni muinaisessa Lähi-idässä vallinneista käsityksistä.

Kun ymmärretään Raamatun syntyprosesseja, voidaan hyvällä omallatunnolla hylätä niitä Raamatun käsityksiä, jotka eivät kuulu nykymaailmaan.
18211
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 18

Vanhimmat

Profetat ovat raamatun kirjoittajia ollut aikoinaan,hurmahengellä ole mitään tekemistä ,raamatun sivujen kanssa.

Äänestä

Myös esim Johanneksen evankeliumissa on nähtävillä useampia kerrostumia, tilkkutäkkimäisyyttä ainakin lopussa.

Äänestä

Ennen yhteiskunnallisuuteen tuudittaumista olisi hyvä vähän elääkin.

Äänestä

Liberaaliteologit ja tiedemiehet eivät voi koskaan ymmärtää Raamattua eikä heidän tarvitsekaan ymmärtää, kukaan ei vaadi sitä heiltä. Jumala on kirjoittanut Raamatun uskovaisia varten.

Qumranin löydöt todistivat että nykyinen Raamattu in samanlainen kuin se on ollut jo Jesajan aikana.

Tiedemiehillä on motiivi tehdä Raamatusta epäluotettavaksi, koska Raamattu sotii monia tieteellisiä väittämiä vastaan. Ei kannata luottaa tiedemiehiin.

Äänestä
  • Tiede on ainoita asioita, joihin voi sydämestään luottaa!

    Äänestä

  • Ongelma on siinä, että tiede ei ole uskonlahko, toisin kun Kreationismi. Tieteessä tutkimusten lopputulos on aina avoin , uudelle tutkimukselle. Raamattuargeologiassa - kreationismissä lopputulos on jo ennalta määrätty, pitää löytää vain ne asiat jolla päästään ennakolta määrättyyn lopputulokseen.

    Tiede ei haittaa ihmistä olkoon hän harras kristitty tai ateisti, se ei ole uskonto jolla olisi "lähetysvelvoite". Jos syvästi uskossa oleva ihminen ei hyväksy "maallista tiedettä" se on hänen henkilökohtainen ongelmansa ei tieteen. Monesti haukutaan nykytieteen tekoa ja siunataan se "Baabelin ja Sodoman synniksi"? Tiedettä on tehty niin kauan kun on ollut kirjallista dokumentointia, Antiikin Kreikassa tieteillä oli jo tärkeä rooli silloisessa yhteiskunnassa.
    En voisi kuvitella yhteiskuntaa josta puuttuisi tiede ja tutkimus, pelkällä Raamatulla ei tieteessä pikälle pötkitä.

    Äänestä

  • Tieteestä.iloa kirjoitti:

    Tiede on ainoita asioita, joihin voi sydämestään luottaa!

    No miksi tiede ei ratkaise mitään suuria peruskymyksiä, se vaan näpertelee turhia vimpaimia joilla ei ole lopulta muut akuin tuhoava vaikutus koko ihmiskuntaan.

    lääketiede on jolalin tavalla lisännyt ihmisen mahdollisuuksia sairauksia vastaan, mutta sen rinanlel on samalla kehittynyt paljon negatiivistä painolastia.

    milloin tiede ratkaiseen saasumisongelman joka kirtoutuu jokasen ihmisen elämän ympärille tänä aikana, miksi tiede ei tee mitään asialle?

    siksi koska ihmisen ahneus menee aina pää edellä joka asiassa, no miksi tiede ei ratkaise ihmisen ahneuden propleemaa, no siksi kun tieteellä ei ole mitään annettavaa millekkään joka jää fyysisen alueen ulkopuolelle, eli siinä sitä ollaan, ei ole tieteellä ratkaisua elämän isoihin kysmyksiin.

    Äänestä

  • mitäsnyttehdään kirjoitti:

    No miksi tiede ei ratkaise mitään suuria peruskymyksiä, se vaan näpertelee turhia vimpaimia joilla ei ole lopulta muut akuin tuhoava vaikutus koko ihmiskuntaan.

    lääketiede on jolalin tavalla lisännyt ihmisen mahdollisuuksia sairauksia vastaan, mutta sen rinanlel on samalla kehittynyt paljon negatiivistä painolastia.

    milloin tiede ratkaiseen saasumisongelman joka kirtoutuu jokasen ihmisen elämän ympärille tänä aikana, miksi tiede ei tee mitään asialle?

    siksi koska ihmisen ahneus menee aina pää edellä joka asiassa, no miksi tiede ei ratkaise ihmisen ahneuden propleemaa, no siksi kun tieteellä ei ole mitään annettavaa millekkään joka jää fyysisen alueen ulkopuolelle, eli siinä sitä ollaan, ei ole tieteellä ratkaisua elämän isoihin kysmyksiin.

    Ei tiede ole mikään Jumala tai elämisen itseisarvo, mutta ilman sitä paimentaisit lampaita Kapernaumissa.

    Äänestä

Tietys on jokaisen oma asia mihin uskoo ja mitä pitää pyhänä. Tämä aloitukseni lähti siitä kun täälläkin Raamattuun vedoten puhutaan; "aidosta avioliitosta ja homojen eheyttämisestä". Myös moraalikäsitykset tuntuvat perin kummilta, koska ne heijastavat kaikuja Nikean kirkolliskokouksesta 325 jaa. Kuten tunnettua munkit ovat työstäneet Raamattuja kautta vuosisatojen, kuten tuossa Nikean kokouksessakin. Tämä moraali- ja syntikäsitys on loputun jana jossa ei loppua näy, riippuen ihan siitä kuka ja mihin aikaa Raamattua tulkitsee.

Olen huomannut, että mitä innokkaampi "Herran palvelija" on sen enemmän hän vetoaa vanhimpaan testamenttin , "Ensimmäisen Mooseksen kirjaan" . Toki tästäkin poimitaan kun "rusinat pullasta" juuri ne kohdat jota oletetaan itse Jumalan sanaksi. Kun ensimmäisen Mooseksen kirja ei riitä vedotaan Tooraan, oletuksena, että se ainakin on aito ja oikea Jumalan sana. Toisaalta tärkeintä on usko, uskoo vaikka, "Koiramäen tarinoihin" ne ovat totta ovathan ne Mauri Kunnaksen kirjoittamia.

Äänestä

Miten suomalainen yhteiskunta pitää kiinni muinaisessa Lähi-idässä vallinneista käsityksistä? Suomi ei käsittääkseni ole teokratia vaan länsimainen moniarvoinen demoratia.

Äänestä

Sananl.22:2 Biblia (1776) Rikas ja köyhä tulevat toinen toistansa vastaan: ja Herra on ne kaikki tehnyt. Job.31:15 Biblia. Eikö hän ole tehnyt häntä, joka minunkin äitini teki? ja on meidät molemmat kohdussa valmistanut.

Äänestä

Job.7:8 Ken minut näki, sen silmä ei minua enää näe; sinun silmäsi etsivät minua, mutta minua ei enää ole. Job.7:21 Minkätähden et anna rikostani anteeksi etkä poista pahaa tekoani? Sillä nyt minä menen levolle maan tomuun, ja jos etsit minua, niin ei minua enää ole.

Äänestä

Jaak.2:13 Biblia (1776) Sillä armotoin tuomio pitää hänen päällensä tuleman, joka ei laupiutta tehnyt; ja laupius kehuu tuomiota vastaan.

Äänestä

5Moos.28:68 Biblia (1776) Ja Herra vie sinua taas haaksilla Egyptiin sitä tietä, josta minä sanoi sinulle: ei sinun pidä häntä silleen näkemän. Ja te myytte itsenne siellä vihollisillenne palvelijoiksi ja piijoiksi, ja yhtäkään ostajaa siellä oleman pidä.

Äänestä

Joh.9:4 Biblia. Minun tulee tehdä hänen töitänsä, joka minut lähetti, niin kauvan kuin päivä on. Yö tulee, koska ei kenkään taida työtä tehdä. Kyllä yö tunneista, saa paremman palkan.

Äänestä

Hmmm...äitini(76v) lukee paljon raamattua ja tutkii
Vasta hän esitti, heitti ilmaan ajatuksen, että kun Aatami ja Eeva olivat paratiisissä, joka siis oli maanpällä, kun Jumala loi maan, niin miten taivasta kutsutaan myös paratiisiksi, joka ei ole maan päällä.
hän ajatteli, että tuossa on käännösvirhe?
Mitäpä olette mieltä?

Äänestä

Näyttää hellariväki olevan kokolailla kuutamolla. Porukka vahtaa muutaman fundamentalistisen Raamatun tulkinnan pohjalta 24/7 maailmanloppua, antikristusta ja ylöskiskaisua? Eikä siitä taivaspaikasta ole mitään takeita, kun synnittömään elämään ei kukaan kuolevainen kykene. Mitäpä se muille kuuluu jokainen pitäköön uskonsa, ennen sitä odotettua ja kauan kaivattua kuolemaa pitäisi myös elää.

Äänestä

Ilm.2:7 Biblia (1776) Jolla korva on, se kuulkaa, mitä Henki seurakunnalle sanoo. Sen, joka voittaa, annan minä elämän puusta syödä, joka keskellä Jumalan paradisia on. Ilm.3:13 3:22 Ilm.13:9

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Liber_librorum kirjoitti:

Täällä tuntuvat hurmahetkiset uskoon hurahtaneet pitävän Raamattua pyhänhengen kirjoittamana. Ikään kun nämä yli 300 tunnettua ja suuri joukko tuntemattomia kirjoittajia olisivat luoneet tekstin automaattikirjoituksella pyhän hengen ohjaamina. Käytännössä lienee tekstit muokkautuneet, monen käännöksen- ja lisäyksenkautta, aina kun uutta aiheesta on ilmestynyt, tekstejä on höystetty kirjoittajien omilla näkemyksillä aiheeseen.

”Meidän täytyy pitää kiinni Raamatun sanasta, on yhteiskunnallisessa keskustelussa usein kuultu perustelu. Vaatimuksen esittäjät tuntuvat ajattelevan, että Raamatun kertomukset ovat muuttumattomia totuuksia.” Tutkimuksen valossa näin ei kuitenkaan ole. Historiasta ei löydy aikaa, jolloin olisi ollut olemassa vain yksi, kaikille sama Raamattu.

Kriittinen Raamatun tutkimus osoittaa, että koko kirja on syntynyt pitkän muunteluprosessin tuloksena. Johtolankoja tarjoavat vanhat, toisistaan poikkeavat käsikirjoitukset, joista osa on laadittu jo ennen ajanlaskun alkua, vuosisatoja ennen kuin meidän tuntemamme Raamattu sai muotonsa.

Erityisen paljon on muokattu Vanhan testamentin tekstejä. Jotkin niistä muistuttavat tilkkutäkkiä, joka on koottu täysin eri aikoina kirjoitetuista lähteistä. Uuden testamentin tekstejä on käsitelty vähemmän, mutta niihinkin muutoksia on tehty lähes jokaiseen jakeeseen. Joukkoon mahtuu laajojakin lisäyksiä.

Esimerkkinä: ”Alkuun tutkijat olettivat, että Raamatun teksteihin on tehty vain lisäyksiä. Vasta aivan viime aikoina on kiinnitetty huomiota siihen, että kirjasta on myös poistettu osia.

Esimerkiksi Ensimmäisen Samuelin kirjan (1. Sam. 1–2) varhaisissa kreikankielisissä käsikirjoituksissa Elkanan vaimolla Hannalla on keskeinen rooli. Hän käy muun muas­sa pyhäkössä rukoilemassa ja uhraamassa. Myöhemmästä heprealaisesta tekstistä, johon raamatunkäännökset perustuvat, Hannan asemaa on heikennetty. Ensimmäisestä kuninkaiden kirjasta (1. Kun 8:12–13 ) taas on poistettu viittaus Jahveen auringonjumalana. Tämä on voitu päätellä niin kreikankielisistä käsikirjoituksista ja varhaisista latinalaisista lainauksista kuin arkeologisista löydöistä.”

Raamatun moneen kertaan muuttunut sisältö asettaa uuteen valoon vaatimukset pitää kiinni Raamatun sanasta. Jos jo Raamatun kirjoittajat ymmärsivät, että tekstit kävisivät merkityksettömiksi, ellei niitä jatkuvasti ajanmukaistettaisi vastaamaan yhteisön kokemusta todellisuudesta, on vaikea perustella, miksi suomalaisen yhteiskunnan täytyisi pitää tiukasti kiinni muinaisessa Lähi-idässä vallinneista käsityksistä.

Kun ymmärretään Raamatun syntyprosesseja, voidaan hyvällä omallatunnolla hylätä niitä Raamatun käsityksiä, jotka eivät kuulu nykymaailmaan.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu