Mitä mieltä olette uskovaisista, jotka ei käy seurakunnassa? Voiko ihminen pysyä uskossa ilman seurakuntaa?
Itse en ole käynyt aikoihin seurakunnassa. En vain luota enää yhteenkään uskovaan ihmiseen. Viimeisin srk-tuttavani käyttäytyi seurakunnassa rakkautta täynnä olevana, mutta toisessa paikassa kuin ei tuntisi. En ymmärrä muita uskovia ihmisiä. En ymmärrä heidän ailahtelevaa käytöstään. En ymmärrä sitä, että haetaan hyötyä ja ajatellaan vain omaa parasta. En ymmärrä tuota kylmyyttä ja välinpitämättömyyttä, että kun toista perheenjäsentäni tervehditään ja hänelle jutellaan, niin minua ei sen sijaan olla tuntevinaankaan. Käännetään vain pää pois, aivan kuin olisin joku säälittävä hylkiö.
Olen yrittänyt miettiä, mistä tämä johtuu. Levitetäänkö minusta juoruja? Olenko liian oudon oloinen niille mallikelpoisille, täydellisille uskoville? Kelpaako uskovaisten seuraan vain sosiaaliset ja menestyvät ihmiset, joilla on näkyviä lahjoja ja kykyjä? Pitääkö olla hyvä kolehdin maksaja, jotta on jotain?
Otan ensiviikon tavoitteeksi mennä käymään taas seurakunnassa. Saan vain paniikin jo pelkästä ajatuksesta. En myöskään pidä siitä kovasta musiikista ja biletys-meiningistä. Mielestäni tilaisuuden pitäisi olla pyhä. Kuitenkin tässä jo kaipaisi jotain hengellistä menoa. Todellinen yhteys vain muihin uskoviin puuttuu, lukuunottamatta paria ystävää.
Itse en ole käynyt aikoihin seurakunnassa. En vain luota enää yhteenkään uskovaan ihmiseen. Viimeisin srk-tuttavani käyttäytyi seurakunnassa rakkautta täynnä olevana, mutta toisessa paikassa kuin ei tuntisi. En ymmärrä muita uskovia ihmisiä. En ymmärrä heidän ailahtelevaa käytöstään. En ymmärrä sitä, että haetaan hyötyä ja ajatellaan vain omaa parasta. En ymmärrä tuota kylmyyttä ja välinpitämättömyyttä, että kun toista perheenjäsentäni tervehditään ja hänelle jutellaan, niin minua ei sen sijaan olla tuntevinaankaan. Käännetään vain pää pois, aivan kuin olisin joku säälittävä hylkiö.
Olen yrittänyt miettiä, mistä tämä johtuu. Levitetäänkö minusta juoruja? Olenko liian oudon oloinen niille mallikelpoisille, täydellisille uskoville? Kelpaako uskovaisten seuraan vain sosiaaliset ja menestyvät ihmiset, joilla on näkyviä lahjoja ja kykyjä? Pitääkö olla hyvä kolehdin maksaja, jotta on jotain?
Otan ensiviikon tavoitteeksi mennä käymään taas seurakunnassa. Saan vain paniikin jo pelkästä ajatuksesta. En myöskään pidä siitä kovasta musiikista ja biletys-meiningistä. Mielestäni tilaisuuden pitäisi olla pyhä. Kuitenkin tässä jo kaipaisi jotain hengellistä menoa. Todellinen yhteys vain muihin uskoviin puuttuu, lukuunottamatta paria ystävää.
Vastaukset 57
Vanhimmat
Onpa hyvä, että sinulla on ne pari ystävää. Kummalliseksi ovat seurakunnat muuttuneet. Ihmiset eivät enää esirukoile toistensa ja kokousten puolesta. Ole varovainen, jos menet. Ehkä on parempi olla menemättä.
Metelöivä, levoton musiikki jo kertonee mistä on kysymys. Maailman hengestä. Maailman ystävyydestä. Siitä seuraa Raamatun mukaan -Jumalan viholllisuus.
Sanasta (38) löydät tästä paljon vahvistuksia. Toivottavasti sinulla on sellainen. Kirjakaupoissa ne on hyvin kalliita. Kuvaamassasi seurakunnassa todennäköisesti, huoletta käytetään 92väännöstä. Huoletta. Se sisältää Hengellisesti tappavaa myrkkyä! Lopunaikana myös kylmenee useimpien rakkaus....rakkaus Totuuteen eli Jeesukseen eli -Sanaan! Senkaltaisia 'seurakuntia' karta pysyäksesi terveessä uskossa perille asti!
Nimenomaan, KUMMALLISEKSI. Viihdettä viihteen perään. Itsekorostusta, mekkalaa ja metelöintiä. Bisnestä hengellisyyden varjolla ja eriseuroja. Kosketaan ilman lupaa ym ym.
Voi säilyä.
Sinullahan on hyvin asiat, jos on muutama uskova ystävä, siinähän sinulla on se yhteys Hengessä, isommalla porukalla, ehkä yhteys ei toimisikaan niin?
Ei usko ole kiinni siitä, onko jossain virallisessa rekisterissä ja isoissa "yhteisöissä", voisin ajatella niin...
:)
Niitä seurakuntia taitaa olla vähän, joissa päiväkokoukset tai Jumalanpalveukset hyödyttävät uskonelämää.
Niin, tulee vain paha olo ja mieli noista "seurakuntien" kokoontumisista.
Niin väärin siellä toimitaan ja Jumalan lapsia kohdellaan.
Lisäksi siis ei kukaan uskova voi ottaa mitään, jos ei Herra anna ja johdata.
Joh. 3:27 Johannes vastasi ja sanoi: "Ei ihminen voi ottaa mitään, ellei hänelle anneta taivaasta.
Jumalan tahto toki olisi pyhien yhteys, mutta vaikuttaa siltä vaan, että ainakaan tässä ajassa se vielä ei tahdo onnistua.
Herra nosti aikanaan minulle tämän ohjeen tähän liittyen:
2. Tim. 2:22 Pakene nuoruuden himoja, harrasta vanhurskautta, uskoa, rakkautta, rauhaa niiden kanssa, jotka huutavat avuksensa Herraa puhtaasta sydämestä.
Siis niiden kanssa tulisi rakentua, jotka PUHTAASTA SYDÄMESTÄ haluaisivat elää ja olla Herran tahdossa ja johdossa !
Mutta sellaisia uskovia on tässä ajassa hyvin hyvin harvassa, ikävää kyllä. :(
Usein uskovat löytävät vain yhden oikean uskovan; itsensä.
Tai sitten he löytävät vain yhden hylkiöuskovan: itsensä.
Kummassakin tapauksessa on vihollinen päässyt tuomaan uskovalle omaa propagandaansa. Uskova on kuunnellut sielujemme vihollista.
Ensimmäisessä tapauksessa vihollinen on saanut uskovan ylpistymään. Tähän on monia eri syitä, joita en tässä ota esille. Toisessa tapauksessa, jossa uskova näkee itsensä hylkiöuskovana, on kyseessä huono itsetunto. Ja sitten kun tällainen uskova kohtaa toisen huonolla itsetunnolla varustetun uskovan, voi syntyä epäilyjä siitä, että se toinen pitää minua huonona uskovana, tai että minusta puhutaan pahaa selkäni takana. Niin ei tietenkään tarvitse olla. Ja jos kuitenkin on niin, se on harvinaista ja poikkeustapaus.
Yleensä näissä ihmissuhteiden rikkoontumisissa on kysymyksessä väärinymmärrys. Tämä tulisi ottaa huomioon. Ehkä se toinen kokee minut samalla tavalla kuin minä koen hänet. Ja vihollinen pitää kyllä huolen siitä, että kokemukseni hänestä on väärä ja valheellinen ja minua loukkaava.
Useimmiten kummallakin uskovalla on huono itsetunto. Ajatellaan sen toisen hylkivän minua koska hän ei uskalla, tai ei kykene, joka tilanteessa jutella minun kanssani koska hän itsekin kokee itsensä jotenkin sidottuna. Sitten kuljetaan naamari naamalla jotta nämä negatiiviset tuntemukset eivät paljastuisi. Siitä nämä reaktiot.
Joopa joo ja huh huh sentään !
Eli kun seurakunnissa on homma pielessä eikä toimita ollenkaan Raamatun ohjeiden mukaan, niin vika onkin siinä uskovassa, joka ei suostu toimimaan väärin !!!
Herää jo sinäkin harhoistasi ja avaa silmäsi vihdoin !
Ei ole todellakaan kyse mistään "täydellisyydestä", vaan siis SYDÄMEN ASENTEESTA !
Siis jos sydämen asenne on väärä, niin eihän silloin mikään ole kunnossa !
Ja näin siis olen nähnyt olevan monissa seurakunnissa.
>>>>>>>>>Lisäksi siis ei kukaan uskova voi ottaa mitään, jos ei Herra anna ja johdata.
Joh. 3:27 Johannes vastasi ja sanoi: "Ei ihminen voi ottaa mitään, ellei hänelle anneta taivaasta. <<<<<<<<<
Jos ei ole uskossa ei ole mitään saanutkaan. Mikäli on uskossa niin Jumala on JO antanut kaiken tarpeellisen Jeesuksessa Kristuksessa.( 2.Piet.1:2.- 11.) 2.Piet.1:3.".. Koska hänen jumalallinen voimansa on lahjoittanut meille kaiken, mikä elämään ja jumalisuuteen tarvitaan, hänen tuntemisensa kautta, joka on kutsunut meidät kirkkaudellaan ja täydellisyydellään,............... 9. Jolla sitävastoin ei niitä ole, se on sokea, likinäköinen, on unhottanut puhdistuneensa entisistä synneistänsä..." Ef.1: 3.".. Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa,.." ( niin millä perustelaan joku "toinen siunaus", jota muka pitäis odottaa ja anoa, kun on jo "..siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa,." ? Usko käsittää tämän mutta oamvanhurskaus haluaisi tehdä jotain paremmaks, ja niin ollen eksyy totuudesta )
Mitenkähän on tekstin asiayhteys? Kuka puhui, missä yhteydessä ja kenelle? >>>Joh. 3:27 Johannes vastasi ja sanoi: "Ei ihminen voi ottaa mitään, ellei hänelle anneta taivaasta.<<
Joh.3: 22."... Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi. 23. Mutta Johanneskin kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli paljon vettä; ja ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä. 24. Sillä Johannesta ei vielä oltu heitetty vankeuteen. 25. Niin Johanneksen opetuslapset rupesivat väittelemään erään juutalaisen kanssa puhdistuksesta. 26. Ja he tulivat Johanneksen luo ja sanoivat hänelle: "Rabbi, se, joka oli sinun kanssasi Jordanin tuolla puolella ja josta sinä olet todistanut, katso, hän kastaa, ja kaikki menevät hänen tykönsä". 27. Johannes vastasi ja sanoi: "Ei ihminen voi ottaa mitään, ellei hänelle anneta taivaasta. 28. Te olette itse minun todistajani, että minä sanoin: en minä ole Kristus, vaan minä olen hänen edellänsä lähetetty. 29. Jolla on morsian, se on ylkä; mutta yljän ystävä, joka seisoo ja kuuntelee häntä, iloitsee suuresti yljän äänestä. Tämä minun iloni on nyt tullut täydelliseksi. 30. Hänen tulee kasvaa, mutta minun vähetä..."
Johannes Kastajan kutsumus tehtävä oli olla Jeesuksen Kristuksen edeltä juoksija,"sanan saattaja" .lähetti ( kr.angelos) Mal.3:1."..Katso, minä lähetän sanansaattajani, ja hän on valmistava tien minun eteeni. Ja äkisti on tuleva temppeliinsä Herra, jota te etsitte, ja liiton enkeli, jota te halajatte. Katso, hän tulee, sanoo Herra Sebaot...."
Johannes oli "Yljän ystävä" joka esittelee itse yljän ja sen tehtyään siirtyä ( "..Hänen tulee kasvaa, mutta minun vähetä..") sivuun, jotta itse ylkä tulee esille tehtäväänsä joka on hänen. Eihän häidenkään "bestman" (yljän ystävä) ole juhlien pääkohde , vaan ylkä ja morsian ovat juhlien kohteena . Joh.3:28.".. Te olette itse minun todistajani, että minä sanoin: en minä ole Kristus, vaan minä olen hänen edellänsä lähetetty. 29. Jolla on morsian, se on ylkä; mutta yljän ystävä, joka seisoo ja kuuntelee häntä, iloitsee suuresti yljän äänestä. Tämä minun iloni on nyt tullut täydelliseksi..."
No, eipä näköjään todellakaan ole saatu, vaikka ITSE toisin väität !
Eli taas näitä "asiayhteys" saarnoja vain !
Tuo on silkkaa jumaluus tiedettä eli teologista tuubaa, jota sinä kirjoitat !
Se kuuluu siis tähän kategoriaan:
1. Kor. 2:5 ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, vaan Jumalan voimaan.
Jaak. 3:15 Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta.
Sinä yrität noilla ihmisopeillasi päteä, mutta Totuus ja ymmärrys sinulta puuttuu näköjään kokonaan !
Siis jos et raukka vielä tajua edes sitä perusasiaa, että uskovakin on umpiköyhä itsessään, ja IHAN KAIKKI on Herralta saatua ja yhä saadaan, omaan tyhjään käteen ja päähän, niin et ymmärrä vielä uskonasioista hölkäsen pölähtävää.
15 Minä tiedän sinun tekosi: sinä et ole kylmä etkä palava; oi, jospa olisit kylmä tai palava!
16 Mutta nyt, koska olet penseä, etkä ole palava etkä kylmä, olen minä oksentava sinut suustani ulos.
17 Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston.
18 Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit.
Paavali kirjoittaa aiheesta näin:
10 murheellisina, mutta aina iloisina, köyhinä, mutta kuitenkin monia rikkaiksi tekevinä, mitään omistamatta, mutta kuitenkin omistaen kaiken.
Siis jos ymmärrtäisit edes olevasi siis kurja ja köyhä ja alaston ja viheliäinen, niin silloin vasta olisit aidosti rikas, mutta nyt et tätäkään vielä tajua, mutta opettaa ja keikaroida muiden yläpuolella, sinä kuitenkin vallan ja aseman himoissasi haluat !
Eli olet MUKAMAS jo rikas, ja kuitenkin Raamattu opettaa, että vasta kun uskova on ja tiedostaa olevansa itsessään aivan rutiköyhä ja siis ihan kaikista "rikkauksista" riisuttu , voi Herra häntä alkaa siunata todella.
Mutta sinä siis yhä kuvittelet harhoissasi jo paljonkin saavuttaneesi !
Onko meillä ihan eri tiet ?
Vai etkö ole vain vielä suostunut luopumaan Herran hyväksi, siis ihan kaikesta tullaksesi köyhäksi ensin ?
Tässä esikuvamme ja Hänen toimintansa esimerkiksi oikeasta Tiestä:
2. Kor. 8:9 Sillä te tunnette meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armon, että hän, vaikka oli rikas, tuli teidän tähtenne köyhäksi, että te hänen köyhyydestään rikastuisitte.
Oletko löytänyt sen huhuilijaherättelijän joka etsii sitä toista
oikeaa uskovaa mutta ei ole vielä löytänyt. Kun teitä on nyt
täällä kaksi, uskoisi teidän löytävän toisenne.
Sinulle ei siis maistu Raamatun Sana !!!
Eli et alkanut asioita tutkimaan Raamatusta, vaan aloit vastustaa ja halveksia sitä, joka sinua Sanaa tutkimaan kehoitti !
Miksi vastustat Totuutta eli Kristusta eli Sanaa ?
Mietitkö edes hetken tätä asiaa ?
Niin ja tuon Eskon eli "herättelijän" sanoma ei ole väärä !
Hän vain itse yrittää puristaa omasta lihastaan sen Jumalan lasten yhdistymisen, eli hän ei luota Jumalan johtavan ja johdattavan, vaan hän yrittää väärin saada yhdistymistä yksin ja itse aikaan !
Raamattu siis opettaa, että uudestisyntyneiden uskovien tulisi rakentua yhdessä paikallisesti, eikä olla puolueissa ja oppi-, sun muilla raja-aidoilla eristettyinä toisistaan ja jopa toinen toistensa vihamiehinä, toimien puoluehengessä.
Sellainen siis on LIHALLISTA toimintaa, EI todellakaan siis HENGELLISTÄ, ihan kuten JO olen kirjoittanut tässä ketjussa !
Mutta kun liha ja lihallisuus on sinullakin yhä vallalla, niin et sinä kykenisi siis rakentumaan PUHTAASTA SYDÄMESTÄ muiden uskovien kanssa yhdessä ja yhtenä!
Kiitos! Tuo oli valaiseva kohta : ) Aina tietysti löytyy parannettavaa myös itsestä ja joutuu rehellisesti miettimään, onko itsellä aina puhdas sydän.
Kiitos kirjoituksesta! Varmasti on tapauksia, missä on kyseessä suoranaiset valheet ja epäluulot. Tulkitaan väärin tilanteita ja ihmisiä. Nähdään asiat synkimmän kautta. Onneksi Jumala voi kuitenkin paljastaa nuo valheet ja avata yhteyden uudelleen. Itsekin olen tehnyt väärintulkintoja. Kuvitellut jonkun näkevän minut huonossa valossa, mutta myöhemmin miettiessä ja rukoillessa asiaa, onkin Jumala tuonut eteen sellaisen tilanteen, missä se oma ajatus on paljastunut valheeksi. Välillä on ollut tunne, että tuo toinen taas epäilee minun sanojani. Onneksi silloin on tullut taas jokin tilanne, mikä on tuonut esiin sen, että puhun totta.
Aina ei kuitenkaan ole kyse valheesta. On myös miellyttävän oloisia ihmisiä, kenen kanssa herää kysymys: onko tämä aitoa? Itse olen saanut useita kertoja jo aamulla herätessä sellaisen ennakkoaavistuksen päivästä. Sellaisen, että vaistoaa jotakin itselle vaikeaa tapahtuvan. Samalla kuuluu hiljainen ääni, että "varaudu siihen että asiat ei tule menemään noin (miten olisi toivonut ja odottanut) vaan että ne menevät näin". Näin on usein sitten käynytkin. Olo on ollut painostava ja raskas ja sitten se vain tapahtuu. Kokee itsensä hyväksikäytetyksi tai idiootiksi. Toinen ei olekaan sitä, mitä on luullut. Lämmin ihminen käyttäytyy kylmästi, kaikkien parasta etsivä onkin itse se hyväksikäyttäjä ym ym. Näin on käynyt monta kertaa eikä rukous ole poistanut noita ajatuksia. Voi olla, että noita tilanteita on tullut vain enemmän, mitkä kertoo, ettei ihminen ollutkaan aito. Pahimmalta se tuntuu, kun kyseessä on uskovainen ihminen. Ihminen, jonka pitäisi olla sisar tai veli.
Tuolloin kannattaa selvittää itselleen, onko kyseessä todellakin vain omat ennakkoluulot ja väärät tuntemukset. Avoin rehellinen keskustelu kyseisen ihmisen kanssa on ainoa tapa saada selkeä kuva ihmusestä.
Itse olen sitä mieltä, että hedelmistään puu tunnetaan. Miksi käydä keskusteluja, kun teot kertovat puolestaan? Minäkin voin väittää itsestäni vaikka mitä, puhua ylevistä tavotteista ja puhtaista motiiveista, mutta mitä tämä auttaa, jos käytökseni ei ole sen mukaista?
Minun uskoni on vain vahvistunut,kun erosin seurakunnasta.Se yksinäisyyden tunne ja katse,sinä et kuulu meidän joukkoon oli tuhota minut.Minulla on mies uskossa ja yksi uskon ystävä,katson joskus netistä tilaisuuksia,mutta väsyn pitkiin ylistyksin ja puheisiin.
Tiedän tunteen. Se on todellakin musertavaa ja tappavaa ja niin farisealaista meininkiä. : (
Moi! En ehdi vielä kaikille erikseen vastaamaan. Itse kyllä jo kaipaan hengellistä ympäristöä ja opetusta. En vain ymmärrä muita uskovia. Yhdessä ex-työpaikassanikin pahin sättijä, mollaaja ja nöyryyttäjä oli uskovainen, käsittääkseni helluntailainen ihminen. Moitti muiden ihmisten kuullen, epäili uskovani, mutta puhui silti alkavasta ystävyydestämme. Eräs yritti hallita ja kontrolloida profetioillaan, saada seuraamaan itseään. Eräs alkoi sivelemään säärtäni rukoustilanteessa. Eräs naimissa oleva alkoi ehdottamaan kahdenkeskisiä tapaamisia. Tuntuu, kuin seurakunta ei olisi turvallinen paikka enää ollenkaan. Sitten on nämä hyödyn hakijat, jotka ovat kanssasi tekemisissä tasan niin kauan, kuin saavat hyötyä.
Niin kauheeta ,kuin on kokemuksesi,sain jollain tavalla apua,koska olen kokenut samoja asioita!!!Työpaikallani on yksi uskova nainen,hän on vaarallinen,vaatii itsensä palvontaa,kontrolloi minua,valehtelee sanomisiani,olen yrittänyt keskustella asiasta,mutta hän hyökkää raivolla ja nauraa hirveää naurua.Ex ystäväni on petollinen noita,esittää nöyrää,mutta on jopa tunnustanut,ettei halua minulle onnellista elämää!!Kirkkoon menee esittämään pyhää ja vuodattaa krokotiilinkyyneleitä.Kerran paljasti,ettei pääse läpi,koska mieheni rukous on voimakas!!!!!
Minä olen sitä mieltä, että seurakuntiin otetaan jäseneksi kasteen kautta aivan liian kevytmielisesti. Uskon, että monet kastettavat eivät ole uudestisyntyneitä uskovia. He voivat olla jonkun asteisia käännynnäisiä tai vain muuten vain hengaavat mukana koska seurakunnassa on niin mukavat bileet. Tai he ahtovat mennä kasteelle jotta saisivat uskottavuutta itselleen ja ettei heitä pidettäisi uskosta osattomina. Halutaan siis liittyä uskoviin olematta silti itse uskossa. Tässä kohtaa olisi seurakunnissa herättävä.
Mielestäni seurakunnissa tulisi olla tiukka siivilä jonka läpi jokaisen kastekandidaatin täytyy mennä. Jos ei selviä kokeesta, ei myöskään pääse kasteelle. Ei pitäisi kastaa ketään jossa uudestisyntymisen merkkejä ei näy eikä Hengen hedelmää . Ei pitäisi kastaa vain sen tähden että joku sanoo olevansa uskossa. Kyllä uskovan kastekandidaatin suusta pitäisi kuulua Jeesuksen Kristuksen kiitosta ja ylistystä ja Raamatun opetus kiinnostaa. Myös uskovien rukouskokoukset tulisi oikeaa uskovaa kiinnostaa. Jos tätä ei ole, vaan pelkkää toteamusta: "Olen uskossa ja tahdon kasteelle", ei pitäisi kasteallasta ielä täyttää vedellä.
Ymmärtääkseni sielujemme vihollinen Saatana johdattaa uskosta osattomia seurakuntiin tuhoamaan se sisältä. Uskosta osaton kun ei ymmärrä hengellisiä asioita niin hän on estämässä Hengen toimintaa. Nähdäkseni tästä johtuvat monet ongeman seurakunnissa. Ja sitten kun nämä "uskovat" helluntailaiset törppöilevät jumalattomien ihmisten edessä, sanotaan: "Katso nyt, tuollaisia ne helluntailaiset ovat". Tai sitten: " Tuollaisia ne uskovat ovat".
Uskosta osaton, uudestisyntymätön, ihminen tuo seurakuntiin maailman menoa ja maailman hengen. Tästä on kysymys esim. maailmallisen rokkimusiikin tulemisesta seurakuntiin. Monissä seurakunnissa on niin kovaa menoa ja kova meteli valo- ja savukoneiden kanssa, että monet uskovat ovat jääneet pois seurakunnista. Eihän siellä viihdy uskova koska jumalattomat ovat ottaneet vallan. Troijan hevonen on tuotu seurakuntaan ja sen sisällä olikin itse Saatana joka nyt mellastaa seurakunnassa. Ja kun paimenet ovat kilttejä, he eivät tee asialle mitään.
Minun kokemukseni on juuri uskovaisista seurakunnan työntekijöistä,jotka ovat petoja.Olen kasvanut hellariperheessä,voi sitä henkistä ja fyysistä väkivaltaa,"minun nuttuni alla ei syntiä ole"uskovilta!Todellinen apu on tullut juurikin teidän nimeämiltä ei uudestisyntyneiltä!Maailman menokin on rehellisempää,kuin farisealaiset istumassa kokoustilaisuuksissa ylistämässä hyvyyttään ilman rakkautta.
Hei sokea !
Paimenet eivät ole kilttejä !!!
Vaan on ihan vääriä paimenia !!!
Avaa jo silmäsi näkemään !
Niin ja sinä "YritänköOlla" nikki.
Selvitätkö ihan aluksi pari perus asiaa Raamatusta !
1) Mikä on Raamatullinen Seurakunta ?
2) Miten siihen liitytään ?
3) Kuka liittää ja missä siihen todelliseen Seurakuntaan ihmisen ?
Kun nämä asiat löydät Raamatusta, niin sitten olisi helpompaa puhua asioista.
Pieni vinkki sinulle !
Helluntai seurakunta ei ole Raamatullinen seurakunta vaan PUOLUE !
Seurakunta nimetään vain ja ainoastaan paikkakunnan nimellä, ja aina kun siihen jotain lisätään, niin on kyseessä siis puolue, eikä enää Seurakunta.
Siis Raamattu ei opeta mistään Helluntai seurakunnasta ja siihen kuulumisesta, ihan kuten ei opeta mistään muustakaan vastaavasta puolue touhusta !
Siis Lutherilainen-, Vapaakirkon-, Babtisti-, ym. ym. "seurakunta" !
Noihin "seurakuntiin" eli siis oikeammin puolueisiin kuulumisesta sen sijaan Paavali varoitti jo muinoin vakavin sanoin:
11 Sillä Kloen perheväeltä olen saanut teistä kuulla, veljeni, että teillä on riitoja keskuudessanne.
12 Tarkoitan sitä, että yksi teistä sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", toinen: "Minä Apolloksen", joku taas: "Minä Keefaan", joku vielä: "Minä Kristuksen".
13 Onko Kristus jaettu?
1. Korinttolaiskirje 3
1 Niinpä, veljet, minun ei käynyt puhuminen teille niinkuin hengellisille, vaan niinkuin LIHALLISILLE, niinkuin pienille lapsille Kristuksessa.
2 Maitoa minä juotin teille, en antanut ruokaa, sillä sitä ette silloin sietäneet, ettekä vielä nytkään siedä;
3 olettehan vielä lihallisia. Sillä kun keskuudessanne on kateutta ja riitaa, ettekö silloin ole lihallisia ja vaella ihmisten tavoin?
4 Kun toinen sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", ja toinen: "Minä olen Apolloksen", ettekö silloin ole niinkuin ihmiset ainakin?
Tuo "sokea" heitto siis ei ollut turhaa ja ivailua, vaan olet yhä näköjään umpi sokea näille perus asioille Seurakuntaan liittyvissä asioissa ja siksi kirjoituksesi menevät pahasti metsään.
Noiden ns. "seurakuntien" vanhimmat ovat siis oikeasti vain puolue pomoja, eivätkä mitään oikeita Jumalan asettamia paimenia ja vanhimpia.
Onneksi Kristukselle kelpaavat etsijät ja vähemmän täydellisetkin. Raamattu sanoo, joka uskoo ja kastetaan, pelastuu. Muita vaatimuksia ei ole. Uskossa kasvaminen tapahtuu - jos tapahtuu - vuosien mittaan. Hengen hedelmät ovat kasvamisen tulos. Outo ihanneseurakunta sinulla, jos sinne kelpaavat vain "kypsät" kristityt. Missä ne vasta uskoon tulleet beibikristityt sitten kasvavat?
Kirjoitin uskosta osattomista, ei uskovista, jotka lyöttäytyvät
uskovien joukkoon tekeytymällä uskoviksi. Huomasti tämän
mikäli luit tekstini.
Ei ihan vierasta minullekaan. Meinasin heittää parikymppisenä hanskat naulaan, kun armo ei ollut 10 vuoden seurakunnassa istumisen aikana päässyt avautumaan. On sekavaa kun armosta puhutaan, mutta eletään lain alla ja käyttäydytään armottomasti. Onneksi Jumala ei heittänyt hanskoja naulaan, vaan johti toiseen yhteisöön, jossa armokin sitten avautui.
Minä en ole tavannut 47 vuoden aikana yhtään uskosta osatonta, joka vaivautuisi tekeytymään uskovaiseksi ja hengailemaan seurakunnissa. Eivät uskosta osattomat viihdy Jumalan seurakunnassa.
>>Meinasin heittää parikymppisenä hanskat naulaan, kun armo ei ollut 10 vuoden seurakunnassa istumisen aikana päässyt avautumaan.<<
No, todella ilon aihe, jos ymmärrät armo sanan sisällön oikein ja mahdollisimman laajasti. Väitämpä,- ihmisten mielikuviin vedoten, miten koko JUMALAN viisauden kautta aivoitettu armo sanan sisältö on jäänyt erittäin ohueksi tänä aikana.
Niin, armo sanan sisältö liittyy erittäin laajasti ja laaja-alaisesti ihmisen turmetuneisuuteen - sen olemukseen.
Niin, JUMALA,- Jeesuksen kautta tiedotti ihmislajille missä kuoleman tilassa on koko ihmislaji. Jeesus puhui ja opetti ihmisestä. Kun ihminen Jeesuksen opetuksen kautta saa ymmärryksen tilastaan,- niin tiedollisuus on todella synkkää luettavaa. Synnin TUNTOON johtavaa.
Juuri tuon synnintunnon / tilan vapautumiseksi - tarvitaan armo sanan sisältö. Kyse on todella mielen ja mielikuvien ja asenteiden muuttumisesta,- uskon kautta, ilman lain alla elämistä.
Todellisuudessa lain alla eläminen kuvastaa armon puuttumista. Sen ymmärtämistä oikein. Eipä ihme kun puhutaan armottomista ihmisistä. Ovat todella hankalaa seuraa.
>>>Hengen hedelmät ovat kasvamisen tulos. <<<
Hengen hedelmä ei ole kasvamisen tulos.
Hengen hedelmä on nimenomaan HENGEN hedelmä.
Se on siis Pyhän Hengen vaikutusta uskovassa, ei uskovasta
itsestään lähtevää tai uskovan kehittämää hyvyyttä.
Jos Hengen hedelmä olisi kasvamisen tulos, silloin vasta
uskossa kasvaneessa uskovassa esiintyisi Hengen hedelmä.
Ja Hengen hedelmä on rakkaus ja sen viipaleina on sitten
ne muut palaset. Usein äsken kääntyneessä näkyy ja koetaan
nimenomaan rakkaus jota hänessä ei ennen uskoon tuloa ollut.
Jos Hengen hedelmä olisi ihmisen omia aikaansaannoksia,
ihmisen hyvyyttä, uskova voisi kehittää ja parannella itseään niin, että
hänessäilmenisi Hengen hedelmä ilman Jumalaa ja ilman uskoa Jeesukseen.
Tämä olisi täysin absurdia koska Henki on Jumala, ja uskovassa elää
nimenomaan Jumala Pyhässä Hengessä. Hengen hedelmä on siis
Jumalan vaikutusta uskovassa.
Minä olen kuullut todistuksia, joissa uskoon tullut on todistanut olleensa aikaisemmin mukana seurakunnassa uskovien seurassa mutta ei ollut uskossa. Sitten tapahtui jotakin, Jumala puhui ja henkilö huomasi, ettei ole uudestisyntynyt; uskoi, teki parannuksen, tunnusti syntinsä ja otti Jeesuksen kokosydämisesti vastaan ja uudestisyntyi Jumalasta Jumalan lapseksi.
Moni nuori seuraa tavan mukaan uskovien vanhempiensa mukana seurakuntaan ilman henkilökohtaista suhdetta Jeesukseen Kristukseen. Jos tällainen nuori saa jatkaa uskosta osattomana ilman, että Jumala pääsee puhumaan hänelle, hän voi luulla olevansa uskossa ja pelastettu. Mutta Jumalalla on palvelijoita jotka aikaajoin puhuvat nuorten tapahtumissa ja uskovien kotienkin nuoret tulevat uskoon.
Sekoitat hengen hedelmät ja hengen lahjat. Lahjan voi saada lapsikin. Mutta hengen hedelmät liittyvät ehdottomasti kasvuun. Uskovan kasvaminen on muuttumista mielen uudistumisen kautta. Se jatkuu läpi elämän. Eiväthän omenatkaan putkahda puuhun yön yli. Niiden pitää kasvaa ja kypsyä. Sama juttu on hengen hedelmienkin kanssa.
Tietenkin uskovan kasvaminen on Jumalan ja Pyhän Hengen aikaansaamaa.
" Väitämpä,- ihmisten mielikuviin vedoten, miten koko JUMALAN viisauden kautta aivoitettu armo sanan sisältö on jäänyt erittäin ohueksi tänä aikana."
Näin on. Ja moni on sen vuoksi heittänyt ne hanskat naulaan. Sana armo herättää jopa joissakin kristityissä aggressioita tai sitten puhutaan halveksivasti armossa lillumisesta. Vaikka koko kristinusko perustuu Jumalan armoon. Iloinen asia ja suuri helpotus se todellakin on kun lopultakin uskaltaa tai oppii lepäämään Jumalan armossa ja lahjavanhurskaudessa.
Minä puhun Hengen hedelmästä, ts. Jumalan Hengen työstä ja vaikutuksesta uskovassa.
Sinä puhut uskovan kasvusta. Nämä liittyvät yhteen vaikka ovatkin kaksi eri asiaa.
Eikä tästä tämän enempää nyt, Ehkä myöhemmin.
Hyvää yötä ja Jeesus myötä.
Hei! Mielenkiintoinen ja rohkaiseva esimerkki rukouksen voimasta, vaikka muuten tietysti kuulostaa ikävältä. Itse rukoilin aiemmin paljon enemmän, mutta nyt on jotenkin sekin alue näivettynyt elämässäni. Täytyypä alkaa virittelemään tuota rukousta uudelleen. Olen myös huomannut, miten rukouksen ja Raamatun luvun kautta tulee parempi ihmistuntemus. Välillä aistii toisessa jotain todella väärää ja siihenkin rukous voi auttaa. Pääsee vähän kuin olosuhteiden yläpuolelle ja vihan sijasta se ihminen alkaa enemmänkin säälittää.
Kyllä niitä on. Tunkeutuvat uskovien seuraan , ovat juosseet lahkosta lahkoon, eikä heitä ole missään hyväksytty. Käärmeitä liikkuu keskuudessamme ja voi niitä joita niiden myrkky on saanut tuhoa aikaan.
Raamattu vääristä paimenista
- jättää laumansa profetia
- sokea taluttaa sokeaa
- korvasyyhyn opettaja
- kyykäärmeen sikiöt
- älkää eksykö
"Tuomio alkaa ensin Jumalan huoneesta".
Ikävää luettavaa tässä ketjussa!! Ei ole omakohtaista kokemusta tuollaisesta.
Vaikea samaistua.
Usko ei ole seurakunnasta riippuvainen. Etenkään, jos pohja on jo rakennettu. Uskovaiset eivät ole täydellisiä. Eikä uskovaisuus tarkoita, että olisi välttämättä mitään muuta yhteistä. Ymmärrän hyvin, että seurakunnassa käytyään voi tuntea itsensä jopa yksinäisemmäksi.
Suomessa ongelma korostuu. Olemme epäsosiaalista ja epäluuloistakin kansaa, jolle erilaisuuden sietäminen on vaikeaa. Seurakunnassa on väistämättä eri taustoista ja uskonelämän eri vaiheissa olevia ihmisiä. Ja silloin jutut eivät aina kohtaa. Huono itsetunto saa vetäytymään ja rikkinäisyys käyttäytymään tempoilevasti. Seurakunnasta ystävien löytäminen ei ole ollut koskaan etenkään aikuisille itsestään selvää.
Ei ole muuta ollut kuin harmia ja mielipahaa vuosikymmeniä. Otin katolilaisen vaimon hyvin mäännöö. Rento olo kun en käy gold digger kirkossa.
>>Usko ilman seurakuntaa, Voiko ihminen pysyä uskossa ilman seurakuntaa?. <<
Ihmiselle lie mahdottomuus ymmärtää ja uskoa todellisuutta tästä asiasta. Uskova ihminen EI VOI olla ja elää seurakunnan ulkopuolella. Usko on elementti / tekijä, joka liittää ja pitää ihmisen seurakunnan jäsenyydessä. Pohdin siis apostolista JUMALAN aivoittamaa todellista seurakuntaa. Seurakunta, jonka jäsenyyden ihminen saa Hengellä kastamisen kautta / JUMALA tekee uskon ihmiseen.
Taas näillä uskonnollisilla puolueilla ei ole mitään kosketuspintaa seurakunnan kanssa ja ei myöskään uskon.Ihminen voi luopua uskonnostaan ,- vaikka olisi uskonnollisen puolueen jäsen ja huomattava henkilö.
Riippui, mitä tuolla tarkoitetaan. Melkeimpä vuodepotilaana, olen ilman seurakunnassa käymistä, mutten ilman yhteyttä uskoviin.
Uskon täysin, että näinkin voi pysyä uskossa.
Ilman Kristuksen seurakuntaa ei voi taas pysyä uskossa.
Niin, huomioinet, miten seurakuntayhteys on eri asia kuin seurakunan jäsenyys. Sillä on ihmeen suuri merkitys ja vaikutus kun ihminen ymmärtää ja uskoo ja kokee JUMALAN aivoittamassa seurakunnassa olemisen. Kokee kuuluvansa uskovien yhteyteen / joukkoon. jotka JUMALA on aivoittanut.
Jos oikein tarkkoja ollaan, niin ihmisen perusolemukseen liittyy alue tuntea kuuluvansa johonkin yhteyteen. Niin, ei koe olevasa ulkopuolinen / syrjäytynyt.
Nykyisin pajon puhutaan syrjäytyeistä nuorista,mutta itse ymmärrän, miten aikuinen ihminen/ vanhuskin voi olla syrjäytynyt ja ohjaantua yksinäisyyden tunteen kokemiseen. Aikoinaan kun olin vielä helluntaipuolueen jäsen, niin koskaan en tuntenut kuuluvani joukkoon. Koin / koimme edelleen ulkopuolisuuden tunnetta.
Niin, ainakin omalta kohdaltani voin kertoa, miten mullistava tekijä oli vaikutukseltaan tulla kokemaan ja ymmärtämään todellinen JUMALAN seurakunnan yhteys. Vaikka työkavereihin on hyvä yhteys niin sekään yhtee kuulumisen tunne ei ole niin voimakas ja merkittävä kuin JUMALAN aivoittamaan seurakuntaan kuuluminen ja sen kokeminen.
Erikoisen ilon aihe on se,- ettei kukaan ihminen voi toiselle sanoa,-ettei kuulu tähän seurakuntaan tai ei voi eroittaa toistaan siitä. Ei ole ihmisen päätösten ulottuvilla ja sepä hyvä. Niin, ihmisen lihallisuuteen juuri liittyy kielteinen käyttäytyminen seulkea toinen ulkopuolelle yhteyden. Koulumaailmassa / työpaikoilla tämä on erityisen yleistä. Koulu /työpaikka kiusaamisesta on kysymys.
Niin, juuri tuohon littyen itseeni ei satu / koske, jos jokin ihminen tai yhteisö sulkee minut ulkopuolelleen. Ennen asia oli toisin. Toki iloitsen ja näytän, miten arvostan myös läheisiä ihmissuhteita eli en toisaalta ole välinpitämätön.
Hellunraipuolue 😃kaikkea sitä täälläkin saa lukea..
Mitä tarkoitat todellisella Jumalan seurakunnalla?
>>Mitä tarkoitat todellisella Jumalan seurakunnalla?<<
Aihetta lie käsitelty tälläkin foorumilla jo useaan kertaan. Niin, onko kyseessä ymmärtämättömyys asiasta,- vaiko uskonnollisuuden voima,- joka vetää puoleensa ja siten ymmärrys ei näytä todellisuutta.
Niin, otappa Raamattu esille ja aikaa asian tutkimiselle, niin ja vielä puolueettomasti omilla aivoillaan ja aisteillaan tutkien. Aloita tutkiminen apsotolien teoista ja pyri samaistumaan sen ajan kuulijoiden joukkoon.
Niin, kuten luemme, niin apostolit opettivat ja toimivat siten, miten jokaiselle paikkakunnalle muodostui yksi uskovien joukko eli paikallisseurakunta. Kun laajennat Raamatun lukemista, niin apostolit myös toteuttivat mitä opettivat eli joka ikisellä paikkakunnalla oli siten JUMALAN aivoittama seurakunta, johon kuului KAIKKI paikkakunnan uudestisyntyneet sisaret ja veljet. Mikä oli nimi ja miten se muodostui. Lueppa aihe. Siis seurakunnan nimi muodostui paikkakunnasta. Efesonsrk, Laudekiansrk. Korinttonsrk,Filippinsrk jne..... KAIKKI ovat paikkakunnan nimiä.
Tähän aikaan siirrettynä olisi: Joensuunsrk,- Turunsrk, Kuopionsrk, Rovaniemensrk jne..... Apostolit ja erikoisesti eivtät tunne Helluntai, Babtisti, Luterilaisuus, Ortodoksi, Vapaasrk jne.... Siis on JUMALAN halveksumista / pilkkaamista ajatella, miten Turussa olisi 5 seurakuntaa tai Joensuussa tai Kuopiossa. Tämä on siis uskonnollisten puolueitten ryhmittymä,- ei seurakuntia.
Niin edelleen on voimassa. Saar repullisen ja vieläpä sullotun repulisen seteli euroja, jos apsotolien opettamana ja siten JUMALAN vahvitamana löydät Raamatusta opetuksen / kohdan, jossa ilmenisi tämän ajan hapatus eli jollain paikkakunnalla olisi ollut useampi kuin yksi / 1kpl seurakuntia. Lupaan siksi,- koska KUKAAN ihminen ei löydä apostolien opdetuksesta kuin yhden paikallisseurakunnan.
Muuten Raamatussa on ilmoitus ajanjaksosta, jossa ilmenetään pilkaavia nimiä ja itse näen tarkoittavan juuri tätä aikaa ja aihetta. Tutkippa helluntaipuolueen tilaa ja erikoisesti sen nimeämistä. Eikö se ilmennä juuri Pyhän Hengen laskeutumisen halveksuntaa / pilkkaamista. Lue tilanne apostolien teoista joissa ilmennetän helluntain tapahtumaa ja vertaa tätä puolueeseen.
Tai tutkippa mormoonipuolueen nimi ja miten pilkalllinen se onkaan. Niin, ja kaikkien muoden, jonka tekijänä' on ihminen,- ei JUMALA.
Tarkoitin, millainen on mielestäsi todellinen Jumalan seurakunta.
Rn ole seurannut kirjoituksiasi, että tietäisin, mitä asiasya ajsttelet.
Täällä kun tapaa olla monenlaisia mielipiteitä sdiasta kuon asiasta.
Tuttuja kohtia nuo raamatun kohdat kyllä.
Olenbtietoinen Pyhänhengen laskeutumis tapahtumasta raamatussa, kukapa ei olisi. Olen myös tietoinen, mistä nimi helluntalaisuus tulee.
Pilkkaamaan en nyt lähde, kiitos ehdotuksesta.
Rauhassa seurailen.
"..mursivat kodeissa leipää.." ( "..yksimielisesti pyhäkössä.." Ei ollut joku nk."kirkkorakennus" vaan Jerusalemin temppelin joku alue. Mahd. pylväskäytävä? Siellä ei pidetty leivän murtamis tilaisuutta , vaan kodeissa joissa myös kokoontuivat, eihän kukin perhekunta "talo" yksinään leipää murtanut vaan srk:n koolla olleet jäsenet )
Apt.2: 46."... Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella, 47. kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen...."
"...Saulus raateli seurakuntaa, kulki talosta taloon.."
Apt.8:1."... Ja sinä päivänä nousi suuri vaino Jerusalemin seurakuntaa vastaan; ja kaikki hajaantuivat ympäri Juudean ja Samarian paikkakuntia, paitsi apostolit. ........ 3. Mutta Saulus raateli seurakuntaa, kulki talosta taloon ja raastoi ulos miehiä ja naisia ja panetti heidät vankeuteen...."
>>Tarkoitin, millainen on mielestäsi todellinen Jumalan seurakunta.<<
Niin, eikös se aukea apostolien tekoja lukiessa. Ajatteleppa , jos maassamme ei tunnettaisiin koko Raamattua ja JUMALAN aivoittamaa ihmisen pelastusta. Siis maamme olisi autio ja tyhjä tästä asiasta.
Kun maamme kamaralle astuisi evankelista, vaikkapa Helsinkiin. Helsingissä uudestisyntyisi 100 ihmistä. Nämä modostaisi siis seurakunnan ja myöhemmin vuosikymmenien saatossa kekuuteen syntyisi lisää sisaria ja veljiä. Ovat siis edelleen yhtä seurakuntaa. Evankelioiminen laajenisi Turkuun saakka ja samoin Turussa syntyisi 200 henkilön seurakunta, johon samoin vuosikymenien saatossa lisääntyisi sisaria ja veljiä. Puhuttaisiin Helsingin seurakunnasta ja Turun seurakunnasta.
Taas srk kokoontuminen luonnollisesti voi tapahtua miten on käytännällistä eli eihän seurakunnan koskaan tarvitse kokoontua yhteen rakennukseen. Apostolisena aikana seurakunta kokoontui mm kodeissa.
Punainen lanka on toteuttaa Jeesuksen rukouksen mukaisesti ja apostolien opetuksen mukaisesti seurakuntaa eli ovat yhtä. Yksi lauma ja uskon kautta saatu ymmärrys olla yhtä.
Aivan sama mielikuva kuin romani / mustalaisheimo. Heitä on joka paikkakunnalla ja jokainen kaiketi ymmärtänee, miten romaniperheeseen syntynyt vauva automaattisesti kuuluu ja mielletään romaniheimoon kuuluvaksi. On yksi heimo, joka on levinnyt joka paikkakunnalle. Kun romaneita esim. halveksitaan, niin joka ikinen romani ihminen saa tästä osansa. On muuten totta vielä tänäkin päivänä eli sama tilanne kuin Sauluksen / Paavalin vainotessa seurakuntaa.
Asiaa hieman laajentaen. Todellisen JUMALAN seurakunnan muodostaa JUMALAN ennalta valitut ja ennalta määrätyt ihmiset kautta sukupolvien. JUMALAN lapseudesta on siis kysymys. Ei helluntailuudesta taiLuterilaisuudesta jne....Nämä on aivan eri asioita ja liittyvät uskontoon, jota maailmassa harjoitetaan.
3. Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa,
4. niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,
5. edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen .....oman........ tahtonsa....... mielisuosion....... mukaan,
Niin eipä ihme miten tämä asia on salaisuus on suuri. Kristus ja seurakunta kuten Raamattu ilmoittaa. Ihminen helposti näkee / ymmärtää nämä uskonnolliset puolueet ja niiden rajat, mutta ei taas omaa näkökykyä / ymmärrystä nähdä Kristusta ja seurakuntaa todellisuuden tasolla.
Väkisin pyritään ujuttamaan jokin puolue seurakunnaksi.
Syrjäytyminen entä jos on introvertti ja tykkää omasta rauhasta. Ei sellainen ole syrjäytynyt. Höpö höpö..
Totta, sivun aihe koskeekin ihmistä, joka kaipaa ihmisten läheisyyttä. Yksin oleminen on eri asia kuin yksinäisyys. Ihminen voi tunteta yksinäisyyttä / ulkopuolisena olemista,- vaikka olisi ihmisten ympäröimä. Ongelma on siis yhteyden / sillan rakentamisen ongelmasta toisen ihmisen vuorovaikutukseen.Sen alaiseksi.
Voi tunnen tuskasi. Minäkin erosin seurakunnasta, koska olen liian vanha kipuamaan Hillsong-kukkulalle. Varmaan snaijasit.
Yksinkin tulee toimeen, ja ehkä paremminkin, jos on erakkoluonne. Pitäisi silti yrittää käydä, samaa ajattelen.
Ei oikein iske muhunkaan nää Hillsongit ym. Monesti silti jokin Raamatunpaikka tai joku asia omassa elämässä avautuu uudessa valossa tilaisuuden jälkeen, kun jaksaa vaan käydä.
2 Tim. 2:22
"harrasta vanhurskautta, uskoa, rakkautta, rauhaa niiden kanssa, jotka huutavat avuksensa Herraa puhtaasta sydämestä "
Uskovat kun kokoontuvat noin, ilman taka-ajatuksia ja ehtoja, edellytyksenä vain usko, turva Herrassa, toteutuu siinä uskovien seurakunnan tarkoitus ja Jumalan siunakset.
Niitä on vähän tai ei ollenkaan. Tavallisimmin on nykyisissä järjestöissä edellytyksenä ainakin kaste hyvin varhain tai joskus kuitenkin. Jäsenyys on plussaa. Toimiminen iskostuneiden mallien mukaan antaa jo tähtiä.