Jarruista ei löytynyt vikaa mikä olisi estänyt niiden toimivuutta?
Oliko kuljettaja jarruttanut ollenkaan?
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005803969.html
Oliko kuljettaja jarruttanut ollenkaan?
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005803969.html
Kuopion outo onnettomuus?
kummallista
51967
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 51
Vanhimmat
Sitä on vaikea näin äkikseltään mennä sanomaan, mutta luulisihan kuljettajan reilun neljänsadan kilometrin matkalla edes jonkun kerran joutuneen jarruttamaan.
Kuljettaja nukahti ei siinä sen kummempia selityksiä tarvita, inhimillinen syy. Ja olihan kuski jo 67v, siinä iässä kun jää päiväunet väliin niin huonosti käy. Noita vanhempia tuttuja kun muistelee niin illalla mennään nukkumaan ja aamulla klo 3.00 herätään, klo 11.00 otetaan ekat päikkärit ja sitten iltakuudesta uudestaan. Että siinä vähän vinkkiä. Siihen päälle vielä hivenen ylimääräistä touhua niin päivyriryhmä on aivan sekaisin.
Pitää paikkansa, tuo on ihan totta ainakin omalla kohdallani. Kerrankin ihan asiallinen ja nappiin osunut arvio onnettomuuden syystä.
Kiitos vastauksesta, näin se varmasti meni. No eihän tämä mitään tavatonta kerran mentiin kaverin isän kyydissä, isä tietenkin ajoi koska mentiin hänen autollaan. Kaveri laittoi radion päälle ja sieltä tuli joku sota-ajan dokumenttiohjelma. No mehän sitten alettiin kuunnella sitä ja jonkun ajan kuluttua alkoi auto vaihtamaan kaistaa ihan kuin itsestään, kaveri taputteli isäänsä olkapäälle ja samalla alkoi valjeta mitä oli tapahtunut. Auto toki alkoi ohjaantua taas omalle kaistalleen ja kaverin isä hämmästeli kovasti että kuinka se nyt noin. Sitten pistettiin radio kiinni ja matka jatkui normaalisti. Arvioimme jälkeenpäin kaverin kanssa että radio-ohjelma oli niin mielenkiintoinen että se vei huomion ajamisesta. Aika herättävä tapahtuma.
Kerran nukahdin itsekin rattiin ja risteyksessä meni punaiset pitkäksi. Vastaantulevan auto meni lunastukseen mutta onneksi kukaan ei loukkaantunut. Iltapäivä on vaarallista aikaa kun on syönyt ja työpäivä takana.
Kuka tahansa voi nukkua rattiin jos vielä ammatikseen ajaa autoa olen itsekkin nukahtanut rattiin se ei ole mikään ikäkysymys.
Täällä syytellään eläkeläisiä kun sattuu onnettumuus heti sanotaan että se johtuu siitä kun on ikäkää mutta kuinka paljon eläkeläiset ajaa . Kun nuoremmillekin sattuu onnettumuusia. Olen ajanut ammatikseen autoa jokainen tietää kun ajaa ammatikseen autoa väsymys voi tulla kenelle tahansa myös nuoremmille.
Nämä jotka täällä moittii eläkeläisiä eivät ole koskaan ajaneet ammatikseen autoa on aivan turhaa arvostella ketään jos ei tiedä asiasta mitään.
Olen itsekkin nukkunut rattiin enkä ollut vasta kuin 28 vuotta.
Valoissa seisoneen auton matkustaja kertoi tulleen hurjaa vauhtia kahdella pyörällä.
Miten onnistui viiteen autoon törmäämään? Viiteen ilmeisesti oikealle kääntyvään.
Bussin piti kääntyä vasemmalle
Muutama vuosi sitten oli ALKUTIEDOILTAAN aika samankaltainen onnettomuus Heinolassa. Kuski ensin kertoi, että jarrut petti, mutta hovioikeus sitten totesi, että se oli kuski joka petti. Toivottavasti ammattiliikenteessä ei ole yleinen käsitys, että jarrut voi leimata toimimattomiksi, jos ne eivät pysäytä autoa liian myöhään painettuna tai kokonaan painamatta?
Toivoisin melkeinpä, että tästä Kuopion turmasta löytyy joku tekninen vika, joka voidaan paikallistaa ja paikata niin, että vastaavaa ei pääse tapahtumaan enää samalla tekniikalla varustetuissa autoissa. Alkutietojen jälkeen tulleilla uutisilla näyttää kuitenkin ikävä kyllä siltä, että mennään Heinolan mallin mukaan.
Mutta tämä koko "jarrut eivät toimineet" juttu saattaa olla haastatellun poliisin tai poliisin lausuntoa tulkinneen lehdistön keksintöä, ainakin mikäli bussikuski oli todedellisuudessa kertonut poliisille saman mitä onnettomuustutkijoille, joiden mukaan kuski ei syytä toimimattomia jarruja.
Eiköhän siinä kuski nukahtanut ja painoi kaasua eikä jarrua niin että vauhti vain kiihtyi. Ikäihmisten ajokykyyn pitäisi kiinnittää huomiota ja raskaan liikenteen tai linja-auton kuljetuskortti ottaa pois viimeistään kansaneläkeiässä.
Onnnettomuustutkintakeskus ei ilmaissut onnettomuuden johtuneen jarrujen pettämisestä?
Mistä sitten?
Olen kuullut, että linja-autoissa olisi jokin varojärjestelmä ilmajarruissa, joka iskee jarrut päälle jos järjestelmä ei muuten toimi, en tiedä onko totta.
Tämäkin lause ihmetyttää.
(Lainaus IS) "Otkesin mukaan bussin nopeus risteykseen ajettaessa oli jälkien, ajopiirturin ja kuulemisten perusteella suuri.
– Linja-auton nopeus on ollut kova risteystä lähestyttäessä ja risteyksessä. Nyt kysymys on, miksi vauhtia ei ole saatu hidastettua. Siinä oli liikennevalot, ja nopeuden olisi pitänyt olla enemmän nollan läheisyydessä kuin moottoritienopeuksissa. Nyt se oli lähempänä moottoritienopeuksia, Otkesin johtava tutkija Kai Valonen sanoi STT:lle lauantaina" (Lainaus kiinni.)
Ei se bussi pysähdy jos jarrua ei paina. Joissakin autoissa on hätäjarrutus jos lähestytään kohdetta liian nopeasti ja kuski itse ei tajua jarruttaa.
Ei ole automaattijarruja mutta tietokone haistaa jos jarruissa vikaa ja syttyy se punainen kolmio.
Ei asiassa ole mitään outoa, bussi oli tullut normaalia tilannenopeutta käyttäen ja ajautunut tuntemattomasta syystä sillalta alas raiteille tuhoisin seurauksin.
Ei mitään outoa, vaan lentänyt tuntemattomasta syystä kaiteen läpi junaradalle.
Sattuuhan noita.
Olisiko siihen bussiin ottanut syöksyvirtaus tai taifuuni kun ei bussit ihan itsestään lennä.
Oli kuulemma bensaa suonissa.
Joo eihän ne jarrut pelaa jos kuski on unten mailla otsa hiessä,koskahan lie kuski saannut viimeksi nukkua oikein kunnolla ?
Kuljettaja on 67-vuotias dementikko. Tarina vaihtuu koko ajan.
Sä voit vetää rasistijuntti itsesi narun jatkeeksi noilla sun valheilla. ihmisiä kuoli joten trollailusi on sairasta eikä sinulla ole ihmisarvoa ollenkaan.
Jos kuskin ikä oli 67 v niin onhan se paljon kun mennään taajamiin hektisen liikenteen sekaan.
Mikä hinku iäkkäämmillä ihmisillä on todistaa jotain?
Nuorempaa varsaa voi työkkäreistä noukkia ratin taakse,kun ikäihmiset voi nauttia vapaa-ajasta.
Ei se työnteko niin herkkua ole edes Amerikoitten pressalla, Trump 71v.
Eläkeläiset haluaa lisäansioita ja yrittäjät halpoja kuskeja. Näin sitä pidetään kilpailukykyä yllä, kun saadaan satasella eläkeläis pappa viikonlopuksi töihin.
Ei näissä kuljetusyrityksissä välitetä muusta, kuin rahasta. Kuljettajan ammattitaidolla tai terveydellä ei ole juuri mitään väliä, kunhan auto pysyy nippa nappa tiellä. Kaikista halvimmat kuskit saa ajot ja ammattilaiset on kortistossa. Ehkä hieman kärjistetty, mutta niin yleistä kuljetusalalla.
Aika pahasti ontuu kuljettajien terveyden ja rikkeiden seuranta. On vakavasti sairaita ja moninkertaisia rattijuoppoja jopa koululaisia kuskaamassa. Ei omallakaan yli 20v. Uralla ole kysytty edes ajokorttia, kuin yhdessä firmassa. Mikäänlaisia lääkärintarkastuksessa ei ole koskaan vaadittu.
Jarrut ei toimi, jos kuski esim. näprää kännykkää.
Ei mitään outoa vaan tilannenopeuden on pitänyt olla liian kova!Olen itse ajanut kyseistä tietä kymmeniä kertoja ulkopaikkakuntalaisena.
Mihinkä olet sitä tietä ajanut? Vieläkö sitä on jäljellä edes turmabussille.
Ei ole vitsin tynkää heittää kun hurjastelemalla tapetaan ihmisiä liikenteessä.
Tuossa vanhaa näkymää bussin tulosuunnasta; aika epätoivoinen koukkausyrityshän tuossa tulee autojen editse..
https://www.google.fi/maps/@62.8623024,27.6174507,3a,75y,240.14h,72.44t/data=!3m6!1e1!3m4!1sTD-hclo4Q5sB5oh3tHUmCA!2e0!7i13312!8i6656
Kuopion onnettomuudessa on jotain outoa, koska siinähän myös bussikuskin oma henki vaarantui.
Mutta tässä suojatiellä lapsen päälleajossa samana päivänä ei bussin kuljetaja mitenkään vaarantanut omaa henkeään, vain lapsen. Samoin reilu viikko sitten nähdyssä videossa, jossa bussikuskin härski ajo välittämättä lapsista suojatiellä, ei vasrantanut häntä itseään.
Onkohan tälle bussikuskille sattunut aikaisemminkin yliajoja, joista hän on selvinnyt selittelyillä AKT:n palkkaaman juristin avulla?
Vakionopeus säädin ollut luultavasti asetettuna 100km/h nopeuteen, ja kyseinen ramppi mistä bussi tuli ylös, muuttuu suorasta tiestä erittäin yllättäen risteykseksi ilman mitään mutkaa tai hidastetta ennen sitä. Taajamamerkki 50 metriä ennen risteystä. Todella petollinen liittymä jollei siitä ole aiemmin ajanut. Luultavasti painanut jarrua täysillä taajamamerkin kohdalla, autossa oli lukkiutumattomat abs jarrut, silti toisen puolen renkaat jättäneet vanaa asfalttiin kun kuski on kaartanut oikealle.. eli lujaa on tultu, ja jarrutus ollut lähes hyödytöntä nopeassa ja jyrkässä kaarteessa.
Mitä katsoin vanajälkiä, niin se melkein onnistui kääntymään oikealle, mutta puolet bussista ajatui kaiteen läpi väärälle puolelle, ja bussin vasen takaosa imi koko bussin sinne rautatierotkoon. Jos olisi syöksynyt suoraan sinne kiskoille keula edellä niin olisvat ajaneet rautatien ajolankojen päältä ja kaikki bussissa olleet olisi kuolleet sähköiskuun
Kyllä tuosta motari loppuu -merkistä on vielä kohtuullinen matka risteykseen.
https://www.google.fi/maps/@62.863144,27.6174966,3a,75y,202.44h,86.7t/data=!3m6!1e1!3m4!1saArddnt67YMHfdqBnzyZOg!2e0!7i13312!8i6656
Turma johtui liian lyhyestä työurasta, jota kuski yritti työministerin ohjeen mukaisesti pidentää.
Jarruista ei löytynyt vikaa. Aika pahalta näyttää nyt kuskin kannalta. Oliko kyseessä arviovirhe, vauhtisokeus, kuljettajan blackout, sekoaminen polkimissa vai mikä?
Montako poljinta on tollasessa linja-autossa?
Jarru ja kaasu. Kyseinen malli oli automaatti.
Matkustajien kertoman mukaan bussikuski oli onnistunut toistuvasti roikkumaan parin metrin päässä edellä ajavien takapuskureista ( maantienopeudessa ).
Olipa onnistunut pelottelemaan matkustajatkin kovalla vauhdilla, koska olivat useaan kertaan pyytäneet, tuloksetta, hiljentämään vauhtia.
Charter-matkalla ei ole aikataulukiireitä, varsinkaan jos maksajat pyytävät hiljentämään vauhtia.
Tahallistahan sellainen toiminta on.
Yleensä länsimaisskin tällainen kuski olisi nyt pidätettynä eikä kotimatkalla, mutta
Suomessahan on tapana, että rikollisen oikeudet ovat suuremmat kuin uhreilla.
Minun teoriani on vaan että kuskille iski vauhtisokeus, ajanut ramppia ylös ja tajunnut juuri kun piti kääntyä että vauhtia on liikaa, saanut linjaauton peräti kahdelle renkaalle ja mutka meni pitkäksi jotenka meni kaistojen yli ja aidan läpi.
Linjaautossa ei vauhti tunnu eikä näy samallatavalla kun autossa ja noin modernissa linjaautossa on tietokoneita jotka tunnistavat jos jarruissa on vikaa.
Tuskin kymmeniä vuosia ajaneelta kuljettajalta menee polkimet sekaisin, tuohon en oikein usko.
Villi veikkaus, että kyseessä on matukuski?
Sen verran hiljaa ollaan kuskista oltu aivan kuin kusi sukassa...
Risteykseen tullessaan auto oli oikealla kaistalla vaikka piti olla vasemmalla kaistalla joka oli kylpylähotelli Rauhalahden suunta. Iltasanomien nettisivulla kuva missä näkyy miten auto oli väärällä kaistalla ennen risteysaluetta.
Kyllä kylpylähotelli on oikealla puolella tuota risteystä...ja sinne oikeallehan yritti bussi koukata.
Katso video. Bussin olisi opasteiden mukaan pitänyt kääntyä vasemmalle päästäkseen hotellille.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005804812.html
Minkä maalainen kuljettaja oli. Pyydän rehellistä vastausta!!
Ruotsalainen somalinegrru teki pienen kepposen eläkeläisille.
Kuskin puhallutuksesta ei olla mainittu mitään.
Oliko kuskilla promillea veressä tai huumausaineita?
Kuski ei kuulemma hiljentynyt vauhtia, vaikka matkustajat sitä vaativat, oliko kuski transsissa?
Jos pitää moottoritie nopeutta tuolla alueella, jossa varmasti on alle 60km/h nopeusrajoitus, niin ei varmasti ole selvillä tilanteesta.
Eikä sekään ole selitys, että sekoitti jarrupolkimen ja kaasupolkimen, ei silloin ole enää kelvollinen auton kuljettajaksi.
Jos kerran sekoitti polkimet, niin miksi painoi Edelleen kaasua, vaikka huomasi vauhdin kasvavan.
Ison linja-auton on alettava vähentämään nopeutta huomattavasti aikaisemmin risteystä lähestyttäessä, kuin henkilöauton.
Controlvika selittää kaiken:
https://steamcommunity.com/app/427100/discussions/0/1488866813757898231/
Kuopion oudon bussiturman kanssa samana päivänä ajoi Helsingissä bussikuski lapsen päälle suojatiellä. Mikähän vika tässä bussissa oli?
Taisi olla niin, että kontrolli Helsingissä oli jo paljon aikaisemmin kadonnut bussikuskin päästä, kuten pari viikkoa aiemmin nähdyssä videossa, jossa lapset suojatiellä onnistuivat väistämään pysähtymättä vauhdilla ohi pyyhältävää bussia. Piuhat olivat senkin kuskin päässä sekaisin.
Tuohan se lasten hengen vaarantaminen toki pientä vaihtelua yksitoikkoiseen työhön.
Kyllä tieliikennelaki on tuossa yksiselitteinen. Suojatien taakse pysähtyneen ajoneuvon saa sivuttaa pysähtymättä. Näin ollen lapsen olisi pitänyt olla tarkkaavsisempi.
Onko väliä ohittaako auton vasemmalta vai oikealta puolen???
Suomessa on heikko taso, liikennemerkkejä puuttuu, risteykset on suunniteltu huonosti.
Menisivät ottaan mallia Ruotsista.
Turman tutkinnan tuloksissa ei jostain syystä enää oteta huomioon huimaa ylinopeutta. Siinä tuodaan esiin, että ajonopeuden alentamiseen rohkaisevia merkkejä oli vain taajamamerkki. Mutta senhän pitäisi riittää yhdessä rampille kääntymisen kanssa. Sukulaiseni on Torniosta ja sanoi, että kuljettaja on tunnettu huonosta ajotyylistään jo siellä pitkältä ajalta. Hän oli todistetusti ajanut turma-autoa ylinopeutta ja vaarallisella ajotyylillä ilman kunnollista turvaväliä samana päivänä vähän ennen onnettomuutta. Voin kuvitella, että suomenkieliset tutkijat eivät vaivautuneet edes riittävästi haastattelemaan ruotsinkielisiä eläkeläisiä saati ottamaan vakavasti matkustajien mielipiteitä kuljettajan ajonopeudesta ja -tavasta kyseisenä päivänä.
Matkustajat taisivat olla suurimmaksi osaksi suomenkielisiä. Ainakin yksi pariskunta puhui haastattelussa suomea. Kalixissa asuu paljon suomalaisia. Osa varmaan tullut etelämpää lähemmäs. Matkanjohtaja oli suomenkielinen.