Helsingin rahastus on saavuttanut kipupisteen, ja enää edes perusduuneihin ei saada työntekijöitä, koska asumiskustannukset on gryndereiden ja vihreiden myötävaikutuskella saatu nostettua Helsingissä yli sietorajan.
Esimerkiksi Helsinkiläiseen päiväkotiin on haettu koko kesän lastentarhaopettajaa vakituiseen työhön. Tulos: ei yhtään hakemusta. Ja maassa on samaan aikaan satojatuhansia työttömiä.
Nykyään Helsingissä ei ole varaa asua muilla kuin ideologisilla työttömillä, joiden elämisen kustannukset maksaa yhteiskunta. Ja sitten itketään Suomen korkeaa verotusta.
Esimerkiksi Helsinkiläiseen päiväkotiin on haettu koko kesän lastentarhaopettajaa vakituiseen työhön. Tulos: ei yhtään hakemusta. Ja maassa on samaan aikaan satojatuhansia työttömiä.
Nykyään Helsingissä ei ole varaa asua muilla kuin ideologisilla työttömillä, joiden elämisen kustannukset maksaa yhteiskunta. Ja sitten itketään Suomen korkeaa verotusta.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Työpaikat on perustettu aivan väärään paikkaan. Ei ole työntekijöitä, ei asuntoja, ei asuinalueita joihin voisi rakentaa. Kaikki pitää tehdä alusta alkaen. Grynderin ovat tietenkin tajunneet tämän. Ylihintaisille tonteille rakennetaan ylihintaisia rakennuksia. Kyllä niille ostaja löytyy, koska aina löytyy joku, jonka pitää tehdä työtä. Kaupunki on tyytyväinen, samoin grynderin ja pankit.
Asukkaat maksavat koko ikänsä ylisuuria asunto velkojaan. Elämä keskittyy raha-asioiden hoitamiseen.
Tämäkö on elämän tarkoitus?
Suomessa on aivan riittävästi asuntoja ja työvoimaa, mutta työpaikat sijaitsevat väärissä paikoissa.
Onpas se outoa, ettei Osmo Soininvaarankin Suomen tuottavimmaksi alueeksi mainostama Helsingin keskusta vedä ihmisiä sankoin joukoin puoleensa.
Luulisihan siellä kaikesta maalaismaisuudesta ja hirveästä juntteudesta vapaassa katupölyn täyttämässä ilmapiirissä nyt ihmisten viihtyvän. Kun eivät viihdy, täytyy vika tietenkin kunnon neuvostoideologian tapaan olla ihmisissä, ei ideologiassa.
"Juntteutta" ja "maalaisuutta" pakenevat ikiteinit eivät tietenkään kykene töihin, edes päivähoitajiksi, sen sijaan he ovat niitä, joiden aika kuluu narkatessa ja pummilla matkustaen hakemaan mielialalääkkeitään. Työhön yritetään raahata lisää höyniä ulkomailta ja ullatus ullatus sieltä tuleva porukka onkin aika samanlaista: ei niistä töihin ole, ainakaan osaamisensa puolesta.
"Työpaikat on perustettu aivan väärään paikkaan."
Kepulaisen ideologian mukaan lastentarhat pitäisikin perustaa sinne, missä Kepulla on kova kannatus eikä sinne missä on lapsia. Aivan kuten teiden kunnossapitorahat suunnataan nyt sinne, missä Kepulla on kova kannatus eikä sinne missä teitä käytetään ja ne kuluu.
Kasvukeskusten ongelmat ovat pitkälti seurausta "pidetään koko Suomi asuttuna" -hömpötyksestä, jota usein kutsutaan "aluepolitiikaksi". Väestö keskittyy ja urbanisoituu. Se ei ole hyvä eikä paha, vaan fakta ja globaali trendi. Valtion rahoja ei pitäisi käyttää tehottomaan näennäispuuhasteluun jolla keskittymistä yritetään hidastaa, vaan rahat tulisi käyttää tämän väistämättömän kehityksen tuomien haittojen ratkaisuun.
Riittämätön asuntotuotanto on rajoittanut Pääkaupunkiseudun kasvua ja nostanut asuntojen hintoja. Silti viimeisen 10 vuoden aikana Helsinkiin, Espooseen ja Vantaalle on muuttanut väkeä enemmän kuin Jyväskylässä on asukkaita. Seuraavaan jyväskylälliseen ei mene kymmentäkään vuotta. Mielenkiintoinen yksityiskohta on, että perheenperustamisiässä olevista naisista (25-30v) kolmasosa asuu pääkaupunkiseudulla, kun koko väestöstä vasta viidennes.
Suomen vahvuus on perinteisesti ollut realismi. Aluepolitiikka impivaaralaisine unelmineen on ollut tuon realismin särö. Nyt pitäisi ottaa lusikka kauniiseen käteen ja tunnustaa, että Suomessa on vain muutama alue, jonne väestö tulee keskittymään. Sentin latia ei pidä enää polttaa Peräsyrjälän kylien "elinvoimaisuuteen", koska se sota on jo hävitty.
Ei kukaan halua asumaan kaupunkien kanakoppeihin. Varallisuuden keskittyminen harvojen käsiin johtaa lopulta tilanteeseen, jossa pieni öykkärieliitti asuu kartanoissa ja kansa muutaman neliömetrin kokoisissa sisäilmaltaan myrkytetyissä grynderiboxeissa.
Kaupungistumiskehitys ei ole mikään suuren yleisön tahtotila, vaan moni muuttaa kaupunkeihin ahneuttaan, hakemaan mukamas parempaa elintasoa. Valitettavasti suurin osa joutuu pettymään, kun ymmärtävät joutuneensa hyväksikäytön uhreiksi.
Minua ei onneksi haittaa. En pidä ihmisistä ja on hyvä että maaseutu autioituu. Saapahan hengittää puhtaampaa ilmaa omassa rauhassa.
"Ei kukaan halua asumaan kaupunkien kanakoppeihin."
Paitsi että niin Suomessa kuin globaalistikkin ihmiset muuttavat enemmän ja enemmän asumaan "kaupunkien kanakoppeihin". Kaupunkiin muuttaminen, kuten niin monet muutkin valinnat ovat monen asian summia ja kompromisseja. Työmahdollisuudet, lähipalvelut, koulut, sosiaaliset verkostot jne muodostavat kokonaisuuden, jonka mukaan valitaan. Ja valinta on yhä useammin kaupunki. Eikä kaupunkikin kaupunki, vaankasvava, kyllin iso kaupunki. Seinäjoki, Iisalmi, Jyväskylä tai muu pikkukaupunki ei ole voittajatässä pelissä.
Kärjistäen voisi sanoa että ei ole mitään väliä sillä mitä ihmiset sanovat tahtovansa eikä oikeastaan silläkään mitä he oikeasti sisimmässään tahtovat, vaan sillä mitä he oikeasti tekevät.
Varmasti jossain vaiheessa ne peräkammaripojat tajuavat, että jos ja kun pariutumissiässä olevat naiset on jo kaupungeissa, siellä kannattaa olla itsekin.
Kaikki eivät välttämättä halua muuttaa kaupunkeihin, vaan kaupunkeihin usein jopa pakotetaan viemällä maaseudulta elämisen edellytykset. Fyysisen materian kannalta maaseudut ovat omavaraisia, mutta hallinto taas on keksinyt erilaisia verotuksen muotoja, joiden vuoksi maaseudullakaan ei sallita enää elämistä ilman rahaa.
Helsinki on tässä se pahin, joka kuppaa eniten maaseudun asukkaita ja luonnonvaroja. Helsingissä sijaitseva hallinto kerää verot. Helsinki on siis Suomen "kruunu".
Toki uusavuttomiakin löytyy, joille kaupungit tarjoavat mahdollisuuden vältellä työn tekoa. Kuinka moni (vihreä) kaupunkilainen osaa esimerkiksi tyhjentää huussin, joka on ekologisin käymälämalli?
Kaupunki sopii hyvin epäsosiaalisille ihmisille, koska siellä ei tarvitse seurustella kenenkään kanssa. Pienet maaseutuyhteisöt ovat pahimpia, koska siellä jokainen tuntee jokaisen, eikä voi sikailla anonyymisti. Naapuria joutuu joskus jopa auttamaan, mikä on yhtä helvettiä narsisteille.
Kaupungistuminen on muuten paras tapa hillitä väestönkasvua. Se on oikeastaan ainoa kaupunkien hyvä puoli, etenkin kun asiaa katsoo globaalilla tasolla. Suomessa väkeä on harvoin ollut liikaa. Viimeksi joskus 1860-luvun lopulla, kun 10 prosenttia kansasta kuoli nälästä johtuviin kulkutauteihin.
Kuplassa on niin pitkään mukavaa, kun se pysyy kasassa.
Suomen bkt riittää kyllä pitämään asuttuna sekä kaupungit että kohtuullisesti maapitäjiäkin,rahasta se ei ole kiinni,asenteista kylläkin. Mutta parempi on että kaikkia paikkoja hoidetaan että on edes perusinfrat kunnossa kun menee maalle lomalle kuin että ei ole mitään lähimaillakaan.Ajatellaan nyt vaikka auto-onnettomuudessa tai lasketteluissa loukkaantuvia vaikka Lapissa,ja jos siellä ei ole sairaaloita ja leikkaussaleja,tulee vuodessa paljon enemmän kuolleita kuin nykyään. Kohtuu palvelut on säilytettävä tämän takia joka puolella,kustannuksia tosin voi pienentää joka puolella.
Lomailijoiden vuoksi infraa ei pidetä yllä. Haja-asutusalueiden tieverkkoa tarvitaan käytännössä enää metsäteollisuutta varten. Aikaisemmin pikkuteitä pitkin ajeli vielä maitoautojakin, mutta niiden aika alkaa olla ohitse.
Meillä on vahvistettu kaivoksen vartiointia. Saattaa olla, että joku yö käyvät viemässä kaivoksen Helsinkiin. Tekevät vielä Fimeat.
Kaivoksen pääkonttorin jo veivätkin.
"Kaikki eivät välttämättä halua muuttaa kaupunkeihin, vaan kaupunkeihin usein jopa pakotetaan viemällä maaseudulta elämisen edellytykset."
Maaseudulta ei viedä yhtään mitään, vaan maaseutu ja haja-asutusalueet saavat koko ajan subventiota lukemattomilla eri tavoilla. Missä kunnossa olisi Kainuun tiet, jos Kainuu saisi tienpitoon saman verran rahaa per asukas kuin Helsinki. Entäpä jos tierahat jaettaisiin per BKT? Paljonko maksaisi postikortti Pohjois-Karjalaan, jos se hinnoiteltaisiin kustannusvastaavasti?
Kyse on siis siitä miten paljon kaupungit subventoivat maaseutua. Miten paljon meillä on varaa tähän subventioon. Malli, jossa jokainen saa valita asuinpaikkansa, mutta erilaisista valinnoista koituvat kustannukset tasataan kaikkien kesken, on epäoikeudenmukainen ja lopulta mahdoton.
TYÖPAIKAT PERUSTETAAN SINNE MISSÄ SE ON KANNATTAVAA. MIKSI IHMEESSÄ PITÄISI PERUSTAA TYÖPAIKKOJA SYRJÄSEUDULLE JONNE EI SAADA OSAAJIA MUUTTAMAAN JA IHMISET EIVÄT VIIHDY. AINOA SYY VOI OLLA TUOTANNOLLINEN SYY KUTEN PAPERITEHDAS TMS.
Helsingissä joudutaan maksamaan suhteettoman suuria palkkoja, koska asuntokupla.
Korkeat palkat heikentävät Suomen kilpailukykyä. Helsinki on pääsyy Suomen huonoon menestykseen kansainvälisessä kilpailussa. Hajauttamalla Helsinki ympäri maata saadaan satoja kertoja suuremmat kustannusedut mitä millään kikyillä.
Guggenheimeilla, suurmoskeijoilla ja muilla humpuukihankkeilla ei Suomea pelasteta. Pelastus löytyy hajauttamisesta, jolla saadaan korjattua kilpailukyky kuntoon.
Ne keillä on kova keskittämiskiima muuttakoot Brysseliin. Helsinkihän on vain kaukana oleva kallis etäpiste Euroopassa. Jos kerran keskittää pitää, niin silloin pitää keskittää keskelle, eikä mihinkään maailman laitamille.
Kakaroiden kaitsiminen ei ole rakettitiedettä. Kakaroita on ollut vähintään yhtä kauan kuin ihmisiäkin. Ideologiset työttömät voivat lorvimisen sijaan paimentaa kakaroita. Maksettakoon heille siitä lystistä heidän tukiensa suuruista palkkaa.
hesaa tuleekin työttömiä pakolaisia elämän tapa opiskelioita, mutta ei houkuttele työläisiä sen suudenmilla palkoilla kun maaseutukaan,
Ideologiset työttömät ynnä muut työhön kelpaamattomat pitää häätää kaupungin asunnoista paikkakunnille, joissa on halpoja vapaita asuntoja, jopa kokonaisia kerrostaloja tyhjillään. En ymmärrä mikä meriitti se ikityöttömyys on, että siitä pitää palkita asunnolla maamme kalleimmassa kaupungissa.
Ei me heitä tänne oteta elätettäviksi. Pitäkää vaan siellä.
Juurikin noin,vapaita asuntoja on pienillä paikkakunnilla missä ehjiä taloja uhataan purkaa kun ei ole maksavia vuokralaisia,valtuion pitäisi toimia tuossa asiassa nyt vähän aktiivisemmin ja määrätä työttömät sinne tai lopettaa heidän sosiaalitukensa.
Katkera maajussi makaa ja nostaa tukiaisia. Nyt taas kirjoittaa nettiin.
Hajauttaminen kannattaa aina, oli kyse asumisesta tai maanviljelystä. Tai oikeastaan mistä tahansa asiasta maailmassa. Keskittämiskiihkoilijat ovat uskovaisia. Uskonnossakin on vain yksi jumala, joka määrää kuinka tehdään. Ja lauma seuraa idioottina perässä. Sanonta "joukossa tyhmyys tiivistyy" toteutuu kaupunkilaisissa oikein hyvin.
Missä tuota autuaaksi tekevää hajauttamista tapahtuu? Erityisesti vapaaehtoisesti ja ilman tukiaisia? Ei missään.
Keskittymistä kasvukeskuksiin ei tarvitse ajaa tai edistää koska se joka tapauksessa tapahtuu. Se pitäisi vain tunnustaa ja käytännönläheisesti miettiä miten tähän muutokseen pitäisi sopeutua miten siihen liittyviä ongelmia ratkoa.
Hajallaan oleminen on ns. luonnollinen olomuoto. Ruoka saadaan normaalisti läheltä, yleensä omilta kasvimailta, lähimetsistä ja -vesistä.
Keskittäminen alkaa aina jonkun hallinnon määräyksestä. Uskonnot ovat olleet perinteinen vallankäytön väline. On hyvin kätevää, kun ihmiset saadaan tanssimaan pillin mukaan.
Paradoksaalistahan tilanteessa on, että kaupungistuminen on johtamassa maapallon tuhoutumiseen ylikuluttamisen muodossa. Maaseutu taas on elänyt iät ajat "luomuna" tasapainotilassa luonnon kanssa.
Kaupungissa asuvat joutuvat joka tapauksessa kärsimään ensimmäisenä. Sähkön tulo loppuu pistorasiasta, rahan tulo taikaseinästä ja ruoka kaupan hyllyltä. Mitä kaupunkilainen tekee sitten?
Keskitä itse esim. osakeomistuksesi yhteen ainoaan yritykseen, niin sitten näät, kannattiko.
Sama juttu on vaikka maataloudessa. Koko suuri peltoala kylvettäköön vaikka vehnäksi.
"Hajallaan oleminen on ns. luonnollinen olomuoto. Ruoka saadaan normaalisti läheltä, yleensä omilta kasvimailta, lähimetsistä ja -vesistä."
Koko ihmiskunnan kehitys on yhteisöjen koon ja kansainvälisen kaupan kasvua. Kulttuuri ja sivistys on syntynyt juuri siitä, että kaikkien aika ei ,mene pelkästään oman ruuan pyydystämiseen tai kasvattamiseen, vaan jotkut ehtivät tehdä muutakin kuin perustuotantoa. On syntynyt erikoistumista ja sen myötä tuottavuuden kasvua ja tuottavuuden kasvu on elintason kasvua.
Luomulähituotanto on utopia - tai toteutuessaan dystopia - jolla ei ole kosketusta tämänpäivän globaaliin todellisuuteen. Suomen maatalous perustuu tuontipanoksiin ja sitä myötä globaaliin kauppaan. Ilman ulkomaisia koneita, laitteita, energiaa, kemikaaleja jne. ei meillä olisimaataloutta eikä "lähiruokaa".
"Ilman ulkomaisia koneita, laitteita, energiaa, kemikaaleja jne. ei meillä olisimaataloutta eikä "lähiruokaa"."
Rautaa saadaan Raahesta. Linnavuoressa on Valmetin moottoritehdas ja Suolahdessa kasataan niitä käyttäviä traktoreita. Porissa tehdään Sampo-Rosenlewin puimureita. Lannoitetta saadaan Siilinjärveltä, biodieseliä taas metsästä. Suomi on täysin omavarainen ainakin raaka-aineiden ja tietotaidon puolesta. Kumirenkaat on vähän kiikunkaakun, mutta nekin voidaan korvata rautapyörillä ja/tai teloilla.
Tarinasi globaalisaatiosta on puutaheinää. Globaalisaatiota ei suuri yleisö tarvitse millään tavalla. Ihmiset tulevat toimeen paremmin ilman kiinalaisia kertakäyttöromuja. Suomikin voisi paremmin, jos täällä tehtäisiin enemmän itse. Ei tarvitisisi ihmetellä nykyistä työttömyysprobleemaa, joka on täysin päättäjien itse keittämä soppa.
Luomutuotantoon löytyy kyllä käsipareja, jos sellainen päätös vain tehdään. Maataloustuen pitäisi määräytyä tilakoon mukaan. Mitä suurempi tila, niin sitä pienempi tuki. Mitä enemmän tila käyttää ulkopuolisia lannoitteita, niin sitä pienempi tuki.
Allekirjoitan+tuon+saman,globaalisaatio+on+tehty+vain+palvelemaan+rikkaille+enemmän+voittoa,mutta+hännänpää+näkyy+jo+tuolle+systeemille,Suomikin+pystyisi+jo+olemaan+täysin+omavarainen+melkein+kaiken+suhteen.+Emme+tarvitsisi+ostaa+kuin++kumia,puuvillaa,kahvia,teetä,sitrushedelmiä+ja+jotain+muuta+tuotantoa+mitä+täällä+ei+voi+tehdä,mutta+ilmankin+selvittäisiin+tiukan+paikan+tullen.+Kun+öljystä+riippuvuus+vähenee+sähköautojen+uuden+tulemisen+takia,omavaraisuus+voisi+todellakin+olla+85-100%+kun+se+nykyisin+on+ehkä+50%+hujakoilla.
"Rautaa saadaan Raahesta."
Eikö raudantuotanto pitäisi myös hajauttaa? Sehän olisi luonnollista?
Kuinka kauan suomalaiset tehtaat pyörivät ilman tuontipanoksia.
"Tarinasi globaalisaatiosta on puutaheinää. Globaalisaatiota ei suuri yleisö tarvitse millään tavalla."
Sinäkin kirjoitat Suomessa tehdyissä vaatteissa suomalaisin reitittimin ja palvelimin toimivaan suomalaiseen internettiin Suomessa alusta loppuun tehdyllä päätelaitteella, joka toimii suomalaisen yrityksen lisensioimalla käyttöjärjestelmällä.
"Luomutuotantoon löytyy kyllä käsipareja, jos sellainen päätös vain tehdään."
Osaamista, työkaluja ja muitakaan edellytyksiä tällaiseen ei ole. Käsivarsia riittää vain pakkotyöhön määräämällä. Pol-pot kokeili tätä ja 1,5miljoonaa taisi kuolla ennen kuin naapurimaat epäreilusti keskeytti mielenkiintoisen kokeilun.
"Allekirjoitan tuon saman,globaalisaatio on tehty vain palvelemaan rikkaille enemmän voittoa"
Globalisaatiokritiikki alkoi länsimaissa laajemmin siinä vaiheessa kun meille ns. tavan tallaajille globalisaatiosta alkoi koitua muutakin kuin hyötyä ja nousevaa elintasoa. Missä jamassa Suomi olisi jos muut maat olisivat valmistaneet aina itse sellunsa, paperinsa, kännykkänsä jne.
"Eikö raudantuotanto pitäisi myös hajauttaa? Sehän olisi luonnollista?"
Onhan se jo hajautettu.
"Sinäkin kirjoitat Suomessa tehdyissä vaatteissa suomalaisin reitittimin ja palvelimin toimivaan suomalaiseen internettiin Suomessa alusta loppuun tehdyllä päätelaitteella"
Onko tarjolla vaihtoehtoja? Suomessa piikiekkoja valmistaa Okmetic. Osataan Suomessakin tehdä tarvittaessa elektroniikkaa. Sitä paitsi internetiä ei edes tarvita. Maailma olisi parempi paikka ilman turhaa someraivoamista. Tulipalokiirettä ei ole muilla kuin tulipalon sammutukseen osallistuvilla tahoilla. Ehkäpä maapallo tarvitsisi kunnollisen elektromagneettisen pulssin.
"Osaamista, työkaluja ja muitakaan edellytyksiä tällaiseen ei ole."
Ongelmasi on ettet tiedä edes lähihistoriasta mitään. Ei siitä ole montaakaan kymmentä vuotta, kun maataloustyöt olivat enemmän ihmisten kuin koneiden varassa. Maatalouden tehtävät eivät ole Suomessa olleet myöskään mitään orjatöitä, vaan ihan tavallista työtä siinä missä muutkin. Hajautettu luomuviljely maatiaslajikkeineen onnistuu Suomessa hyvin nopealla aikataululla. Työvoimaa ja osaamista riittää.
Ikänsä toisten siivellä eläneille voi tietysti olla järkytys, jos sitten joutuukin tekemään töitä palkkansa eteen. Mutta se liikuttaa vain muutamaa yksilöä. Enemmistön työtaakka vähenee, kun heidän ei tarvitse enää elättää muita. On siis vähemmän riippakiviä vedettävänä. Kyseessä on vain paluu normaaliin, jossa jokainen osallistuu itsensä elättämiseen.
Et tiedä kaikkea, mitä paskaa Helsingissä on sosiaalipuolella, Aluepäälliköt valehtelevat tv:ssä.
PK-seudun kolme tai neljä kaupunkia ovat sopineet, että esim. lastentarhanopettajien palkoilla ei kilpailla, eli mikään kaupungeista ei maksa korotettua palkkaa. Palkat ovat jääneet koko ajan jälkeen monen muun alan palkoista.
Esim. julkisuudessa esiintynyt ylimääräisen kertapalkkion maksamisesta ei ole kuulunut mitään sen jälkeen, kun siitä tänä vuonna vouhotettiin. Ilmeisesti julkisuuteen tuodaan väärää tietoa, jotta joku suostuisi tulemaan kalliille alueelle töihin.
Toinen asia. Joillekin kunnallisen alan työntekijöille oli tehty virheellisesti epäpätevyysvähennys palkasta, vaikka oli sovittu, että sitä ei tehdä siinä tapauksessa kun työntekijä tekee vaativampaa työtä ilman siihen kuuluvaa tutkintoa. Lisäksi joku Helsingin sos.palveluiden johtaja väitti, että näitä maksamatta jääneitä palkkoja ei pystytä enää maksamaan, koska ei tiedetä, keitä on vuosia sitten ollut töissä missäkin hommassa. Tämän täytyy olla vale. Esim. Oululla ei ole ollut näitä vaikeuksia.
vain lottovoittajalla ja matulla on varaa asua Helsingissä.
Ja ensimmäinen ei kauaa enää asu koska toinen.
Unohdit ideologiset työttömät. Se yksikin ideologi asuu metropysäkin vieressä, muttei suostunut menemään metronkuljettajan kurssille, jonne ei tarvita edes ajokorttia, joka tältä ideologilta hänen omien sanojensa mukaan puuttui, ja ko. puute oli kovin iso syy hänen pitkittyneelkle työttömyydelleen.
Väki lisääntyy tietysti eniten siellä, missä on ennestään eniten sakkia. Jos ei lisäänny, sinne on kärrättävä lisää väkeä hoitajiksi.
Suurella osalla hoitotyöläiista ollut mahdollisuus työn ohessa kouluttautua hoitotieteen tohtoreiks ja maistereiksi - paremmille työpaikoille j palkoille eläkkeitäkään unohtamatta - missä ihmeessä me vanhoiksi pieruiks nimetyt vanhat hoitotyöläiset teimme väärin kun nuoret nykyiisin ilmoiitava useasti että nyk eläkeläiset ovat ongelman ydin? Kyllä maar meidänkin selkänahasta aikoinaan voimia vaadittiin ja kysyttiin - nälkäpalkan ohella?