Sandarmoh (ven. Сандармох) on Stalinin vainojen uhrien teloitus- ja hautapaikka Karjalan tasavallan Karhumäen piirissä Venäjällä. Se sijaitsee Karhumäen ja Poventsan välisen maantien varrella 19 kilometrin päässä Karhumäeltä.
Joukkoteloitukset Sandarmohissa alkoivat 11. elokuuta 1937 ja jatkuivat 14 kuukauden ajan. Arkistolähteiden mukaan paikalla on ammuttu yli 7 000 henkeä: työläisiä, talonpoikia, virkailijoita, kulttuurityöntekijöitä, taiteilijoita, pappeja ja sotilaita. Ammutuista noin 3 500 oli Neuvosto-Karjalan asukkaita ja noin 3 000 Vienanmeren–Itämeren kanavan vankeja. Solovetskin vankileirin vankeja teloitettiin 1 111 henkeä. Teloitettujen joukossa on yli 60 kansallisuuden edustajia, muun muassa 2 154 venäläistä, 762 suomalaista, 676 karjalaista, 493 ukrainalaista, 212 puolalaista, 184 saksalaista ja 89 valkovenäläistä.[1] Sandarmohissa tapettiin muun muassa udmurttien kansallisrunoilijana pidetty Kuźebai Gerd.[2]
Juri Dmitrijevin johtama Memorial-yhdistyksen retkikunta löysi salassa pidetyn hautapaikan heinäkuussa 1997.[3] Noin 7,5 hehtaarin suuruisella alueella on 236 neliskulmaista joukkohautaa. Vuonna 1998 pystytettiin ortodoksinen tsasouna ja Grigori Saltupin suunnittelema muistomerkki. Alueella on myös eri kansallisuuksien ja uskontokuntien muistopatsaita sekä menehtyneiden omaisten pystyttämiä muistomerkkejä. Paikalla pidetään jumalanpalveluksia ja muistotilaisuuksia poliittisten vainojen uhrien muistopäivänä 5. elokuuta.[1]
Totuus Sandarmohista on katkera stallareille!
99
1055
Vastaukset
- Hahhaa
Nin mitäpä sitten?
- Sitäpä-sitten
että stallarit yrittävät saada nämäkin Stalinin uhrit suomalaisten kontolle.
- Eri_historia
Historia mikä ei miellytä venakoita kirjoitetaan venäjällä aina uusiksi.
- turhaasyyllistämistä
Kuinkahan hyvin kallot on säilynyt, NKVD teloitustapahan oli yleensä kuula kalloon. Siellä on varmaan paljon näitä?
- gggrett
Kuula kalloon, tarkemmin sanottuna niskalaukaus. Käynti Vilnan KGB museon teloitushuoneessa, niin näkee miten se tapahtui.
- Mainilan.laukaukset
Jos sieltä tuhansien teloitettujen joukosta löytyy yksi, jolla kallo on ehjä, niin sehän riittää ryssälle todisteeksi siitä, että Sandarmoh on suomalaisten aiheuttama. Tyhmä kansa kyllä uskoo mitä tahansa.
- on.arvattavissa
Kun ei Sandarmohia ole enää pystytty pitämään pimennossa, on se nyt tutkittava. Jäämme suurella mielenkiinnolla odottamaan millaisia tuloksia venäläiset saavat aikaiseksi.
- 7.on.paljon-tyhjää
Kappas vaan kun avaaja on saanut aikaan peräti 7 tukiviestiä avaukseensa, tyyli paljastaa taas. Niin sitä pitää, kirjaile lisää vaan niin pysyy juttusi näkyvillä.
- ketaleen_ikiliikkuja
Ketaleella ei oikein mene jakeluun :)
Jos hän joutuu kehumaan itseään, se tottakai tarkoittaa että muilla sama juttu...
Pystyy tuo moniosaaja lukemaan yhdestä rivistä "käsialan" :)
- miten.lie
Onko Sandarmohin "löytäjä" Yuri Dimitriev yhä vangittuna ?
- Santamohikaani
Aloittivat jo 1934, kun maanviljelijät eivät halunneet sukupolvenvaihdosta.
- pohjasakka-ylistää
Tottakai kaikkia normijärkisiä ihmisiä kuten stalinisteja inhottaa tuollainen suomalaisten 1941-44 tekemä massamurha Petroskoin murhien lisäksi. Ainoastaan lahtarilainen pohjasakka jaksaa tästäkin iloita.
- ketaleen_ikiliikkuja
"Tottakai kaikkia normijärkisiä ihmisiä kuten stalinisteja inhottaa tuollainen suomalaisten 1941-44 tekemä massamurha Petroskoin murhien lisäksi."
Kyllä minä sitten tykkään Ketaleen tuotoksia lukea, tulee aina hyvälle mielelle. Normijärkinen ja stalinistikin on hänen kovin helppo tunkea samaan lauseeseen :)
- ei-uskottavaa
Miten voisi olla mahdollista, ettei suomalaisille olisi 1941-44 kerrottu hautapaikasta "tulkaa nyt katsomaan mitäbolsevikit tekivät". Asia oli silloin vielä aika tuore ja bolsuja vihattiin. Vaikeaa eli mahdotonta on keksiä järkisyytä miksi se olisi salattu Suomen armeijalta monen vuoden ajan.
Tuskin siis voi olla Stalinin ajan tekosia.- aliluti1998
Miksi NKVD olisi informoinut haudoista suomalaisia, kun ne oli salattu myös venäläisiltä? Salatut haudat siis löydettiin vasta heinäkuussa 1997, kuten avaaja kertoo.
- turha-kiistää
aliluti1998 kirjoitti:
Miksi NKVD olisi informoinut haudoista suomalaisia, kun ne oli salattu myös venäläisiltä? Salatut haudat siis löydettiin vasta heinäkuussa 1997, kuten avaaja kertoo.
------Miksi NKVD olisi informoinut haudoista suomalaisia, kun ne oli salattu myös venäläisiltä? ----
Anteeksi nyt vaan mutta miehitysalueella 1941-44 ei NKVD:llä ollut mitään roolia eikä Suomi tehnyt sen kanssa yhteistyötä toisin kuin näköjään luulet. Tieto hauta-alueesta suomalaisille olisi tullut ihan tavalliselta Karjalan kansalta. Miksi siis kukaan ei kertonut. Siksi tietenkin kun sitä ei ollut vielä suomalaisten sinne saapuessa -41 ja Suomen miehitysarmeija sen teki. Näin se vaan on. - aliluti1998
turha-kiistää kirjoitti:
------Miksi NKVD olisi informoinut haudoista suomalaisia, kun ne oli salattu myös venäläisiltä? ----
Anteeksi nyt vaan mutta miehitysalueella 1941-44 ei NKVD:llä ollut mitään roolia eikä Suomi tehnyt sen kanssa yhteistyötä toisin kuin näköjään luulet. Tieto hauta-alueesta suomalaisille olisi tullut ihan tavalliselta Karjalan kansalta. Miksi siis kukaan ei kertonut. Siksi tietenkin kun sitä ei ollut vielä suomalaisten sinne saapuessa -41 ja Suomen miehitysarmeija sen teki. Näin se vaan on.Mutta kun juuri sille tavalliselle Karjalan kansalle ei kerrottu joukkohaudoista. Ne salattiin ja löydettiin vasta 1997.
- Anonyymi
turha-kiistää kirjoitti:
------Miksi NKVD olisi informoinut haudoista suomalaisia, kun ne oli salattu myös venäläisiltä? ----
Anteeksi nyt vaan mutta miehitysalueella 1941-44 ei NKVD:llä ollut mitään roolia eikä Suomi tehnyt sen kanssa yhteistyötä toisin kuin näköjään luulet. Tieto hauta-alueesta suomalaisille olisi tullut ihan tavalliselta Karjalan kansalta. Miksi siis kukaan ei kertonut. Siksi tietenkin kun sitä ei ollut vielä suomalaisten sinne saapuessa -41 ja Suomen miehitysarmeija sen teki. Näin se vaan on...."tavallinen Karjalan kansa " oli pääosin evakuoitu ja paennut ... eikä neuvostoaikaan kuljeksittu miten sattuu , joka tienristeyksessä oli sikäläinen "pyhä kolmiyhteys" eli puomi , vahti ja moottoripyörä ...että se niistä "kertomuksista " ... ja "vangitsemisista ilman kirjeenvaihto-oikeutta "...
- Viitoitettutie
Vuonna 1934 NL:n NKVD perustettiin laittamaan leninistit ja fasistit kuten marski ojennukseen, samassa alkoi NL:n nousu supervallaksi ja ydinasevallaksi toveristaalinin johdolla.
- Lykkäät-pötyä
NL:n salainen poliisi perustetiin heti neuvostovallan alussa. Nimi on voinut vaihtua 1934.
Se toimi vain NL:n sisällä tuhoten kansallisuuden ja ammattiryhmän toisensa jälkeen.
Stalin aloitti massiivisen varustautumisen 1928.
Supervalta NL:sta tuli 1945 ja ydinasevalta 1949. - Vituton
Venäjän NKVD lakkautettiin vuonna 1934, ja perustettiin Neuvostoliiton NKVD.
- Santamohikaani
Yleensä ulkomailta NL:oon saapuneet henkilöt olivat velvollisia ilmoittamaan tietonsa NKVD:lle heti, näin paljastui myös Suomen poliisi ja kaukopartiotoiminta kavallettiin myös tällaisten inkeriläisten avulla.
Genrih Jagoda, Hitlerin näköinen juutalainen sai tehtäväkseen käynnistää orjatyöläisten kokoamisen. Stalinin kanavalla rikolliset, kulakit ja suomalaiset kaivoivat käsin graniittia, jälkimmäiset kaksi ryhmää ovat nyt Sandarmohissa.
- pohjasakan-riemu
Jokaista normaalia ihmisitä, stalinistit mukaan lukien, inhottaa tuollainen Suomen armeijan 1941-44 tekemä massamurha sen lisäksi mitä Petroskoissa surmattiin. Vain lahtarilainen pohjasakka tästäkin Stalinin teosta iloitsee.
- Riemunsa-kullakin
Vain stallarit ja muut maanpetturit ylistävät Stalinin massamurhia, joiden uhreja Sandarmohissakin on noin 8 000 vuosilta 1936-38.
- ketaleen_ikiliikkuja
Ketaleella taas kiireinen aamu tulossa. On jo monta aihetta ehtinyt käydä läpi normi aamuyrjöineen, mutta onhan niitä monta vielä käymättä. Onneksi on copy/paste, niin ei mene kuin pieni hujaus, ja taas on vakioiskulauseet heitetty :)
- riemuitse.vapaasti
ketaleen_ikiliikkuja kirjoitti:
Ketaleella taas kiireinen aamu tulossa. On jo monta aihetta ehtinyt käydä läpi normi aamuyrjöineen, mutta onhan niitä monta vielä käymättä. Onneksi on copy/paste, niin ei mene kuin pieni hujaus, ja taas on vakioiskulauseet heitetty :)
Onko sinun noin vaikeaa pidättää iloasi Stalinin teettämistä suomalaismurhista ?
- ketaleen_ikiliikkuja
riemuitse.vapaasti kirjoitti:
Onko sinun noin vaikeaa pidättää iloasi Stalinin teettämistä suomalaismurhista ?
En minä, eikä varmaan muutkaan palstalaiset riemuitse, kuin siitä että suomalaiset pysäyttivät hengenheimolaistesi rynnistyksen ja monta kertaa. Mutta todellinen riemun ja ilon luoja täällä palstalla olet sinä, ja aivottomat ja tauottomat paatoksesi. Jos/kun joskus et enää kykene kirjoittamaan, palstan hupiosuus romahtaa. Siksi toivon oikeasti jaksamista sinulle. Uskon että siviilissä ei oikein hyvin sinulla mene. Vaikea muuten keksiä syytä tuolle 24/7 parkumiselle muuten.
- buaah-pidä-hyvinäsi
ketaleen_ikiliikkuja kirjoitti:
En minä, eikä varmaan muutkaan palstalaiset riemuitse, kuin siitä että suomalaiset pysäyttivät hengenheimolaistesi rynnistyksen ja monta kertaa. Mutta todellinen riemun ja ilon luoja täällä palstalla olet sinä, ja aivottomat ja tauottomat paatoksesi. Jos/kun joskus et enää kykene kirjoittamaan, palstan hupiosuus romahtaa. Siksi toivon oikeasti jaksamista sinulle. Uskon että siviilissä ei oikein hyvin sinulla mene. Vaikea muuten keksiä syytä tuolle 24/7 parkumiselle muuten.
Se matkii 24/7 aktiivisuudellaan varmaan sinua. On teitä kaksi samanlaista.
- kremlinsien-ilo
Kaikki itkee kun suomalaisia tapetaan. Vain lahtari iloitsee kun Stalin tapatti punaisia.
- onsiinähyvääkin
"Vain lahtari iloitsee kun Stalin tapatti punaisia."
Hyvä asia siinä on, että olivatpahan pois suomalaisten kimpusta. Samoin ne miljoonat ja miljoonat jotka Stalin teilasi keksityillä syytöksillä tai nälkään tappamalla. Olisivat voineet olla vaikka talvisodassa nekin täällä vastassa, ammattisotilaita myöten. - Bandalissimus
Jezov teloitti yhteiskunnan vihollisia terroristeina 1936-38, itseasiassa Molotov ja Stalin teloittivat Jezovin tästä syystä. Stalinilla oli tarkoitus vain eliminoida entiset bolsevikkijohtajat.
- pPSXVZT
Oletteko kokeilleet? Itse rekisteröidyin sivustolle https://Vipdevki.info/?id26564 ja yllätyin tuloksesta. Suomalaiselle miehelle tuntuu olevan melko paljon kysyntää :)
Naisetkin ovat omaan silmään kauniimpia kuin suomalaisissa sivustoissa ;)- onnea.matkaan
Nyt kun olet löytänyt oman viiteryhmäsi, voi lopettaa tänne kirjoittelun.
- Munatarkastaja
Ihanat mansikkakondomin tuoksuiset dievuskat.
- ei.voi.luottaa
Mikäli tutkijaryhmä koostuu pelkistä Venäjän hallinnon edustajista, ei tuloksiin voi luottaa.
- niin_totta_kuin_vain
Olisi kiinnostavaa tietää, millaisen raportin venäläiset tekisivät, mikäli heidän tutkijansa saisivat selvittää vaikka agenttien myrkytykset ja malesialaiskoneen alasampumisen.....
Vain mielikuvitus rajana :)
- Venäläisten
"todisteet" ovat niin lapsellisia, että luulisi hävettävän.
Konkretiaa on vihreä kangaspala muka englantilaisesta takista, joihin sotavangit puettiin.
Kyllä Suomi sai englantilaisia takkeja Talvisodan aikana ja niitä kai jaettiin sotavangeillekin jatkosodan aikana, mutta ne olivat RUSKEITA. - Viimeisin-arvio
on uskottava. Venäläiet sotilaat olisivat Smershin ampumia palautetuja sotavankeja., joita epäitliin yuhteistoiminnasta Suomen kanssa.
Tällaisia olivat mm. maatiloilla työskennelleet. Siksi heitä ei ole juuri sodan jälkeen Suomessa käynyt, vaikka moni niin lupasi.- Anonyymi
” Siksi heitä ei ole juuri sodan jälkeen Suomessa käynyt, vaikka moni niin lupasi.”
Ei Neuvostoliitosta aikajaksona 1945-1991 kellään yksityishenkilöllä ollut mahdollisuutta matkustaa länteen halunsa mukaan! Matkat tehtiin ryhmämatkoina ja mukaan pääsi vain luotettavat kommunismiin uskovat. Suomen rahaa he saivat vaihtaa vain pienen määrän, joyten myös ”tuliaiset” olivat niukat! - Anonyymi
Nämä usein tulkkeina toimineet inkeriläiset ammuttiin Viipurissa.
- vorkuta
Järkeenpäypä selitys voisi olla juuri palautetut sotavangit joita n~liitto kohteli samoin kuin loikkareita. Ihmetystä herättää tietoisuus kaivaa oikeasta kohtaa laajaa aluetta. Jotain salaisia asiakirjoja on täytynyt Putinin perustamalla tutkimusryhmällä olla joita muut tutkijat eivät ole päässeet näkemään. Mielenkiintoisinta on nähdä lopputulos. Miten historiaa uudelleen kirjoitetaan. Ja miten Venäjä arvovaltatappioita kärsineenä valehteluistaan koittaa palauttaa uskottavuuttaan länsimaissa.
- juurikin-noin
Heille se on katkera mutta onneksi porvarilla on hauskaa.
- Ei-ole-hauskaa
seurata Vneäjän yrityksiä väärentää historiaa NL:n tapaan. Sen touhun tulos tunnetaan, vaikka stallarit siihen uskovat.
- Anonyymi
Siksi he vääräntelevät sitä vielä tänä päivänäkin.
- Anonyymi
-----Totuus Sandarmohista on katkera stallareille!-----
Katkeraa se on vain teille Putinin hybridisotilaille. Siksipä siitä ei nykyisellä Putinin Venäjällä saakaan puhua tai häkki iloisesti heilahtaa. On kansanvihollinen ja lusittavaa tulee vuosikymmeniä sekä koko ajan lisää. - Anonyymi
Memorial on nyt ulkomaalainen agentti, ja Juri istuu 15 vuoden vankeutta kuritushuoneessa.
Todella vaarallista tutkia historian synkkiä puolia. - Anonyymi
Sandarmohista iloitsevat nykyään vain nazisiat. Heille se on ilon paikka ja saa vieläkin aikaan riemunkiljahduksia.
- Anonyymi
"Sandarmohista iloitsevat nykyään vain nazisiat"
Ja kommunistit!
- Anonyymi
Ikitiessä kuvattuja NEP-miehiä haudat ovat täynnä, leninistit saivat Stalinin antaman tuomion. Rajaseudut oli puhdistettava, seuraava vaihe oli siirtää sodankäynti Suomen alueelle. 1920-luvulla Itä-Suomi oli täynnä kommunisteja, tehtävän piti olla helppo. Nämä kommunistit loikkasivat itään ja lietsoivat talvisodan, välttämättä mistään hyvistä ihmisistä ei ole kyse, kuten ei valkoisessa terrorissakaan.
- Anonyymi
Kommunistit saivat turvapaikan savolaisten Amerikasta, Kotkasta. Sinne pysytytettiin Leninin patsas. Olisko nyt Suomen viidennen kolonnan sijoituspaikka Ganjala, Haminan ja Vaalimaan alueen vapaa-alue, missä voisi ilakoida Kollontain vesilasiteorian mukaan täysin!
Ei tulisi natsihallituksen ajamaa rajakahakkaa Venäjän kanssa ja Wille saisi tyttöjä siellä.
- Anonyymi
Sandarmoh ja muut Stalinin joukko ja kansanmurhien muistomerkit eivät sovi nykyisen venäjän historiantulkintaan joten odotan että Sandarmohinkin metsään ilmestyvät puskutraktorit sangen pian. Jyräämään se itse metsän että hautamuistomerkit alas.
- Anonyymi
Totta kai on katkera stalinisteille ja monelle muullekin, eihän kukaan kunnon ihminen tykkää siitä kun ihmisiä tapetaan. Vain lahtarilaishenkinen oikeisto tykkää kun ihmisiä lahdataan montut täyteen.
- Anonyymi
Suosittelen lukemaan kommunismin mustan kirjan. Siitä selviää aika karusti kuka se minkä värinen se todellinen lahtari on.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suosittelen lukemaan kommunismin mustan kirjan. Siitä selviää aika karusti kuka se minkä värinen se todellinen lahtari on.
Olen lukenut sen, kuten monta muutakin kirjaa.
Valkoiset lahtarit, humalassa ihmisiä ampuneet murhaajat, olivat ihan samanlaista rotanulostetta kuin kommunistitappajatkin. Ei mitään eroa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olen lukenut sen, kuten monta muutakin kirjaa.
Valkoiset lahtarit, humalassa ihmisiä ampuneet murhaajat, olivat ihan samanlaista rotanulostetta kuin kommunistitappajatkin. Ei mitään eroa.Niin kyllä siinä kommunismin mustassa kirjassa ne lahtarit kuitenkin olivat tulipunaisen vihaideologian kyllästämiä punaisia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suosittelen lukemaan kommunismin mustan kirjan. Siitä selviää aika karusti kuka se minkä värinen se todellinen lahtari on.
Kommunismin musta kirja perustuu arvioihin ja kuulopuheisiin!
Länsimaiset arkistodokumentteihin perustuvat tutkimukset ovat palstapöhveleiltä luonnollisesti kiellettyä lukemistoa, ne kun perustuvat todisteisiin:-D - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kommunismin musta kirja perustuu arvioihin ja kuulopuheisiin!
Länsimaiset arkistodokumentteihin perustuvat tutkimukset ovat palstapöhveleiltä luonnollisesti kiellettyä lukemistoa, ne kun perustuvat todisteisiin:-DEi pidä paikkaansa. Senhän on tehnyt ranskalaisten lehtimiesten ryhmä joka on erikoistunut tutkivaan journalismiin. Mutta onhan se osin totta että jotkut Kiinassa tai Neuvosto-Venäjällä tehdyt joukkomurhat ovat vain arvioita koska niissä murhattiin niin suunnattomasti ihmisiä ettei kaikista pidetty kirjaa tai kirjanpito on myöhemmin tuhottu.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei pidä paikkaansa. Senhän on tehnyt ranskalaisten lehtimiesten ryhmä joka on erikoistunut tutkivaan journalismiin. Mutta onhan se osin totta että jotkut Kiinassa tai Neuvosto-Venäjällä tehdyt joukkomurhat ovat vain arvioita koska niissä murhattiin niin suunnattomasti ihmisiä ettei kaikista pidetty kirjaa tai kirjanpito on myöhemmin tuhottu.
Kyllä vaan paikkansa pitää, Kommunismin Musta Kirja EI PERUSTU ARKISTOTUTKIMUKSIIN!
Neuvostoliitossa pidettiin teloitetuista kirjaa hyvinkin tarkasti, ja ne eivät olleet julkisia tietoja,länsimaiset tutkijat pääsivät tutkimaan niitä arkistoja vasta Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen.
Esim Timothy Snyder vietti kymmenen vuotta Itä-Euroopan arkistoissa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei pidä paikkaansa. Senhän on tehnyt ranskalaisten lehtimiesten ryhmä joka on erikoistunut tutkivaan journalismiin. Mutta onhan se osin totta että jotkut Kiinassa tai Neuvosto-Venäjällä tehdyt joukkomurhat ovat vain arvioita koska niissä murhattiin niin suunnattomasti ihmisiä ettei kaikista pidetty kirjaa tai kirjanpito on myöhemmin tuhottu.
----kirjanpito on myöhemmin tuhottu.------
Osaa ne muutkin saman kuin Suomen lahtari, hehän tuhosivat näiden 1918 toimineiden ns. kenttäoikeuksien pöytäkirjat koska olivat ikävän raskauttavia. Niissähän oli suoraan murhaajien nimet ja taisi olla murhapäätöksissä vielä allekirjoituksetkin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
----kirjanpito on myöhemmin tuhottu.------
Osaa ne muutkin saman kuin Suomen lahtari, hehän tuhosivat näiden 1918 toimineiden ns. kenttäoikeuksien pöytäkirjat koska olivat ikävän raskauttavia. Niissähän oli suoraan murhaajien nimet ja taisi olla murhapäätöksissä vielä allekirjoituksetkin.Vaan nyt ei puhuta jostakin ihmeen "Suomen lahtareista" vaan neuvostoliiton, venäläisten ja kommunistien rikoksista. Mitäs jos koitettaisiin keskittyä itse aiheeseen eikä siirtelemään maalitolppia tai itse keskustelunaihetta muualle.
- Anonyymi
Kansa uutisten juttu:Suomalaisten kansanmurhan koko kuva Stalinin Neuvostoliitossa avautuu Anni Reuterin tärkeässä kirjassa
https://www.ku.fi/artikkeli/4922394-suomalaisten-kansanmurhan-koko-kuva-stalinin-neuvostoliitossa-avautuu-anni-reuterin-tarkeassa-kirjassa? - Anonyymi
Ihmisten tappaminen on katkeraa KAIKILLE normi-ihmisille. Vain Venäjän hybriditukikohtien puolustajat jaksavat niistä riemuita mutta hepä ovatkin poikkeavia.
- Anonyymi
Venäjän arkistot olivat vain hetken tutkijoiden vapaassa käytössä 90-luvulla, ennen kuin sulkeutuivat täydellisesti. Arkistojen avautuminen voisi tuoda historiaan paljon uutta tietoa, joka ei olisi mitenkään edullista NL/Venäjälle.
Sandarmoh on vaikuttava paikka hiekkakankaineen, ja mäntymetsineen. Karhumäestä sai ajaa jonkin matkaa itään, kun pieni tienviitta osoitti vasemmalle. Paikalla ihmettelin, miten joukkohaudat olivat pysyneet salassa vuosikymmeniä. Maastossa oli kumpuja, ja syvennyksiä, eikä alue ollut täysin asumaton. Venäläisperäinen vaikeneminen ja salailu selittää osin, sekä tekijöiden sukulaisten pelko. Olivathan teloittajat kunniakansalaisia ja palkittuja henkilöitä. Siitä varmaan johtuu, että alueen löytäjä, ja tutkija istuu nyt elinkautista vankeutta. - Anonyymi
Onko tuossa ylempänä mainitussa WSOY:n suomeksi kääntämässä Kommunismin Mustassa Kirjassa omaa lukua tai mainintaa Sandarmohin synkistä tapahtumista?
- Anonyymi
Niin löytyykö historian palstalta vastausta tähän pohdintaan?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin löytyykö historian palstalta vastausta tähän pohdintaan?
Tähän hyvään kysymykseen ei ole tullut vieläkään vastausta.
- Anonyymi
Natsit kyllä puhuvat Sandarmohista mutta esim. Babi Jarista ja Auschwitzista vaikenevat.
- Anonyymi
Ylläoleva kommentti on oppikirjaesimerkki "whataboutismista". Äärivasemmistolaiset ja Pietarin trollitehtaan tiltut käyttävät sitä usein kommentoinnissaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ylläoleva kommentti on oppikirjaesimerkki "whataboutismista". Äärivasemmistolaiset ja Pietarin trollitehtaan tiltut käyttävät sitä usein kommentoinnissaan.
Irstailevan isoisän tuntee tyylistä ja siitä, että hän haluaa vain riidellä ihmisten kanssa. Toivottavasti lapsenlapset eivät saa vaikutteita irstailevalta isoisältä.
- Anonyymi
” Natsit kyllä puhuvat Sandarmohista mutta esim. Babi Jarista ja Auschwitzista vaikenevat.”
Miten niin? Kaikki aiheet ovat luvallisia! Myös Babi Jar, Auschwitz, Katyn , Butsa, Sandarmoh ja kaikki gulagit! Ei aiheet maailmassa kesken lopu ja kun tiedämme, että suvereeni voittaja tulee aina idästä! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” Natsit kyllä puhuvat Sandarmohista mutta esim. Babi Jarista ja Auschwitzista vaikenevat.”
Miten niin? Kaikki aiheet ovat luvallisia! Myös Babi Jar, Auschwitz, Katyn , Butsa, Sandarmoh ja kaikki gulagit! Ei aiheet maailmassa kesken lopu ja kun tiedämme, että suvereeni voittaja tulee aina idästä!Olihan tuossa ihan selvää Sandarmohin puolustelua tyyliin kyllä venäläiset saivat murhata ihmisiä kun ne natsitkin niin teki. Samalla myös aika alkeellinen yritys siirtää keskustelua pois itse aiheesta eli venäläisten rikoksista ihmisyyttä kohtaan. Selvästi venäläisten tekemät etnitset puhdistukset ja kansanmurhat ovat sellainen aihe joista jotkut palstalaiset eivät halua keskustella? Tai että edes muutkaan niistä ääneen keskustelevat.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olihan tuossa ihan selvää Sandarmohin puolustelua tyyliin kyllä venäläiset saivat murhata ihmisiä kun ne natsitkin niin teki. Samalla myös aika alkeellinen yritys siirtää keskustelua pois itse aiheesta eli venäläisten rikoksista ihmisyyttä kohtaan. Selvästi venäläisten tekemät etnitset puhdistukset ja kansanmurhat ovat sellainen aihe joista jotkut palstalaiset eivät halua keskustella? Tai että edes muutkaan niistä ääneen keskustelevat.
---- Selvästi venäläisten tekemät etnitset puhdistukset ja kansanmurhat ovat sellainen aihe joista jotkut palstalaiset eivät halua keskustella?-------
Koska sinä itse ihan ilmeisesti haluat keskustella niin jatka sitä kertomalla esimerkkejä noistal. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
---- Selvästi venäläisten tekemät etnitset puhdistukset ja kansanmurhat ovat sellainen aihe joista jotkut palstalaiset eivät halua keskustella?-------
Koska sinä itse ihan ilmeisesti haluat keskustella niin jatka sitä kertomalla esimerkkejä noistal.Pitääkö sinun edes kysyä moista? Tämä ketjuhan käsittelee niistä yhtä ihan nimensäkin puolesta. Oikeasti sivistä tiltu-toveri nyt itseäsi vähäsen!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pitääkö sinun edes kysyä moista? Tämä ketjuhan käsittelee niistä yhtä ihan nimensäkin puolesta. Oikeasti sivistä tiltu-toveri nyt itseäsi vähäsen!
Puhut monikossa ja kykenet tuomaan vain yhden esimerkin mutta valehtelusi paljastuttua alat solvaamaan sitä joka sinut valehtelusta käräytti. Niin kovin venäläistä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Puhut monikossa ja kykenet tuomaan vain yhden esimerkin mutta valehtelusi paljastuttua alat solvaamaan sitä joka sinut valehtelusta käräytti. Niin kovin venäläistä.
Hienoa peili-kommentointia toveri-tiltulta. Kirjoitat muuten ihan Pietarin trollitehtaan oppikirjasen mukaista tekstiä. Koittaisit nyt edes vähän personoida sitä että kopioida väitteitäsi suoraan siitä troilleille kirjoitetusta oppaasta. Tai no älä sentään, tunnistaa teidät helpommin.
- Anonyymi
Oliko ne viimeiset Sandarmohikaanit!
- Anonyymi
Eikä yksikään pelastunut.
- Anonyymi
Ilman 90-luvun vapauden tuulia Venäjällä, emme todennäköisesti tietäisi mitään Sandarmohin ja muidenkaan joukkohautopaikoista mitään.
Putin alkoi kiristää toisinajattelijoiden ja historiantutkijoiden toimintamahdollisuuksia heti toimintakautensa alussa. Politkovskaja murhattiin, kun toi julki Putinin toimintatapoja. Stalinin aikaista historiaa tutkineita alettiin vainota, ja median toimintamahdollisuuksia rajoittaa.
Kerrotaan, että Sandarmohin joukkohautojen naamiointi tehtiin Stalinin käskystä täydellisesti. Jäljet peitettiin, ja paikalle istutettiin muualta tuotuja suuria puita.
Diktatuurit ovat siitä erikoisia maita, että siellä ihmiset eivät kuule mitään, eivät näe mitään, jos se ei ole soveliasta hallitsevan väkivaltakoneiston kanssa. Siksi 90-luvun alku , vapauden ilmapiirineen oli tärkeää aikaa, kun ihmisten sanainen arkku ehti aueta, ja paljon uutta tietoa paljastui usealta taholta.- Anonyymi
Tosiaan, vapauden tuulet puhalsivat raikkaana Venäjällä ja koko entisessä Neukkulassa.
Tuo muualta tuotujen puiden istutus meni hieman pieleen, kun hautojen päälle istutettiin palmuja. - Anonyymi
----Ilman 90-luvun vapauden tuulia Venäjällä, emme todennäköisesti tietäisi mitään Sandarmohin ja muidenkaan joukkohautopaikoista mitään.------
Milloinkahan Suomessa päästään samaan niin, että Suomen Sandarmoh eli Tammisaaren vankileirin ja myös Hennalan joukkohaudat ovat julkisia paikkoja ja voidaan tutkia. Venäjällä tässäkin asiassa ollaan rehellisempiä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
----Ilman 90-luvun vapauden tuulia Venäjällä, emme todennäköisesti tietäisi mitään Sandarmohin ja muidenkaan joukkohautopaikoista mitään.------
Milloinkahan Suomessa päästään samaan niin, että Suomen Sandarmoh eli Tammisaaren vankileirin ja myös Hennalan joukkohaudat ovat julkisia paikkoja ja voidaan tutkia. Venäjällä tässäkin asiassa ollaan rehellisempiä.Käy kirjastossa hakemassa aihetta käsittelevää tutkimusta, ja kirjallisuutta.
Ei Suomessa salata menneisyyden ikäviäkään tapahtumia, kuten Venäjällä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Käy kirjastossa hakemassa aihetta käsittelevää tutkimusta, ja kirjallisuutta.
Ei Suomessa salata menneisyyden ikäviäkään tapahtumia, kuten Venäjällä.Voihan se olla että tämä kommentoija asuu maassa jossa ei ole samanlaista vapaata ja ilmaista kirjastojärjestelmää kuin Suomessa on?
- Anonyymi
Vain Suomessa asuvat venäläiset paasaavat Sandarmohista ja muista Stalinin tekemisistä. Suomalaisia eivät 90 vuoden takaiset jutut Venäjällä kiinnosta.
- Anonyymi
Niin suomalaisia ei siis kiinnosta se että venäjällä joukkomurhattiin ja etnisesti puhdistettiin suomalaisia?
Ihan loogista joo. Rehellisesti sanoen kuulostaa ihan joltakin venäjämielisen Z-hakaristi trollin ajatuksenjuokselta tuo. - Anonyymi
Kyllä kiinnostaa. Sandarmohissa on kymmeniä eri kansallisuuksia. Myös tuhansia syyttömiä suomalaisia.
Mielenkiintoista miten eritavalla valtiot suhtautuvat tuhoamisleireihin. Olen käynyt Keski-Euroopassa, esim. Auschwits- keskitysleirillä ja Sandarmohissa, Venäjällä parikin kertaa.
Etelä Puolassa sijaitseva Auschwits oli melkoinen turistirysä. Matkailijoita oli paljon, ja oppaat selostivat mitä alueella oli tapahtunut. Rakennuksiakin oli säilytetty, ja vangeilta otettua omaisuutta ja jopa hiuksia oli näytillä.
Sandarmoh ei ollut varsinainen leiri, vaan teloitus paikka. Mutta silti tuntui, että koko alue koetetaan unohtaa, ja vaieta kuoliaaksi. Vaatimaton muistomerkki oli portilla, sekin tuotiin vapaimpien tuulien puhaltaessa. Omaiset, ja sukulaiset olivat tuoneet vainajien kuvia puihin.
Sandarmohin tilanne on nyt sodan aikana entisestään vaikeutunut. Sen voi jo päätellä siitä, miten Stalinin vainojen tutkijoita kohdellaan nykyisin Venäjällä . Memorial on vaiennettu, ja Juri Dmitrijev kärsii kovan kurin vankilassa, käytännössä elinkautista. Jurilta jäi kertomatta paljon salaisuuksia julkisuuteen. Monet eivät selvästikään pitäneet siitä mitä Juri sai selville. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin suomalaisia ei siis kiinnosta se että venäjällä joukkomurhattiin ja etnisesti puhdistettiin suomalaisia?
Ihan loogista joo. Rehellisesti sanoen kuulostaa ihan joltakin venäjämielisen Z-hakaristi trollin ajatuksenjuokselta tuo.Paitsi, että suomalaisia on joukkomurhattu Suomessa paljon enemmän kuin Venäjän puolella mutta sinua nämä Suomen puolella murhatut eivät kiinnosta vähääkään. Se kertoo sinusta paljonl.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paitsi, että suomalaisia on joukkomurhattu Suomessa paljon enemmän kuin Venäjän puolella mutta sinua nämä Suomen puolella murhatut eivät kiinnosta vähääkään. Se kertoo sinusta paljonl.
Miten minusta tuntuu että sinä koitat kääntää keskustelunaihetta pois venäläisten suorittamasta Sandarmohin etnisestä puhdistuksesta ja joukkomurhasta tuolla sepostuksellasi. Ethän sinä koita vain vahingossakaan tehdä niin?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä kiinnostaa. Sandarmohissa on kymmeniä eri kansallisuuksia. Myös tuhansia syyttömiä suomalaisia.
Mielenkiintoista miten eritavalla valtiot suhtautuvat tuhoamisleireihin. Olen käynyt Keski-Euroopassa, esim. Auschwits- keskitysleirillä ja Sandarmohissa, Venäjällä parikin kertaa.
Etelä Puolassa sijaitseva Auschwits oli melkoinen turistirysä. Matkailijoita oli paljon, ja oppaat selostivat mitä alueella oli tapahtunut. Rakennuksiakin oli säilytetty, ja vangeilta otettua omaisuutta ja jopa hiuksia oli näytillä.
Sandarmoh ei ollut varsinainen leiri, vaan teloitus paikka. Mutta silti tuntui, että koko alue koetetaan unohtaa, ja vaieta kuoliaaksi. Vaatimaton muistomerkki oli portilla, sekin tuotiin vapaimpien tuulien puhaltaessa. Omaiset, ja sukulaiset olivat tuoneet vainajien kuvia puihin.
Sandarmohin tilanne on nyt sodan aikana entisestään vaikeutunut. Sen voi jo päätellä siitä, miten Stalinin vainojen tutkijoita kohdellaan nykyisin Venäjällä . Memorial on vaiennettu, ja Juri Dmitrijev kärsii kovan kurin vankilassa, käytännössä elinkautista. Jurilta jäi kertomatta paljon salaisuuksia julkisuuteen. Monet eivät selvästikään pitäneet siitä mitä Juri sai selville."Myös tuhansia syyttömiä suomalaisia."
HeHe vaan kun ei ole!
Memorial järjestön mukaan 762 suomalaista.
Jos et yrittäisi aina ja joka asiasta valehdella, niin joku saattaisi joskus ottaa horinasi tosissaan! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miten minusta tuntuu että sinä koitat kääntää keskustelunaihetta pois venäläisten suorittamasta Sandarmohin etnisestä puhdistuksesta ja joukkomurhasta tuolla sepostuksellasi. Ethän sinä koita vain vahingossakaan tehdä niin?
----Ethän sinä koita vain vahingossakaan tehdä niin?-----
Vaan jos onkin niin päin, että sinä koetat estää keskustelun Suomen lahtarien ihan täällä Suomessa toimeenpanemista massamurhista. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
----Ethän sinä koita vain vahingossakaan tehdä niin?-----
Vaan jos onkin niin päin, että sinä koetat estää keskustelun Suomen lahtarien ihan täällä Suomessa toimeenpanemista massamurhista.Huomasin että sinä et vastannut kysymykseen joten toistetaanpa se: Miten minusta tuntuu että sinä koitat kääntää keskustelunaihetta pois venäläisten suorittamasta Sandarmohin etnisestä puhdistuksesta ja joukkomurhasta tuolla sepostuksellasi. Ethän sinä koita vain vahingossakaan tehdä niin?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
----Ethän sinä koita vain vahingossakaan tehdä niin?-----
Vaan jos onkin niin päin, että sinä koetat estää keskustelun Suomen lahtarien ihan täällä Suomessa toimeenpanemista massamurhista.Tiltujen tapana on siirtää keskustelu ikävistä asioista sivupoluille.
Tee oma aloitus lahtareista tai punaisten aloittamasta aseellisesta kapinasta toisaalle.
Sandarmohista, ja siellä tehdyistä joukkomurhista tässä ketjussa oli aloitus.
Suomen vapaussodasta on paljon tutkittua kirjallisuutta. Venäjä synkästä menneisyydestä ei niinkään.
Jos Venäjällä olisi menneisyyden synkkyydet käyty perin pohjin läpi, ja maassa olisi vapaa media, niin Ukrainan sotaakaan ei olisi tullut. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Huomasin että sinä et vastannut kysymykseen joten toistetaanpa se: Miten minusta tuntuu että sinä koitat kääntää keskustelunaihetta pois venäläisten suorittamasta Sandarmohin etnisestä puhdistuksesta ja joukkomurhasta tuolla sepostuksellasi. Ethän sinä koita vain vahingossakaan tehdä niin?
Vastaus sama kuin yllä. Tuntuuko liian osuvalta?
- Anonyymi
Irina Takalan tutkimuksen mukaan teloittuja suomalaisia olisi ollut yli 11 000.
Sandarmoh oli suurin teloitus paikka, jossa eri kansallisuuksia päätyi joukkohautoihin 9500, joista suomalaisia arvellaan olleen yli tuhat.
Täysin tarkkaa lukua tuskin tietää kukaan. Jos tosiaan suomalaisia teloitettuja oli niinkin paljon, kuin 11 000, niin tuntuu ihmeelliseltä, että Sandarmohissa heitä olisi niinkin vähän kuin aikoinnaan oletettiin.
Petroskoissa ja sen ympäristössä oli paljon suomalaisia, joten Stalin vainojen ollessa pahimmillaa 1937-38 teloituspaikkoja ja joukkohautojakin jouduttiin perustamaan useita. Tuskin kaikkia vieläkään on saatu selville. Ehkä Jurilla oli niistäkin tietoa?- Anonyymi
"Sandarmoh oli suurin teloitus paikka, jossa eri kansallisuuksia päätyi joukkohautoihin 9500, joista suomalaisia arvellaan olleen yli tuhat."
Kuka arvelee?
Memorial järjestön mukaan suomalaisia oli 762
- Anonyymi
Siellä on tapahtunut valtavia rikoksia ihmisyyttä vastaan.
- Anonyymi
Venäläiset suorittivat alueella etnisen puhdistuksen muista kansallisuuksista. Sotarikos ja rikos ihmisyyttähän vastaan tuo on.
- Anonyymi
Kaikille täysijärkisille on katkeraa kuulla kun rehellisiä ihmisiä tapetaan. Lahtari ainoastaan on silloin ei-katkera ja iloitsee yhdessä Stalinin haamun kanssa.
- Anonyymi
Ketjussa joku kyseli vuonna 2018 onko Juri vielä pidätettynä.
Surkuhupaisaa että Juri oli silloin vankilassa, ja vasta vuosia myöhemmin sai käytännössä elinikäisen. Eihän yli seiskakymppinen kestä kovan kurin vankilaa lähes kahtakymmentä vuotta, jonka tuomion viimeeksi sai.
Tuomio oli peloite kaikille historiantutkijoille. Älkää tonkiko Stalinista menneisyyttä, vaan koittakaa kääntää historian synkkyydet muiden syiksi.- Anonyymi
Venäjän nykyinen fasistinen natsihallinto koittaa pelotella itsenäisesti ajattelevat tutkijat ja tiedeyhteisön hiljaiseksi. Tai mikä pahempaa omalle valheelliselle puolelleen. Ja onkin siinä myös osin onnistunut.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Istuva kansanedustaja epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta
Seiskan tietojen mukaan Timo Vornanen on epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta eikä kenellekään taatusti tul4443245Tollokin tajuaa että Timo Vornanen
oli joutunut äärimmäiseen tilanteeseen ampuessaa yhden laukauksen katuun. Ei poliisi tee tuollaista hetken mielijohteest4012776Timo Vornanen kilahti
Mikähän sille kansanedustajalle polisiisi miehelle on noin pahasti mennyt hermot , että tulevaisuudensa pilasi totaalise1192738Pullonpalautusjärjestelmä muuttuu - paluu menneisyyteen
EU suuressa viisaudessaan on päättänyt, että pulloja pitää kierrättää. Jos oikein ymmärsin, nykyisen järjestelmänmme ti1632143Sininen farmari - Ford Focus- YFB-842 on poliisilta kadoksissa Kauhajärvellä
https://alibi.fi/uutiset/poliisilta-poikkeuksellinen-vihjepyynto-autossa-oleva-henkilo-on-avuntarpeessa/?shared=29255-2d71947- 1761380
Onko oikeudenmukaista? Yhdellä taholla yllättävä valta-asema Tähdet, tähdet -voittajan valinnassa!
Näinpä, onko sinusta tämä oikein? Viime jaksossakin voittaja selvisi vain yhden äänen erolla ja tänä sunnuntaina ensimm231327No kerros nyt nainen
Kumpi mielestäsi oli se joka väärinkäsitti kaiken? Nyt voi olla jo rehellinen kun koko tilanne on jo lähes haihtunut.971206Persukansanedustaja Timo Vornanen ammuskellut Helsingissä
Poliisi siviiliammatiltaan, luvallinen ase mukana baarissa tällä hemmetin valopääpersulla. Meni eduskunnasta suoraan baa751170Nainen, mietit miten minä jaksan
En voi hyvin. Nykyään elämäni on lähinnä selviytymistä tunnista ja päivästä toiseen. Usein tulee epävarma olo, että mite891020