Suomi24 Keskustelussa on viikonlopun aikana ollut poikkeuksellisen paljon bottien automaattiseti luomia kommentteja. Pahoittelemme tästä aiheutunutta harmia. Olemme kiristäneet Keskustelujen suojausasetuksia ja kommentointi on toistaiseksi estetty ulkomailta.

Venäjä: MH17 toi alas BUK

De-Facto

https://www.bbc.com/news/world-europe-32972406


Kenen tarkoitusperiä ajaa jatkuva jonninjoutava lässytys ukrainalaishävittäjästä MH17 alasampumisen takana?

Virallinen Venäjä on ajat päivät sitten myöntänyt sen että alasampumisessa käytettiin BUK-ohjusta. Ainoa kiista on siitä ketkä olivat painamassa laukaisunappia. Sen osalta taas kiistaton kansainvälinen tutkimusaineisto osoittaa kyseessä olleen venäläisoperaattorit.

Kenen tarkoitusperiä siis ajaa jatkuva jonninjoutava lässytys ukrainalaishävittäjästä MH17 alasampumisen takana kun kerran VIRALLINEN Venäjä on asian myöntänyt?

146

1389

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • PaskaKalinka

      Tyhmä, tyhmempi, TILTU(!)

      Ryssänrommeli kremlingrammari on jopa ryssempi kuin ryssä itse :D

      • T.Rolli

        Aina on mukava ärsyttää nato-idiootteja.


      • ValkoSuomalainen
        T.Rolli kirjoitti:

        Aina on mukava ärsyttää nato-idiootteja.

        Mukavuus päättyy sillä hetkellä, kun paljastut ... . ;-)


      • bastuin
        T.Rolli kirjoitti:

        Aina on mukava ärsyttää nato-idiootteja.

        saunan takana on tilaa vielä


    • De-Facto

      Mitä ihmettä, missä viipyy trolliarmeija ampumaan alas huteraa BUK-väitettä???

      Olihan se niin varma tieto siitä Ukrainan hävittäjästä...?


      Mikä nyt mättää, veikö kissa kielen trollipoloilta??

    • tilturaattori

      Virallinen Venäjä on CIA:n ja Mossadin false-flag!

    • KuvaKertooKaiken

      Voihan olla että venäjä myöntänyt mutta kun näkee ohjaamon niin tietää että hävittäjä ampui aseillaan mh17n ohjaajat

      • HorstWessel

        Niin, lentäjät ampui Ukrainan ilmavoimien SU-25-hävittäjä, mutta loput koneesta tuhosi Ukrainan armeijan BUK-ohjus.


      • Aivot

        Kyllähän trollit on tiedetty tyhmiksi eikä tämänkään tapauksen kommentointi heidän mainettaan muuksi muuta.


      • Sotilaspassendaaleri

        Jaapa jaa.
        Vauriot ei vastaa mitään ilmasta-ilmaan asetta.
        Tutkassa ei näy mitään hävittäjää.
        Henkilökunnan sisuksista löytyi buk taistelukärjen sirpaleita.
        Koneen rungossa oli sisällä buk ohjuksen kuoren palasia.
        Venäjänkin tarkistamat mustien laatikoiden datat todistivat ettei hävittäjä hyökännyt vaan mh17 tuhoutuu buk ohjuksen räjähtäessä.
        Eikä su25 edes kykene hyökkäämään boeing777:aa vastaan, eikä edes käyttämään konetykkiä mihinkään ilmasta-ilmaan hyökkäykseen.
        Jne


      • De-Facto
        HorstWessel kirjoitti:

        Niin, lentäjät ampui Ukrainan ilmavoimien SU-25-hävittäjä, mutta loput koneesta tuhosi Ukrainan armeijan BUK-ohjus.

        -Mukava myös täällä huomata nimimerkki "HorstWessel "ettet siis sanallakaan kiistä sitä faktaa, että Venäjä on virallisesti myöntänyt Malesialaisen matkustajakoneen MH17 alasampumisen tehtiin BUK-ohjusjärjestelmällä?


    • Venäläiset ehdottivat heti alussa puhtaan avointa tutkimusta, väliraportteja tasaisin välein ja että hollantilaisryhmä suoraan sanoo, kuka tai mikä koneen pudotti, eikä perusta sitä varten erillistä jatkotutkimusta. Aggressiivinen länsimedia propagandoi tämän muotoon että ”venäläiset vastustavat rikostutkimusta” vihjaten että venäläiset eivät näemmä halua tutkimusta ollenkaan. Tyhmään länsimediakuluttajaan tämä temppu tietenkin osui ja upposi, ja venäläisetkin sittemmin vaikenivat.

      • Heti alussa herätti kummastusta tutkimusryhmän koostumus. Se kun ei koostunut normaaliin tapaan IATAn lentoturmatutkijoista vaan hollantilaisesta tiedusteluväestä, ja sen johtoon nimitettiin politiikko ammattitutkijan sijasta. Kummastusta herätti myös malesialaisten poistaminen tutkimuksesta sen jälkeen kun Malesian hallitus oli epäillyt SU25 –hävittäjää, joskin heille myönnettiin jälkikäteen luentaoikeus mutta ei oikeutta itse tutkimukseen. Huomiota herätti myös että venäläinen tutkadata - joka on tottakai tieteellisesti yksi olennaisempia – ei ”ehtinyt” tutkimukseen mukaan ja tuskin ikinä enää ehtiikään.


      • japah

        Kun rupla kirstuun kilahti, tiltu väittää satuja kuten että IATA olisi joku Europol. Sitä paitsi kyseesä ei edes ollut lentoturma vaan rikos kuten IATA:n johtaja aivan selvästi sanoi asiasta.

        Heitetään siis kysymys tiltulle. Nimeä yksi lento-onnettomuus jota IATA tutki kun se niin normaali käytäntö muka on. Helppo nakki. Eikö?

        No??


      • De-Facto
        AleksanteriToinen kirjoitti:

        Heti alussa herätti kummastusta tutkimusryhmän koostumus. Se kun ei koostunut normaaliin tapaan IATAn lentoturmatutkijoista vaan hollantilaisesta tiedusteluväestä, ja sen johtoon nimitettiin politiikko ammattitutkijan sijasta. Kummastusta herätti myös malesialaisten poistaminen tutkimuksesta sen jälkeen kun Malesian hallitus oli epäillyt SU25 –hävittäjää, joskin heille myönnettiin jälkikäteen luentaoikeus mutta ei oikeutta itse tutkimukseen. Huomiota herätti myös että venäläinen tutkadata - joka on tottakai tieteellisesti yksi olennaisempia – ei ”ehtinyt” tutkimukseen mukaan ja tuskin ikinä enää ehtiikään.

        Off Topic "Alekksanteri Toinen poloinen": "Heti alussa herätti kummastusta tutkimusryhmän koostumus....."

        -Mukava huomata ettet siis sanallakaan kiistä sitä faktaa, että Venäjä on virallisesti myöntänyt Malesialaisen matkustajakoneen MH17 alasampumisen tehtiin BUK-ohjusjärjestelmällä?


      • Sitten luotettavat lähteet esille, ei mitään toisen käden tietoja vaan suoraa faktaa.


      • Samoin kävi BUK-ohjusten testiräjäytyksille joita mm. Suomessa suoritettiin. Myös ne jäävättiin, otaksuttavasti siksi että ne tuottivat radikaalisti täysin erilaisen lopputuloksen kuin MH17 –tapauksessa.
        Salailu ei kuulu tämänluenteiseen tutkintaan, nyt tämä 'tutkita' salasi miltei kaikki avainjutut.


      • Sotilaspassendaaleri

      • trumpistiko
        AleksanteriToinen kirjoitti:

        Sitten luotettavat lähteet esille, ei mitään toisen käden tietoja vaan suoraa faktaa.

        ..sanoo hän joka ei koskaan esitä lähteitä omille väitteilleen...


      • Tiltulle_Muistutus
        AleksanteriToinen kirjoitti:

        Heti alussa herätti kummastusta tutkimusryhmän koostumus. Se kun ei koostunut normaaliin tapaan IATAn lentoturmatutkijoista vaan hollantilaisesta tiedusteluväestä, ja sen johtoon nimitettiin politiikko ammattitutkijan sijasta. Kummastusta herätti myös malesialaisten poistaminen tutkimuksesta sen jälkeen kun Malesian hallitus oli epäillyt SU25 –hävittäjää, joskin heille myönnettiin jälkikäteen luentaoikeus mutta ei oikeutta itse tutkimukseen. Huomiota herätti myös että venäläinen tutkadata - joka on tottakai tieteellisesti yksi olennaisempia – ei ”ehtinyt” tutkimukseen mukaan ja tuskin ikinä enää ehtiikään.

        "Kummastusta herätti myös malesialaisten poistaminen tutkimuksesta sen jälkeen kun Malesian hallitus oli epäillyt SU25 –hävittäjää, joskin heille myönnettiin jälkikäteen luentaoikeus mutta ei oikeutta itse tutkimukseen. Huomiota herätti myös että venäläinen tutkadata - joka on tottakai tieteellisesti yksi olennaisempia – ei ”ehtinyt” tutkimukseen mukaan ja tuskin ikinä enää ehtiikään."

        No mutta TiltuToinen, sinähän olet patologinen paskanpuhuja ; P


        "Mihin katosi ukrainalaishävittäjä? – Näin Venäjä kumosi omat selityksensä Ukrainan lentoturmasta"

        - - -

        "Venäläisten selitys on vähintäänkin mielenkiintoinen. Venäjän puolustusministeriö järjesti heinäkuussa 2014 vastaavan tiedotustilaisuuden, jossa se esitteli samaan tapaan tutkadataansa turmahetkeltä. Tuolloin Venäjä näytti todisteina materiaalia, jonka se kertoi osoittavan, että MH17-koneen pudotti ukrainalainen Su-25-rynnäkkökone, joka oli vain 3-5 kilometrin päässä siitä.

        Ukrainalaishävittäjä loistaa kuitenkin nyt poissaolollaan. Uudet tutkatiedot kumoavat Venäjän omat aiemmat väitteet ja saattavat samalla venäläisten vuonna 2014 esittämien tutkatietojen oikeellisuuden varsin kyseenalaiseksi."

        https://www.verkkouutiset.fi/mihin-katosi-ukrainalaishavittaja-nain-venaja-kumosi-omat-selityksensa-ukrainan-lentoturmasta-55717/


      • muistia1kb
        Tiltulle_Muistutus kirjoitti:

        "Kummastusta herätti myös malesialaisten poistaminen tutkimuksesta sen jälkeen kun Malesian hallitus oli epäillyt SU25 –hävittäjää, joskin heille myönnettiin jälkikäteen luentaoikeus mutta ei oikeutta itse tutkimukseen. Huomiota herätti myös että venäläinen tutkadata - joka on tottakai tieteellisesti yksi olennaisempia – ei ”ehtinyt” tutkimukseen mukaan ja tuskin ikinä enää ehtiikään."

        No mutta TiltuToinen, sinähän olet patologinen paskanpuhuja ; P


        "Mihin katosi ukrainalaishävittäjä? – Näin Venäjä kumosi omat selityksensä Ukrainan lentoturmasta"

        - - -

        "Venäläisten selitys on vähintäänkin mielenkiintoinen. Venäjän puolustusministeriö järjesti heinäkuussa 2014 vastaavan tiedotustilaisuuden, jossa se esitteli samaan tapaan tutkadataansa turmahetkeltä. Tuolloin Venäjä näytti todisteina materiaalia, jonka se kertoi osoittavan, että MH17-koneen pudotti ukrainalainen Su-25-rynnäkkökone, joka oli vain 3-5 kilometrin päässä siitä.

        Ukrainalaishävittäjä loistaa kuitenkin nyt poissaolollaan. Uudet tutkatiedot kumoavat Venäjän omat aiemmat väitteet ja saattavat samalla venäläisten vuonna 2014 esittämien tutkatietojen oikeellisuuden varsin kyseenalaiseksi."

        https://www.verkkouutiset.fi/mihin-katosi-ukrainalaishavittaja-nain-venaja-kumosi-omat-selityksensa-ukrainan-lentoturmasta-55717/

        Liika kiljunjuonti pilaa tiltun aivot jo nuorena.


      • De-Facto
        AleksanteriToinen kirjoitti:

        Sitten luotettavat lähteet esille, ei mitään toisen käden tietoja vaan suoraa faktaa.

        "AleksanteriToinen 5.9.2018 8:59 Sitten luotettavat lähteet esille"

        Jännä juttu ettet ole kuullut valtio-ohjauksessa olevan ohjusvalmistaja Almaz-Antey:n järjestämästä lehdistötilaisuudesta Moskovassa , jossa he vahvistivat alasampumisen tapahtuneen Buk-ohjuksen vanhemmalla versiolla.



        "Russian missile manufacturer Almaz-Antey held a press conference on Tuesday morning in which they presented the findings of their own investigation into the circumstances surrounding the disaster with flight MH17. According to the missile maker, flight MH17 was shot down by an older model of missile, which the Ukrainian army has in its possession.

        This press conference in Moscow was held several hours before the Dutch Safety Board is set to present the final report of its investigation in the Netherlands."

        Ja suoraan Tiltujen Raamatusta; Russia Today:
        "On October 13 the Almaz-Antey defense company presented the results of two full-scale experiments aimed at recreating the MH17 crash. The company concluded the missile that downed the flight was an old BUK model fired from a Ukrainian government controlled area, contesting the preliminary theory by Dutch investigators."

        No niin Aleksanteri Toinen Tiltupolo. RT on asian vahvistanut; miksei TiltuRaamatun sanoma kelpaa sinulle???????


    • vilivili

      Ukrainan todettu tiputtaneen,lähipäivinä tulee lisätietoa.

      • HölmöläNaapurina

        Heh!

        Heh!

        Heh!

        Hölmölästä luotettavaa tietoako?


    • Samoilla linjoilla olen ollut koko ajan, periaatteessa samoja juttuja lainailen mutta mitä siitä?

      Esim. tämä....Pöyristyttävintä oli että tutkimukseen otettiin mukaan ukrainalainen lakimies. Uskomatonta se ei ole sen takia, että rikos on tapahtunut Ukrainassa, vaan sen takia että ukrainalainen hävittäjä on silti yksi tutkimushaara, tahtoo tai ei, ja harvoin potentiaalista syyllistä päästetään lähellekään tutkimusta. Se on vähän sama kuin nimeäisi volvo-Markkasen tutkimaan pankkiryöstöjä. Eikä tällä ukrainalaisella lakimiehellä ollutkaan tutkimuksessa muuta roolia, kuin valvoa ukrainalaisten etuja, hankkia jo etukäteen syytesuoja Ukrainan valtiolle , ja käyttää veeto-oikeutta heti jos tutkimuksissa ilmenee jotakin Ukrainaa raskauttavaa. Näin ollen tutkimuslinja oli alusta asti sidottu vain yhteen suuntaan ja kaikki muut tutkintalinjat olivat evätty juridisin perustein. Tiedossa oli siis hyvinkin tarkoitushakuinen raportti.

      • Koko juttu on epäuskottava, näin se vain on ja ne lavettikuvat, joihin vedotaan ovat oikeudessa pätemättömiä suttukuvia.


      • odotan.yhä
        AleksanteriToinen kirjoitti:

        Koko juttu on epäuskottava, näin se vain on ja ne lavettikuvat, joihin vedotaan ovat oikeudessa pätemättömiä suttukuvia.

        Missä on se yksi lukuisista ilmailuturmatapauksista jota IATA väitteesi mukaan tutki??

        Ei löydy trollilta koskaan faktaa väiteiden tueksi.


    • Sepi.56

      Täällä postaavat tiltut ovat venäjän palkkaamia vihollisia. Nämä viholliset pitää kiinnisaadessa viedä tuomiolle.

      Nämä viholliset sotivat Suomen valtiota vastaan.

      Ps. Venäjä toimii vastaavasti, mutta tappavat vihollisensa.

      Kuvat kahdesta Putinin palkkamurhaajasta
      Aleksander Petrovin ja Ruslan Boshirovin
      https://www.verkkouutiset.fi/kuvat-julki-heita-epaillaan-hermomyrkkyiskusta/

      • moolokkitrolli

        Olisi mielenkiintoista tietää oma torollausasemasi?


      • TavaritsKriminal

        Venäjän trollit, vakoilijat ja murha"miehet" napataan niskaperseotteella kiinni yksi toisensa jälkeen.

        Dasvidanja tavarits kriminal!


    • Puhuttaessa siitä miten tehdään vakavaa tutkimustyötä, olisi tietenkin pitänyt tutkia jokaisen rungossa olevan reiän määrä, kokoluokka, ja muoto ja esitettävä niistä tilastollinen analyysi. Tämä on varmaankin tehty mutta aineisto on julistettu salaiseksi. Tärkein ja kiistattomin todiste olisi ollut fragmenttien koostumus. Mehän tiedämme että kussakin ammuksessa, ohjuksessa tai vaikkapa tykinkuulassa on aina oma metallurginen koostumuksensa josta voidaan heti sanoa mikä asetyyppi on ollut kyseessä. Yksinkertaisimmillaan sen olisi saanut selville jo yksinomaan lentokapteenin ruumiinavauksessa, jolloin spekulaatiot siitä oliko asialla BUK-ohjus vai hävittäjän R-60 –ohjus olisivat loppuneet. Varsinkin jos näytteitä olisi lähetetty usean puolueettoman laboratorion tutkittaviksi, eivät salaliittoteoriatkaan olisi kauaa jyllänneet. Vaan niin kävi että tämä on puoli on julistettu salaiseksi, ja tutkijoiden salassapitomääräyksen rikkominen tietäisi vuosien vankeutta, samaten kuin kapteenin ruumiinavauspöytäkirja on salaista tietoa sekin.

      • Kyvytön

        Venäjä ei kyennyt selvittämään edes murhaamiensa venäläisten lukumäärää eikä nimiä.

        Miten se kykenee mihinkään muuhunkaan vakavaan tutkimustyöhön?

        Niin. Ei mitenkään.


      • De-Facto

        Älä Aleksanteri puhu potaskaa vastoin parempaa tietoasi KOKO ajan.

        Et muka tiennyt:
        Venäläinen valtio-ohjauksessa oleva BUK-ohjusvalmistaja Almaz-Antey on vuosia sitten pitänyt MOSKOVASSA tiedotustilaisuuden jossa he VAHVISTAVAT alasampumiseen käytetyn BUK -ohjusta.

        Aleksanteri, odotan mielenkiinnolla kommenttiasia asiasta!


      • Tiltun_Valehtelusta

        No mutta TiltuToinen, sinähän olet patologinen valehteilja ; P

        "Tutkijat: Ukrainassa pudonneen matkustajakoneen tuhosi Venäjän armeijan ohjus"

        - - -

        "Ukrainassa vuonna 2014 pudotetun malesialaiskoneen tutkinta jatkuu. Tutkimus viittaa Venäjän armeijan syyllisyyteen.

        Uusissa tutkimuksissa on paljastunut, että MH17-lennon pudottanut BUK-ilmatorjuntaohjus ammuttiin Venäjän armeijalle kuuluvalta laukaisualustalta.

        Laukaisualusta kuului Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaatille, jonka tukikohta on Kurskin kaupungissa..

        Kansainvälisen tutkijaryhmän työtä on esitelty tänään torstaina Hollannissa. Tutkijat perustavat paljastuksensa mm. seudulta kerättyyn videoaineistoon.

        – Kaikki ohjusta kuljettaneen autokolonnan autot kuuluivat Venäjän armeijalle, kertoi tutkimuksessa mukana oleva Hollannin rikospoliisin johtaja Wilber Paulissen."

        https://yle.fi/uutiset/3-10221519


      • De-Facto kirjoitti:

        Älä Aleksanteri puhu potaskaa vastoin parempaa tietoasi KOKO ajan.

        Et muka tiennyt:
        Venäläinen valtio-ohjauksessa oleva BUK-ohjusvalmistaja Almaz-Antey on vuosia sitten pitänyt MOSKOVASSA tiedotustilaisuuden jossa he VAHVISTAVAT alasampumiseen käytetyn BUK -ohjusta.

        Aleksanteri, odotan mielenkiinnolla kommenttiasia asiasta!

        Mitenkä paskaa, eikö tuo edellä ollut ihan asiallista pohdiskelua?
        Kukaan ei voi väittää ettei koko tutkinta olisi ollut täynnä kummallista salailua.


      • De-Facto
        AleksanteriToinen kirjoitti:

        Mitenkä paskaa, eikö tuo edellä ollut ihan asiallista pohdiskelua?
        Kukaan ei voi väittää ettei koko tutkinta olisi ollut täynnä kummallista salailua.

        Miksi yritätä vyöryttää keskustelua koko ajan sivuraiteelle?

        Palataanpa topicin aiheeseen:

        1. MH17 ammuttiin alas.

        2. Tiltut kirkuvat että sen teki Ukrainalainen hävittäjä ilmasta-ilmaan ohjuksella.

        3. Venäläinen valtio-ohjauksessa oleva ohjusvalmistaja myöntää että pudotus tehtiin BUK-ohjuksella. Tiedonanto on julkaistu MOSKOVASSA kansainvälisessä tiedotustilaisuudessa.


        Onko muka jotain epäselvää sen suhteen millä pudotus suoritettiin??? Kenen tarkoitusperiä siis ajaa jatkuva jonninjoutava lässytys ukrainalaishävittäjästä MH17 alasampumisen takana kun kerran VIRALLINEN Venäjä on asian myöntänyt?


      • HölmöläNaapurissa

        Pölhöt pohdiskelevat vieläkin, että maapallo on sittenkin pannukakku ja että tätä asiaa kummallisesti salaillaan.

        Heh!


      • Ei ole selvä, tutkinta oli epäselvä ja sillä siisti.
        Venäläiset eivät ole antaneet yksiselitteistä lausuntoa asiasta.


      • polykom
        AleksanteriToinen kirjoitti:

        Ei ole selvä, tutkinta oli epäselvä ja sillä siisti.
        Venäläiset eivät ole antaneet yksiselitteistä lausuntoa asiasta.

        On ne antaneet, miksi et sitä tiedä oletkohan pudonnut siitä ykköskorista joka trollilistoilla on?
        Onkohan sinun sepityksesi huomattu hyödyttömäksi jo venäjälläkin?
        Sinä toistat joka päivä vain samoja valheita, et pysty kehittämään uutta sitten yhtään.


      • tuokaa.paarit
        AleksanteriToinen kirjoitti:

        Ei ole selvä, tutkinta oli epäselvä ja sillä siisti.
        Venäläiset eivät ole antaneet yksiselitteistä lausuntoa asiasta.

        Venäläiset antoivat Moskovassa yksiselitteisen lausunnon että MH17 pudotettiin BUKilla.

        Koska venäläisetkin ovat siis sitä mieltä että olet pelle valehtelija niin kiistät nyt heidänkin lausuntonsa. Mielestäsi koko muu maailma on väärässä, sinä ja pari kypsää tapausta oikeassa.

        Tällaiselle on ihan nimikin lääkärikirjassa.


      • Tiltulle_Palautetta
        AleksanteriToinen kirjoitti:

        Ei ole selvä, tutkinta oli epäselvä ja sillä siisti.
        Venäläiset eivät ole antaneet yksiselitteistä lausuntoa asiasta.

        No mutta TiltuToinen, sinä sen sijaan olet patologinen paskanpuhuja ; P

        "Venäjä on syyllinen – Ukrainan lentoturman “sormenjäljet” julki"

        - - -

        "Hollantilaisten vetämän kansainvälisen rikostutkinnan (JIT) keräämän todistusaineiston mukaan Venäjän 53. ilmatorjuntaprikaatin ohjusjärjestelmä ampui Malaysia Airlinesin lennon MH17 pudottaneen Buk-ohjuksen. Tämän jälkeen Buk vietiin nopeasti rajan yli takaisin Venäjälle."

        https://www.verkkouutiset.fi/venaja-on-syyllinen-ukrainan-lentoturman-sormenjaljet-julki/


    • Iskemäjäljet kertovat omaa lahjomatonta kieltä, joita Bukilla ei ole voitu tuottaa.
      Hämmentävää on se, että hyvin harvat tämän tajuavat....trollit ymmärrän mutta muille asian pitäisi olla selvää pässinlihaa.
      Todellä tyhmä pitää olla, jos ei kyseenalaista tutkinnan salailua oleellisimmissa asioissa.

      • Tiltulle_Muistutus

        No mutta TiltuToinen, sinähän olet patologinen valehtelija ; P

        "Malesialaislentokoneen pudotuksesta epäiltyjen määrä rajattu kymmeniin – venäläisen ohjusajoneuvon reitti tiedetään

        Kansainvälinen JIT-tutkijaryhmän mukaan venäläisen 53. ilmatorjuntaprikaatin ohjusajoneuvo ampui alas malesialaisen MH17-matkustajalentokoneen. Tutkijaryhmä pystyi useiden kuva- ja videotodisteiden avulla selvittämään koneen pudottaneen Buk-Telar-ilmatorjuntaohjusajoneuvon reitin aina Venäjän Kurskista Buk-ohjuksen laukaisupaikalle Ukrainaan ja takaisin Venäjälle."

        http://www.ts.fi/uutiset/maailma/3961037/Malesialaislentokoneen pudotuksesta epailtyjen maara rajattu kymmeniin venalaisen ohjusajoneuvon reitti tiedetaan


      • kertausta

        Oletko jotenkin vajaa AlkeisahteriKakkonen vai väitätkö että ohjuksen valmistaja ei tiedä mitä jälkeä ohjus jota se tekee jättää??

        A Russian defence firm says an old Buk missile it used to manufacture brought down Malaysia Airlines flight MH17 over eastern Ukraine on 17 July 2014.

        The Almaz-Antey firm said the Buk M1 guided missile was fired from an area south of Zaroshchenske. Almaz-Antey said it had analysed shrapnel damage and identified the missile as "9M38M1 of the Buk M1 system".

        The firm's CEO, Yan Novikov, said the missile was withdrawn from production in 1999


    • ValioRyssä

      Kyllä ne oli ne intiaanit, jotka ampuivat matkustajakoneen alas. Ihan selkeitä todisteita siitä, kuinka jousipyssyllä ammuttu nuoli lävähti matkustajakoneen läpi.
      Putin on syytön, ryss...ät on syyttömiä.
      Putin todistaa olleensa kasvojen ihonkiristysleikkauksessa alasampumisen aikaan. Joten hän ei voi olla syyllinen.

    • Ryssänvihaajat

      Venäjä on jo myöntänyt että BUK-ohjus toi "venäjän" väreissä lentäneen MH17/MAS17 lennon alas - Ukrainan ampumana. Myös Ukrainan hävittäjän osuus alas ampumisesa on mahdollinen.
      Ohjus kun ohjus. Venäläisvalmisteinen se on ja Ukrainan armeijan tai Ukrainaa edustavan tahon ampuma.

      Kaukaa luettuna tuo MALAYSIA tekstikin saattaa näyttää RUSSIA tekstiltä?

      https://denesen.mk/wp-content/uploads/2018/07/malezija-1.jpg

      • sotilaspassendaaleri

        >Venäjä on jo myöntänyt että BUK-ohjus ... MH17/MAS17 lennon alas

        Jep.
        Mutta ovat tehneet idioottimaisia väitteitä ohjuslaukaisun paikasta.
        Väärensivät myös merkittävän määrän 21.7.2014 esittämistään todisteista.

        > Myös Ukrainan hävittäjän osuus alas ampumisesa on mahdollinen.

        Venäjän mukaan se ei ole mahdollinen.
        Venäjä vakuuttaa että mitään Ukrainan ilma-aluksia ei näyt Uts-Donetsk:n tutkassa.
        Sama selvisi myös Baturisnkoen tutkadatasta, josta he näyttivät videon vuonna 2014.

        >Ohjus kun ohjus.

        Venäjä on vakuuttunut että kyseessä oli BUK ohjus.
        Kun tutkii vauriot huomaa että vain 9N314M taistelukärki ja ohjuksen paloista huomaa että vain vihreärunkoinen ohjus tulee kyseeseen.
        Sama käy ilmi BUK valmistajan keväällä 2015 julkaisemista tiedoista.

        >Kaukaa luettuna tuo MALAYSIA tekstikin saattaa näyttää RUSSIA tekstiltä?

        Miten pilvisessä säässä pystyy koneen värejä näkemään 10km korkeuteen?
        Mutta sen luulis näkyvän että kyseessä on kaksimoottorinen kone (kuten AN26) eikä nelimoottorinen kuten Putinin kone.


    • moolokkitrolli

      Tahtoo tai ei, on jokaisen myönnettävä., haluaa tai ei, että tutkimuksessa on selvää pimittelyä ja se mitä on julkisesti sanottua, on tutkimuksellisesti ala-arvoista spekulaatiota ja vihjailua vankan tieteellisen evidenssin sijasta. Tuntuu kuin koko hollantilaistutkimus olisi tehty vain rauhoittamaan yleisiä mielialoja. Sen ainoa anti olikin todeta että lentokoneeseen osui ”korkea-energeettisiä kappaleita” ikään kuin tämä ei olisi ollut ilmiselvää jo muutaman tunnin päästä koneen putoamisesta. Tähän nyt sitten tuhraantui alun toista vuotta aiikaa. Tutkimusvastaava, vanha poliittinen kehäkettu ja kabinettijuonittelija Tibbe Joustra vain totesi että heidän tehtävänään ei ole syyllisten kaivaminen, vaan sen suorittaa erillinen rikostutkimus. Mietittäväksi jää, mikä tämän hollantilaistutkimuksen rooli ylipäätään oli?

    • ELSO-kohtalon_lapsi

      Russofobikkkojen todisteet. TUTKA DATAA?

      Sotaa käyvässä maassa häiritään tutkia jatkuvasti, varsinkin jos ohjuksia on huudeilla. Mistäs sitä tutka dataa olikaan saatu? Pelkkää kohinaako?

      Eikä se että tutka mitatuksesta käytetään nimitystä data, tee siitä yhtään luotettavampaa tai lisää sen todistearvoa.

      Menkää takaisin nintendojenne ääreen sotimaan.

      • Ukraina_tunaroi

        Häirintä on ollut itäisessä Ukrainassa niin voimakasta ja kattavaa, etä Ukrainan ilmapuolustuksella ei ollut yhteyttä maan ilmatilaa ja kansainvälisiä lentoja valvovaan instanssiin. Siksi koneen arveltiin olevan Venäläinen. Päätös koneen alasampumisesta piti tehdä nopeasti, ennenkuin se olisi liian kaukana, ja kas! Alas ammuttiinkin - vahingossa kylläkin - MH17 lento. Voihan VITTU. Sitten vaan selityksiä sorvaamaan.


      • Pietarissa.haisee
        Ukraina_tunaroi kirjoitti:

        Häirintä on ollut itäisessä Ukrainassa niin voimakasta ja kattavaa, etä Ukrainan ilmapuolustuksella ei ollut yhteyttä maan ilmatilaa ja kansainvälisiä lentoja valvovaan instanssiin. Siksi koneen arveltiin olevan Venäläinen. Päätös koneen alasampumisesta piti tehdä nopeasti, ennenkuin se olisi liian kaukana, ja kas! Alas ammuttiinkin - vahingossa kylläkin - MH17 lento. Voihan VITTU. Sitten vaan selityksiä sorvaamaan.

        Jaa päivän vale on nyt tämä.


      • se.leviää

        Tiltu kaipaa todisteita mutta kun ne ei sovi yhteen tiltun valheiden kanssa niillä ei olekaan todistusarvoa koska...tadaa...tiltu kieltää niiden todistusarvon.

        Pellet.


      • dorkat.hei
        Ukraina_tunaroi kirjoitti:

        Häirintä on ollut itäisessä Ukrainassa niin voimakasta ja kattavaa, etä Ukrainan ilmapuolustuksella ei ollut yhteyttä maan ilmatilaa ja kansainvälisiä lentoja valvovaan instanssiin. Siksi koneen arveltiin olevan Venäläinen. Päätös koneen alasampumisesta piti tehdä nopeasti, ennenkuin se olisi liian kaukana, ja kas! Alas ammuttiinkin - vahingossa kylläkin - MH17 lento. Voihan VITTU. Sitten vaan selityksiä sorvaamaan.

        Häirintä oli niin hirmuista että jopa Flightradar24 toimi lol.


      • luotettavaltataholta
        dorkat.hei kirjoitti:

        Häirintä oli niin hirmuista että jopa Flightradar24 toimi lol.

        Kenenkähän flightradarista nuo "todistett" ovat peräisin. MI5:n vai CIA:n. Vaiko ihan molempien?

        Nämä luotettavat tahothan antoivat "dataa"myös Saddamin joukkotuhoaseista, joita ei sitten koskaan löytynyt, mutta kun Saddamin saaivat hirtettyä, niin joukkotuhoase ongelmakin oli - simsalabim poistunut.
        :D


      • hoi.papparainen
        luotettavaltataholta kirjoitti:

        Kenenkähän flightradarista nuo "todistett" ovat peräisin. MI5:n vai CIA:n. Vaiko ihan molempien?

        Nämä luotettavat tahothan antoivat "dataa"myös Saddamin joukkotuhoaseista, joita ei sitten koskaan löytynyt, mutta kun Saddamin saaivat hirtettyä, niin joukkotuhoase ongelmakin oli - simsalabim poistunut.
        :D

        Oletko tyhmä vai näyttelet?

        Ai niin, Venäjällä netti ei ole sama kuin vapaassa maailmassa.


      • The_Truth
        hoi.papparainen kirjoitti:

        Oletko tyhmä vai näyttelet?

        Ai niin, Venäjällä netti ei ole sama kuin vapaassa maailmassa.

        Poroshenko sa flightradar "DATAA" Setä Samulilta (Donald Dumb).

        Oli se pettymys melkoinen kun kuulikin totuuden ja vielä samalta luotettavalta taholta

        https://www.youtube.com/watch?v=u9M99xPskwk


      • HeikkoaOn

        Venäjän trolli ei ymmärrä.

        Ei ihme, että Venäjä on kehittymätön maa.


      • sotilaspassendaaleri

        "Mistäs sitä tutka dataa olikaan saatu?"

        Kertaus on opintojen äiti...

        Kun ohjus tuhosi MH17 koneen, aluetta kuvasi PSR tutkat Utsk_Donetsk:ssa (Venäjällä) ja Baturinskoe:ssa (Venäjällä). Ne on sotilastason tutkia jotka palvelevat myös lennonvalvontaa ja olisivat varmasti havainneet kaikki hävittäjät yms. yli 2km korkeudessa. Lisäksi aluetta kuvasi Ukrainan sotilastutka (tarkat tiedot vain rikostutkinnan hallussa).

        Venäjä toimitti tutkijoille datan Uts-Donetskista ja pelkän videon Baturinskoe:sta. Ukraina toimitti videon sotilastutkan ruudulta.

        Englannin kielistä matskua tutkatiedoista yms. (.pdf fingelskaksi):
        https://drive.google.com/file/d/1cej6zHhmWb3glFFmrmjoiLab5TcTQApw

        Ja tuonne olen koettanut tehdä joitain suomennoksia:
        http://www.sinikivi.com/foorumi/konspiraatio/18225-buk-ohjus?start=255#40293
        http://www.sinikivi.com/foorumi/konspiraatio/18225-buk-ohjus?start=300#40467

        Tämä voi auttaa sijoittamaan tutkassa näkyvät tapahtumat kartalle:
        http://www.sinikivi.com/media/kunena/attachments/790/MH17-reitti-kartalla.PNG
        http://www.sinikivi.com/media/kunena/attachments/790/20180728_221532.jpg

        Tuolta löytää valtavasti melko kansantajuista infoa tutkasta MH17 näkökulmasta kerrottuna:
        http://www.whathappenedtoflightmh17.com/?s=radar (hollanninenglanniksi)


      • terävimmät.kynät
        HeikkoaOn kirjoitti:

        Venäjän trolli ei ymmärrä.

        Ei ihme, että Venäjä on kehittymätön maa.

        Tulee mieleen kun tiltu väitti naama peruslukemilla että tutka ei näe pilveen :D :D


    • Ukrainan_OHO_EIKÄKÖ

      Hyssssss!

      Jotkut asiat ovat valtiosalaisuuksia ja jotkut sotasalaisuuksia.

      Ukraina taitaa salata tuon harhalaukauksensa molemmilla perusteilla.

      • RussoRuletti

        Venäjän ampumaa laukausta omaan ohimoonsa ei pysty millään salaamaan keneltään.


      • OhimoLaukaus

        Niin ainahan Venäjä on ampunut uhoiluissaan itseään päähän.


    • Sitten on se rikostutkimus jonka jäsenkoostumus tuntuu olevan salainen. On kuitenkin olemassa periaatepäätös että koska rikos oli tapahtunut Ukrainassa, Ukrainan valtiolla oli sen päävastuu. Suomeksi tämä tarkoittaa että jos asialla oli SU-25 –hävittäjä, he tutkivat itsetekemäänsä rikosta. Tosin julkisesti on näytetty hollantilaisia ja jossain määrin, kun tutkimus on kansainvälinen, myös eri maiden korkeita poliisiviraomaisia joiden päätehtävä siellä toisella puolen maapalloa on vain saada pöydilleen raportteja allekirjoitettaviksi.

      JIT- rikostutkimus päätti kertaheitolla hypätä tieteellisen aineiston ylitse, eli edelleenkään ei tiedetä mikä koneen pudotti, ja päätti ryhtyä tekemään propagandaa Bellingcatin tuottamilla (lavastetuilla ja kuvaväärennöksillä?) BUK-lavetti –videoilla. Sanomattakin pitäisi olla selvää että mikäli videoiden ottajia ja alkuperää ei tiedetä, eivät ne voi olla myöskään minkäänsortin todiste. Ylipäänsä ei kuvittelisi, että tutkimusryhmä, jolla on rajattomat resurssit kuvittelisi rakentavan tarinaansa minkään youtube-videoiden pohjalta. Se on vähän verrattavissa siihen kuin Helsingin väkivaltaosasto etsisi syyllistä madame Bower –selvänäkijän avulla, eli hommassa on naurettava sävy.

      • aina-sama-laulu

        Olet naurettava. Milloin muuten hoksaat, ettei SU-25 edes ole hävittäjä, vaikka varastamassasi tekstissä niin valehdellaan?


      • Tiltun_Valehtelusta

        No mutta TiltuToinen, sinähän olet patologinen paskanpuhuja ; P

        "Mihin katosi ukrainalaishävittäjä? – Näin Venäjä kumosi omat selityksensä Ukrainan lentoturmasta"

        - - -

        Venäläisten selitys on vähintäänkin mielenkiintoinen. Venäjän puolustusministeriö järjesti heinäkuussa 2014 vastaavan tiedotustilaisuuden, jossa se esitteli samaan tapaan tutkadataansa turmahetkeltä. Tuolloin Venäjä näytti todisteina materiaalia, jonka se kertoi osoittavan, että MH17-koneen pudotti ukrainalainen Su-25-rynnäkkökone, joka oli vain 3-5 kilometrin päässä siitä.

        Ukrainalaishävittäjä loistaa kuitenkin nyt poissaolollaan. Uudet tutkatiedot kumoavat Venäjän omat aiemmat väitteet ja saattavat samalla venäläisten vuonna 2014 esittämien tutkatietojen oikeellisuuden varsin kyseenalaiseksi."

        https://www.verkkouutiset.fi/mihin-katosi-ukrainalaishavittaja-nain-venaja-kumosi-omat-selityksensa-ukrainan-lentoturmasta-55717/


      • Rikostutkimus onkin keksinyt oivan keinon pimittää aineisto vaikkapa ikuisesti nimeämällä syytetyiksi liudan venäläisiä asevoimien upseereita. On sanomattakin selvää että venäläiset eivät koskaan päästäisi asevoimiensa edustajia jonnekin Haagiin nöyryytettäviksi – kuten ei mikään muukaan valtio – joten ollaan pattitilanteessa. Syytettyjen asianajajien kuuluu tietenkin saada käsiinsä kaikki tutkimusaineisto – myös se joka on salaiseksi luokiteltu – vaan niin kauan kun haastetta ei voida esittää, ne ovat ja pysyvät salaisina. Eli käytännössä ikuisesti. Näin virallinen länsimainen narratiivi selviää pälkähästä.


      • aina-sama-laulu
        AleksanteriToinen kirjoitti:

        Rikostutkimus onkin keksinyt oivan keinon pimittää aineisto vaikkapa ikuisesti nimeämällä syytetyiksi liudan venäläisiä asevoimien upseereita. On sanomattakin selvää että venäläiset eivät koskaan päästäisi asevoimiensa edustajia jonnekin Haagiin nöyryytettäviksi – kuten ei mikään muukaan valtio – joten ollaan pattitilanteessa. Syytettyjen asianajajien kuuluu tietenkin saada käsiinsä kaikki tutkimusaineisto – myös se joka on salaiseksi luokiteltu – vaan niin kauan kun haastetta ei voida esittää, ne ovat ja pysyvät salaisina. Eli käytännössä ikuisesti. Näin virallinen länsimainen narratiivi selviää pälkähästä.

        Syytetyn asianajajan ei kuulu saada käsiinsä kaikkea aineistoa esitutkinnan ollessa kesken.


      • Tuomion_lukija
        AleksanteriToinen kirjoitti:

        Rikostutkimus onkin keksinyt oivan keinon pimittää aineisto vaikkapa ikuisesti nimeämällä syytetyiksi liudan venäläisiä asevoimien upseereita. On sanomattakin selvää että venäläiset eivät koskaan päästäisi asevoimiensa edustajia jonnekin Haagiin nöyryytettäviksi – kuten ei mikään muukaan valtio – joten ollaan pattitilanteessa. Syytettyjen asianajajien kuuluu tietenkin saada käsiinsä kaikki tutkimusaineisto – myös se joka on salaiseksi luokiteltu – vaan niin kauan kun haastetta ei voida esittää, ne ovat ja pysyvät salaisina. Eli käytännössä ikuisesti. Näin virallinen länsimainen narratiivi selviää pälkähästä.

        Tyhmänä sinä olet?
        Venäläiset eivät todellakaan saa kaikkea aineistoa, koska eivät suostu osallistumaan oikeudenkäyntiin.

        Silti he saavat TUOMIONSA poissaolevana ja kansainvälinen etsintäkuulutus johtaa loppuelämän ongelmiin.

        Jos ämän lisäksi kansainvälisen terrorismin suojelija Venäjän valtio on vastuussa teosta, jolloin asetetaan sanktiot jotka saavat tuon roiston polvilleen.


      • #Jos ämän lisäksi kansainvälisen terrorismin suojelija Venäjän valtio on vastuussa teosta, jolloin asetetaan sanktiot jotka saavat tuon roiston polvilleen.#
        Suurin yksittäinen terroristien tuhoaja ja tälle löytyy näyttöä, toisin kuin kaasulavastuksille.


    • joulukuuja6

      On se vaan hienoa että Suomikin sai osallistua MH 17 koneen pudotuksen tutkintaan, olikos se vielä niin että BUKilla ammuttiin Suomessa? No kuitenkin Suomen toimittamat todisteet olivat ehkäpä jopa ratkaisevassa roolissa kun varmistettiin koneen pudotetun BUKilla!
      Tästä saamme olla ylpeitä kun tuomio annetaan , huolimatta ettei venäjä syyllisiä luovuttaisikaan.
      Suomen asema samalla sementöityi länsivaltioksi ja uskottavuus nousi valtavasti.

      • Oli hienoa, ja kaikki tuokset salattiin.
        Huonollakin järjenjuoksulla tajuaa, ettei asiassa ole salattavaa, ellei sitten haluta pitää heti osoitetusta syyllisestä kiinni.


      • Sotilaspassendaaleri

      • jerupunkkipurejenkki
        AleksanteriToinen kirjoitti:

        Oli hienoa, ja kaikki tuokset salattiin.
        Huonollakin järjenjuoksulla tajuaa, ettei asiassa ole salattavaa, ellei sitten haluta pitää heti osoitetusta syyllisestä kiinni.

        Niin... sinulla ei ole sitä edes huonoa järjenjuoksua...... siis ei ollenkaan sitä järjenjuoksua.
        Onhan se tiedetty jo aikoja sitten.......
        Katsos...... kaikki tieto......... ei järjellistä ...... esittää heti!


      • daskit
        AleksanteriToinen kirjoitti:

        Oli hienoa, ja kaikki tuokset salattiin.
        Huonollakin järjenjuoksulla tajuaa, ettei asiassa ole salattavaa, ellei sitten haluta pitää heti osoitetusta syyllisestä kiinni.

        Huonollakin järjenjuoksulla tajuaa että mikäli venäjä olisi syytön sen ei tarvitsisi keksiä lähemmäs sata valhetta koneen pudotuksesta!


    • Myrkkyä

      Venäläistä huolenpito lähimmäisistä

      Myrkytetyn agentin koko muu perhe kuollut hämärissä olosuhteissa – nyt myös tytär vaarassa menehtyä
      MTV Ulkomaat Julkaistu 10.03.2018 09:04

      Skripal ja hänen tyttärensä löydettiin tajuttomina myrkytyksen jäljiltä.
      Jos Britanniassa myrkytetty kaksoisagentti Sergei Skripal ja hänen tyttärensä Julia kuolevat, on koko Skripalin perhe saanut surmansa hämärissä olosuhteissa.

      Venäjän valtion organisaatioita epäillään kymmenistä myrkyillä tehdyistä sekä ulkomaisten toimijoiden että omien kansalaisten eliminoimisista eri puolilla maailmaa. Aleksandr Litvinenko on heistä tunnetuin, mutta outo hiljaisuus ympäröin esimerkiksi Venäjän YK-suurlähettiläs Vitali Tshurkinin kuolemaa New Yorkissa viime vuonna.
      Nyt 66-vuotias Sergei Skripal oli 70-luvun alussa laskuvarjojääkäri Neuvostoliiton armeijassa. Tiedot siitä, miten tai miksi hän sai siirron sotilastiedustelu GRU:hun ovat niukat, muttä hän kuitenkin eteni urallaan everstiksi. Neuvostoliiton romahtamisen jälkeen sekavalla 90-luvulla Britannian tiedustelupalvelu värväsi hänet silloiselta asemapaikaltaan Espanjassa.

      Venäjän valtionteleviokanavalla kuultiin epätavallinen lausunto valtion pettureiden kohtalota Skripalin myrkytyksen jälkeen.
      Skripalista tuli huipputason kaksoisagentti Moskovassa keskeisimmän tiedusteluorganisaation korkeimmalla tasolla. Hän välitti briteille kymmenien Britanniassa toimineiden venäläisvakojien nimiä, kätkemällä tietoja moskovalaispuistossa olleseen onttoon valekiveen. Tämä jatkui vielä, kun Skripal oli jo siirtynyt GRU:sta ulkoministeriöön 1999, ja Moskovan kaupunginhallitukseen eläkkeellä.

      Sotilastiedustelu GRU:hun aina kateellisesti suhtautuneen turvallisuuspalvelku FSB:n agentti paljasti Skripalin 2004 etelä-venäläisessä Mordvassa. Skripal tunnusti kaiken. Kun hänet tuomittiin vuonna 2006 valtiopetoksesta, sekä valtiollinen että yksityinen venäläismedia pitivät 13 vuoden vankeustuomiota kevyenä. Komsomoskaja pravda -lehti sanoi suoraan, että neuvostoaikana hänet olisi ammuttu.
      Prosessin aikana venäläistutkinta paljasti, että Skripalin tilille Espanjassa oli maksettu 100 000 dollaria. Tapaus on herättänyt runsaasti kohua.
      "Petturit potkaisevat tyhjää"
      Vankeutta kesti vain neljä vuotta. Skripalin onnenpotku oli, että Yhdyvalloissa oli paljastunut kolmannen venäläisen organisaation, ulkomaantiedustelu SVR:n vakoojarinki. SVR on erikoistunut eri maihin lähtettyihin vakoojiin, jotka rakentavat itselleen vuosien mittaan peitetarinan, pysyttelevät piilossa ja tulevat aktiivisiksi vasta tarvittaessa.

      Venäjän silloinen presidentti Dmitri Medvedev armahti Skripalin. Skripal ja kolme muuta lännelle työskennellyttä agenttia vaihdettiin kymmeneen Yhdysvalloissa paljastuneeseen venäläisvakoojaan vuonna 2010 Wienin lentokentällä, suoraan kahdesta vierekkäin olleesta koneesta toiseen kansainvälisellä alueella. Näin vältettiin astuminen Itävallan maaperälle.

      Vladimir Putin oli raivoissaan.

      –Petturit potkaisevat tyhjää. Luottakaa minuun, he tukehtuvat lahjuskolikkoihinsa, hän sanoi muutama kuukausi vakoojavaihdon jälkeen.
      Vuotta myöhemmin Skripal Ljudmila-vaimoineen osti hiljaisesta eteläisestä Salisburyn kaupungista mahdollisimman tyypillisen brittiasunnon, paritalon. Sinne asettui myös tytär Julia, joka sai töitä hotellista läheisestä Southamptonin kaupungista.
      Skripalit elivät avoimesti omilla nimillään, eivätkä omaksuneet usein vakoojamenneisyyden taakse jättäneiden tapaan uutta identiteettiä.
      Sergei myös tapaili lähellä asunutta vakooja-ajan brittituttuaan sekä vieraili Lontoossa venäläisystävien pakeilla.
      Sitten alkoi epäonni. Ljudmila sairastui, sai kohtusyöpädiagnoosin ja kuoli nopeasti. Vuonna 2016 menehtyi Skripalin isoveli Valeri Venäjällä, laihduttuaan sitä ennen yllättäen. Viime vuoden heinäkuussa Skripalin poika, ja Julian veli, Aleksandr menehtyi maksaoireisiin Pietarissa.

      Julia Skripal oli pitänyt asunnon Moskovassa Britanniaan muuton jälkeenkin. Hän oli kertonut sosiaalisessa mediassa työskentelevänsä amerikkalaisen juomajätti Pepsico:n palveluksessa. Julia oli myös avoimen kriittinen Vlaimir Putinin suhteen.

      Kun isä ja tytär saivat myrkkyä, Julia oli tullut Moskovasta lohduttamaan isäänsä, koska muutaman päivän päästä olisi ollut Aleksandrin syntymäpäivä.

    • Myrkkyä

      Eipä ole montaa kertaa maailmanhistoriassa tullut venäläisistä tuuteista rehellistä, avointa eikä itsekriittistä esilletuloa.
      Kaikki negatiivinen mitä maailmalla tai venäjällä tapahtuu on aina jonkun muun syy tai seurausta jonkun muun tekemisistä.
      Valehtelu ei ole venäläisissä geeneissä mutta järjestelmä kasvattaa jo imeväisikäisistä lähtien kansalaiset siten että valehtelemalla pääseen elämässä eteenpäin ja vain siten voi saavuttaa asioita joita ilman valehtelua ei saa.
      Samaa soveltaa Trump kun on huomannut että aina kun kohtaa jotakin pistä ei pidä itse, kääntää asian ylösalaisin ja väittää asiaa valheeksi. Riippumatta asiasta, kunhan itse on eri mieltä, kaikki on valetta.
      Fake News on alunperin venäläinen termi joka on tarttunut myös muiden valehtelijoiden termistöön.

      Jos joku tietää yhdenkin asian mitä venäläisestä lähteestä on fakta, laita linkki asiaan.
      Olisi mukava löytää edes jokin asia mistä venäjän trollausarmeija ei valehtelisi.
      Toki venäjältä käsin anonyyminähän sekin on laitettava esille, muuten lähtee henkin itseltä ja perheeltä.
      Kodin ovenkahvaan ilmestyy nopeasti myrkkyä...

    • krui

      Vain venäjä on syyllinen ja tulee saamaan tuomion, mutta ne varsinaiset toimijat ketä laukaisi BUKIN on vaikeaa saada vastuuseen. Emmehän edes tiedä ovatko enää hengissäkään?

      • krui

        Ei.
        Myös vanäjä on tämän myöntänyt!
        Pudotus tapahtui Bukilla!


      • Tiltun_Valehtelusta

        No mutta TiltuToinen, sinähän olet patologinen paskanpuhuja ; P

        "Mihin katosi ukrainalaishävittäjä? – Näin Venäjä kumosi omat selityksensä Ukrainan lentoturmasta"

        - - -

        "Venäläisten selitys on vähintäänkin mielenkiintoinen. Venäjän puolustusministeriö järjesti heinäkuussa 2014 vastaavan tiedotustilaisuuden, jossa se esitteli samaan tapaan tutkadataansa turmahetkeltä. Tuolloin Venäjä näytti todisteina materiaalia, jonka se kertoi osoittavan, että MH17-koneen pudotti ukrainalainen Su-25-rynnäkkökone, joka oli vain 3-5 kilometrin päässä siitä.

        Ukrainalaishävittäjä loistaa kuitenkin nyt poissaolollaan. Uudet tutkatiedot kumoavat Venäjän omat aiemmat väitteet ja saattavat samalla venäläisten vuonna 2014 esittämien tutkatietojen oikeellisuuden varsin kyseenalaiseksi."

        https://www.verkkouutiset.fi/mihin-katosi-ukrainalaishavittaja-nain-venaja-kumosi-omat-selityksensa-ukrainan-lentoturmasta-55717/


    • Venäjän virallinen taho ei ole ottanut kantaa Bukin puolesta, tavanomaista trollin valehtelua.

      • aina-sama-laulu

        Eikö BUK-ohjuksen valmistaja Almaz-Antey ole sinulle riittävän virallinen taho? Hehän tekivät itsekin taistelukärjen koeräjäytyksen, kuten aivan hyvin tiedät.


      • Selvitäppä näytön tulokset....ei välikäsien kautta?


      • aina-sama-laulu
        AleksanteriToinen kirjoitti:

        Selvitäppä näytön tulokset....ei välikäsien kautta?

        Ai sadatta kertaa?


      • Tiltun_Valehtelusta
        AleksanteriToinen kirjoitti:

        Selvitäppä näytön tulokset....ei välikäsien kautta?

        No mutta TiltuToinen, sinähän olet patologinen valehtelija ; P

        "Tutkijat: Ukrainassa pudonneen matkustajakoneen tuhosi Venäjän armeijan ohjus"

        - - -

        "Ukrainassa vuonna 2014 pudotetun malesialaiskoneen tutkinta jatkuu. Tutkimus viittaa Venäjän armeijan syyllisyyteen.

        Uusissa tutkimuksissa on paljastunut, että MH17-lennon pudottanut BUK-ilmatorjuntaohjus ammuttiin Venäjän armeijalle kuuluvalta laukaisualustalta.

        Laukaisualusta kuului Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaatille, jonka tukikohta on Kurskin kaupungissa..

        Kansainvälisen tutkijaryhmän työtä on esitelty tänään torstaina Hollannissa. Tutkijat perustavat paljastuksensa mm. seudulta kerättyyn videoaineistoon.

        – Kaikki ohjusta kuljettaneen autokolonnan autot kuuluivat Venäjän armeijalle, kertoi tutkimuksessa mukana oleva Hollannin rikospoliisin johtaja Wilber Paulissen."

        https://yle.fi/uutiset/3-10221519


      • De-Facto
        aina-sama-laulu kirjoitti:

        Ai sadatta kertaa?

        "Selvitäppä näytön tulokset....ei välikäsien kautta?"

        "Ai sadatta kertaa? "

        - - - - - - -

        Juuri tähän kulminoituu keskustelu Aleksanteri Toinen Poloisen kanssa. Mikä hyvänsä vihjaileva ja ympäripyöreä Tiltu-jargon on Aleksanteri Toinen Poloisen mielestä graniittiin kirjoitettua faktaa. Vastakkaisena esimerkkinä, Putin-Landian valtiojohtoisen ja kuristavalla otteella ohjatun Almaz-Antey ohjusvalmistajan, kansainvälisessä tiedotustilaisuudessa, ja pidettynä vielä Moskovassa annettu lausunto on Aleksanteri Toinen Poloisen mielestä ainoastaan välikäsien kautta tulluta trollailua.

        Aleksanteri Toinen Poloinen, kerro mikä saa sinut henkilökohtaisesti uskomaan, että pudotus suoritettiin BUK-järjestelmällä?

        -Vai onko se osastopäällikkösi trollitehtaalla vetänyt siihen tahtiin vodkaa, ettei tiedä enää milloin on päivä, milloin yö, puhumattakaan mitä maaimalla tapahtuu, kun määrää sinut vielä tiltuilemaan Ukrainalaishävittäjän puolesta?


      • sotilaspassendaaleri
        AleksanteriToinen kirjoitti:

        Selvitäppä näytön tulokset....ei välikäsien kautta?

        BUK valmistaja sanoo kokeidensa jälkeen että murha-ase on ohjus BUK 9M38.
        kts. s.77:
        https://www.scribd.com/document/284722224/Slideshow-van-Almaz-Antey#fullscreen&from_embed
        (keväällä esittivät että vauriot vastaa 9M28M1:stä ja syksyllä että 9M38:a)


        Venäjä on samaa mieltä että "koneen tuhosi esimuotoillut korkeaenergiset sirpaleet jotka lähetti ohjus joka räjähti ohjaamon vasemmalla puolella".
        Samalla he esittivät järjettömiä muita väitteitä johon DSB asiallisesti vastasi.
        Katso esim. "About the investigation" sivulta 94 alkaen:
        https://www.onderzoeksraad.nl/en/onderzoek/2049/investigation-crash-mh17-17-july-2014


        Venäjän puolustusministeriön videossa vuodelta 2016, he selkeästi väittävät että BUK ohjus Ukrainalaisten alueelta tuhosi MH17 koneen. kts esim kohdasta 20:50 eteenpäin.
        https://youtu.be/o8SHZriRbi8?t=1248


    • moloktroll

      #– Kaikki ohjusta kuljettaneen autokolonnan autot kuuluivat Venäjän armeijalle, kertoi tutkimuksessa mukana oleva Hollannin rikospoliisin johtaja Wilber Paulissen."#

      Mistä kuvasta näin voi todeta?
      Muutenkin suttukuvia ja on uskomatonta että näitä tarjotaan todisteina?
      En todellakaan ihmettele kriittisiä lausuntoja koko tutkinnasta, josta vaadittiin uusintaa.
      Sellaiseen ei ole varaa, ymmärrän sen vallan mainiosti, niin paljon asiaan sisältyy epämääräistä ja oikeudessa pätemätöntä juttua ja kaikki tämä avettaisiin koko maailmalle.

      • sotilaspassendaaleri

        >Mistä kuvasta näin voi todeta?

        Monista kuvista. Kuljetuskalusto on kuvattu ympäriinsä, useiden ihmisten toimesta

        >tutkinnasta, josta vaadittiin uusintaa

        Uusintaa on vaatineet vain tunnetut tinahatut ja propagandistit.

        Totuus ei muutu vaikka kuinka monesti tutkii.
        Pravda on olemassa vain venäjällä.


    • moloktroll

      Ai niin eihän mitkään kuvat olleetkaan todisteina, sekoitin omat suttukuva-arkistoni tähän kun viikonloppuna niitä ahkerasti selailin, pahoittelut vielä.

    • moolokintrollaus

      Kuvia ei ole olemassa, ja ne mitkä ovat ovat suttukuvia ja eivät millään muotoa voi olla todisteina.

      • De-Facto

        "... ja eivät millään muotoa voi olla todisteina. "

        Kannattaisi jättää johtopäätösten teko niille joilla on siihen kompetenssia, ja riittävästi älykkyyttä siihen. Ymmärrän kyllä sen että totuus toisinaan tekee kipeää venäjämielisille, ja Venäjä on tässä sotkenut itsensä aivan pääsemättömästi joukkomurhaan.


      • sotilaspassendaaleri

        Todisteet siitä mistä laukaus lähti löytyi MH17 jäänteistä. Laukaisupaikka oli venäläis-kapinallisten alueella.


        Videot ja valokuvat maan päältä lähinnä vahvistavat sen että kapinallisilla oli Venäjän TELAR 332.

        Rikostutkinta on jo löytänyt merkittävän osan kuvaajista ja alkuperäisistä kuvista ja videoista.
        Jotta kuvia voidaan käyttää oikeudessa, niiden alkuperä pitää tietenkin olla varmistettu, kuvien suttuisuudella ei ole niin paljoa väliä.

        Tällä hetkellä ei ole pienintäkään epäilystä etteikö Venäjä toimittanut BUK asetta.

        Erittäin suurella todennäköisyydellä juuri kyseinen laite myös on se joka laukaisi kohti MH17 konetta.


      • moolokkitrolli

        Sujuvaa valehtelua, 'kuljetus tapahtui yksinomaan Venäjän armeijan kalustolla', Scanialla, sikäli kuin niistä suttukuvista MITÄÄN voisi päätellä?
        Missä ovat tarkat kellonajat, jotka tietysti vaaditaan todisteissa, jos nimittäin nämä suttuiset valokuvat kelpaisivat mihinkään?


      • sotilaspassendaaleri

        >'kuljetus tapahtui yksinomaan Venäjän armeijan kalustolla',

        Tuo pitää paikkansa kirjaimellisesti siihen asti kun BUK saapui rajalle.

        Sen jälkeen se Uats saattoi olla Venäjän, muutoin kalusto oli venäläis-kapinallis-militantti-palkkasotilaiden kalustoa.

        >Scanialla

        Volvo, toyota RAV4, Uats, VW transporter. Muistaakseni.

        Kapinallisten saatto-ajoneuvoista ym:
        https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2016/03/04/8110/

        >sikäli kuin niistä suttukuvista MITÄÄN voisi päätellä?

        Ihan selvästi näkee.

        >Missä ovat tarkat kellonajat, jotka tietysti vaaditaan todisteissa, jos nimittäin nämä suttuiset valokuvat kelpaisivat mihinkään?

        Rikostutkinnalla on tarkat kellonajat.
        Mutta jokainen joka perehtyy saa tuntien ja jopa minuutin tarkkuudella ajat selville.

        Esimerkkiä kuvien ajoituksesta:
        https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2016/06/22/new-google-earth-satellite-update-confirms-presence-of-buk-in-eastern-ukraine/

        Tuolla hyvä kuvaus kuinka esimerkiksi se laukaisun savun kuva saatiin about minuutin tarkkuudella ajoitettua.
        https://www.bellingcat.com/resources/case-studies/2015/08/07/shadow-of-a-doubt/


      • sotilaspassendaaleri

        Tuossa on esimerkkiarviot:
        The following is an approximate timeline of where the Buk was and when:
        10:45 am: Departed Donetsk eastbound along H21
        11:08am Makiivka (tarkka aika, satelliittikuvasta)
        11:15 am – 12:00 pm: Passed Zuhres and Shakhtersk en route to Torez along H21
        12:00 pm – 12:45 pm: Entered and then passed through Torez (eastbound)
        1:00 pm: Entered Snizhne
        1:30 pm – 2:30 pm: Buk was unloaded from the Volvo low-loader truck in Snizhne; left the city (southbound)
        4:20 pm: MH17 shot down


      • De-Facto
        sotilaspassendaaleri kirjoitti:

        >'kuljetus tapahtui yksinomaan Venäjän armeijan kalustolla',

        Tuo pitää paikkansa kirjaimellisesti siihen asti kun BUK saapui rajalle.

        Sen jälkeen se Uats saattoi olla Venäjän, muutoin kalusto oli venäläis-kapinallis-militantti-palkkasotilaiden kalustoa.

        >Scanialla

        Volvo, toyota RAV4, Uats, VW transporter. Muistaakseni.

        Kapinallisten saatto-ajoneuvoista ym:
        https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2016/03/04/8110/

        >sikäli kuin niistä suttukuvista MITÄÄN voisi päätellä?

        Ihan selvästi näkee.

        >Missä ovat tarkat kellonajat, jotka tietysti vaaditaan todisteissa, jos nimittäin nämä suttuiset valokuvat kelpaisivat mihinkään?

        Rikostutkinnalla on tarkat kellonajat.
        Mutta jokainen joka perehtyy saa tuntien ja jopa minuutin tarkkuudella ajat selville.

        Esimerkkiä kuvien ajoituksesta:
        https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2016/06/22/new-google-earth-satellite-update-confirms-presence-of-buk-in-eastern-ukraine/

        Tuolla hyvä kuvaus kuinka esimerkiksi se laukaisun savun kuva saatiin about minuutin tarkkuudella ajoitettua.
        https://www.bellingcat.com/resources/case-studies/2015/08/07/shadow-of-a-doubt/

        " sotilaspassendaaleri" 10.9.2018 15:12

        -Kiitos hienosta kirjoituksesta! Olen ollut jo aikaisemmin ollut vaikuttunut Bellincatin työstä, mutta esimerkiksi tuo esiin tuomasi valokuvien ajoitusperiaate on kyllä aivan uskomaton!

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Aihetodiste


      • KTuomari
        De-Facto kirjoitti:

        "... ja eivät millään muotoa voi olla todisteina. "

        Kannattaisi jättää johtopäätösten teko niille joilla on siihen kompetenssia, ja riittävästi älykkyyttä siihen. Ymmärrän kyllä sen että totuus toisinaan tekee kipeää venäjämielisille, ja Venäjä on tässä sotkenut itsensä aivan pääsemättömästi joukkomurhaan.

        Juu. TRUMP pääsi pressaksi koska VENÄJÄ sen teki. Jos vedät pääsi täyteen ja paskot housuihis, niin siitäkin VENÄJÄ saa syyt niskaansa. Taidatte olla kaikki niitä viime sodassa hävinneiden suomalaisten turvenuija-sotolaiden jälkeläisiä, joita isänne on opettanut vihaamaan venäjää,
        koska turpiin tuli, aivan tarpeettomasti mielipuoli-hallituksen takia, mennä tekemään SUUR-SUOMEA uralille asti, perkeleet.Miksi ette hyökää nyt juuri Venäjälle kostamaan, niin näemme
        mista reiästä se kana kusee.


      • moolokintrolli
        moolokkitrolli kirjoitti:

        Sujuvaa valehtelua, 'kuljetus tapahtui yksinomaan Venäjän armeijan kalustolla', Scanialla, sikäli kuin niistä suttukuvista MITÄÄN voisi päätellä?
        Missä ovat tarkat kellonajat, jotka tietysti vaaditaan todisteissa, jos nimittäin nämä suttuiset valokuvat kelpaisivat mihinkään?

        Itseasiassa todisteethan ovat oikeasti kiistattomia


      • KTuomari
        KTuomari kirjoitti:

        Juu. TRUMP pääsi pressaksi koska VENÄJÄ sen teki. Jos vedät pääsi täyteen ja paskot housuihis, niin siitäkin VENÄJÄ saa syyt niskaansa. Taidatte olla kaikki niitä viime sodassa hävinneiden suomalaisten turvenuija-sotolaiden jälkeläisiä, joita isänne on opettanut vihaamaan venäjää,
        koska turpiin tuli, aivan tarpeettomasti mielipuoli-hallituksen takia, mennä tekemään SUUR-SUOMEA uralille asti, perkeleet.Miksi ette hyökää nyt juuri Venäjälle kostamaan, niin näemme
        mista reiästä se kana kusee.

        Anteeksi jos pikkuinen tiltun sieluni hieman kiehahtaa mutta kun tämä venäjän sikailujen puolustaminen ottaa niin koville


      • huomasitteko
        KTuomari kirjoitti:

        Juu. TRUMP pääsi pressaksi koska VENÄJÄ sen teki. Jos vedät pääsi täyteen ja paskot housuihis, niin siitäkin VENÄJÄ saa syyt niskaansa. Taidatte olla kaikki niitä viime sodassa hävinneiden suomalaisten turvenuija-sotolaiden jälkeläisiä, joita isänne on opettanut vihaamaan venäjää,
        koska turpiin tuli, aivan tarpeettomasti mielipuoli-hallituksen takia, mennä tekemään SUUR-SUOMEA uralille asti, perkeleet.Miksi ette hyökää nyt juuri Venäjälle kostamaan, niin näemme
        mista reiästä se kana kusee.

        KTuomari paljasti olevansa venäläinen trolli. Pidetään se mielessä.


      • seurataanvaankun
        KTuomari kirjoitti:

        Juu. TRUMP pääsi pressaksi koska VENÄJÄ sen teki. Jos vedät pääsi täyteen ja paskot housuihis, niin siitäkin VENÄJÄ saa syyt niskaansa. Taidatte olla kaikki niitä viime sodassa hävinneiden suomalaisten turvenuija-sotolaiden jälkeläisiä, joita isänne on opettanut vihaamaan venäjää,
        koska turpiin tuli, aivan tarpeettomasti mielipuoli-hallituksen takia, mennä tekemään SUUR-SUOMEA uralille asti, perkeleet.Miksi ette hyökää nyt juuri Venäjälle kostamaan, niin näemme
        mista reiästä se kana kusee.

        Tota noin .... miksi pitäisi hyökätä venäjälle? Sehän on TAAS tuhoamassa itse itsensä!
        Sillä olisi kaikki puitteet olla menestyvä valtio jopa suurvalta mutta kun ei.
        Aina sinne nousee joku diktaattori joka luulee tietävänsä kaikki.
        Oootellaanpa taas, jos venäjälle joskus tulisi demokraattinen hallinto.


      • sotilaspassendaaleri
        KTuomari kirjoitti:

        Juu. TRUMP pääsi pressaksi koska VENÄJÄ sen teki. Jos vedät pääsi täyteen ja paskot housuihis, niin siitäkin VENÄJÄ saa syyt niskaansa. Taidatte olla kaikki niitä viime sodassa hävinneiden suomalaisten turvenuija-sotolaiden jälkeläisiä, joita isänne on opettanut vihaamaan venäjää,
        koska turpiin tuli, aivan tarpeettomasti mielipuoli-hallituksen takia, mennä tekemään SUUR-SUOMEA uralille asti, perkeleet.Miksi ette hyökää nyt juuri Venäjälle kostamaan, niin näemme
        mista reiästä se kana kusee.

        "Taidatte olla kaikki niitä viime sodassa hävinneiden suomalaisten turvenuija-sotolaiden jälkeläisiä, joita isänne on opettanut vihaamaan venäjää,"

        Melkein kaikki suomalaiset on.
        Isäni ei kerinnyt sotaan, mutta veljensä kerkisi jne. Minulle on opetettu että r*ssiin ei pidä luottaa ja saksalaisilta pitää kerätä tulitikut pois.

        Mutta silti koetan analysoida mh17 todisteet mahdollisimman neutraalisti ja puolueettomasti, koska vihaan valehtellua ja valehtelijoita.

        2.maailmansodassa Venäjä aloitti sodan meitä vastaan, Suomi säilytti itsenäisyytensä valitsemalla kahdesta pahasta pienemmän. Venäjä anasti meiltä maamme 2. suurimman kaupungin ja arvokkaita maa-alueita, raiskatakseen ne mm. Ydinkokein. Nykyvenäjä on paljon velkaa isiensä virheiden takia, mutta heidän johtajansa eivät näytä ottavan opiksi, tekevät kaikkensa jotta kansakuntansa jatkossakin olisi ihmiskunnan pohjasakkaa.

        Onneksi yksi suomalainen vastaa (ainakin) kymmentä r*ssää, siksi meillä on sivistys tässä maassa, eikä tarvitse olla turvenuija tasolla kuten naapurit.


      • KTuomari
        huomasitteko kirjoitti:

        KTuomari paljasti olevansa venäläinen trolli. Pidetään se mielessä.

        En ole mikään, miksi minua haukutte. Olen USAn kansalainen jo vuodesta 1976 ja täysin perillä paikallisesta kielestä sekä politiikasta. Äänestin TRUMPin valtaan, koska toinen vaihtoehto olisi vienyt meidät lähemmäksi kolmatta M-sotaa. Siitähän te ette tiedä edes alkeitakaan. Ainoita mielipiteiden kirjoittajia kunnioitan Vasta-Valkean sivulla, koska siellä on paljon kielitaitoisia
        korekamman koulutuksen omaavia kirjoittajia. Tämä sivu on pääpiirteiltään pelkkiä luusereita varten. Vierailen täällä pelkästään oikaistakseni propakandaan perustuvia väitteitä, varsinkin
        Maleysian koneen, ja sen matkustajien tuhosta. Jääköön tähän. tällä kertaa. Syytelkää venäjää kaikesta, niin tekevät Trumpin hallituksen "Askenazi-Juutalaisetkin", koska se kaikki perustuu USA-ISRAEL yhteiseen tarkoitusperään tulevasta maapallon hallinnasta.


      • ei_se_näyttele
        KTuomari kirjoitti:

        En ole mikään, miksi minua haukutte. Olen USAn kansalainen jo vuodesta 1976 ja täysin perillä paikallisesta kielestä sekä politiikasta. Äänestin TRUMPin valtaan, koska toinen vaihtoehto olisi vienyt meidät lähemmäksi kolmatta M-sotaa. Siitähän te ette tiedä edes alkeitakaan. Ainoita mielipiteiden kirjoittajia kunnioitan Vasta-Valkean sivulla, koska siellä on paljon kielitaitoisia
        korekamman koulutuksen omaavia kirjoittajia. Tämä sivu on pääpiirteiltään pelkkiä luusereita varten. Vierailen täällä pelkästään oikaistakseni propakandaan perustuvia väitteitä, varsinkin
        Maleysian koneen, ja sen matkustajien tuhosta. Jääköön tähän. tällä kertaa. Syytelkää venäjää kaikesta, niin tekevät Trumpin hallituksen "Askenazi-Juutalaisetkin", koska se kaikki perustuu USA-ISRAEL yhteiseen tarkoitusperään tulevasta maapallon hallinnasta.

        Hullu mikä hullu, lisäksi venäläinen.


      • KTuomari kirjoitti:

        En ole mikään, miksi minua haukutte. Olen USAn kansalainen jo vuodesta 1976 ja täysin perillä paikallisesta kielestä sekä politiikasta. Äänestin TRUMPin valtaan, koska toinen vaihtoehto olisi vienyt meidät lähemmäksi kolmatta M-sotaa. Siitähän te ette tiedä edes alkeitakaan. Ainoita mielipiteiden kirjoittajia kunnioitan Vasta-Valkean sivulla, koska siellä on paljon kielitaitoisia
        korekamman koulutuksen omaavia kirjoittajia. Tämä sivu on pääpiirteiltään pelkkiä luusereita varten. Vierailen täällä pelkästään oikaistakseni propakandaan perustuvia väitteitä, varsinkin
        Maleysian koneen, ja sen matkustajien tuhosta. Jääköön tähän. tällä kertaa. Syytelkää venäjää kaikesta, niin tekevät Trumpin hallituksen "Askenazi-Juutalaisetkin", koska se kaikki perustuu USA-ISRAEL yhteiseen tarkoitusperään tulevasta maapallon hallinnasta.

        En tiennytkään, että USA:n kansalaisuuden voi löytää ja saada muropaketista?. :-)
        Loputkin postauksesta on kuin lukisi H. C. Andersenin satukirjaa ...

        IMHO.


    • moolokintrolli

      Harvinaisen selviä suttukuvia ja kuka kehtaa syöttää Bellincatin tuotoksia tosiasioina?
      Menee niin pitkäälle, ettei enää viitsi kommentoida ollenkaan.

      • llortkolom

        KyYYYllä. kaikki näkyy ihan selvästi.
        Ei ole venäjällä mitään mahdollisuuksia luikkia pakoon kun näytöt on selvät.


    • KTuomari

      Samaa valhetta jatkatte vuodesta toiseen. Olen jo moneen kertaan esittänyt todisteet, miten se kaikki Obaman petos paljastui, mutta teihin vasenkätisiin ei mikään järkipuhe onnistu. En aijo enää toistaa asiantuntijoiden todistuksia, koska se on "mänttipäille aivan turhaa". Samaa rataa menee teidän kaikkien tarpeeton VENÄJÄN vihannekin. Syyttäisitte sitä todellista vihollista edes joskus,
      joka sotii nytkin pohjois-Afrikassa vuosikymmenien aikana. Helvettiin koko porukka.

      • moolokintrolli

        Olen samaa mieltä on se kumma kun ryssän tiltuille ei mene totuus jakeluun,venäjä kiistää aina tapansa mukaan kaiken kunnes todisteet on lyöty pöytään ja valhe paljastuu,krimin valtaus ,hyökkäys itäukrainaan,isku Britanniaan,mh 17 koneen pudotus kaikki tämä noudattaa samaa kaavaa,kaikista näistä on todisteet lyöty pöytään ja sen johdosta asetettu pakotteet ja lisää on tulossa ainakin Usalta,tpivottabasti myös Eu.lta,venäjällä on niin sanotusti hylkiön valtion leima otsassa ja aiheesta


      • lkdsckl

        "En aijo enää toistaa asiantuntijoiden todistuksia, koska se on "mänttipäille aivan turhaa". Samaa rataa menee teidän kaikkien tarpeeton VENÄJÄN vihannekin."

        Jospa nyt kuitenkin tarkentaisit mikä "Venäjän vihanne"?

        Jos kritikoi jotain tämän tekemien tekojen vuoksi, kuten nyt vaikkapa Venäjää sen Krimin miehityksen, Itä-Ukrainassa sotimisen ja MH17-koneen alas ampumisen vuoksi, niin kritiikin aiheuttaja on Venäjä teot, joita ei voi hyväksyä, ei se että Venäjää vihattaisi muuten vain, ilman syytä.

        Tämän ymmärtäminen näyttää olevan ylivoimaisen hankala niille, joille Venäjä on täysin puhdas pulmunen, vailla synnin häivääkään, kuin Kristus uskoville.

        George W. Bush ja Tony Blair olivat rikollisia persereikiä viedessään maansa hyökkäyssotaan Irakiin, ja tämän typeryyden totesi jo Barack Obama astuttuaan valtaan, ja krittiikkiä Yhdysvaltoja ja Britanniaa kohtaan on tullut täysilaidallisia.
        Vladimir Putin on yhtälailla persereikä vallatessaan Krimin ja hyökätessään Itä-Ukrainaan, ja jos sinä et kestä kuulla kritiikkiä, niin tunge tumput korviisi ja lallata nonstoppina hautakiven alle asti.


      • sotilaspassendaaleri

        >teihin vasenkätisiin ei mikään järkipuhe onnistu

        LOL!!!!

        >En aijo enää toistaa asiantuntijoiden todistuksia

        Ei sinulla ole mitään asiallisten asiantuntijoiden faktoja. Puheet on puheita ja Venäläisten puheet on valhetta.

        >Samaa rataa menee teidän kaikkien tarpeeton VENÄJÄN vihannekin.

        Venäjä hyökkäsi suomeen.
        Venäjä tappaa Ukrainalaisia.
        Venäjä antoi aseen ja miehistön jolla MH17 ammuttiin alas.
        Venäjä jarruttaa MH17 tutkimuksia.

        >Syyttäisitte sitä todellista vihollista edes joskus

        "jenkkejä"?
        He eivät hyökänneet suomeen tai päivittäin tapa Eurooppalaisia tai ampuneet MH17 konetta.

        Ovat toki kusipäitä ja suuruudenhullua kansaa ja leikkivät maailman poliisia.
        Meitä lohduttaa että he ovat ison rapakon takana, mutta kun tuo toinen p*ska on ihan tuossa VIERESSÄ!


      • Sikaeikerromitään
        sotilaspassendaaleri kirjoitti:

        >teihin vasenkätisiin ei mikään järkipuhe onnistu

        LOL!!!!

        >En aijo enää toistaa asiantuntijoiden todistuksia

        Ei sinulla ole mitään asiallisten asiantuntijoiden faktoja. Puheet on puheita ja Venäläisten puheet on valhetta.

        >Samaa rataa menee teidän kaikkien tarpeeton VENÄJÄN vihannekin.

        Venäjä hyökkäsi suomeen.
        Venäjä tappaa Ukrainalaisia.
        Venäjä antoi aseen ja miehistön jolla MH17 ammuttiin alas.
        Venäjä jarruttaa MH17 tutkimuksia.

        >Syyttäisitte sitä todellista vihollista edes joskus

        "jenkkejä"?
        He eivät hyökänneet suomeen tai päivittäin tapa Eurooppalaisia tai ampuneet MH17 konetta.

        Ovat toki kusipäitä ja suuruudenhullua kansaa ja leikkivät maailman poliisia.
        Meitä lohduttaa että he ovat ison rapakon takana, mutta kun tuo toinen p*ska on ihan tuossa VIERESSÄ!

        Alkuperäiset, juuri tapahtumanjälkeiset kirjoitukseni pimennettin täysin. Ukrainan kahden hävittäjän lento ohjattuna ukrainan sota-alueen ylle oli tuore todistus OBAMAN suunnitelmasta saada VENÄJÄ syylliseksi. Alkuperäinen koneen tuho taas johtui koneessa olevien "Patenttien-
        hallitsijoiden tappaminen" ennen heidän pääsyään Hongonkiin, viemään arkaluontoisia esityksiä
        joilla on vakavaa merkitystä tulevissa sodankäynnissä. Se oli koko tuhon syy, eikä siinä Venäjää tarvittu, muussa muodossa kuin syntipukkina, väärin syytöksin. Obaman Maleysian vierailut
        antavat kaikkeen vastaukset, mutta se SIKA ei sitä koskaan tule kertomaan.


    • moolokintrolli

      Kuka viitsii enää jankuttaa päivän selvistä asioista venäjän sotilaat pudottivat buk-ohjuksella mh -17 koneen ja piste,palstan punapetterit ne vaan jaksaa jauhaa viikosta toiseen jostain muusta,todisteet ovat kiistattomia

      • AaveOhjus

        Mikään ei ole päivänselvää muuta kuin kansainvälisen tutkimusketkujen propgoima 53.prikaati, että se on valetta. Kaikki muu aineisto viittaa että hävittäjä pudotti sen ja hävittäjän pilotti teki itsemurhan tai murhattiin ukrainassa pudotuksen jälkeen.


      • PutteRakasArmahda

        Tarkoittanet, että sinä et ole selvää päivää nähnyt aikoihin ja tiedät itsekin venäläisten pudottaneen Bukilla koneen alas? Haluat vain inttää vanhasta muistista?


      • Pietarin.tehdas

        Joillekin se kiistäminen on työ. Työtä puurretaan koska palkka.


      • CiaArmahtakoon
        PutteRakasArmahda kirjoitti:

        Tarkoittanet, että sinä et ole selvää päivää nähnyt aikoihin ja tiedät itsekin venäläisten pudottaneen Bukilla koneen alas? Haluat vain inttää vanhasta muistista?

        CIAn totuuden vääristely on näköjään tehnyt tehtävänsä kommentaattoriin että unissaankin huutaa, että 53.prikaati se oli


      • 53.prikaati
        Pietarin.tehdas kirjoitti:

        Joillekin se kiistäminen on työ. Työtä puurretaan koska palkka.

        On ilo kiusata 53.prikaatilaisia, jotka puurtaa ilman palkkaa


      • rasistinen_rikos

        " Joillekin se kiieltäminen on työ. "

        Juurikin näin. Asiaan perinpohjin tutkineena totean, että minusta tuntuu ettei Venäjä ole syyllinen. Olalta ammuttavat Buk-ohjukset tulisi liittää Ottawan sopimuksen kieltolistalle. Kuka tahansa Ukrainalainen natsi terroristi voi kanniskella säbä-pussissaan tuollaista ohjus asetta ja ampua ajankulukseen siviilikoneita alas.

        Motiivi oli todennäköisesti se, että kyseisen ohjuksen ampunut Ukrainalainen natsi ei pitänyt aasian rotuisista ihmisistä ja katsoi olevansa oikeutettu ampumaan Malesialais koneen alas.


      • Sotilaspassendaaleri

        Jännää.
        Linkkejä donbasin miesten n*atsi kytköksiin ei sallita.


    • Ukrainan_rikos

      Ukrainan MÖHLÄYS.
      Kyllä se oli näistä vierassotilaista pääosin koostunut Ukrainan legioonan (53.) plutuna, joka ampui MH-17 tonttiin. Olivat saatanan natsit saaneet käsiinsä Bukin.

      Ei pelannut yhteydet kansainvälisestä liikenteestä vastaavaan Ukrainan lennonjohtoon. Tekivät poijjaat sitte hätähisen päätöksen ja lopputulos olikin sitten poimittavissa мати України (äiti Ukrainan) maaperästä "piece by piece - bit by bit".

      • Sotilaspassendaaleri

        Eipä Ukrainalaisilla ollut pääsyä kapinallisten alueella seikkailleelle BUK TELAR laitteelle.
        Ainoa laukaus kohti MH17 konetta tapahtui sieltä minne tuo kyseinen TELAR ajoi.

        Ukrainan lennonjohto ei päätä minne/missä matkustajakoneet lentää.
        Lentoreitin määrää lentoyhtiö ja loppuviimein pilotti ohjaa koneen.
        EUROCONTROL olisi voinut sulkea ilmatilan jos Ukraina olisi kertonut sen olevan turvaton.
        Tuohon aikaan oli kuitenkin yleinen tapa lentää kriisialueiden yli.
        Donbasin alueelle oli tiedostettu riski lentää alle 10km korkeudessa, pienistä ilmatorjuntaohjuksista (joita venäläis-kapinalliset ampui) johtuen.
        Donbasin ylitti satoja matkustajakoneita joka päivä.
        Oli äärimmäisen rikollista lähettää Venäläinen TELAR miehistöineen ampumaan mitä paikalliset terroristit pyyttää ammuttavan.


      • Sotilaspassendaaleri

        Historia toisti itseään. venäjä vähät välittää mahdollisista siviiliuhreista.


    • T.Väiski_Vemmelsääri

      Niinkuin sanottu, USA:n propaganda osasto ei asiasta ole esittänyt muita todisteita kuin youtubessa esitetyn animaation. SIIS PIRRETYN LEFFAN! Ei oikein vakuuta.

      https://www.youtube.com/watch?v=fDJR-930f0w

      Että se siitä Telarin asemiin ajosta.

      that's all folks. :D

      • >Niinkuin sanottu, USA:n propaganda osasto ei asiasta ole esittänyt muita todisteita kuin

        youtubessa esitetyn animaation. SIIS PIRRETYN LEFFAN! Ei oikein vakuuta.

        Ei voisi vähempää kiinnostaa mitä "USA:n propagandaosasto" on tehnyt.
        Tiedossani on vain se kuva johon on piirretty tiedusteludatan perusteella ohjuksen lentorata.
        Sama lentorata vahvistui myöhemmin MH17 jäänteiden vauroista sekä silminnäkijätodisteista.

        >Että se siitä Telarin asemiin ajosta.

        Siitä on ainakin:
        -hyvälaatuinen valokuva Donetskista
        -kojelautakameran video Donetskista
        -hyvälaatuinen kojelautakameran video Makiivkasta
        -satelliittikuva Makiivkasta
        -hyvälaatuinen video jostain zuhres alueelta
        -huonompilaatuinen video zuhresista
        -valokuva Torez:sta
        -Valokuva Snizhnestä
        -video kun TELAR ajaa snizhnestä etelään
        -silminnäkijähavainnot koko matkan ajalta
        -silminnäkijähavainnot pervomaiskesta (TELAR pellolla, tuliasemassa)
        -laukaisun todistajat ja savukuvat
        -video kun TELARia kuljetetaan poispäin Luhanskissa
        -Dubinskyn puheet ja myöntäminen että oli kuljetuksessa mukana
        jne...

        Mikään asiallinen taho ei ole nuista vilunkia voinut osoittaa.
        Rikostutkinnalla on suurimmasta osasta alkuperäisversiot ja kuvaajat haastateltuna.

        Toivotaan että oikeuden käynnin aloituksen ajankohta saadaan sovittua tässä kuussa, saataisiin asia joskus taputeltua loppuun.


      • KTuomari

        Minkälaisia BUK-luodinreikiä oli koneen osissa ? Selviä hävittäjistä ammuttuja pikakiväärin luotien reikiä, mutta niitä ei enää näytetä missään. Minulla ne ovat varastossa,heh.


      • ToroKakkaa
        sotilaspassi kirjoitti:

        >Niinkuin sanottu, USA:n propaganda osasto ei asiasta ole esittänyt muita todisteita kuin

        youtubessa esitetyn animaation. SIIS PIRRETYN LEFFAN! Ei oikein vakuuta.

        Ei voisi vähempää kiinnostaa mitä "USA:n propagandaosasto" on tehnyt.
        Tiedossani on vain se kuva johon on piirretty tiedusteludatan perusteella ohjuksen lentorata.
        Sama lentorata vahvistui myöhemmin MH17 jäänteiden vauroista sekä silminnäkijätodisteista.

        >Että se siitä Telarin asemiin ajosta.

        Siitä on ainakin:
        -hyvälaatuinen valokuva Donetskista
        -kojelautakameran video Donetskista
        -hyvälaatuinen kojelautakameran video Makiivkasta
        -satelliittikuva Makiivkasta
        -hyvälaatuinen video jostain zuhres alueelta
        -huonompilaatuinen video zuhresista
        -valokuva Torez:sta
        -Valokuva Snizhnestä
        -video kun TELAR ajaa snizhnestä etelään
        -silminnäkijähavainnot koko matkan ajalta
        -silminnäkijähavainnot pervomaiskesta (TELAR pellolla, tuliasemassa)
        -laukaisun todistajat ja savukuvat
        -video kun TELARia kuljetetaan poispäin Luhanskissa
        -Dubinskyn puheet ja myöntäminen että oli kuljetuksessa mukana
        jne...

        Mikään asiallinen taho ei ole nuista vilunkia voinut osoittaa.
        Rikostutkinnalla on suurimmasta osasta alkuperäisversiot ja kuvaajat haastateltuna.

        Toivotaan että oikeuden käynnin aloituksen ajankohta saadaan sovittua tässä kuussa, saataisiin asia joskus taputeltua loppuun.

        Ukrainassakin on varmasti jonkinlaiset todisteet kahden hävittjän nousuista ja laskuista, mutta takaan ettei niitä koskaan näytetä, koska se paukauttaisi koko paskan jenkkien silmille.


      • Sotilaspassendaaleri
        KTuomari kirjoitti:

        Minkälaisia BUK-luodinreikiä oli koneen osissa ? Selviä hävittäjistä ammuttuja pikakiväärin luotien reikiä, mutta niitä ei enää näytetä missään. Minulla ne ovat varastossa,heh.

        Sinä valehtelet.
        Mutta se ei yllätä.


    • EipäsTuonut

      Turman tutkinta on Ukrainan poliittisessa johdossa ja tiedustelun varassa joita arvio rikoskomisariot. IATA ei ole tutkinut mh17 putoamissyytä, joten tutkimuksilla ei ole mitään todellista pohjaa ja lisäksi bellingcat on oligarkki sorosin rahoittama ja soros on oligarkki porosenkon kaveri. Venäjä ei ole myöntänyt mitään bukpudotusta vaan on varma hävittäjien aiheuttamasta pudotuksesta tutkatietonsa perusteella, jonka on todennut väärennökseksi, kukapa muu kuin bellingcat, väärennösten mestari. Mh17 ampuneet hävittäjät laskeutui tutkarajan alapuolelle, jolloin toinen hävittäjistä tuli ammutuksi olalta laukaistavalla ohjuksella kapinallisten toimesta.

    • krui

      On typeryyden huippu vieläkin esittää ettei venäjä pudottanut MH-17.
      Kaikkihan oli selvää jo samalla viikolla kun pudotus tapahtui, ja tietoa siitä alkoi tulla.
      Yrittivät venäläiset tietenkin lavastaa maassa olleeseen koneeseen muita syitä pudotukseen mutta epäonnistuivat täysin siinäkin!

      • PIRUkaikessa

        Jos Venäjä ei olisi ollut edes keskustelussa, niin ketä muuta voitais syyttää. Voitaiskos ukrainaa syytellä ? Eipä tietenkään, onhan siellä Obaman varapresidentin Joe Bidenin poika, Ukrainan kaasufirman johtajana. Eikö sekin anna vihjeitä missä ollaan menossa. Jenkit ovat perustamassa
        kumppaneita kaikissa osissa Venäjän rajaa. EUussakin yli 300 tuhatta jenkkisotilasta. Ja NATON tankkeja NIINISALOSSA; perkele. Sitäkin olisi hyvä mietiskellä.


      • PIRUkaikessa kirjoitti:

        Jos Venäjä ei olisi ollut edes keskustelussa, niin ketä muuta voitais syyttää. Voitaiskos ukrainaa syytellä ? Eipä tietenkään, onhan siellä Obaman varapresidentin Joe Bidenin poika, Ukrainan kaasufirman johtajana. Eikö sekin anna vihjeitä missä ollaan menossa. Jenkit ovat perustamassa
        kumppaneita kaikissa osissa Venäjän rajaa. EUussakin yli 300 tuhatta jenkkisotilasta. Ja NATON tankkeja NIINISALOSSA; perkele. Sitäkin olisi hyvä mietiskellä.

        "NATON tankkeja NIINISALOSSA; perkele. Sitäkin olisi hyvä mietiskellä."

        Ne kävivät siellä turvaamassa, ettei Venäjä ammu alas lentokoneita Suomessa, kuten se ampui Ukrainassa MH17-koneen.


      • Huomioita
        PIRUkaikessa kirjoitti:

        Jos Venäjä ei olisi ollut edes keskustelussa, niin ketä muuta voitais syyttää. Voitaiskos ukrainaa syytellä ? Eipä tietenkään, onhan siellä Obaman varapresidentin Joe Bidenin poika, Ukrainan kaasufirman johtajana. Eikö sekin anna vihjeitä missä ollaan menossa. Jenkit ovat perustamassa
        kumppaneita kaikissa osissa Venäjän rajaa. EUussakin yli 300 tuhatta jenkkisotilasta. Ja NATON tankkeja NIINISALOSSA; perkele. Sitäkin olisi hyvä mietiskellä.

        Kommentti on sen verran sekavansorttista, että osan joutuu arvaamaan, eikä kommentoijan asiatiedot ole edes sinne päin.

        "USA:n sotilaita on sijoitettu pysyvästi maan puolustushallinnon tilastojen mukaan Saksaan noin 35 000, Italiaan 12 800, Britanniaan 9200, Espanjaan 3600 ja Belgiaan 900.

        Lisäksi pienempiä osastoja on muun muassa Hollannissa, Kreikassa, Norjassa, Romaniassa, Portugalissa, Unkarissa ja Puolassa.

        Eurooppaan on sijoitettu 26 500 USA:n maavoimien, 9000 merivoimien, 3000 merijalkaväen ja 27 000 ilmavoimien sotilasta. Yhteensä joukkoja on siis noin 65 000."

        https://www.verkkouutiset.fi/tiesitko-nain-paljon-usalla-on-sotilaita-euroopan-eri-maissa/

        "Ja NATON tankkeja NIINISALOSSA; perkele. Sitäkin olisi hyvä mietiskellä."

        On hienoa nähdä Suomen ja Naton yhteisiä harjoituksia.

        Suomi on Naton kumppanivaltio, ja harjoittelua tehdään sekä Suomessa että maamme rajojen ulkopuolella.

        Lokakuun alkupuolella lähtee Horneteja Yhdysvaltoihin ja Trident Juncture 2018 -harjoitus järjestetään lokakuun loppupuolesta alkaen Norjassa, Suomessa ja Ruotsissa.

        https://puolustusvoimat.fi/artikkeli/-/asset_publisher/trident-juncture-2018-harjoitus-jarjestetaan-loka-marraskuussa-norjassa-ruotsissa-ja-suomessa

        https://puolustusvoimat.fi/artikkeli/-/asset_publisher/1951206/ilmavoimat-red-flag-harjoitukseen-alaskaan-lokakuussa

        Viimeistään Venäjän Krimin miehityksen ja Itä-Ukrainaan hyökkäyksen jälkeen rähmät karisivat useankin euroopplaisen poliittisen päättäjän silmistä, ja sotilaallisen voiman lisääminen Venäjän mahdollisten tulevien aggressioiden vastapainoksi nähtiin, ja nähdään edelleen, hyvin tarpeellisena.


      • USArähmää
        Huomioita kirjoitti:

        Kommentti on sen verran sekavansorttista, että osan joutuu arvaamaan, eikä kommentoijan asiatiedot ole edes sinne päin.

        "USA:n sotilaita on sijoitettu pysyvästi maan puolustushallinnon tilastojen mukaan Saksaan noin 35 000, Italiaan 12 800, Britanniaan 9200, Espanjaan 3600 ja Belgiaan 900.

        Lisäksi pienempiä osastoja on muun muassa Hollannissa, Kreikassa, Norjassa, Romaniassa, Portugalissa, Unkarissa ja Puolassa.

        Eurooppaan on sijoitettu 26 500 USA:n maavoimien, 9000 merivoimien, 3000 merijalkaväen ja 27 000 ilmavoimien sotilasta. Yhteensä joukkoja on siis noin 65 000."

        https://www.verkkouutiset.fi/tiesitko-nain-paljon-usalla-on-sotilaita-euroopan-eri-maissa/

        "Ja NATON tankkeja NIINISALOSSA; perkele. Sitäkin olisi hyvä mietiskellä."

        On hienoa nähdä Suomen ja Naton yhteisiä harjoituksia.

        Suomi on Naton kumppanivaltio, ja harjoittelua tehdään sekä Suomessa että maamme rajojen ulkopuolella.

        Lokakuun alkupuolella lähtee Horneteja Yhdysvaltoihin ja Trident Juncture 2018 -harjoitus järjestetään lokakuun loppupuolesta alkaen Norjassa, Suomessa ja Ruotsissa.

        https://puolustusvoimat.fi/artikkeli/-/asset_publisher/trident-juncture-2018-harjoitus-jarjestetaan-loka-marraskuussa-norjassa-ruotsissa-ja-suomessa

        https://puolustusvoimat.fi/artikkeli/-/asset_publisher/1951206/ilmavoimat-red-flag-harjoitukseen-alaskaan-lokakuussa

        Viimeistään Venäjän Krimin miehityksen ja Itä-Ukrainaan hyökkäyksen jälkeen rähmät karisivat useankin euroopplaisen poliittisen päättäjän silmistä, ja sotilaallisen voiman lisääminen Venäjän mahdollisten tulevien aggressioiden vastapainoksi nähtiin, ja nähdään edelleen, hyvin tarpeellisena.

        USAn kohdalla ei näköjään ole rähmät karisseet


      • NatoAmpuu
        moloch_horridus kirjoitti:

        "NATON tankkeja NIINISALOSSA; perkele. Sitäkin olisi hyvä mietiskellä."

        Ne kävivät siellä turvaamassa, ettei Venäjä ammu alas lentokoneita Suomessa, kuten se ampui Ukrainassa MH17-koneen.

        Ei ehkä Venäjä ammu mutta nato voi ampua suomessa matkustajakoneen alas harjoitellessaan virossa karkasi ohjus omille teilleen.


      • NatoSyyllinen
        Huomioita kirjoitti:

        Kommentti on sen verran sekavansorttista, että osan joutuu arvaamaan, eikä kommentoijan asiatiedot ole edes sinne päin.

        "USA:n sotilaita on sijoitettu pysyvästi maan puolustushallinnon tilastojen mukaan Saksaan noin 35 000, Italiaan 12 800, Britanniaan 9200, Espanjaan 3600 ja Belgiaan 900.

        Lisäksi pienempiä osastoja on muun muassa Hollannissa, Kreikassa, Norjassa, Romaniassa, Portugalissa, Unkarissa ja Puolassa.

        Eurooppaan on sijoitettu 26 500 USA:n maavoimien, 9000 merivoimien, 3000 merijalkaväen ja 27 000 ilmavoimien sotilasta. Yhteensä joukkoja on siis noin 65 000."

        https://www.verkkouutiset.fi/tiesitko-nain-paljon-usalla-on-sotilaita-euroopan-eri-maissa/

        "Ja NATON tankkeja NIINISALOSSA; perkele. Sitäkin olisi hyvä mietiskellä."

        On hienoa nähdä Suomen ja Naton yhteisiä harjoituksia.

        Suomi on Naton kumppanivaltio, ja harjoittelua tehdään sekä Suomessa että maamme rajojen ulkopuolella.

        Lokakuun alkupuolella lähtee Horneteja Yhdysvaltoihin ja Trident Juncture 2018 -harjoitus järjestetään lokakuun loppupuolesta alkaen Norjassa, Suomessa ja Ruotsissa.

        https://puolustusvoimat.fi/artikkeli/-/asset_publisher/trident-juncture-2018-harjoitus-jarjestetaan-loka-marraskuussa-norjassa-ruotsissa-ja-suomessa

        https://puolustusvoimat.fi/artikkeli/-/asset_publisher/1951206/ilmavoimat-red-flag-harjoitukseen-alaskaan-lokakuussa

        Viimeistään Venäjän Krimin miehityksen ja Itä-Ukrainaan hyökkäyksen jälkeen rähmät karisivat useankin euroopplaisen poliittisen päättäjän silmistä, ja sotilaallisen voiman lisääminen Venäjän mahdollisten tulevien aggressioiden vastapainoksi nähtiin, ja nähdään edelleen, hyvin tarpeellisena.

        Voihan suomi harjoitella kenen kanssa tahansa mutta venäjä rajanaapurina säilyy ja jos suomen suhteet venäjään pysyy näin sotaisina ja venäjävastaisina siitä voi alkaa oikea sota eikä se ole mikään talvisota vaan täydellinen tuhoamissota. Samanlainen kehitys oli suomessa menossa talvi-ja jatkosodan alla kuin nyt. Ukrainalla ja Krimillä ei mitään tekemistä Suomen poliittisen ja taloudellisen eliitin ajamassa Natoon liittymisessä vaan sehän oli tavoitteena eliitillä jo kaun ennen Ukrainan kriisiä johon on syyllisiä EU ja USA Venäjän ohella, jotka kuuluu Natoon. Suomi on nyt liitossa arvaamattoman USAn johtaman NATOn kanssa.


      • NatoAmpuu kirjoitti:

        Ei ehkä Venäjä ammu mutta nato voi ampua suomessa matkustajakoneen alas harjoitellessaan virossa karkasi ohjus omille teilleen.

        "Ei ehkä Venäjä ammu mutta nato voi ampua suomessa matkustajakoneen alas harjoitellessaan virossa karkasi ohjus omille teilleen."

        Ja jäi sotilasalueelle. Haluatko kuulla kuinka Venäjältä karkasi ohjuksia sotilastilanteessa väärään maahan? Yrittäessään iskeä Syyriaan, osa sen ohjuksista osui Iraniin.


      • OmanPäänUutisia
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Ei ehkä Venäjä ammu mutta nato voi ampua suomessa matkustajakoneen alas harjoitellessaan virossa karkasi ohjus omille teilleen."

        Ja jäi sotilasalueelle. Haluatko kuulla kuinka Venäjältä karkasi ohjuksia sotilastilanteessa väärään maahan? Yrittäessään iskeä Syyriaan, osa sen ohjuksista osui Iraniin.

        Taasko on omasta päästä keksittyä ohjusten karkaamista


      • OmanPäänUutisia kirjoitti:

        Taasko on omasta päästä keksittyä ohjusten karkaamista

        Sulla se karkailu johtuu kehnossa kunnossa olevista lantionpohjan lihaksista. :-)

        Pyccän laukomien nahjusten karkailu on uutisoitua tietoa ...

        TIRSK!.


      • OmanPäänUutisia kirjoitti:

        Taasko on omasta päästä keksittyä ohjusten karkaamista

        "Taasko on omasta päästä keksittyä ohjusten karkaamista"

        Et sitten seurannut uutisia siitä kuinka osa Venäjän Syyriaan tarkoitetuista ohjuksista osuikin Iraniin?


    • Ukraina_on_syyllinen

      "Niinkuin sanottu, USA:n propaganda osasto ei asiasta ole esittänyt muita todisteita kuin youtubessa esitetyn animaation. SIIS PIRRETYN LEFFAN! Ei oikein vakuuta.

      Että se siitä Telarin asemiin ajosta."

      https://www.youtube.com/watch?v=fDJR-930f0w
      that's all folks. :D

    • TutkinalleTenkkaPoo

      Nyt se kansainvälinen tutkimusryhmä sekosi täysin kun tarjoili todisteeksi ukrainan ohjuksen palasia, jotka oli kuulemma löytynyt mh17 putoamisalueelta.

      • HyväKunMuistutit

        Uutisten mukaan ohjuksen sirpaleita on löytynyt jo aikaa sitten mm. koneessa olleiden ihmisten ruumiista. Näin on kerrottu: https://yle.fi/uutiset/3-9200308

        https://www.verkkouutiset.fi/paljastus-mh17-raportista-uhrien-ruumiista-loytyi-venalaisen-ohjuksen-sirpaleita-41942/

        Ansiokasta ottaa esille ohjuksen palaset, tuli huomattua tällainenkin juttu:


        https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000001018577.html

        "Tutkijoiden mukaan koneen kapteenille oli tehty kömpelö ruumiinavaus, jossa oli tarkoituksella poistettu ruumiissa olleita venäläisen Buk-ohjuksen sirpaleita."


      • SalaTutkimusta
        HyväKunMuistutit kirjoitti:

        Uutisten mukaan ohjuksen sirpaleita on löytynyt jo aikaa sitten mm. koneessa olleiden ihmisten ruumiista. Näin on kerrottu: https://yle.fi/uutiset/3-9200308

        https://www.verkkouutiset.fi/paljastus-mh17-raportista-uhrien-ruumiista-loytyi-venalaisen-ohjuksen-sirpaleita-41942/

        Ansiokasta ottaa esille ohjuksen palaset, tuli huomattua tällainenkin juttu:


        https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000001018577.html

        "Tutkijoiden mukaan koneen kapteenille oli tehty kömpelö ruumiinavaus, jossa oli tarkoituksella poistettu ruumiissa olleita venäläisen Buk-ohjuksen sirpaleita."

        Niin kerrotaan mutta todisteet on julistettu salaisiksi mutta miksi


      • Putin-Huilo
        SalaTutkimusta kirjoitti:

        Niin kerrotaan mutta todisteet on julistettu salaisiksi mutta miksi

        Tutkimus on salainen pelkä venäläisille kun Venäjältä on todella rajoitettu pääsy sivustoille. Venäjä elää omassa kuplassa jossa Venäjä on onnellinen supervalta ja kuplan ulkopuolella ovat köyhä länsi ja amerika. Venäläisille se riittää.


    • ystävällisesti_Bukilla

      Ukraina vähän munasi kun ampui vahingossa MH17:n alas. Noh. Varsin Nato yhteensopivaa tohellusta kuitenkin. Sellaista USMC tyyppistä FRIENDLY FIREA. ;)

    Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      91
      2354
    2. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      53
      2054
    3. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      88
      1873
    4. Tietysti jokainen ansaitsee

      Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt
      Ikävä
      23
      1858
    5. 50+ naiset kyl

      Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin
      Ikävä
      10
      1648
    6. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      77
      1572
    7. hieman diabetes...

      Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo
      Pattaya
      27
      1446
    8. Hei A, osaatko

      sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en
      Ikävä
      41
      1410
    9. Välitän sinusta mies

      Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv
      Työpaikkaromanssit
      6
      1402
    10. Haluaisin aidosti jo luovuttaa ja unohtaa

      Ei tästä mitään tule koskaan.
      Ikävä
      73
      1380
    Aihe