Kristinusko on todellisuudessa äärettömän julma uskonto.Ajatelkaa vaikkapa jumalan nimissä tehtyä Jerikon valtaamista taikka sitten Egyptin esikoislapsien murhaamista...Raamattu on täynnä tälläistä brutaalia julmuutta.Täynnä jumalan nimissä tehtyjä sotia ja verenvuodatuksia.
En voi käsittää miten jotkut voivat tulkita sitä tosissaan ja toimia kuten siinä sanasta sanaan kerrotaan.
Uskon kyllä, että jumala saatta olla olemassakin, mutta en voi usko sitä, että hän olisi paha, julma ja verenhimoinen.
Miksi jumala pakottaisi lapsensa uskomaan häneen ja kuulumaan kirkkoon?Eikö silloin jumala ole itsekäs ja ahne, siis syntinen.Miksi jumala syyllistyisi tappamaan?
Jumalan täytyy olla hyvä ja armoa antava, toisin kuin raamatussa kuvattu ihmisiä ikuiseen kadotukseen lähettävä.
Jumalan armo ei ole koskaan kuulunutkaan vain yhdelle kansalle, vaan kaikille.
Jos joutuisin tuomiolle jumalan eteen, olisin valmis joutumaankin tuonne kadotukseen, mikäli jumala todella olisi tuo raamatun paha ja vallanhimoinen jumala.
En todellakaan suostuisi ikinä palvelemaan häntä silloin.
En voi käsittää miten jotkut voivat tulkita sitä tosissaan ja toimia kuten siinä sanasta sanaan kerrotaan.
Uskon kyllä, että jumala saatta olla olemassakin, mutta en voi usko sitä, että hän olisi paha, julma ja verenhimoinen.
Miksi jumala pakottaisi lapsensa uskomaan häneen ja kuulumaan kirkkoon?Eikö silloin jumala ole itsekäs ja ahne, siis syntinen.Miksi jumala syyllistyisi tappamaan?
Jumalan täytyy olla hyvä ja armoa antava, toisin kuin raamatussa kuvattu ihmisiä ikuiseen kadotukseen lähettävä.
Jumalan armo ei ole koskaan kuulunutkaan vain yhdelle kansalle, vaan kaikille.
Jos joutuisin tuomiolle jumalan eteen, olisin valmis joutumaankin tuonne kadotukseen, mikäli jumala todella olisi tuo raamatun paha ja vallanhimoinen jumala.
En todellakaan suostuisi ikinä palvelemaan häntä silloin.
Vastaukset 37
Vanhimmat
"Kristinusko on todellisuudessa äärettömän julma uskonto.Ajatelkaa vaikkapa jumalan nimissä tehtyä Jerikon valtaamista taikka sitten Egyptin esikoislapsien murhaamista..."
Nuo ovat juutalaisuuden historiasta ei kristinuskon opetuksia.
siis Jumala olekkaan sama Jumala mikä johti israelilaiset egyptistä..ja hukutti egyptiläiset ym
paadutti faaraon kuten paadutti Paavalin mukaan juutalaiset...
kaikki rakkaus ei ole oikeaa rakkautta....
jos minun lapseni tahtoisi mennä omia teitään ..huorata ..juopotella...ym..neuvoistani ja opetuksistani syy seuraus suhteesta huolimatta... niin tiensä on itse valinnut..
samoin ihminen on itse vastuussa teoistaan eikä ne jää ilman rankaisua...
minä en tahtoisi taivaaseen sellaisten kanssa jotka uskoo voivansa pilkata ihmisiä...halveksia lähimmäisiä...ylentää itsensä...ym
haluan uskoa Jumalan olevan oikeudenmukainen ja sen että mitä sanassa sanotaan pitää paikkansa kaikilta osin...
jos tämä usko vie kadotukseen niin siihen pitää tyytyää...itse itseäni en voi pelastaa
se ollutkaan Jeesuksen iskä joka listi Egyptin esikoiset?
Minä edustan kristinoppisuuntausta, joka tekee Paavalin tavoin selkeän eron Vanhan ja Uuden Testamentin välillä ja en näe VT:n jumalakuvaa samana kuin UT:n jumalakuva. Paavalinkin mukaan VT oli vain kalpea esikuva ja kuolemaa palveleva virka:
"Jo kuolemaa palveleva virka, jonka säädökset oli kaiverrettu kivitauluihin, säteili sellaista kirkkautta, että israelilaiset eivät voineet katsoa Moosesta kasvoihin. Ja kuitenkin hänen kasvojensa kirkkaus oli katoavaa. Kuinka paljon suurempaa kirkkautta säteileekään Hengen palveluvirka!...Koska meillä on tälläinen toivo, esiinnymme aivan avoimesti, toisin kuin Mooses, joka pani kasvoilleen peitteen, jotteivat israelilaiset näkisi katoavaisen loisteen häviämistä." (Toisen Korinttolaiskirjeen kolmannesta luvusta)
Jeesushan suhtautui kaikkiin kansoihin tasa-arvoisesti toisin kuin VT:n Jehova.
ei-juutalaisia koiranpenikoiksi ja kielsi oppilaitaan saarnaamasta Israelin ulkopuolella ei-juutalaisten kaupungeissa. Tämä hänen käskynsä muutettiin kun Jeesus itse oli kuollut eikä kääntyjiä enää saatu juutalaisten keskuudesta, vaan käänntystyö tehtiin pääosin Jeesuksen kotimaan ulkopuolella "pakanoiden " keskuudessa, jossa potentiaalisten kääntyjien määrä oli rajaton.
Minusta myös Paavali oli se joka kristinuskon perusti, mutta hän ei julistanut Jeesuksen oppia vaan teki itse opin Jeesuksesta. Opin joka oli pääosin sitä hellenististä ajattelua jonka keskuudessa Paavali oli elänyt, maustettuna joillakin hyvin erikoisella tavalla tulkituilla juutalaisten kirjoitusten kohdilla.
Jos Paavali olis ollut rehellinen ei hän enää olisi viitannut VT:iin ollenkaan. Eihän sillä ollut sijaa uudessa uskonnossa, miksi siis ollenkaan sekoittaa juutalaisuutta tähän?
myös että Jumalan tahtoa ei voi vastustaa...
siis kaikki jotka Jumalan tykö tulee se on Jumalan työtä ei omaa hyvyyttä tai uskollisuutta..
samoin Paavali selkeästi sanoo juutelaisten olevan Jumalan paaduttamia määrättyyn aikaan asti..
siis jotka pelastuu ne pelastuu Jumalan tahdosta...ne jotka ei pelastu sekin on Jumalan käsissä...
SITÄ EI VOI KÄSITTÄÄ muuten kuin siten että ihmiset on joko syntyneet hyvästä tai pahasta ja pahaa ei pysty pelastamaan...(Jeesuksen sanoja"te olette ISÄSTÄ PERKELEESTÄ...JA HÄNEN HIMOJAAN TE TAHDOTTE SEURATA)
onko tämä täydellistä rakkautta....on...koska se on totuus...
joskus jokaisen polven pitää notkistumaan Hänen edessään ja tunnustamaan hänen herrautensa...
ei auta se ettei halua uskoa koska Jumala sallii sitä tai tätä...hänen on valta tehdä mitä haluaa...uskoit tai et
kristin usko perustunut Kristuksen kuoleman ja ylösnousemuksen jälkeen.
Jeesukseen uskoviahan alettiin nimittelemään kristityksi.
jos tää on siitä kiinni, ettei näitä asioita voi pohjolan kansa käsittää, kun on pimeässä kasvanut ja aivot ei ole saanut järjen valaistusta.
Lohtumme on ,että kesällä aurinko paistaa lapin lakeuksilla yölläkin.(vaimoni kertoi ja silloin se on totta)
Sen ehkä T Torvikin uskoo.
Toisaalta on kaiket huomioitava tuo raamatun ymmärtäminen hengen valaisemana.(ei järjen)
Siihen ei poika lapsen kuulua ajausta tartteta.
Sillin Paavalinkin yliluonnollinen viisauskin saa aikaan jopa ihmeitä.
vaikka hän oli vain mielenvikainen, harhoja näkevä ihmisraunio?
Noihin aikoihinhan ihmiset olivat suunnattoman taikauskoisia (niín kuin jotkut vielä nykyisinkin).
Ei heidän "puheilleen" ja "kirjoituksilleen" pidä antaa minkäänmoista totuusarvoa.
sinulta kysyä miksi sinä pidät mielenvikaisena harhoja näkevänä ja ihmisrauniona.
En kaikkea kerro mut sen että li juutalainen ja "kirjansa opiskellut"
Tietenkin vois nää lihalliset nimetä eli virkansa puolesta.
Sitten tietenkin TUO TEHTÄVÄ jUMALALTA.
Jumala koulutti "SAULUKSEN" Paavalin tehtävään ja siihen näen jo tarpeelliset perusteet ,että oli "taivaallista" viisautta.
Mieti itse Jumalan viisautta ja vertaa hiukka tän maailman järkeen.
miksi kääntyjiä ei enää "saatu" juutalaisten omasta keskuudesta?
eiköhän se alkujaan johtunut jerusalemissa syntyneestä vainosta, joka hajoitti kristittyjen seurakunnan ties minne.
katsos, kun ei juutalaisten Jeesus-viha mihinkään laantunut golgatan tapahtumien jälkeen.
meinaatko, että Jeesus oli rasisti? jos tuohon päätelmään olet tullut UT lukemalla, niin kummallisesti on lukemasi päähän työntäytynyt. Jeesushan oli kaikkea muuta, kuin rasisti.
ja että paavali perusti kristinuskon? vai niin.
Palmun kirjan; "Paavali, risti ja riita".
Sen lukemalla tajuaa miten henkisesti sairas Paavali onkaan ollut ja miten tyhjänpäälle kristinusko onkaan rakennettu.
Hänen oppi-isänsä ei ollut "Jumala" vaan rabbi Gamaliel, joka taasen oli tunsi erittäin hyvin kreikan jumal-taruston. Paavali ammensikin ajatuksensa pitkälle kreikkalaisesta tarustosta. Myös Aristolesin, Platonin, Homeroksen, Hesiodosin ja Demostheneksen vaikutteita on selvästi nähtävissä.
Etkö voisi jo lopettaa tuon jatkuvan valehtelun ja asioiden vääristelyn?
että daavidiakin piti vastustaa?
essesialaisista olet luennoinut viikkotolkulla ja nyt taas paavalista.
daavidin kuviot täytyy myös mitätöidä, jottei sieltä kautta pääse itämään mitään suurempaa uskon siementä.
tod e, hopeaa
*nauraa paskasesti hörhöll joka jää pyörimään omiin jätteisiinsä
sinä olet elävässä uskossa ja kasteen kautta olet liittymässä srk.
Ilmoita asiasta niin tulen ilomielin kastejuhliin.
Toisaalta vastaappa hengellisesti minkä asian olen viime aikoina valehdellut.
Katsos jos Jumala jonkun ihmisen kautta opettaa, niin totuushan on että opetus on Jumalalta.
Ihmisille annettiin evankeliumin eteenpäin vienti,eikös?
Pyhä Henki on opettaja.
Sinun olis taas hyvä Atlantin taa matkustaa lepäileenmennä.
Kyllä Jumala aloittamansa työn vie päätökseen, ilman sinuakin.
vastustaa.
Kaikkea sairasta ja moraalitonta pitääkin vastustaa. Uskonnot ovat sairaan ihmismielen luomuksia, joita ei voida mitenkään puolustella. Miksi siis uskoa johonkin, joka on luonnotonta, järjetöntä ja mahdotonta.
Paavalihan oli vakavasti mielisairas. Lisäksi hän oli tavattoman vihainen ja turhautunut siitä, etteivät juutalaiset tahtoneet kääntyä hänen luomaansa uskontoon. Samoin kuin uskonpuhdistaja M. Luther, hänkin oli valmis tuhoamaan juutalaiset vaikka omin käsin.
(2Kor 10:5): ”Me hajotamme maahan järjen päätelmät ja jokaisen varustuksen, joka nostetaan Jumalan tuntemista vastaan, ja vangitsemme jokaisen ajatuksen kuuliaiseksi Kristukselle”. Tässä on huomattava pronomini ”me”, joka tarkoittaa siis Paavalin käännyttäjäarmeijaa, jota hän lietsoo levittämään HÄNEN KEKSIMÄÄNSÄ EVANKELIUMIA :
Roomalaiskirje:
2:16 sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, MINUN evankeliumini mukaan.
Roomalaiskirje:
16:25 Mutta hänen, joka voi teitä vahvistaa MINUN evankeliumini ja Jeesuksen Kristuksen saarnan mukaan, sen ilmoitetun salaisuuden mukaan, joka kautta ikuisten aikojen on ollut ilmoittamatta,
2.Timoteuksen kirje:
2:8 Muista Jeesusta Kristusta, joka on kuolleista herätetty ja on Daavidin siementä MINUN evankeliumini mukaan,
Paavali opettaa olevansa jopa Jeesuksen yläpuolella (1ts 4:2): ”Tiedättehän, mitkä käskyt ME olemme Herran Jeesuksen kautta teille antaneet.”
Myös 1. Kor 3:9 todistaa Paavalin korottaneen itsensä (ja armeijansa) tavallisten kuolevaisten yläpuolelle: ”Sillä ME olemme Jumalan työtovereita; te olette Jumalan viljelysmaa, olette Jumalan rakennus.”
Koska Paavali syntyi kahden erilaisen kulttuurin välimaastoon - hellenistinen sivistys ja juutalainen kirjanoppineisuus - hänellä avautui verraton mahdollisuus uuden uskonnon kehittämiseen. Siinä hän myös onnistui erinomaisesti.
Ilman Paavalia ei siis varmasti olisi olemassa kristinuskoa.
SE TORVELO ON TAAS MINULTA TOTUUS ILMI TULLU JA ILMAN JEESUSTA SINULLAKAAN EI OLISI TULEVAISUUTTA.
Eiköstä suututakki???
Kun Jumala n kaikessa.
Voisko noilla hellenisteillä olla mitä yhteyksiä hämäläisiin.
Meinaa kun kumpikin alkaa HOOLLA .
Katto vielä heprean kieli ja helarit varmuuden vuoksi.
Siinä saatas monta kärpästä yhdellä iskulla.
"jos minun lapseni tahtoisi mennä omia teitään ..huorata ..juopotella...ym..neuvoistani ja opetuksistani syy seuraus suhteesta huolimatta... niin tiensä on itse valinnut..
samoin ihminen on itse vastuussa teoistaan eikä ne jää ilman rankaisua... "
Eli jos oma lapsesi siis huoraisi ja juopottelisi sinusta oikeudenmukainen rangaistus siihen on ikuinen, loputon kidutus helvetissä? Ei hyvänen aika sentään! Sairasta ja täysin kohtuutonta! Tuolla ei ole mitään tekemistä rakkauden ja oikeudenmukaisuuden kanssa!
mukaan Jeesus on herätetty kuolleista ja niinhän tuo asia näkyy olevan SINUNKIN evankeliumisi mukaan.
mikä lie sinun mieltäsi vaivaa, kun höpöttelet taas paavalin juutalaisvihasta??
toinenkin juttu, joka täytyy tässä oikaista, ennenkuin opetuslapset heräilevät aivopestäviksesi:
paavali ei ole kristinuskon perustaja, vaikka olikin melko aikaisessa vaiheessa mukana kuvioissa.
kuinkas ihmeessä tutkija noin epätarkasti kirjoittelee?
niinpä niin, eikö mummolla lie vielä sukan kudonta pahasti kesken? olisi mummon syvämmelle ja verenpaineelle parempi, kuin ei keikkulehtaisi täällä noin myöhään vastustamassa Jeesusta?
eli on valittu SIVEIDEN ja PIDÄTTYVÄISTEN ja OIKEAOPPISTEN ryhmä eli Helluntailaiset! loput heitetään tuliseen pätsiin!!! jotka käy aikuiskasteella EI TUPAKOI ei käytä alkoholia ei harrasta esiaviollista seksiä ja kuuntele maailmallista musiikkia!!!
Joo, Paavalin, Pietarin,Johanneksen ja Jeesuksen ja muiden ei-helluntalaisten perään pätsiin vain muut!
Sydämen juutalaisuus, sydämen ympärileikkaus, Aabrahamin jälkeläisiä, sama Jumala. Juutalaisista lähtenyt, uusi liitto.. mutta, mutta.. miksi uusi liitto? Onko ollut vanhakin?
Kristinuskonto ja juutalaisten uskonto ovat eri asioita, uskot ovat samalla pohjalla. = )
on siis eri Jumala? Jokin uusi tuttavuus? Raamatun Jumala, myös Paavalin oli sama eilen, tänään ja iankaikkisesti.
niinpä niin, eikö "tod e":lla lie vielä sukan kudonta pahasti kesken? olisi "tode e":n syvämmelle ja verenpaineelle parempi, kuin ei keikkulehtaisi täällä noin myöhään puolustamassa Jeesusta?
Olen 38 v ja minulla on voimassaoleva lentolupakirja, joten voisit jättää nuo verenpainejutut.
Taas nähdään uskovaisten asenteellisuus. Aina kun ryhdtytään uhkaamaan kristinuskon hataria rakenteita te ryhdytte lyömään ns. ranttaliksi ja yritätte vaihtaa keskustelunaihetta.
Miksi sinä niin kovasti sitä Jeesusta oikein puolustat? Et taida olla oiken selvillä historiasta.
lentolupakirja. siitäkö pitäisi antaa uskottavuuspisteitä?
puhelet viestissäsi uskovien sairaasta mielestä. onko tuo näillä foorumeilla usein esiintyvä määritelmä sinun kohdallasi asenne vaiko tieto?
miksi minä en muuten Jeesusta saisi puolustella?
syntisiä RANGAISTAAN JUMALATTOMISTA SYNNEISTÄÄN!!
joka ei tee parannusta joutuu pätsiin!!! eli nuo kirjoitukset ovat VAROTTAVA esimerkki että on alettava elämään SIVEÄSTI ja PIDÄTTÄYTYVÄSTI ja vielä otettava kavereiden pilkat ynnä muut kontolleen!! PELASTUS MAKSAA!!!!
Mitä se epäsiveä sitten nykymaailmassa on? Minä en ainakaan ole mitenkään epäsiveä oamssa elämässäni. Jumalaankin uskon. Kuitenkin te annatte täällä KOKO ajan moitteita milloin mistäkin.
Älä sie äijä moisii patavanhoillissii juttui höpäjä!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Kehotamme sinua lukemaan tekstimme tällä foorumilla! Olet oikeilla jäljillä!
jumalattomalle se on suuren kauhun paikka, ehkä siksi Raamattu tuntuu julmalta kirjalta.
Jos näin on, silloin Jumala on valehdellut väittäessään olevansa rakkaus.
se RAAMATTU
Lue itse! Se joka ei usko Jeesukseen ei voi pelastua ja päästä Jumalan valtakuntaan. Maailmassa on edelleen miljoonia ihmisiä joilla ei ole mitään tietoa Jeesuksesta ja eivätkä näin ollen voi pelastua ja he menevät helluntai opin mukaan helvettiin. Sepä onkin oikein sitä Jumalan rakkautta sinun mielestäsi vai?!
Kirje roomalaisille
2:14 Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki
2:15 ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä -
2:16 sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan.