Kohtalo vastaan Vapaa tahto

Jotainrakentavaa

Kumpaa se Raamattu opettaa, kohtaloa tai vapaata tahtoa ?

Tai vapaata tahtoa mutta absoluuttinen totuus on kohtalo ?

22

353

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Raamatttu ei opeta ainakaan kohtaloa 😉

      • Jotainrakentavaa

        Kiitoksia vastauksesta


    • Vapaata tahtoa ei uskoakseni ole olemassa.

      • Jotainrakentavaa

        Kiitoksia vastauksesta.. lyhyesti sanottuna, olen samaa mieltä vaikka eri mieltä ollaankin 🖖


      • Varmasti olisi hyvä määritellä mitä tarkoitetaan vapaalla tahdolla.


      • Jotainrakentavaa

        Vapaa haluamaan mitä haluaa...
        Vapaa tekemään omia päätöksiä...
        Vai onko tämäkin Jumalan päätös ?
        Mutta kristinuskon mukaan siis tämä on mun oma päätös


    • Mitä tarkoitat kohtalolla?

      • Jotainrakentavaa

        Jumalan määräämää kohtaloa...
        Mietin ihan sitä että opettaako Raamattu siihen, että jokainen ajatus ja teko on Jumalan vai siihen että ollaan vapaita..


      • Vapaus.rajallinen
        Jotainrakentavaa kirjoitti:

        Jumalan määräämää kohtaloa...
        Mietin ihan sitä että opettaako Raamattu siihen, että jokainen ajatus ja teko on Jumalan vai siihen että ollaan vapaita..

        Ihmisellä on vapaa tahto, mutta sitä rajoittavana tekijänä ovat kuitenkin sekä ihmisen luotuisuus (ihminen on luotu, mutta Jumala on luoja, kaikkitietävä ja kaikkivaltias) että langenneisuus (perisynti, joka sitoo ja heikentää ihmisen ajattelua ja arviointikykyä). Ihminen ei siis ole ennalta ohjelmoitu robotti joka ei pystyisi valitsemaan kääntyykö hän oikealle vai vasemmalle, mutta jatkuvasti toistaessaan vasemmalle kääntymistä ihmisen aivot kyllä urautuvat toistamaan samaa valintamallia ja kääntyminen oikealle alkaa tuntua aina vain vaikeammalta vaihtoehdolta. Tottumus on siis toinen luonto josta on vaikea päästä irti vaikka tahtoisikin.


      • Jotainrakentavaa kirjoitti:

        Jumalan määräämää kohtaloa...
        Mietin ihan sitä että opettaako Raamattu siihen, että jokainen ajatus ja teko on Jumalan vai siihen että ollaan vapaita..

        Käsittääkseni Jumala ei ole määrännyt ketään siis pakottanut ketään tekemään sellaisia valintoja, joita ihminen tekee.


    • Puhuisin mieluummin Jumalan johdatuksesta. Ihmisillä on kuitenkin vapaus valita toteuttaako Jumalan tahtoa.
      Ei me täällä minkään karman tai sokean kohtalon varassa sentään olla.

      • "Ei me täällä minkään karman tai sokean kohtalon varassa sentään olla."

        Itse asiassa ollaan. Johan sanonta >> On lottovoitto syntyä Suomeen << kuvaa, miten sattumanvaraisia ihmiskohtalot ovat.

        Norjassa voi solmia avioliiton Jumalan kasvojen edessä Suomessa ei.


    • Raamatun saa kyllä opettamaan melkein mitä itse haluaa. Kannataa ehkä noudattaa Jeesuksen esimerkkiä, eli keskittyä oman järjen käyttöön ja omien asenteidensa muokkaamiseen yhä inhimillisempään suuntaan. Kun sitten on kirkastanut mielessään nämä Jeesuksen keskeisimmät arvot, voi alkaa myös noudattamaan hänen esimerkkiään Raamatun käytössä.

    • hjhkkhkjh

      Luterilaisena kannattaa lukea mitä Lutter on vapaasta tahdosta sanonut pääteoksessaan "Sidottu ratkaisuvalta". Usko tahdon vapauteen alkaa karista ja aivan Raamatun opetuksen mukaisesti.

    • Robotski843256
    • Jotainrakentavaa

      "" Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen ""

      Bullsh.t... en määrää universumin ulkonäköä kuten Jumala...

      "" kohtele toista kuin haluaisit itseäsi kohdeltavan """

      Siinä olis mun raamattu...

      Jumala loi ihmiset vastakohdakseen ja kohtele muita ku ittees... mut toisaalt varo puukottavii avunsaajia.

      Täydellistä ?

      • Jotainrakentavaa

        tattista vastauksista 🤘


    • Vapaan tahdon omaava ihminen tekee valintoja sen mukaan millainen ihminen on.

    • jotainrakentavaa

      1 Moos 1:27 Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi;

      Omaksi kuvaksensa ?
      Eli omaksi robootiksi joka toteuttaa Jumalan käskyjä...

      Omaksi kuvaksensa ?
      Eli samanlaiseksi kuin hän itse on, vapaa valitsemaan vaihtoehdoista ne parhaat vaihtoehdot...

      Omaksi kuvaksensa ?
      Samannäköiseksi, mutta ei vapaa valitsemaan vaihtoehdoista ne parhaat vaihtoehdot...


      Jotkut skitsot väittää kuulevansa Jumalan äänen, miksi heitä ei kuunnella profeetoina ?
      Miksi Jesusta uskotaan, mutta skitsoja ei ?

      Kumpaakin kysymykseen vastaus kiitos !
      Kiitoksia vastauksista vaikka Hän ei niitä välttämättä vapaasta tahdosta teekkään...

    • Eiköhän sellainen kristillinen elämä ole useinmiten juurikin tuota vapaatatahtoa. Ihminen kuka tahansa voi valita vaikuttaako hyvässä tai pahassa.

      Kohtalon kontoselle selittelyt sitten huonoista valinnoista , ne vähän ontuu, eikä niin vähän.

      Mitä tulee Raamatun opetuksiin siellä on kyllä selkeästi henkilökohtainen vastuu , eli usko ei siis mitenkään vapauta yhtään ketään vaikka toki tietyt herätysliikkeet haluavat yrittää pestä ihmisiä vaikka todellisuudessa Raamattu ei tunne tuollaista, toki kastamisen mutta ei kenenkään pyhäksimuuttumisen, myös vanhoista synneista pitää vastata ja kukaan ei muutu pyhäksi . Tai ni yksi on ;)

      • jotainrakentavaa

        Jumala siis teki ihmiset samanlaisiksi kuin jumala ?
        Haluun repii sen tiedon että oon Jumala en muuta :DDD


    • qwert4

      Vapaa tahto on tekopyhien aksiooma, jolla yrittävät selitellä ihmisen pääsevän taivaaseen. Omilla ratkaisuilla. Erittäin hatara, tai epäraamatullinen oppi.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Näin Enter-napilla tehdään miljardi euroa - Helsingissä

      "Ei se nyt niin kovin ihmeelliseltä näytä. Tavallinen nappi, musta muovinpala, joka kököttää parikymppiä maksavan mustan
      Maailman menoa
      27
      19827
    2. Minulla ei ole ketään muita

      Enkä halua ketään muita kuin sinut.
      Ikävä
      76
      6820
    3. 4,5 promillee

      Aika rajut lukemat joku eilen puhaltanut.
      Suomussalmi
      28
      6486
    4. Perussuomalaiset kirjoittaa vain positiivisista uutisista

      Ei tarvitse palstaa paljon seurata, kun sen huomaa. Joka ainoa positiivinen uutinen Suomen taloudesta tai ylipäätään, ni
      Maailman menoa
      99
      6235
    5. Jätä minut rauhaan

      En pidä sinusta. Lopeta seuraaminen. Älä tulkitse keskustelutaitoa tai ystävällisyyttä miksikään sellaiseksi mitä ne eiv
      Ikävä
      43
      6099
    6. Ben Z: "SDP ei ole ollut 50 vuoteen näin huolissaan velasta"

      "– Olen ollut eduskunnassa noin 50 vuotta, eikä SDP ole koskaan ollut niin huolissaan velasta kuin nyt. Se on tietysti h
      Maailman menoa
      104
      5987
    7. Harmittaako sinua yhtään?

      Tuntuuko pahalta ollenkaan?
      Ikävä
      63
      5405
    8. Voiku saisi sen sun

      Rakkauden kokea. Tykkään susta niin paljon edelleen.
      Ikävä
      46
      5136
    9. Mitä luulet, miten Martina Aitolehti pärjää Erikoisjoukoissa?

      Kohujulkkis, yrittäjä ja hyvinvointivalmentaja Martina Aitolehti on mukana Erikoisjoukot-realityssä. Erikoisjoukot on
      Suomalaiset julkkikset
      60
      4460
    10. Olitpa ikävän

      Kylmä eilen. Miksi ihmeessä?
      Ikävä
      50
      4070
    Aihe