Kuuntelin RAdioPatmosta , jossa tehtiin 60- v haastattelua Rainer Frimannista. Erittäin upeaa historiaa Suomen helluntaiherätyksen huippuvuosilta, jota mm. Friman ja Romanos ja monet muut romaniyhtyeet sekä Markku Vuorinen olivat tekemässä eli puhutaan 1970-80 luvuista. Kierrettiin salit ja teltat olivat täynnä ihmisiä ja " tuli uskoon valtvasti ihmisiä". Siinä muistellaan ja todetaan armahtavasti, ettei sitä työtä voi pyyhkiä kukaan pois, mitä he saivat tuolloin olla tekemässä Jumalan valtakunnan hyväksi ja aina loppuun palamiseen asti (Rainer). Näin minäkin olen ajatellut ja sain vahvistuksen tähän. Myöskin "jumalaton" iskelmä sai aivan uuden tulkinnan ainakin hellareitten näkökulmasta. Sen verran päästy eteenpän ettei "se Friman enää tanssita ihmisiä helvettiin" sanoi päivänsankari. Annettin myös täysin tunnustus joku aika sitten saarnalavoilta iskelmälavoille muuttaneelle laulaja Leif Lindemanille. Monia asioita nousi mieleeen. Olenhan aikalainen. Kiitos.
Loistavaa, Rainer Friman ja Markku Vuorinen 10.9.
mikkelinmies7
24556
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 24
Vanhimmat
No mihinkäs sitä nyt tanssitetaan sitten, taivaaseenko?
"No mihinkäs sitä nyt tanssitetaan sitten, taivaaseenko?"
Niimpä, sitä minäkin ihmettelin. Raikku kertoi, että julisti syntejä (kuulijoiden ) anteeksi tanssipaikan takahuoneessa, niin minusta se on vähän outo yhtälö.. Toki syntinsä voi saada anteeksi tanssilavantakahuoneessakin mutta.. Kenen leipää syöt sen lauluja laulat.
" Annettin myös täysin tunnustus joku aika sitten saarnalavoilta iskelmälavoille muuttaneelle laulaja Leif Lindemanille. "
No tuota en kyllä ohjelmassa kuullut, mutta , jos noin sanoi niin aika säälittävää, uskovan paikka ei jumalattomuudenkeskellä ja pikkuhiljaa se oma uskonelämä haalistuu ja pahimmillaan häviää kokonaan tilalle tulee vain mammonanpalvonta ja elämäntyhjyys. Raamatu käskee pakenemaan tämänmaailman saastutuksia.
Markun mielestä on sama kuka Raamattua lukee tilaisuuksissa , minusta ei ole. Raamattu sanoo: "Mikä sinä olet ottamaan minun sanani suuhusi.". Tarkoitan ihmistä joka ei elä eikä halua elää Sanan mukaan.
Markku täytti 70v. olisi jo ollut aika vetäytyä eläkkeelle ja jättää nuo radio hommat nuoremmille.
Itselleni nuo henkilöt eivät ole mitään hyviä ja esikuvallisia esimerkkejä helluntailaisuudesta. Pinnallista uskoa edustavia huuhaita. En ole koskaan antanut suurta arvoa romanien nk. uskolle. Vankiloissa on jo kauan istunut taatusti enemmän helluntailaisia kuin luterilaisia.
Jos aidosta helluntailaisuudesta ja sen opettamasta uskonelämästä puhutaan, silloin pitäisi hypätä 1960-luvun puolelle ja sitä aikaisempiin aikoihin. Joo, me kaikki tuolloin eläneet emme ole vielä aivan hautaan vaipuneita ja muistamme hyvin mitä se tuolloin oli, ilman että kuulotorveen tarvitsee huutaa ja sitä kysyä.
Mitä ihmeen "helluntailaisuuden edustajia" nuo ovat olevinaan? No, jos halutaan antaa kristityille huono kuva hellareista, niin kaikinmokomin. Asiahan ei minulle enää kuulukaan.
Sikäli kuuluu, että pistän paljolti juuri näiden pintaliitäjien tiliin sen helluntailaisuudessa lisääntyneen höpöhöpön ja hurmoksen, joka sai aikaan sen, että porukkaa alkoi enemmän lähteä hellareista kuin sinne tulla. Siksi piti perustaa "helluntaikirkko", että pääsivät virallisesti käsiksi herätysliikkeen kaikkiin tileihin. Raha alkoi ohjautua oikeiden henkilöiden taskuihin.
Muistan aina Markku Vuorisen vetelän ja poissaolevan olemuksen tv-ohjelmassa uskonnon uhreista. Vuorinen sanoi närkästyneen näköisenä suunnilleen näin: "Helluntailaisuus ei ole uskonto, eikä meillä ole uhreja." Meinasi mulla kukkaruukku lentää päin telkkariruutua. Kirkkain silmin valehteli.
Kyllä hellareilla on uskonnon uhrinsa, mutta meidät on lakaistu maton alle. Edelleenkään he eivät ole kysyneet mistä esim. minä heitä syytän, sillä he tietävät asian oikein hyvin. Mutta synnitön hellari ei koskaan tunnusta rikoksiaan, eikä pyydä anteeksi. Mutta vaatii kyllä anteeksiantoa uhreiltaan, kadotustuomioiden uhallakin. MOT tälläkin foorumilla.
He eivät saa anteeksi. On jo liian myöhäistä sopia tehtyjä ja tekemättömiä asioita. Älkää uskotelko itsellenne olevanne armahdettuja. Te ette voi olla. Kaikella on ja oli määräaikansa.
Oikeudenpalvelija odottaa teitä Taivasten portilla.
Itse tein aikanani parhaani, pyrkiäkseni selvittämään näitä asioita, mutta te viittasitte halveksivasti kintaalla. Jopa poliisinne! Pitivät hell.seurakunnan mainetta tärkeämpänä kuin rikoksenuhrin oikeuksia. No, sen minkä jätitte tekemättä, sen jätitte.
Mutta Jeesus on uhrienne puolta. Jeesus ja Puolustajamme Pyhä Henki. Teillä ei ole puolustajaa, te valitsitte mieluummin maineen ja rahan.
Matt. 5:25 Suostu pian sopimaan riitapuolesi kanssa, niin kauan kuin vielä olet hänen kanssaan tiellä, ettei riitapuolesi vetäisi sinua tuomarin eteen ja tuomari antaisi sinua oikeudenpalvelijalle, ja ettei sinua pantaisi vankeuteen.
Luuk. 12:58 Kun kuljet riitapuolesi kanssa hallitusmiehen eteen, niin tee matkalla voitavasi päästäksesi hänestä sovussa eroon, ettei hän raastaisi sinua tuomarin eteen ja tuomari antaisi sinua oikeudenpalvelijalle, ja ettei oikeudenpalvelija heittäisi sinua vankeuteen.
*
Onko Raikku mikkelinmiehen mukaan kirkkaasti uskossa?
Minäkin kuuntelin. Uskomatonta skeidaa.
Välillä sieltä tulee sellaista paatosta että ihmettelen että kuinka tuo voi olla avohoidossa ollenkaan.
Vuoroin vieraissa Markku oli seur.pnä Deillä haastateltavana.Ihmettelin kyllä tuota Patmoksen haastattelua. Onko Markku muuttunut niin paljo? Ne vanhat saarnat on ihan asiaa, mutta nyky löpinät ei.
No eipä tarvi kuunella mitään maksuja en ala maksamaan, muuthan jo maksaa ennestään (toimii uhrausten varassa ), että ihmettelen vain mihin tuo ahneus johtaa ?
Ehkä aloittajan otsikko oli liian kehuva. "Loistavaa " voisi vaihtaa sanaan keskustelua. En ryhdy, "tankoraikaa", arvioimaan, eikä minulla ole siihen edellytyksiäkään, Raikun uskon tasoa, sillä jokainen joka tunnustaa vilpittömästi Jeesuksen Herrakseen on uskossa ja pelastettu. Tiedän kyllä että joku jo alkaa vetää esiin Sanaa "Ei jokainen, joka sanoo Herra, Herra pääse....". Kyllä pelastus on yksinkertainen asia, eikä siitä pidä tehdä tekojen pohjalla tapahtuvaa suoritusta, johon hellareilla on taipumusta. Mielenkiintoista, että kuulimme "Eikiitosjeesus" kanssa niin eri tavalla.
Matt.7:21 Biblia (1776) Ei jokainen, joka sanoo minulle: Herra, Herra! pidä tuleman taivaan valtakuntaan; mutta joka tekee minun isäni tahdon, joka on taivaissa. Room.2:13
2Moos.20:6 Biblia (1776) Ja teen laupiuden monelle tuhannelle, joka minua rakastavat, ja pitävät minun käskyni. Jer.32:18
Minä en heidän sydämenuskostaan tiedä, enkä voi sitä arvioida.
Esitin mielipiteeni sen mukaan kuin vuosien ajalta olen heistä mielikuvan saanut.
Aloitus ei kai pohdi heidän sieluntilaansa yleensä vaan sitä, kuinka he edustavat "helluntailaisuutta".
Tuolloin 1970-luvulla oli nk. herätystä, eli uskoontuloja tapahtui, mutta en minä sitä noiden miesten ansioiksi lue. Mitä minä tuosta ajasta muistan, niin kyllä tuolloin oli muita, elävämpiä saarnamiehiä, joiden kautta herätys levisi, romanit olivat lähinnä laulajia (ja suurisuisia "todistajia").
Itseeni romanit eivät vetoa niin, että jaksaisin heidän juttujaan kovin kauan kuunnella. Romanit toivat tangomarkkinatunnelmat helluntailaisten nk. herätyskokouksiin. Laulaa he tietysti osaavat, mutta vain omalla tyylillään.
Vuorinen kyllä oli aktiivinen saarnamies mutta en nyt väittäisi että juuri hänen kauttaan olisi jokin erityinen herätys kulkenut. Hän toimi kokouksissa lähinnä vanhempien saarnaajien apuna. Ei yleensä ollut itse pääpuhuja. Muistan kyllä, että hän myöhemmin nousi / nosti itsensä jotenkin enemmän esille, mutta itse en hänestä paljon perustanut. Noihin aikoihin erosinkin helluntailaisuudesta ja liityin vakavamielisempään ev.lut.kirkkoon.
Pääpuhujat hellareissa olivat muita. Esim. Kai Antturi, Veikko Manninen, Ensio Mustonen (Markun vaimon isä), Heikki Lahti, Niilo Ylivainio ym. vanhemmat saarnaajat, joiden opetukset olivat vakavamielisiä. Tosin, näin jälkeenpäin ajatellen, opillisesti... no... helluntailaisia ja joita oppeja en itse enää tunnusta. Mutta oli siellä syvällistä, hengellistä tarkoitustakin.
Sen helluntailaisuuden nämä uuskarismaatikot tärvelivät. Kunnianhimossaan. Samaa kiitosta ja kunniaa itselleen he näköjään kerjäävät edelleenkin.
Vuorinen oli lähinnä näiden tilaisuuksissa enemmänkin jonkinlainen, aktiivinen pojankloppi.
Raikkuhan ei näe teologista ongelmaa vihkiä kahta miestä, joten uuskarismaatikkojen kanssa mennään ihan letkajenkkaa.
Se, joka ei näe ongelmaa vihkiä kahta samansukupuolta avioliittoon; on synneissään umpisokeutunut ja Raamatun Jumalan vihollinen!!!
kävin aikanaan... kuuntelemassa Markku Vuorinen, Vain: !!! kun oli niin Hyvän Näköinen Mies !! Aika hyviä juttujakin puhui menestyneeltä vaikutti, ja kait aika Tervejärkinenkin !! Lopetin käymiseni kun tuo Hyvännäköinen mies siirtyi jonnekin toisaalle ,nykyään katsellut vähän tv.7, niin jonkinlaiset "hyvännäköiset" näyttävät "sliippareilta", joiden puhumiset on yhtä "sanan helinää", elikkä: tuovat Itseänsä esille enemmän kuin varsinaista Asiaa mitä nyt yrittävät sanoakin????
Markku Vuorinen oli Hyvännäköinen ja kait Tervejärkinen myös !! Sellaisia ei enää löydy. Ei ainakaan . Tv 7, - tuovat itseänsä esille, vaik: sex- vaatteilla, tms. Eihän TV.ssä yleensääkään ohjelmien juontajat tuo itseänsä esille enemmän kuin ohjelmien kuin oikeata asiaa.
siis muilla tv. kanavoilla ; Eivät tuo Itseänsä esille, enemmän, kuin TV 7 ??? Kun, pitäisi tuoda Varsinainen asia ???
Tuo on huolestuttava tieto, jos Friman olisi valmis hyväksymään homoparit ja homouden harjoittamisen. Se ei ole kasvua uskossa, vaan alaspäin menoa. Hänhän valmistuu omien sanojensa mukaan Vapaakirkon opinahjosta pastoriksi n. vuoden kuluessa. Aikamoinen saavutus, jos näin tapahtuu. Toivottavasti Vapaakirkossa on kirkas näkemys siitä, että avioliitto on miehen ja naisen välinen. Myös selkeä näkemys homouden harjoittamisen Raamatun vastaisuudesta (Room. 1:22-28).
Mitä pitäisi tehdä näille maailmassa oleville jumalattomille homoille? Melkoisen mylläkän he ainakin aiheutivat tullessaan julkisuuteen / kaapista ulos.
Sitä vaan edelleen ihmettelen mitä ihmettä uskoville ihmisille kuulluu maailman ihmisen menot ja harrastukset ja liitot? Vaikka uskovat ihmiset saisivat koko maailman ihmiset lain alle, niin mitä hyötyä tästä olisi?
Elo olisi kuin Pohjois- Koreassa, jossa näin toimien ei kuulemma ole yhtään homoa. Niin, ajatteleppa tarkoin. Eikö uskonnollisen ihmisen asenteet ilmennä Islamin uskoisen ihmisen käyttäytymistä. Saattaa ihmiset,- vastoin tahtoaan ja uskoaan hallitsijan kaltaiseen tilaan.
No, ei uutta, miten eri uskontojen kautta on maailmaa pyritty hallitseman. No, toivotaan, ettei tilanteet johda sotiin tai vakivaltaisiin tekoihin.
Patmoksen äänitteen myynti tökkii: Kokeille ensimmäinen kuukausi ilmaiseksi, jonka jälkeen 7 EUROA kuukaudessa. Näin Patmoksen sivulla.
He uskovat kolmanteen temppeliin...
Patmos on laittanut ohjelmansa KIRJAUTUMISEN taakse! Aika outoa evankelioimista?
Onko tullut liianpaljon asiallista palautetta..?
Älkää kirjautuko eli antako tietoja itsestänne sinne.
Joudutte vain mainonnan ja jatkuvien, vetoavien rahanpyytelyjen kohteiksi. "Nyt on valtava hätä Iisraelissa! Venäjän työmme kaipaa ennenkaikkea rukousta mutta myös aineellinen rahantarve on valtava! Avusta herran (Mellerin) työtä! Kiire!" Ynnämuuta.
Älkää menkö halpaan.
Patmos haluaisi myös hallita teitä, tietää nimenne, puhnumeronne, sähköpostinne ja kotiosoitteenne.
Kyllä Melleri puhua osaa, vanha kettu.
Älkää antako. Mitään.
"Joudutte vain mainonnan ja jatkuvien, vetoavien rahanpyytelyjen kohteiksi."
No tuo on tuttua, annoin sp-osoitteeni , kun arvostan tätä salolaista koulutyöntekijää , no sieltä tulee infoa hänen työstään ja kuulumisistaan ja joo "anna rahaa sinne tänne "pyyntöjä.
No kirjeiden tulemisen voi kuitenkin lopettaa milloin haluaa ja nykyään ne väliin jäälukemattakin juuri tuo kerjäämisentakia, eli se ei minua huoleta.
Mutta ylipäänsä ykskaks vain Patmos radiota ei voikkaan kuunella se minua ihmetytti, en ainakaan missään nähnyt infoa tästä aiemmin.
Ja , kuka jumalaton rekisteröityy ko.kanavalle kuullakseen heng.sanomaa, jota tulee sillointällöin..?
Moni lähettää palautetta kuka mistäkin kuten: Huonosta musiikista (iskelmät , uliseva musiikki ect.)
Iltasanomat ja laihdutusvinkit jokainen niitä tarvitseva osaa varmaan itsekkin lukea tai kuunella uutisista, en tarvi itse ainakaan niihin ns.hengellistä kanavaa. Ja tuota aamulöpinää en muutenkaan kaipaa.
Ja , kun minä olin Kanadassa jututkin on jo loppuunkaluttuja. No nyt sitten kuuntelen Deitä jsk.Tai sekulääriä kanavaa. R-tunnit voi ainakin vielä etsiä netistä.
Melleri vaatii kymmenykset.
No, mitenkäs nämä kristillis-humanitääriset järjestöt muutoin voisivat toimia? Rukous on kyllä voimaa, mutta lentolippu , asunto, ruoka, lääkkeet, lasten koulut yms. maksavat. Totta kai tulee pyyntöjä, kun kerrotaan mitä vaikka Salon srk tekee Venäjällä. Patmos Lähetyssäätiön , eräs Suomen suurimmista alallaan , keräystuotot olivat huikaet 5,9 milj. euroa vuonna 2017. Rahat evankeloimiseen ja sosiaaliseen työhön. Autan mielelläni tälläistä. Muuten Leo Meller on Mikkelissä tänään 13.9. klo 18.00 Kirjaston Mikkeli- salissa. Aihe on vaativa "Kun saarnatuolit sensuroidaan -julistaja ei saa saarnata ekä sinä saa kuunnella lopun ajan totuutta - silloinko alkaa Suomen etsikkoaika?".
Joh.9:4 Biblia (1776) Minun tulee tehdä hänen töitänsä, joka minut lähetti, niin kauvan kuin päivä on. Yö tulee, koska ei kenkään taida työtä tehdä.