Ei kaikkea vastustajien tietoon!

Kyllä sitä valitettavasti edelleen näin Vartiotorniliikkeessä opetetaan.

Kesän 2018 aluekonventin viimeinen puhe, ns. "loppupuhe", oli nimeltään Niitä, jotka ovat meidän kanssamme, on enemmän kuin niitä, jotka ovat meitä vastaan! Tuo puhe oli noin tunnin mittainen. Se alkoi sunnuntaina kello 14.50.

Loppupuheessa ihmiset jaoteltiin niihin, jotka ovat Jehovan todistajien puolella ja niihin, jotka ovat Jehovan todistajia vastaan. Tämä on tyypillistä Jehovan todistajille. Koska näkemys ihmisistä on täysin mustavalkoinen, ihmiset täytyy jakaa kahteen täysin erilliseen leiriin siitä huolimatta, että hallintoelin ei ole saanut minkäänlaista valtuutusta tähän tuomitsemiseen.

Jehovan todistajien ajatusmaailmassa on vain "me" ja "he". Välissä on iso muuri, joka jakaa nämä ryhmät. Jehovan todistajat katsovat olevansa niitä, jotka pelastuvat. Samalla he langettavat kuolemantuomion niille, jotka eivät ole heihin liittyneet.

Enemmän, paremmin ja tarkemmin Johanneksenpojan sivustolla:

https://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s954.html

kyllä kaikki kuuluu meihin myös he siksi käännytämme heidät meihin, kun he ivät itse ymmärrä että he ovat me,

jw.org
meillä on kaikki OK ei mitää salattavaa, pedo jututkin julkisia,
paljastamme kaiken vihollisille, koska rakastamme heitä.

mainosvaltuutettu kirjoitti:

jw.org
meillä on kaikki OK ei mitää salattavaa, pedo jututkin julkisia,
paljastamme kaiken vihollisille, koska rakastamme heitä.

Pedo jutut ei kyllä ole julkisia, muuten ne luovutettaisiin oikeudelle.

kyllä on katsos nyt kuomaseni tarkkaan jw.org

Jehovan todistajilla on ollut tapana koostaa ja julkaista CD-romppu sisäiseen käyttöön ns. Library eli siis kirjasto. Sieltä on voinut haeskella Vartiotornin kirjoituksia sekä raamatunjakeita niihin liittyen. Library-levy on ollut alunperin Watchtower Library -tietokoneohjelma PC-koneisiin. Suomenkielinen CD-ROM −levy on sisältänyt kirjallisuutta vuodesta 1970 eteenpäin. Päivitetty versio on ilmestynyt vuosittain, vuodesta 2016 eteenpäin DVD-ROM −levynä.

Nyt tämä sisäiseen käyttöön aiemmin jaettu kirjastosisältö on kaikkien vapaasti luettavissa netissä Vartiotornin nettisivulla jw.org. Siitä tämä poru.

kirjasto kirjoitti:

Jehovan todistajilla on ollut tapana koostaa ja julkaista CD-romppu sisäiseen käyttöön ns. Library eli siis kirjasto. Sieltä on voinut haeskella Vartiotornin kirjoituksia sekä raamatunjakeita niihin liittyen. Library-levy on ollut alunperin Watchtower Library -tietokoneohjelma PC-koneisiin. Suomenkielinen CD-ROM −levy on sisältänyt kirjallisuutta vuodesta 1970 eteenpäin. Päivitetty versio on ilmestynyt vuosittain, vuodesta 2016 eteenpäin DVD-ROM −levynä.

Nyt tämä sisäiseen käyttöön aiemmin jaettu kirjastosisältö on kaikkien vapaasti luettavissa netissä Vartiotornin nettisivulla jw.org. Siitä tämä poru.

Lue lisää

Tässä on ajantasainen tieto. Vartiotornin verkkokirjaston lisäksi nyt kuka tahansa voi käyttää Watchtower Library -ohjelmaa, joka aikaisemmin oli tarkoitettu vain Jehovan todistajien omaan käyttöön. Uusinta tietoa tästä löytyy sivultani. Siellä on myös linkki, jonka kautta voi ladata tuon ohjelman omalle tietokoneelle.

https://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s985.html

JohanneksenPoika kirjoitti:

Tässä on ajantasainen tieto. Vartiotornin verkkokirjaston lisäksi nyt kuka tahansa voi käyttää Watchtower Library -ohjelmaa, joka aikaisemmin oli tarkoitettu vain Jehovan todistajien omaan käyttöön. Uusinta tietoa tästä löytyy sivultani. Siellä on myös linkki, jonka kautta voi ladata tuon ohjelman omalle tietokoneelle.

https://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s985.html

Lue lisää

Kiitos, JohanneksenPoika! Osaatko arvioida, miksi julkaisupolitiikka on näin liberalisoitunut? Onko odotettavissa vanhan valon päivänvaloon saattamista jonkin uuden valon edestä?

kirjasto kirjoitti:

Kiitos, JohanneksenPoika! Osaatko arvioida, miksi julkaisupolitiikka on näin liberalisoitunut? Onko odotettavissa vanhan valon päivänvaloon saattamista jonkin uuden valon edestä?

Lue lisää

Luulen, että Jehovan todistajien päätoimistossa ei oikein tiedetä mitä pitäisi tehdä tiedonvälityksen suhteen. He tempoilevat eri suuntiin. Toisaalta avattiin Watchtower Library julkiseen käyttöön, mutta toisaalta yritetään varjella mm. sitä, että suurista konventeista ei kukaan jakaisi mitään netissä. Sama koskee myös erikostilaisuuksia, kuten marraskuussa 2018 pidettävää Hämeenlinnan puhetilaisuutta.

Jehovan todistajien järjestö ei osaa päättää, ovatko he salaseura vai avoin uskonyhteisö.

Tässä osoitus tiukasta tietojen sääntelystä ja opetuksen pimittämisestä:

https://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s986.html

JohanneksenPoika kirjoitti:

Luulen, että Jehovan todistajien päätoimistossa ei oikein tiedetä mitä pitäisi tehdä tiedonvälityksen suhteen. He tempoilevat eri suuntiin. Toisaalta avattiin Watchtower Library julkiseen käyttöön, mutta toisaalta yritetään varjella mm. sitä, että suurista konventeista ei kukaan jakaisi mitään netissä. Sama koskee myös erikostilaisuuksia, kuten marraskuussa 2018 pidettävää Hämeenlinnan puhetilaisuutta.

Jehovan todistajien järjestö ei osaa päättää, ovatko he salaseura vai avoin uskonyhteisö.

Tässä osoitus tiukasta tietojen sääntelystä ja opetuksen pimittämisestä:

https://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s986.html

Lue lisää

"Totuus" kannatta kertoa niin, ettei siitä jää mitään todisteita. Kun se taas kerran vanhenee, se on paljon helpompaa kiistää, voidaan väittää kysyjän muistavan väärin, laittaa kaikki joidenkin yli-innokkaiden väärinymmärrykseksi jne.

JohanneksenPoika kirjoitti:

Luulen, että Jehovan todistajien päätoimistossa ei oikein tiedetä mitä pitäisi tehdä tiedonvälityksen suhteen. He tempoilevat eri suuntiin. Toisaalta avattiin Watchtower Library julkiseen käyttöön, mutta toisaalta yritetään varjella mm. sitä, että suurista konventeista ei kukaan jakaisi mitään netissä. Sama koskee myös erikostilaisuuksia, kuten marraskuussa 2018 pidettävää Hämeenlinnan puhetilaisuutta.

Jehovan todistajien järjestö ei osaa päättää, ovatko he salaseura vai avoin uskonyhteisö.

Tässä osoitus tiukasta tietojen sääntelystä ja opetuksen pimittämisestä:

https://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s986.html

Lue lisää

Siltä todella vaikuttaa. Julkista profiilia on myös madallettu esim. muuttamalla Brooklynin paraatipaikalta metsän siimekseen verraten vaatimattomiin oloihin. Pidetäänkö uusien kannattajien värväämistä enää mielekkäänä? Annos salaperäisyyttä on varmasti kiehtonutkin menneisyydessä monia, tunne siitä, että meillä on jotakin sellaista, mistä muut eivät tiedä - tosiasiassa Jehovan todistajat itsekään eivät tiedä - puhutaan myös esim. liikkeen oman nettisivun tiedottamisen "läpinäkyvyydestä", josta puhuminen lienee sitä teokraattista sodankäyntiä paljastavimmillaan.

Netti on ollut myrkkyä ainoan oikean totuuden varjelijoille. En käsitä keitä "totuuden" piilottelu tai kätkeminen palvelee? Onko hallinto menettänyt ryöpytyksessä uskonsa liikkkeen aiempaan agendaan?

Kiitos ajatuksia herättävistä, perusteellisista ja kiihkottomista artikkeleista Johanneksen Poika! Haluan tutustua sivuston aineistoon yhä paremmin lähivuosina, kun aikaa vapautuu muilta harrastuksilta. Voimia ja menestystä ihmisten auttamiseen!

kirjasto kirjoitti:

Siltä todella vaikuttaa. Julkista profiilia on myös madallettu esim. muuttamalla Brooklynin paraatipaikalta metsän siimekseen verraten vaatimattomiin oloihin. Pidetäänkö uusien kannattajien värväämistä enää mielekkäänä? Annos salaperäisyyttä on varmasti kiehtonutkin menneisyydessä monia, tunne siitä, että meillä on jotakin sellaista, mistä muut eivät tiedä - tosiasiassa Jehovan todistajat itsekään eivät tiedä - puhutaan myös esim. liikkeen oman nettisivun tiedottamisen "läpinäkyvyydestä", josta puhuminen lienee sitä teokraattista sodankäyntiä paljastavimmillaan.

Netti on ollut myrkkyä ainoan oikean totuuden varjelijoille. En käsitä keitä "totuuden" piilottelu tai kätkeminen palvelee? Onko hallinto menettänyt ryöpytyksessä uskonsa liikkkeen aiempaan agendaan?

Kiitos ajatuksia herättävistä, perusteellisista ja kiihkottomista artikkeleista Johanneksen Poika! Haluan tutustua sivuston aineistoon yhä paremmin lähivuosina, kun aikaa vapautuu muilta harrastuksilta. Voimia ja menestystä ihmisten auttamiseen!

Lue lisää

Ketä se muka auttaa kun kaivamalla kaivetaan vanhoja asioita, jotka tavallisesti olisi unohdettu vaille merkitystä jääneinä. Mutta mitä tekee luopiot? Toitottaa vuosi toisensa jälkeen Turusen Vartiotornikirjan innoittamana miten Jehovan todistajien oppi on väärin. Kuka siitä päättää? Ei ainakaan luopiot eikä turuset. Jumala näkee kansansa ahdingon ja tuomio on oleva vastustajien leirille armoton.

ilosanomanaikaonpianohi kirjoitti:

Ketä se muka auttaa kun kaivamalla kaivetaan vanhoja asioita, jotka tavallisesti olisi unohdettu vaille merkitystä jääneinä. Mutta mitä tekee luopiot? Toitottaa vuosi toisensa jälkeen Turusen Vartiotornikirjan innoittamana miten Jehovan todistajien oppi on väärin. Kuka siitä päättää? Ei ainakaan luopiot eikä turuset. Jumala näkee kansansa ahdingon ja tuomio on oleva vastustajien leirille armoton.

Lue lisää

Eikö sinun mielestäsi ole tärkeää tuntea sen uskonnon historiaa ja opetuksia, jonka yhteydessä on?

ihmettelen_kommenttiasi kirjoitti:

Eikö sinun mielestäsi ole tärkeää tuntea sen uskonnon historiaa ja opetuksia, jonka yhteydessä on?

Raamatun tuntemus on tärkeää. Opetukset ja historia löytyvät Raamatusta. Jumalan kansan vastustajia ei kiinnosta muu kuin samojen virheiden esiin kaivaminen jostakin viime vuosituhannelta. Eikö olisi viisaampaa tutkia Raamattua yhdessä niiden kanssa, jotka tuntevat Jumalan tahdon. Aika on lähellä, mitä aiot tehdä? Haluatko kuulua Jumalan kansaan? Vastustajilla ei ole tulevaisuutta.

ilosanomanaikaonpianohi kirjoitti:

Raamatun tuntemus on tärkeää. Opetukset ja historia löytyvät Raamatusta. Jumalan kansan vastustajia ei kiinnosta muu kuin samojen virheiden esiin kaivaminen jostakin viime vuosituhannelta. Eikö olisi viisaampaa tutkia Raamattua yhdessä niiden kanssa, jotka tuntevat Jumalan tahdon. Aika on lähellä, mitä aiot tehdä? Haluatko kuulua Jumalan kansaan? Vastustajilla ei ole tulevaisuutta.

Lue lisää

"Raamatun tuntemus on tärkeää. "

Raamatun tuntemus on Vartiotornissa kauhistus, koska raamattua tunteva näkee hallintoelimen puujalkaselitysten naurettavuuden. Raamattua tunteva ei liity lahkoon ja liika raamatun tuntemus johtaa lahkosta erottamiseen tai itse eroamiseen. Ellei sitten ole jo täysin paatunut.

"Opetukset ja historia löytyvät Raamatusta. "

Useita Vartiotornin opetuksia ei löydy raamatusta. Osa on jopa päinvastaisia. Raamatun historiakin päättyi jo kohta pari tuhatta vuotta sitten.

"Jumalan kansan vastustajia ei kiinnosta muu kuin samojen virheiden esiin kaivaminen jostakin viime vuosituhannelta."

Menneisyys voi opettaa ja viisautta on ottaa opista vaari. Miten luotettavana voi pitää "totuutta", joka voi yhtäkkiä muuttua jopa päinvastaiseksi ja sitten taas takaisin. "Totuutta", joka on toistamiseen ennustellut Jehova Jumalata saatuna luotettavana tietona pikaista maailmanloppua. Lähes päivämäärällä tai väljemmällä, sattuneesta syystä alati siirtyvällä takarajalla. Tästä huolimatta tätä puppua markkinoidaan Jumalan sanana ja siihen myös vaaditaan suhtautumaan samoin.

Puhut "viime vuosituhannen" tapahtumista. Ikään kuin niillä ei olisi enää merkitystä. Pidät niiden kaivelua muka asiattomana, mikä oikeuttaisi ylimielisen huomauttelusi. Sama lahko se on näiden ja nykyistenkin hölmöilyjen takana. Etkä sinä kestä nykyisyyden kaiveluakaan!

ilosanomanaikaonpianohi kirjoitti:

Raamatun tuntemus on tärkeää. Opetukset ja historia löytyvät Raamatusta. Jumalan kansan vastustajia ei kiinnosta muu kuin samojen virheiden esiin kaivaminen jostakin viime vuosituhannelta. Eikö olisi viisaampaa tutkia Raamattua yhdessä niiden kanssa, jotka tuntevat Jumalan tahdon. Aika on lähellä, mitä aiot tehdä? Haluatko kuulua Jumalan kansaan? Vastustajilla ei ole tulevaisuutta.

Lue lisää

Eivätköhän kaikki kristityksi tunnustautuvat halua tutkia Raamattua ja kuulua Jumalan kansaan. Miksi Jehovan todistajien uskonto - jota mitä ilmeisimmin markkinoit, vaikka varotkin heitä mainitsemasta nimeltä, piiloutuen Raamatun ja "Jumalan kansan" taakse - olisi yhtään parempi kuin muutkaan lukemattoman monista suuntauksista?

ilosanomanaikaonpianohi kirjoitti:

Ketä se muka auttaa kun kaivamalla kaivetaan vanhoja asioita, jotka tavallisesti olisi unohdettu vaille merkitystä jääneinä. Mutta mitä tekee luopiot? Toitottaa vuosi toisensa jälkeen Turusen Vartiotornikirjan innoittamana miten Jehovan todistajien oppi on väärin. Kuka siitä päättää? Ei ainakaan luopiot eikä turuset. Jumala näkee kansansa ahdingon ja tuomio on oleva vastustajien leirille armoton.

Lue lisää

Ketä se muka auttaa kun kaivamalla kaivetaan vanhoja asioita, jotka tavallisesti olisi unohdettu vaille merkitystä jääneinä. Ketään ei kiinnostaa, vaikka joku aina silloin tällöin katoaisi! Mutta mitä tekee luopiot? Toitottaa vuosi toisensa jälkeen jonkun yksityisen innoittamana, miten tämä meidän asiamme olisi muka väärin. Kuka siitä päättää? Ei ainakaan luopiot! Jumala näkee kansansa ahdingon ja tuomiomme on oleva vastustajien leirille armoton.

Mafiaveljet kirjoitti:

Ketä se muka auttaa kun kaivamalla kaivetaan vanhoja asioita, jotka tavallisesti olisi unohdettu vaille merkitystä jääneinä. Ketään ei kiinnostaa, vaikka joku aina silloin tällöin katoaisi! Mutta mitä tekee luopiot? Toitottaa vuosi toisensa jälkeen jonkun yksityisen innoittamana, miten tämä meidän asiamme olisi muka väärin. Kuka siitä päättää? Ei ainakaan luopiot! Jumala näkee kansansa ahdingon ja tuomiomme on oleva vastustajien leirille armoton.

Lue lisää

Jehovan todistajat mustamaalaavat "luopioita", vaikka eivät edes tiedä, mitä nämä opettavat. Entiset Jehovan todistajat sentään tuntevan järjestön opetukset ja pystyvät niitä kritisoimaan asiapohjalta.

"miten tämä meidän asiamme olisi muka väärin. Kuka siitä päättää? "

Löydät ristiriitoja, vääristelyä ja kaksien punnusten käyttöä ihan vain lukemalla Vartiotorni-seuran materiaalia.

"Jumala näkee kansansa ahdingon ja tuomiomme on oleva vastustajien leirille armoton."

Niinkö arvelet? Entäpä jos Jumala aloittaa tuomionsa "omasta huoneestaan", eli niiden keskuudesta, jotka väittävät häntä edustavansa?

Etkös juuri ilmoittanut kääntäväsi kelkkaa toiseen suuntaan? Onko vanha nimimerkki vai muuttunut ja höyryät toisilla nimimerkillä? Kirjoitustyylisi ja sanastosi on niin tuttua, ettei ole epäilystäkään, kuka on asialla. Emme ole niin hölmöjä, että emme sitä tajuaisi.

oveluutta kirjoitti:

Etkös juuri ilmoittanut kääntäväsi kelkkaa toiseen suuntaan? Onko vanha nimimerkki vai muuttunut ja höyryät toisilla nimimerkillä? Kirjoitustyylisi ja sanastosi on niin tuttua, ettei ole epäilystäkään, kuka on asialla. Emme ole niin hölmöjä, että emme sitä tajuaisi.

Lue lisää

No kuka.

Nimim. " oveluutta 15.9.2018 22:17" tarkoittaa siis ettei voi kiistää nimim. Nöpöttäjän näkemystä.
Mutta lahkosta voi varmistua lukaisemalla Turusen, keskustelemassa ja lukemassa veljesseura.org foorumilla
ja niin huomaakin helpoksi astua ulos. Jokainen päivä on edellistä parempi kun on ottanut ensi askeleen.

Totuutta ollaan mitä ilmeisemmin tuomassa lähemmäs tätä aikaa. WT-Library jäänee muistoksi menneiltä kirjapainoajoilta. Mitä uutta on tulossa?

meneeköpaljonkinuusiksi kirjoitti:

Totuutta ollaan mitä ilmeisemmin tuomassa lähemmäs tätä aikaa. WT-Library jäänee muistoksi menneiltä kirjapainoajoilta. Mitä uutta on tulossa?

Jos ihan totisesti ajatellaan, uskonnollisten liikkeiden pitäisi palata Jumalan luo. iPadit kuin Hillsong-sirkus of AMEERICA eivät todellisuudessa puhuttele hengellisesti köyhiä ihmisiä. Ja mehän olemme autuaita. No mikä sitten puhuttelee?

Musiikki ja muut Jumalan lahjat. Esim. kirkossa järjestetään ammattitaitoista kuorotoimintaa kaikenikäisille! Laitteita EI tarvita, kirkossa nähdään!

ilojeesuksessa kirjoitti:

Jos ihan totisesti ajatellaan, uskonnollisten liikkeiden pitäisi palata Jumalan luo. iPadit kuin Hillsong-sirkus of AMEERICA eivät todellisuudessa puhuttele hengellisesti köyhiä ihmisiä. Ja mehän olemme autuaita. No mikä sitten puhuttelee?

Musiikki ja muut Jumalan lahjat. Esim. kirkossa järjestetään ammattitaitoista kuorotoimintaa kaikenikäisille! Laitteita EI tarvita, kirkossa nähdään!

Lue lisää

Hillsong on alkuperältään australialainen.

yksinjeesus kirjoitti:

Hillsong on alkuperältään australialainen.

Mistä näitä hilsongeja ja muita oikein tulee? Mikä on uusien liikkeiden työnäky?

Rahan ansaitseminen. Kun saat hyvänä supliikkimiehenä ihailijaporukan pauloihisi, rahaa kertyy helposti 800 euroa/vuosi/mukaan saatu kannattaja.

Puhumiset korkeimman voiman ohjauksesta eivät voi jokaisen "ainoan oikean totuuden" liikkeen osalta olla totta. Jos kysyt esim. Jehovan todistajalta mitä mieltä liike on muslimeista tai kansankirkon jäsenistä tai helluntaikirkkoon kuuluvista, kaikki muut ovat väärässä. Vain oma liike - sekavine alati muuttuvine opetuksineen - on ainoa tie ikuiseen onneen ja nuoruuteen sekä kauneuteen.

Miksi tällaisesta toisten ihmisten aliarvioinnista maksaisi jollekin kouluttamattomalle johtotroikalle 800€ vuodessa?

ihminenonluojan kirjoitti:

Mistä näitä hilsongeja ja muita oikein tulee? Mikä on uusien liikkeiden työnäky?

Rahan ansaitseminen. Kun saat hyvänä supliikkimiehenä ihailijaporukan pauloihisi, rahaa kertyy helposti 800 euroa/vuosi/mukaan saatu kannattaja.

Puhumiset korkeimman voiman ohjauksesta eivät voi jokaisen "ainoan oikean totuuden" liikkeen osalta olla totta. Jos kysyt esim. Jehovan todistajalta mitä mieltä liike on muslimeista tai kansankirkon jäsenistä tai helluntaikirkkoon kuuluvista, kaikki muut ovat väärässä. Vain oma liike - sekavine alati muuttuvine opetuksineen - on ainoa tie ikuiseen onneen ja nuoruuteen sekä kauneuteen.

Miksi tällaisesta toisten ihmisten aliarvioinnista maksaisi jollekin kouluttamattomalle johtotroikalle 800€ vuodessa?

Lue lisää

Mistä nettiosoitteesta voisi katsoa Vartiotornin talouslukuja viime vuosilta? Siinä Libraryssa ei ainakaan ollut tietoja. Vuosikertomuksessa ei ole tilinpäätöstä lainkaan?! Mitä ihmeen salaseuroja uskonnot ovat? Mihin suomalaisjehovien rahat on käytetty? Kirkolta löytyi kaikki tiedot parilla klikkauksella!

kestääkö kirjoitti:

Mistä nettiosoitteesta voisi katsoa Vartiotornin talouslukuja viime vuosilta? Siinä Libraryssa ei ainakaan ollut tietoja. Vuosikertomuksessa ei ole tilinpäätöstä lainkaan?! Mitä ihmeen salaseuroja uskonnot ovat? Mihin suomalaisjehovien rahat on käytetty? Kirkolta löytyi kaikki tiedot parilla klikkauksella!

Lue lisää

Mm. näihin kaatuu nettiajan lahkot. Paljon täälläkin on porukkaa äänessä, jotka eivät luota enää kaupallisiin uskonlahkoihin. Jumala puhuttelee ihmisiä omien verkostojensa kautta - ei taatusti pornosivujen rinnalle pystytettyjen ameriikkalaispankkiverkkokauppojen sivuilta!

Usko Jeesukseen on elämän tärkein asia. Rukous kohotetaan suoraan Jeesukselle - ei siinä ole ennenkään mitään iPadeja tai pankkikortteja tarvittu.

Raamattu löytyy ja sen lukemisen voi aloittaa tänään. Kun haluaa oppia enemmän, kansankirkkomme on valmiina. Kirkon työntekijät ovat akateemisen loppututkinnon suorittaneita alansa huippuammattilaisia. Myös luonteeltaan jaloja - kouliintuneet ikiaikaisen kirkkohistoriallisen perinteen arvollisiksi jatkajiksi.

Vieraat kaupalliset liikkeet arveluttavat. Mihin niiden keräämä raha menee? Sijoituksiin ja omaisuuksien kerryttämiseen?

Ovatko salit ja muut rakennus/kiinteistö/asunto-osakeomaisuus suomalaisessa vai ameriikkalaisessa omistuksessa? Eli saadaanko suomalaisten rakentamaa ja rahoittamaa rakennuskantaa omistamalla USAn rahapohatoille vielä tämän kaiken päälle lisätuloa kirkkorakennusten realisoinnista?

suomivaiUSA kirjoitti:

Ovatko salit ja muut rakennus/kiinteistö/asunto-osakeomaisuus suomalaisessa vai ameriikkalaisessa omistuksessa? Eli saadaanko suomalaisten rakentamaa ja rahoittamaa rakennuskantaa omistamalla USAn rahapohatoille vielä tämän kaiken päälle lisätuloa kirkkorakennusten realisoinnista?

Lue lisää

Salit ovat amerikkalaisomistuksessa.

Salikiinteistöjen lainhuudatus on erityisten omistusseurakuntien nimissä.

Todistajat ovat valtiovallan vahvistamien lahkosääntöjen mukaan ulkojäseniä, joilla ei ole äänivaltaa lahkossa.
Todistajille luodaan illuusiota omastakin osallistumisesta kysymällä tähän tapaan "olette varmaan huomannut että valtakunnansalimme tarvitsisi uutta ulkoseinämaalausta".
Mutta kun jäsenkunta on kutistunut, entisestä noin 20.000:sta alle 18.000:een, on tullut salien myyntiaika. Silloin todistajille annetaan ohjeita mille salille tulisi ruveta käymään.
Ja kaupatun salin asioista puhutaan sellaisin sanakääntein että se ehkäisee kysymykset tuon kauppahinnan käyttämisestä.

Jehovantodistajain säännöt ovat nekin nähtävissä Johanneksenpojan kotisivuilla.

Tilinpäätös ei ole julkinen jotta salirakennusten kauppahintojen siirtyminen ei paljastuisi.
Toisaalta todistajat neuvotaan vartiotornin takasivulla paitsi lahjoittamaan ja laittamaan vakuutuksen edunsaajaksi lahko, myös testamenttaamaan lahkolle.
Valtakunnansalilla muistutetaan että perintö ei saisi jäädä maailmallisille sukulaisille, jotka ovat vain ahneita.
Kuolleisuus olisi karkeasti noin 200 todistajaa / vuosi. Jonkin verran siinä täytynee tulla salattavaa lahkolaistestamentattua varallisuutta.

Niin, yksittäisenä ohjeena vartiotornin takasivulla on suositus oman asunnon lahjoittamisesta lahkolle. Lahko lupaa suurta armollisuuttaan että siihen saisi kuitenkin jäädä asumaan.

Hermanssonius kirjoitti:

Salikiinteistöjen lainhuudatus on erityisten omistusseurakuntien nimissä.

Todistajat ovat valtiovallan vahvistamien lahkosääntöjen mukaan ulkojäseniä, joilla ei ole äänivaltaa lahkossa.
Todistajille luodaan illuusiota omastakin osallistumisesta kysymällä tähän tapaan "olette varmaan huomannut että valtakunnansalimme tarvitsisi uutta ulkoseinämaalausta".
Mutta kun jäsenkunta on kutistunut, entisestä noin 20.000:sta alle 18.000:een, on tullut salien myyntiaika. Silloin todistajille annetaan ohjeita mille salille tulisi ruveta käymään.
Ja kaupatun salin asioista puhutaan sellaisin sanakääntein että se ehkäisee kysymykset tuon kauppahinnan käyttämisestä.

Jehovantodistajain säännöt ovat nekin nähtävissä Johanneksenpojan kotisivuilla.

Tilinpäätös ei ole julkinen jotta salirakennusten kauppahintojen siirtyminen ei paljastuisi.
Toisaalta todistajat neuvotaan vartiotornin takasivulla paitsi lahjoittamaan ja laittamaan vakuutuksen edunsaajaksi lahko, myös testamenttaamaan lahkolle.
Valtakunnansalilla muistutetaan että perintö ei saisi jäädä maailmallisille sukulaisille, jotka ovat vain ahneita.
Kuolleisuus olisi karkeasti noin 200 todistajaa / vuosi. Jonkin verran siinä täytynee tulla salattavaa lahkolaistestamentattua varallisuutta.

Niin, yksittäisenä ohjeena vartiotornin takasivulla on suositus oman asunnon lahjoittamisesta lahkolle. Lahko lupaa suurta armollisuuttaan että siihen saisi kuitenkin jäädä asumaan.

Lue lisää

En tiedä onko näistä uskonlahkoista ironisointi enää rakentavaa yksittäisten uskovien kannalta. Jokaisen usko on niin henkilökohtainen ja emotionaalisesti määrittelmättömissä oleva eelämänalue, että toiset eivät tunnusta itsessään mitään henkimaailmaa olevankaan kun taas toiset kulkevat käsi kädessä kiittäen Jumalaa 24/7.

Uskonliikkeiden pyrkimyksenä on kaiketi ollut antaa muoto vaikeasti hahmotettavalle aiheelle - kaikki uskonnot ovat kovin kömpelöitä tekeleitä Jumalan ihmeisiin verrattuna. Siksi en asettaisi yhtään liikettä toisen edelle tai taakse. Sellainen johtaa vain täälläkin todistettuun halventavaan sävyyn keskustelussa.

Ketään uskovaa tai ylipäänsä ketään ihmistä ei pitäisi syöstä suoralta kädeltä sen paremmin kadotukseen kuin ikuiseen paratiisiinkaan. Emme voi tietää ihmisinä Jumalan salattuja tarkoituksia. Hassuja olisimme, jos ihmisten jakolinjoihin liikaa luottaisimme! Onko maallinen elämä käytännöllistä?

jakolinja kirjoitti:

En tiedä onko näistä uskonlahkoista ironisointi enää rakentavaa yksittäisten uskovien kannalta. Jokaisen usko on niin henkilökohtainen ja emotionaalisesti määrittelmättömissä oleva eelämänalue, että toiset eivät tunnusta itsessään mitään henkimaailmaa olevankaan kun taas toiset kulkevat käsi kädessä kiittäen Jumalaa 24/7.

Uskonliikkeiden pyrkimyksenä on kaiketi ollut antaa muoto vaikeasti hahmotettavalle aiheelle - kaikki uskonnot ovat kovin kömpelöitä tekeleitä Jumalan ihmeisiin verrattuna. Siksi en asettaisi yhtään liikettä toisen edelle tai taakse. Sellainen johtaa vain täälläkin todistettuun halventavaan sävyyn keskustelussa.

Ketään uskovaa tai ylipäänsä ketään ihmistä ei pitäisi syöstä suoralta kädeltä sen paremmin kadotukseen kuin ikuiseen paratiisiinkaan. Emme voi tietää ihmisinä Jumalan salattuja tarkoituksia. Hassuja olisimme, jos ihmisten jakolinjoihin liikaa luottaisimme! Onko maallinen elämä käytännöllistä?

Lue lisää

Olen samaa mieltä. Jokainen saa koostaa oman hengellisen identiteettinsä turvallisissa käsissä esim. oman kulttuuriperinteen tai uutuudenviehätyksen voimalla. En epäile, etteikä jehovissakin tunnettaisi syvää seurakuntayhteyttä. Jehovissa ehkä ärsyttää amerikkalaistyylinen "maailman paras ja ainoa oikea" pompöösi itsetehostus. Se ei istu jokaiselle körttiläiselle. Jokainen on yhtä arvokas, oli sitten jehova(ntodistaja) tai muu.

Pass Turunen kertoo opetuksessaan, että oli tutkinut UM- ja 1933/38 kirkkoraamatun välisiä eroavaisuuksia ja tavallaan saanut lisävirikettä Vartiotornin linjauksien löytämisestä ja niiden opponoinnosta. Onhan UM myös Pyhä Kirja Jehovan todistajille. Kuka meistä kykenee objektiiviseen vertailuun? Pasi Turunen on vertaillut näitä kahta eri "laitosta" omasta, evankelikaalisesta eli herätyskristillisestä helluntailiikkeen ja oman johtamansa lähetyssäätiön näkövinkkelistä. Olen minäkin lukenut Turuseni ja onhan hän vakuuttava ja faktatieto esim. Vartiotornihallinnon ylimmän johdon kielitaidosta mukavia kuriositeetteja, Vaikken jehovia kannatakaan, olen minäkin saanut perusteita tutkia esim. helvetin historiaa juuri Vartiotorniseuran materiaaleja haastamalla.

viimeinenkivi kirjoitti:

Pass Turunen kertoo opetuksessaan, että oli tutkinut UM- ja 1933/38 kirkkoraamatun välisiä eroavaisuuksia ja tavallaan saanut lisävirikettä Vartiotornin linjauksien löytämisestä ja niiden opponoinnosta. Onhan UM myös Pyhä Kirja Jehovan todistajille. Kuka meistä kykenee objektiiviseen vertailuun? Pasi Turunen on vertaillut näitä kahta eri "laitosta" omasta, evankelikaalisesta eli herätyskristillisestä helluntailiikkeen ja oman johtamansa lähetyssäätiön näkövinkkelistä. Olen minäkin lukenut Turuseni ja onhan hän vakuuttava ja faktatieto esim. Vartiotornihallinnon ylimmän johdon kielitaidosta mukavia kuriositeetteja, Vaikken jehovia kannatakaan, olen minäkin saanut perusteita tutkia esim. helvetin historiaa juuri Vartiotorniseuran materiaaleja haastamalla.

Lue lisää

Tavallaan on mielenkiintoista etsiä juuri niitä kohtia UM-teologiasta, jotka poikkeavat räikeimmin kristinuskosta. Ketä tällainen vertailu sitten palvelee? Yksittäistä Raamatun lukijaa? Vänkäämisestä tykkäävää? En usko, että Luojamme välittää paljonkaan siitä luemmeko Pasi Turusen parempana pitämää Raamattua vai sitten vaikkapa UM-versiota. Kyllä kai molemmista saa kiinni ihmisiksi elämisen alkeista?

hienotunteisuutta kirjoitti:

Tavallaan on mielenkiintoista etsiä juuri niitä kohtia UM-teologiasta, jotka poikkeavat räikeimmin kristinuskosta. Ketä tällainen vertailu sitten palvelee? Yksittäistä Raamatun lukijaa? Vänkäämisestä tykkäävää? En usko, että Luojamme välittää paljonkaan siitä luemmeko Pasi Turusen parempana pitämää Raamattua vai sitten vaikkapa UM-versiota. Kyllä kai molemmista saa kiinni ihmisiksi elämisen alkeista?

Lue lisää

Uskonliikkeiden edustajat ovat satavarmoja omasta oikeassa olostaan ja toisten väärässä olemisesta. Lisäksi he jakavat ihmisiä vuohiin ja lampaisiin. Mittailevat toistensa uskon paremmuutta ja voitelun paremmuutta. Eihän tällaiseen asetelmaan voi alistua kukaan. Kyllä jehovia ainakin on haukuttu ja helluntailaisia ainakin samoin. Itse olen hieman puolustellut kumpiakin, kun roistoiksi on haukuttu tai saatanan kätyreiksi. Yksi liike on tuskin jokaisessa asiassa vahvoilla - Jeesus opetti ihmisten välistä kunnioitusta. Oli sitten vaikka jehova tai mikä muu hyvänsä, ihmistä pitää kunnioittaa. Jokaiesta liikkeestä löytyy virheitä ja toiset ovat valmiita myöntämään ne. Jumala varmaankin seurailee, missä hengailemme täällä. Miten suhtaudumme pahoihin hankkeisiin sydämessämme. On helppo "siunailla" saarnaihmisten homouksia ja vaikka nyt sitten jehovien yhteydessä reviteltyjä yksittäistapauksia. Ottamalla mukaan kaikki ihmiset ja kunnioittamalla jokaista tasa-arvoisesti lähestymme Jeesuksen esimerkkiä. Opimme omista virheistämme ja saamme tukea toisiltamme lopettaa pahat tavat. Vapahtajamme ylösnousemuksen todistivat ihan tavalliset ihmiset - ei johtajat tai järjestöt. Magdalan Maria oli Jumalan edessä arvokas. Jeesuksen lähipiiriä. Miten me voisimme unohtaa luokittelun ja leimaamisen? Pasi Turunenkin astuu mielestäni hieman miinaan välillä ottaessaan omavoimaisesta tulkinnastaan tukea milloin mistäkin mielenkiintoisesta (kuulijakuntaa kiinnostavista) riepoteltavasta. Jeesus ei mielestäni jakanut luotujaan - hän kertoi ja opetti miten eläisimme toinen toistemme iloksi ja avuksi avoimesti lähellä Jumalaa. Tukekaamme toisiamme nähdäksemme iloisempia kasvoja!

Ymmärrän kiivaan suhtautumisesti liikkeen toimintamalliin. Halusin nostaa esiin sen, että elämme vuotta 2018, pian 20-lukua. Emme osaa inhimillisin keinoin enää ilmaista "sanatarkasti" niitä yksityiskohtia, mitä esim. Jobin kirjassa on. Teksti on tuhansien vuosien takainen ajankuva eri kulttuurista kuin me tai ameriikka. Siksi en näe rakentavana vängätä yksittäisestä jakeesta. Vartiotornin muodostama kokonaiskuva perustuu paljolti 1900-luvun liiketoiminnallisiin fundamentteihin. Siksi kaiken tiedon levittäminen vastustajien tietoon lisää anekdootteihin takertumista ja luo Raamatun sanoman vastaisia esteitä elämään. Pasi Turunenkin on aikansa uskonnollinen johtaja. Hän saa elantonsa olemalla persoonana kiinnostava. Yksi tapa lisätä kiinnostusta on aina ollut toisten liikkeiden kritisointi. Uskontoon on sisäänrakennettuna konfrontaatioasetelma "vääräuskoisia" kohtaan.

"on sisäänrakennettuna konfrontaatioasetelma "vääräuskoisia" kohtaan"
-Vartiotorniuskonnossa se konfrontaatio on värvättyjen silmien aukenemista vastaan. Heille on mökötettävä. Heidät on erotettava. Heitä on nimitettävä "luopioiksi" halveksimisen ja vihan sekaisella äänellä.

Kristinopissa taas, Matt. 5:44 " Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat, "

Erijuonteet kirjoitti:

"on sisäänrakennettuna konfrontaatioasetelma "vääräuskoisia" kohtaan"
-Vartiotorniuskonnossa se konfrontaatio on värvättyjen silmien aukenemista vastaan. Heille on mökötettävä. Heidät on erotettava. Heitä on nimitettävä "luopioiksi" halveksimisen ja vihan sekaisella äänellä.

Kristinopissa taas, Matt. 5:44 " Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat, "

Lue lisää

Ja "vääräuskoisuus" ei saa vivahtaakaan kunnolla mukana olevan olemuksessa tai puheissa ja ilmehdinnässä. Tätä harjoitellaan, hymynpurskahdus sopii vain esim. kirkon tapoja paheksuttaessa. Mikä on persoonallisuuden ainutkertaisuuden arvo "uuden identiteetin" muotoilevassa seurassa? Entä Taivaan Isän antaman ainutlaatuisen itsenäisen ajattelun ja johtopäätösten teon lahjan vaalinnan kanssa? Ajatellaanko kaikki valmiiksi johtoportaan taholta? Siksi kaikkea ei pitäisi antaa vihollisten ruodinnan alle.