erikoisen mielenkiintoista juttua:
1. Belgia surmasi Kongossa 1800-luvulla alueen n. 20-25 milj. asukkaasta noin puolet.
2. Stalingradissa antautuneista lähes 100 000 saksalaisesta n. 80 % oli haavottuneita.
Järkevä ihminen saa noista kummastakin kiintoisia ajatuksia.
1. Belgia surmasi Kongossa 1800-luvulla alueen n. 20-25 milj. asukkaasta noin puolet.
2. Stalingradissa antautuneista lähes 100 000 saksalaisesta n. 80 % oli haavottuneita.
Järkevä ihminen saa noista kummastakin kiintoisia ajatuksia.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Sinut nimitetään pian stallariksi.
minkälaista tähtäintä s.h. käytti?
Ihme tyyppi. Kirjoittaa ihan järkeviä joskus MeAgain nimmarilla, mutta pelkästään trollaa sontaa noilla muilla. Mikä idea?
HUOM. Pietarin stallarina laitoin nimimerkkini venäjäksi, tosin latinalaisin aakkosin litteroituna.
Vammaiset kirjoittavat historiaa, todella mielenkiintoista...
"mutta pelkästään trollaa sontaa noilla muilla."
Mistä TIEDÄT, että kirjoittaa muillakin nickeillä?
Mikäli ei haittaa niin minä myös istuisin odottamaan sitä savuavaa asetta ;)
"2.+Stalingradissa+antautuneista+lähes+100+000+saksalaisesta+n.+80+%+oli+haavottuneita."
"kuolleisuusprosentti+oli+komeat+94,5+%.+"
Hyvin+monissa+Saksan+ottamissa+venäläisvankien+joukoissa+kuolleisuus+oli+täydet+100+%+kun+vangit+vain+kylmästi+näännytettiin+arolle+ilman+ruokaa+ja+vettä.
Tiltut ovat todella huvittava!
Kannattaa lukea Beevorin kirja ”Stalingrad” niin huomaa, ettei vankeja edes yritetty ruokkia tai majoittaa kiinnioton jälkeen ja heitä kuoli silloin tuhansittain päivässä!
No, mitäs siitä! Sodassa sattuu!
Vaikuttaa vain koomiselle epäsuhdalle se, että Tiltut jahtaavat suurennuslasin kera suomalaisten ottamilla venäläisten vankien kuolemilla, mutta toisinpäin ollaan sitten suurpiirteisempiä? ’Oma vika’ jne... samalla periaatteella olisi esim. Talvisodan venäläiset sotavangit menehtyä kaikki (mitä ei tapahtunut,)? Kas kun ’oma vika’ ja kuka pyysi tänne tulemaan?
Meinaatko, että Suomenkin oikeuslaitoksen pitäisi siirtyä tuomitsemaan vain riittävän isoista joukkomurhista? Tyyliin "ai jaa, sinä tapoit vain 20, no ei tuo nyt mitään, tapaturma varmasti. Me ei täällä alle 1,5 miljoonan keissejä käsitellä ollenkaan ja sellainen normaali syyttäjänvaatimus on kansainvälinen tuomio 20 miljoonasta.
Oikeusvaltion periaatteisiin, joita me Vasemmistossa poikkeuksetta noudatamme, kuuluu tuomita kaikki sen mukaan, mitä ovat tehneet! Jokainen ihmiselämä on meille arvokas.
”Oikeusvaltion periaatteisiin, joita me Vasemmistossa poikkeuksetta noudatamme, kuuluu tuomita kaikki sen mukaan, mitä ovat tehneet! Jokainen ihmiselämä on meille arvokas.”
Kuuluuko? Sotavangeissa kun oli toisen puolen vankikuolemat ”oma vika” ja toisen puolen vastaavia syynättiin tarkasti? Ei tämä ole määräkysymys vaan se, että onko kriteeri eri ’omille’ ja vieraille?
HAHAHAHAHAH!!!!!
"Oikeusvaltion periaatteisiin, joita me Vasemmistossa poikkeuksetta noudatamme, kuuluu tuomita kaikki sen mukaan, mitä ovat tehneet! Jokainen ihmiselämä on meille arvokas."
Paitsi tietenkin saksalaiset sotavangit, punaisten listimät isännät, ryssien raiskaamat/tappamat siviilit. Suojeluskuntalaisetkin olisi suotu viedä Siperiaan tapettaviksi, jne. jne jne.
Niin ja toki kaikki kapnialliset, varmaan siis koskee 1918 punaisia menehtyneitä, eikös vaan?
"Kapinalliset on vastuussa kaikesta tuhosta, mitä kapinan kukistaminen saa aikaan. Ei kannata ryhtyä kapinoimaan laillista hallitusta vastaan jos ei ole valmis kantamaan vastuuta seurauksista."
----Ei kannata ryhtyä kapinoimaan laillista hallitusta vastaan jos ei ole valmis kantamaan vastuuta seurauksista." ---
Ai, siis työväki on vastuussa siitä mitä porvari tekee. Olenkin aina tiennyt, että ökyporvaristo on täysin vastuutonta porukkaa. Jos se tappaa ihmisiä huvikseen niin vastuu on muilla silloinkin.
Eikö yksinäinen stallarivajakkimme enää seiso sanojensa takana? Kopioin vain sen mitä olet itse kirjoittanut :)
Mottiin jääneistä oli 40 000 saksalaisten puolelle loikanneita neukkuja. Kuinka paljon heitä oli elossa helmikuussa kun motti laukesi, en tiedä. Varmasti tapettiin kaikki.
Kansanmurhia on historia täynnä, esim. Armenialaisten kansanmurha, jossa saattoi kuolla jopa 1,5 miljoonaa Armeenialaista.
Lainaus Wikipediasta:
"Armenialaisten kansanmurha on Osmanien valtakunnassa eli nykyisessä Turkissa vuonna 1915 toteutettu useiden satojen tuhansien armenialaisten kuolemaan johtanut joukkotuho. Turkki väittää armenialaisia kuolleen 300 000, läntisten lähteiden mukaan kuolleita oli paljon enemmän. Joidenkin selvitysten mukaan joukkomurhassa kuoli armenialaisia ainakin miljoona, ellei jopa 1,5 miljoonaa."
Lisäksi Turkki tappoi hirveän määrän kreikkalaisia 1. M-sodan jälkeen kun nykyisen Turkin länsirannikkoa tyhjennettiin vanhasta kreikkalaisasutuksesta. Pelkästään Smyrnan (nykyinen Izmir) kaupungin poltossa kuoli arviolta ehkä jopa lähes 200 000 kreikkalaista. Muualla kuoli osapuilleen saman verran.
Belgian Kongon ensimmäinen väestönlaskenta suoritettiin vasta 1924. Sitä edeltävien tapahtumien aiheuttamat väestömuutokset ovat pelkkiä arvioita, joista historioitsijat eivät ole päässeet yksimielisyyteen. Useimmat kuitenkin pitävät selvänä, että alueen väkiluku putosi noin puoleen Kongon vapaavaltion aikana (mutta näistäkin luvuista kiistellään), jolloin kuningas Leopoldin alaiset joukot olivat vastuussa vähintään yhden tai kahden miljoonan kongolaisen kuolemasta. Eli kyseessä on selvästi "mustin" kohta Belgian historiassa.
Kannattaa lukea Beevorin kirja ”Stalingrad” niin huomaa, ettei vankeja edes yritetty ruokkia tai majoittaa kiinnioton jälkeen ja heitä kuoli silloin tuhansittain päivässä!
Mitenkä Saksa heitä ruokki ja miten mukavasti ja lämpimästi oli majoittanut. Millaista sairaanhoitoa tarjosi sairaille ja haavottuneille ? Olisiko neukun pitänyt tarjota Saksan sotilaille paljon parempaa mitä Saksa itse tarjosi. Tai paljon parempaa mitä neukku kykeni omilleenkaan tarjoamaan.
91 000 valmiiksi jo kuoleman rajalla häälyvää sairasta ja haavottunutta luurankoa pelastettaviksi kaiken kurjuuden keskellä arolla kovassa pakkasessa olisi ollut mahdoton tehtävä mille suurvallalle tahansa. Propagandaa haukkua neukkua laiminlyönneistä.
” Mitenkä Saksa heitä ruokki ja miten mukavasti ja lämpimästi oli majoittanut. Millaista sairaanhoitoa tarjosi sairaille ja haavottuneille ?”
Erinomaista sikäli kun haavoittunut lukeutui niihin 40.000:een, jotka lennätettiin pois saartorenkaadta!
Sen sijaan renkaan sisällä sairaanhoito romahti!
”91 000 valmiiksi jo kuoleman rajalla häälyvää sairasta ja haavottunutta luurankoa pelastettaviksi kaiken kurjuuden keskellä arolla kovassa pakkasessa olisi ollut mahdoton tehtävä mille suurvallalle tahansa. ”
Ei he kaikki olleet sairaita tai haavoittuneita. Toki tilanne oli haastava, mutta ei heitä edes yritetty huoltaa, mikä varmaan monen mielestä on ymmärrettävää!
”Propagandaa haukkua neukkua laiminlyönneistä.”
Ei, vaan tosiasioden tunnustamista. Ei saksalaiset liioin onnistuneet saamiensamiljoonien sotavankien hoidossa!
Erinomaista sikäli kun haavoittunut lukeutui niihin 40.000:een, jotka lennätettiin pois saartorenkaadta!
Sen sijaan renkaan sisällä sairaanhoito romahti!
Juuri niistähän on kyse kun puhutaan 91 000:sta vangiksijääneestä. Mitä muuta oletit ?
”91 000 valmiiksi jo kuoleman rajalla häälyvää sairasta ja haavottunutta luurankoa pelastettaviksi kaiken kurjuuden keskellä arolla kovassa pakkasessa olisi ollut mahdoton tehtävä mille suurvallalle tahansa. ”
Ei he kaikki olleet sairaita tai haavoittuneita. Toki tilanne oli haastava, mutta ei heitä edes yritetty huoltaa, mikä varmaan monen mielestä on ymmärrettävää!
Kaikki olivat olleet 150 g leipäannoksella kovassa pakkasessa ilman suojaa ja lämpöä. Sairaita ja haavottuneita oli kymmenin tuhansin. Taistelut ja stressihormonit olivat pitäneet saksalaiset pystyssä ja hengissä mutta kun taistelut loppuivat niin siinä tilanteessa ihminen romahtaa ilman että kukaan tekee mitään. Näin käy ihan rauhan aikanakin rauhan töissä.
”Propagandaa haukkua neukkua laiminlyönneistä.”
Ei, vaan tosiasioden tunnustamista.
Mutta annetaan joka kerta ymmärtää, että neukku tappoi vangit tahallaan.
Amerikkalaiset järkyttyivät kyllä Venäläisten olematonta ruokailua mitä pontikkalla korjattiin sekä ruoka-apu ja jokin Saksalaisten ruokahuolto sitten ylivoimaista järjestää.
+++"2.+Stalingradissa+antautuneista+lähes+100+000+saksalaisesta+n.+80+%+oli+haavottuneita."
Millä+todistetaan+että+Stalingradissa+antautuneista+80%+haavoittuneita?
Neuvostoliitossa sotavangiksi jäänyt oli maanpetturi. Joko teloitus (harvoin tosin) tai 7-8 vuotta pakkotyötä gulakissa. En usko että järjestelmä edes itki vihollisen sotavankeudessa kuolleita. En minäkään itke jos suomalainen ISIS-äijä saa nikkeliä päähänsä Syyrian armeijalta. On hyvä asia että Syyrian armeija nitistää nämä jihadistit.
Stalinin päiväkäsky 270:n mukaan vangiksi jäänyt puna-armeijan sotilas oli pyrittävä tuhoamaan ja perheenjäseniltä oli riistettävä valtion tuki.
Todellisuudessa vain pieni vähemmistö teloitettiin. Neuvostoliiton asiakirjojen mukaan 58 prosenttia vangeista kotiutui vapaina kansalaisina ja 19 prosenttia määrättiin uudestaan asepalvelukseen.
Seitsemän prosenttia joutui vankileireille ja 14 prosenttia niin sanottuihin työpataljooniin.