Vaikka mormonikirkko ei nykyään harjoita virallisesti monivaimoisuutta maan päällä elävien kesken on Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkon pyhissä kirjoituksissa kanonisoituna ilmoitus joka pyhittää tuon barbaarisen tavan. Nykyiseen kirkon profeettaankin (Nelsoniin) on sinetöity kaksi naista (edesmennyt ja nykyinen) jotka kirkon oppien mukaan tulevat olemaan Nelsonin iankaikkisia kumppaneita. Yleisesti tunnettua on että Joseph Smith (Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkon perustaja) oli moniavioinen. Smithin mukaan moniavioisuus on Jumalasta ja iankaikkinen periaate.
Moni nykymormonikin näkee moniavioisuudessa hyvää ja kaunista vaikka samaan hengenvetoon toteaa ettei se enää/vielä ole sallittua. Vasta tuhatvuotisessa valtakunnassa sitten.
The Economist -lehden mukaan moniavioisuus ruokkii sisällissotia. Miten he moisia parjauksia julkaisevat? Onko tämä sitä punavihreitten ropakantaa?
https://www.economist.com/the-economist-explains/2018/03/19/why-polygamy-breeds-civil-war
Moniavioisuus ruokkii sisällissotia
19
210
Vastaukset
Moniavioisuus taivaassa ja moniavioisuus kirkon alkuaikoina ja moniavioisuus muualla ovat suuresti eri asioita.
Taivaassa on koko ajan onnellista ja autuasta, eikä kukaan voi kuvitellakaan millaista siellä on. Jokainen nainen on yhtä onnellinen kuin jokainen mieskin. Siitä on lähdettävä. Emmekä myöskään tiedä millaiset säännöt siellä on rakkauselämän ja parisuhteiden suhteen, mutta tiedämme että ne ovat täydelliset ja onnelliset, eikä siellä ole yksinäisiä, vaan jokaisella miehellä ja jokaisella naisella on asiat juuri niin täydellisesti kuin vain voi olla.
Tämä on lähtökohta ja siihen nähden kaikki kirkon johtajien lausunnot yhteiselämästä muuten ovat täysin sivuasioita. Voimme olettaa, että heille on jotain muutakin ilmoitettu, mutta se tuskin on kovin tärkeää tähän verrattuna.Te ette tiedä millaista teidän taivaassanne olisi (vaikka aika paljon väitätte tietävänne). Raamattu tietää, että taivaassa ei naida vaan ollaan kuin enkelit taivaassa.
Unohdat Olli jatkuvasti, että moniavioisuus on teillä IKUINEN PERIAATE, joka ei ole tällä hetkellä voimassa täällä maallisessa elämässä. Jossain vaiheessa kirkkon profeetta tulee saamaan ilmoituksen moniavioisuuden palauttamisesta.Korotuksessa (jota taivaalla tarkoittanet, koska muut tuonpuoliset piakathan ovat seksittömiä) luulihaklönttimiehet naiskentelevat parrat väpättäen moniaviopikkutyttöjään. Sehän opistanne tiedetään kirkkosi profeettojen ja sinun kertomusten perusteella. Mutta oletko ihan varma, että ne pikkutytöt ovat tyytyväisä osaansa? Ainakin maanpäällisessä vastaavassa tilanteessa kirkon alkuaikoina monet pikkutytöt olivat varsin vastahankaisia menemään avioon mormonipukkien kanssa.
- Ygrad
Mormonismissahan on taivaassa kolmea eri astetta. Tuskin niissä kaikissa on ihmiset yhtä onnellisia eihän kukaan muuten viitsisi yrittää elää kaikkien mormonioppien mukaan jos lopputulos olisi sama. Eli ei voitane väittää että kaikki ihmiset mormonitaivaassa olisivat yhtä onnellisia. Mormonien korkeimpaan taivaaseen pääsee vain harvat ja valitut mormoniopin mukaan. Tästäkin asiasta puhuttiin vielä muutama vuosikymmen sitten mutta nyt siitä ollaan lähes hiljaa ettei kukaan pahoita mieltään.
Se asia on Raamatun aikana ollut salaisuus ja ilmoitettu vain harvoille niin täydellisenä kuin se nyt on modernissa ilmoituksessa koko maailman luettavana. Kuitenkin Paavalikin puhui kolmesta taivaasta, ja moderni ilmoitus yksiselitteisesti sanoo, että ne ovat kaikki niin autuaita ja hienoja, ettei ihminen pysty sitä ymmärtämäänkään. Jos niitä kolme on, niin jokainen ymmärätää, että on täysin järkevää pyrkiä siihen korkeimpaan.
Eikä sinne pääse kuin pelastuneet. Ei sinne ohi pelastuksen edellytyksiä pääse, uskoa, parannusta, kastetta jne. Jotkut tuntuvat ajattelevan että pelastus olisi vain se korkeimpaan pääseminen, mutta kyllä pelastus on mihin tahansa taivaaseen pääseminen. Ja Jeesuksen oppi on oppi pelastuksesta, pyhitys ja kilvoitus jatkuu aina viimeiseen tuomioon asti, kuka sitten lopulta mihinkin tuomitaan.Olli.S kirjoitti:
Se asia on Raamatun aikana ollut salaisuus ja ilmoitettu vain harvoille niin täydellisenä kuin se nyt on modernissa ilmoituksessa koko maailman luettavana. Kuitenkin Paavalikin puhui kolmesta taivaasta, ja moderni ilmoitus yksiselitteisesti sanoo, että ne ovat kaikki niin autuaita ja hienoja, ettei ihminen pysty sitä ymmärtämäänkään. Jos niitä kolme on, niin jokainen ymmärätää, että on täysin järkevää pyrkiä siihen korkeimpaan.
Eikä sinne pääse kuin pelastuneet. Ei sinne ohi pelastuksen edellytyksiä pääse, uskoa, parannusta, kastetta jne. Jotkut tuntuvat ajattelevan että pelastus olisi vain se korkeimpaan pääseminen, mutta kyllä pelastus on mihin tahansa taivaaseen pääseminen. Ja Jeesuksen oppi on oppi pelastuksesta, pyhitys ja kilvoitus jatkuu aina viimeiseen tuomioon asti, kuka sitten lopulta mihinkin tuomitaan.Paavali taisi puhua seitsemästä taivaasta ja kertoi (tai antoi ymmärtää) käyneensä itse kolmessa. Näin muistelen, mutta en nyt ehdi selata nettiraamattua.
Tiedämme toki, että sinne parhaaseen paikkaanne, jossa naiskentelette pikkutyttöhaaremianne parrat väpättäen, pääsevät vain ne, jotka maksavat kymmenykset Smithin kirkolle, käyttävät taika-alusvaatteita ja uskovat varauksetta Smithin oppeihin.Höpölöpsis kirjoitti:
Paavali taisi puhua seitsemästä taivaasta ja kertoi (tai antoi ymmärtää) käyneensä itse kolmessa. Näin muistelen, mutta en nyt ehdi selata nettiraamattua.
Tiedämme toki, että sinne parhaaseen paikkaanne, jossa naiskentelette pikkutyttöhaaremianne parrat väpättäen, pääsevät vain ne, jotka maksavat kymmenykset Smithin kirkolle, käyttävät taika-alusvaatteita ja uskovat varauksetta Smithin oppeihin.Tarkistin nyt kumminkin, että Paavali mainitsee "eräästä" (tarkoittaen itseään), joka temmattiin kolmanteen taivaaseen. Hän ei kai seitsemää taivasta mainitse, mutta sellainen käsitys tuohon aikaan varmaankin kristityilläkin oli. Olihan seitsemän taivasta tunnettu jo mm. Eenokin kirjassa ja islamilaisetkin puhuvat edelleen seitsemästä taivaasta samoin kuin mm. teosofit. Mormonismi on tuossakin joutunut hakoteille, kun on kopsannut Paavalin sanoista kolmen taivaan käsitteen, vaikka Paavalinkin mielestä niitä oli varmaankin enemmän, mutta Smith ei tuntenut kunnolla juutalaiskristillistä traditiota.
Höpölöpsis kirjoitti:
Tarkistin nyt kumminkin, että Paavali mainitsee "eräästä" (tarkoittaen itseään), joka temmattiin kolmanteen taivaaseen. Hän ei kai seitsemää taivasta mainitse, mutta sellainen käsitys tuohon aikaan varmaankin kristityilläkin oli. Olihan seitsemän taivasta tunnettu jo mm. Eenokin kirjassa ja islamilaisetkin puhuvat edelleen seitsemästä taivaasta samoin kuin mm. teosofit. Mormonismi on tuossakin joutunut hakoteille, kun on kopsannut Paavalin sanoista kolmen taivaan käsitteen, vaikka Paavalinkin mielestä niitä oli varmaankin enemmän, mutta Smith ei tuntenut kunnolla juutalaiskristillistä traditiota.
Kaikki taivaat ovat taivaita ja jokaisella on omat rakkaansa lähellään sekä miehet että naiset ja useampia. Pykälät, käytännöt ja läheisyyden muodot täysin toisenlaisia kuin maan päällä. Mitä niillä mestaroimaan. Profeetat ilmoittavat mitä Jumala käskee. Se tietysti aina väärin tulkitaan sekä kannattajien että vastustajien puolella. Karavaani kulkee, koirat räksyttää.
Olli.S kirjoitti:
Kaikki taivaat ovat taivaita ja jokaisella on omat rakkaansa lähellään sekä miehet että naiset ja useampia. Pykälät, käytännöt ja läheisyyden muodot täysin toisenlaisia kuin maan päällä. Mitä niillä mestaroimaan. Profeetat ilmoittavat mitä Jumala käskee. Se tietysti aina väärin tulkitaan sekä kannattajien että vastustajien puolella. Karavaani kulkee, koirat räksyttää.
Et siis myönnä tuotakaan Smithin erehdystä? Hän tunsi Raamatun joten kuten, mutta ei taivaskäsityksiä ja ymmärsi Paavalin kertomuksesta väärin, että taivaita olisi vain kolme.
Lisäksi valehtelet taas. Mormonien opin mukaanhan kaikilla EI OLE rakkaansa lähellään. Jos entinen läheinen ei ole käyttänyt taika-alusvaatteita eikä maksanut kymmenyksiä Smithin kirkolle, hän ei ole lähellä niitä rakkaitaan, jotka ovat nuo taikamenot suorittaneet.
Ja alemmissa taivaissa olevat avioparitkin ovat sukupuolettomia eivätkä naiskentele, vaan joutuvat tyytymään muihin "läheisyyden muotoihin" kuten esimerkiksi halailuun, jonka sentään kai sallitte rupusakillekin. Siis toisin kuin te, jotka siellä parhaassa paikassanne luulihaklönttiruumiissanne naiskentelette parrat väpättäen aina sitä haareminne pikkutyttöä, kehen kulloinkin on suurin himo. Noin profeettanne ovat opettaneet suoraan Jumalalta tulevan ilmoituksen kautta, ja kuten itsekin sanoit, mitä sitä mestaroimaan. Joskus voitte säälistä vierailla sieltä ylimmästä taivaastanne rupusakin luona alemmassa taivaassa, mutta vierailut toiseen suntaan eivät ole mahdollisia. Myönnä siis sinäkin kirkkosi opetukset äläkä yritä valheilla kaunistella niitä.- samar1n
Höpölöpsis kirjoitti:
Et siis myönnä tuotakaan Smithin erehdystä? Hän tunsi Raamatun joten kuten, mutta ei taivaskäsityksiä ja ymmärsi Paavalin kertomuksesta väärin, että taivaita olisi vain kolme.
Lisäksi valehtelet taas. Mormonien opin mukaanhan kaikilla EI OLE rakkaansa lähellään. Jos entinen läheinen ei ole käyttänyt taika-alusvaatteita eikä maksanut kymmenyksiä Smithin kirkolle, hän ei ole lähellä niitä rakkaitaan, jotka ovat nuo taikamenot suorittaneet.
Ja alemmissa taivaissa olevat avioparitkin ovat sukupuolettomia eivätkä naiskentele, vaan joutuvat tyytymään muihin "läheisyyden muotoihin" kuten esimerkiksi halailuun, jonka sentään kai sallitte rupusakillekin. Siis toisin kuin te, jotka siellä parhaassa paikassanne luulihaklönttiruumiissanne naiskentelette parrat väpättäen aina sitä haareminne pikkutyttöä, kehen kulloinkin on suurin himo. Noin profeettanne ovat opettaneet suoraan Jumalalta tulevan ilmoituksen kautta, ja kuten itsekin sanoit, mitä sitä mestaroimaan. Joskus voitte säälistä vierailla sieltä ylimmästä taivaastanne rupusakin luona alemmassa taivaassa, mutta vierailut toiseen suntaan eivät ole mahdollisia. Myönnä siis sinäkin kirkkosi opetukset äläkä yritä valheilla kaunistella niitä.En olisi ihan varma siitä, että halailu olisi sallittu mormonitaivaassa kaikille naimattomille. Ainakin täällä maan päällä homojen on ehdottomasti kielletty Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkossa osoittaa mitään hellyyden tai kiintymysten osoituksia. Jo kädestä kiinni pitäminen on homoille kiellettyä kirkossa. Saati sitten halailu.
- samar1n
Olli.S kirjoitti:
Se asia on Raamatun aikana ollut salaisuus ja ilmoitettu vain harvoille niin täydellisenä kuin se nyt on modernissa ilmoituksessa koko maailman luettavana. Kuitenkin Paavalikin puhui kolmesta taivaasta, ja moderni ilmoitus yksiselitteisesti sanoo, että ne ovat kaikki niin autuaita ja hienoja, ettei ihminen pysty sitä ymmärtämäänkään. Jos niitä kolme on, niin jokainen ymmärätää, että on täysin järkevää pyrkiä siihen korkeimpaan.
Eikä sinne pääse kuin pelastuneet. Ei sinne ohi pelastuksen edellytyksiä pääse, uskoa, parannusta, kastetta jne. Jotkut tuntuvat ajattelevan että pelastus olisi vain se korkeimpaan pääseminen, mutta kyllä pelastus on mihin tahansa taivaaseen pääseminen. Ja Jeesuksen oppi on oppi pelastuksesta, pyhitys ja kilvoitus jatkuu aina viimeiseen tuomioon asti, kuka sitten lopulta mihinkin tuomitaan.Miksi ihmeessä Elohim halusi pitää tuon tiedon salaisuutena silloin kun hänen oma poikansa eli ja vaikutti maan päällä?
Muutenkin ihmetyttää Elohimin tapa ilmoitella "iankaikkisia" asioita. Esim. Paavalille ja Jeesukselle ja Pietarille endaumenttiin liittyvät käsimerkit ja niiden tunnukset ja nimet olivat tuntemattomia. Silti kirkkonne opettaa että ne ovat iankaikkisia, jopa niin iankaikkisia että Elohim itse on ne joskus ihmisenä ollessaan oppinut (jossain toisella planeetalla) ennen kuin kohosi jumalaksi. samar1n kirjoitti:
En olisi ihan varma siitä, että halailu olisi sallittu mormonitaivaassa kaikille naimattomille. Ainakin täällä maan päällä homojen on ehdottomasti kielletty Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkossa osoittaa mitään hellyyden tai kiintymysten osoituksia. Jo kädestä kiinni pitäminen on homoille kiellettyä kirkossa. Saati sitten halailu.
Ajattelin lähinnä lähiomaisia. Homot mahdollisesti joutuvat helvetin tuleen mormoneillakin. Tosin noissa alemmissa kirkkauksissahan asialla ei olisi väliä, koska sukupuolisuutta ei ymmärtääkseni mormonipin mukaan heillä olisi. Vai olisko, mutta kaikkien olisi pakko elää puutteessa sillä välin kun Olli ja kumppanit irstailevat haaremeissaan kolmannessa taivaassa?
- samar1n
Höpölöpsis kirjoitti:
Ajattelin lähinnä lähiomaisia. Homot mahdollisesti joutuvat helvetin tuleen mormoneillakin. Tosin noissa alemmissa kirkkauksissahan asialla ei olisi väliä, koska sukupuolisuutta ei ymmärtääkseni mormonipin mukaan heillä olisi. Vai olisko, mutta kaikkien olisi pakko elää puutteessa sillä välin kun Olli ja kumppanit irstailevat haaremeissaan kolmannessa taivaassa?
Juu. Tosiaan yksi profeetta opetti että puutuu tarvittavat ruumiinosat korotukseen ulkopuolella.
- samar1n
samar1n kirjoitti:
Juu. Tosiaan yksi profeetta opetti että puutuu tarvittavat ruumiinosat korotukseen ulkopuolella.
Puuttuu. heh.
- Höpölöpsistä
samar1n kirjoitti:
Puuttuu. heh.
Siellä parhassa paikassa voivat puutuakin, kun täytyy yrittää pitää kymmenet ikuisesti nuoret haaremivaimot tyytyväisinä.
- oikeamitta
Olli.S kirjoitti:
Se asia on Raamatun aikana ollut salaisuus ja ilmoitettu vain harvoille niin täydellisenä kuin se nyt on modernissa ilmoituksessa koko maailman luettavana. Kuitenkin Paavalikin puhui kolmesta taivaasta, ja moderni ilmoitus yksiselitteisesti sanoo, että ne ovat kaikki niin autuaita ja hienoja, ettei ihminen pysty sitä ymmärtämäänkään. Jos niitä kolme on, niin jokainen ymmärätää, että on täysin järkevää pyrkiä siihen korkeimpaan.
Eikä sinne pääse kuin pelastuneet. Ei sinne ohi pelastuksen edellytyksiä pääse, uskoa, parannusta, kastetta jne. Jotkut tuntuvat ajattelevan että pelastus olisi vain se korkeimpaan pääseminen, mutta kyllä pelastus on mihin tahansa taivaaseen pääseminen. Ja Jeesuksen oppi on oppi pelastuksesta, pyhitys ja kilvoitus jatkuu aina viimeiseen tuomioon asti, kuka sitten lopulta mihinkin tuomitaan.Uskonnolla ei ole taivaaseen pääsyssä mitään sijaa. Jumala ei ole ihminen. Tekojemme mukaan meidät tuomitaan.
- Takapenkkiläinen
Onko mormonien jumala omasta tahdostaan epätasa-arvoinen, vai ovatko mormonit opettaneet jumalalleen, miten ihmisiä on ryhmiteltävä?
Millainen ryhmittely on: miehet, naiset, rotupuhtaat? Vai otetaanko mukaan avioliitto? Jos ihminen - mormoonikaan - ei ole ehtinyt solmia avioliittoa, niin mihin kategoriaan hän kuuluu kuolemansa jälkeen? Nuoret aikuiset, lapset, ja henkilöt, jotka ovat eläneet ympäristössä, missä ei ole ollut naimakelpoisia mormooneja?
Suomessa seurakuntalaisia on vähän. Miten mormooni ollenkaan pystyy avioitumaan?
Tv:ssä eräällä kanavalla käsitellään moniavioisen mormooniperheen arkea. Ovat kovin tavallisia, siveellisiä ihmisiä, joiden elämä pyörii arkisten asioiden ympärillä. Hyvin ovat toimeentulevia, mutta Amerikoissa kai jokainen sivistynyt ohminen elää vakavaraisesti.
Mutta he juovat kahvia! Onko se sallittua moniavioisille? Vaatewtuksessa ei myöskään voi havaita mormoonien alusvaatekertaa, josta usein puhutaan.
Miten mahtaa tämän perheen tulevaisuus kuoleman jälkeen jatkua. Ovatko he yhdessä sitten, kun aika heistä jättää. Yhdellä rouvista on vaikeuksia avioliitossaan. Voiko hän erota?
- Ygrad
En ymmärrä kuinka mormoneilla voisi olla omat rakkaat lähellä siellä kolmiasteisessa taivaassa jos ne ovat kuitenkin kolme eri paikkaa? Ja sitten vielä sekin että kaiken kuuliaisimmat MIEHET pääsevät halitsemaan omia planeettojaan. Ovatko hekin kuitenkin osa korkeinta taivasta vai vielä jotain muuta? Mormonikirkko on rakentanut himmelin josta ei ota selvää kukaan. Onkin helppo tokaista että kaikkea ei ole meille vielä paljastettu koska emme ole valmiita. Aikasemmat mormoniprofeetat juttelivat näistä asioista varman oloisesti mutta se tieto on näköjään hävinnyt nykyprofeetoilta.
- samar1n
Ennen tosiaan mormoniprofeetoilla oli enemmän tietoa ja rohkeutta opettaa ilmoitettuja asioita. Kyllä ennen ihan suoraan opetettiin että Selestisessä valtakunnassakin on kolme eri kirkkauden astetta ja niistä ylin on se Korotus, Uskoisin kyllä että näin tänäkin päivänä. Niinpä korotetut henkilöt pystyvät viettämään aikaa niiden rakkaidensa kanssa jotka, vaikka eivät saavuttaneet korotusta, saavuttivat Selestisen valtakunnan kuuliaisuuden kautta kasteen liitolle. Jostain kumman syystä alempiin valtakuntiin ei ole Isällä asiaa ja tästä pääteltiin että ehkä ei olisi muillakaan jumal´olennoilla jotka saavat henkilapsia. En muista että tästä olisi ilmoitusta. Kirkkoahan johdetaan ilmoituksen kautta ja mitään syytä spekuloinnille ei pitäisi olla. Todellisuudessa kirkossa ei muuta kuin spekuloidan suurin osa ajasta.
Apostoli Mark E. Petersen tiesi opettaa että uskolliset mustatkin pääsevät Selestiseen valtakuntaan. Eivät tosin korotukseen mutta selestiseen valtakuntaan kuitenkin. Palvelijoina nimittäin. Tarvitaanhan luonnollisesti mormonitaivaassa palvelijoita.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mielessäni vieläkin T
Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän402102Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p471654Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,291491- 251468
Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61441Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.11425Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis21397Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin11331Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä21250Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta61229