Forkassa oli pitkän tauon jälkeen kiinnostavaa keskustelua eri kirkoista jne. Palsta on ollut tavattoman tylsä kun sieltä poistetaan Petri Paavolaa toistamattomat kommentoijat. Nyt on taas poistettu yksi joka sai kirjoittaa kolme kommenttia. Modet sanovat että he hyväksyvät suoran raamatun opetuksen vain mutta käytännössä paavolan opit ja näkemykset on korkein opetus ja jonkun naiskirjoittajan oudot unet.
Uskonaskelen pohja saavutettu
Paavolastako
15229
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Meidän pitää nostautua suoraan Raamatun totuuteen ja Jumala antaa meille totuuden kun ottaudumme Sanan totuuteen ja ojentaudumme Sanan kirkkauden mukaan pyrkien Sanan sisälle välttääkseen kuvia joita ei saa tehdä joutuen pois Totuudesta. Vain Sana rakentaa ja kuva vie harhaan välttäen Saatanan aiheuttamia reikiä nojautumalla Sanaan.
Häh
Me otamme rakkauden vastaan ojentaen totuuteen Sanan valossa ja nostan itsemme kohti totuutta lukien sanaa Raamatusta näkien kaiken Pyhyyden mikä ojentautuu taivaaseen tullakseen esille totuudessa ja ymmärtääksemme että vain sana vie oikeaan ojentautuenkohti herraa.
Tässä forkassa modeilla on tietyt Raamatun tulkinnat ja Jumalan alaisen seurakunnan eli Paavolan opit. Olisi hedelmällistä jos pystyisitte keskusteluun myös yliopistollisen koulutuksen saaneiden kanssa.
Myös kannattaisi hankkia älykkäitä naisia keskusteluun. He toisivat hyviä pointteja.
Koska et saa vaimo voit olla narsisti. Tässä linkki Paavolan narsisti opetukseen....
Oletko uskonnollisten ajatusten uhri. Tässä linkki Paavolan....
Ei tarvita seurakuntaa Paavolan linkki.....
Naisen rooli heikkona astia....Paavolan mukaan...
Mutta, eikö maassamme voi vapaasti ja lakia noudattaen omistaa opilleen kyhättyä foorumia ja siihen haluamansa jäset. Tästähän tässäkin on kysymys.
Sinäkin voit perustaa foorumin ja seuloa KAIKKI jäsenet,- jotka ajattelevat samalla tavalla. Ajattelevt,- ilman syvällisimpiä keskusteluja. Toisinajattelia poistetaan,- jos ei ojentaudu ruotuun.
Punainan lanka vaan on. Haluaako ihminen etsiä totuutta salatuimppaan saakka ja olla siten sellaisessa ympäristössä, jossa pohdinta on vapaata ja rajaoittamatonta. Eihän asioiden syvllinen pohdinta eri näkemyksista tarkoita opin levittämistä,- vaan ymmä'rryksen laajentumista.
No,- ajatellen perusihmisen / lihallisen ihmisen käyttytymistä, niin ei uutta auringon alla. Ihmisen lihallisuus aktivoi juuri taistelun eli ihminen menee JUMALAN asemaan. Tuomitsijana.
Ajatellen todellisuutta ja miten ihmisen elämä on todella lyhyt,- niin tähänkin aiheeseen sopii tämä paljon sanova ja ilmaiseva asia;
4. Iloitkaa aina Herrassa! Vieläkin minä sanon: iloitkaa!
5. Tulkoon teidän lempeytenne kaikkien ihmisten tietoon. Herra on lähellä.
6. Älkää mistään murehtiko, vaan kaikessa saattakaa pyyntönne rukouksella ja anomisella kiitoksen kanssa Jumalalle tiettäväksi,
7. ja Jumalan rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa.
8. Ja vielä, veljet, kaikki, mikä on totta, mikä kunnioitettavaa, mikä oikeaa, mikä puhdasta, mikä rakastettavaa, mikä hyvältä kuuluvaa, jos on jokin avu ja jos on jotakin kiitettävää, .............sitä ............ajatelkaa;
Niin, ihmiselle,- rauhan saavuttamisessa ja siinä pysymisessä on erityisen tärkeää heittää taakseen se,- joka ei ohjaa ihmisen mieltä iloon j arauhaan.Eli pyrkikää RAUHAAN kaikkien kanssa ja pyhitykseen jne.....Heittäen taakseen mm paavolat ja mattilat ilmentää juuri raihassa elämistä.
No, sinä Markku nyt et itse kuuntele ketään, kun kuvittelet ITSE kaiken paremmin tietäväsi.
Siksi oletkin pahasti Totuudesta eksynyt.
Olet siis ihan samankaltainen kuin nuo "paavolat", eli oma on oppi, ja siitä ei luovuta, vaikka se valheeksi sinullekin Raamatusta näytettäisiin !
Eli sama sydämen asenne on sinullakin, sinä "oikeaoppinut", kuin mistä tässä puhutaan:
1. Kor. 14:36 Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut?
Eli sinäkin heidän tavoin väität, Jumalan sanan lähteneen sinusta itsestäsi ja että se on vain sinun tykösi tullut.
Eli näiden "paavoloiden" tavoin, sinäkin olet korottanut itse itsesi "Opettajaksi" eli Kristukseksi eli Jumalaksi tietämään parhaiten kaikki asiat !
Joten nyt sinun pilkkasi ja arvostelusi osui ihan sinuun itseesi !
Mutta sitäkään sinä sokea raukka ei itse edes tajunnut, eli että tuomititkin kirjoituksellasi ihan itse itsesi ! :)
Niin ja Markku, "iloitaan" ja "rauha rauha, ei hätää mitään", sinä sanoit:
Jer. 6:14 He parantavat minun kansani vamman kepeästi, sanoen: "Rauha, rauha!" vaikka ei rauhaa ole.
Tuli mieleeni jenkkien "kuminaamari" tyyli, eli hymyillään ja esitetään ulospäin, vaikka sisin on sekaisin ja iloton ja samalla myös se sisin on silkoa ja saastaa täynnä !
Ei ole uskottavaa Markku, tuo touhusi, näen vain selvää ulkokultaisuutta sekä sinun tyhjät sanasi, jotka eivät ketään oikeasti hyödytä !
Yhtä vähän kuin menestysteologian markkinoijien/kaupustelijoiden touhut ja tyhjät sanat hyödyttävät ketään, yhtä vähän nämä sinun "iloitsemisesi" ja "rauhasi" ja muka "totuuden etsintäsi".
Et sinä mitään Totuutta kokosydämeisesti etsi, sinä raukka kuvittelet sen jo tietäväsi, vaikka oletkin siis todella pahasti eksynyt Totuudesta !
Niin, ei tämän enmpää. Ihminen ei voi näytellä iloisuuden mielenlaatua ja syvää rauhaa. Todelllisuus nimittäin on karmivaa. Ihminen AINA näytellessään stressaantuu ja käyttäytyminen = lopputuos juuri päin vastainen. On ärtynyt ja rauhaton ja muita ihmisiä syyttelevä. Laupeudeton.
Siis ihminen sanoillaan voi sanoa mitä sylki suuhun tuo tai mitä Raamatun ilmoituksista muistaa,- mutta käyttäytyminen / sanaton viestintä / hedelmät kertovat totuuden.
Jeesukse opettamaa "hedelmätestiä" ei voi ihminen huijata.
Jos joku ihmettelee, että mistä on kyse.
Niin Markku siis väittää Jumalan pelastavan ihan kaikki ihmiset, ja hän kieltäytyy uskomasta kaikkiin kadotusta kertoviin raamatun paikkoihin !
Mutta vakavan tuo eksytyksen, tuo"kaikki pelastuu oppi" tekee siksi, että silloin Kristus kuoli ihan turhaan !
Siis koko Kristuksen sovitustyö on ihan turhaa, jos kerran Jumala kaikki ihmiset kuitenkin pelastaa !
Ja se siis tarkoittaisi silloin sitä myös, että "huoratkaamme ja tappakaamme ja tehkäämme ihan mitä vain" koska lopulta kuitenkin kiitos seisoo, eli Jumala väkisin pelastaa kuitenkin.
Näin järjettömään oppiin Markku siis uskoo, ja sen kautta koko Ilosanoma ja sen levitys on aivan turhaa, eli Markku siis opettaa ja sanoo:
" Eläkäämme kuin pellossa ja synneissämme vapaasti, kyllä Jumala meidät lopulta korjaa kuitenkin ! "
Voi hyvää päivää sentään tätä umpisokeutta !
Niin ja Markku siis HURSKASTELLEN kirjoitti tuossa edellä, että "tulee etsiä Totuutta salatuinpaan asti" !
HUH HUH !
Vai vielä hedelmätesti !!! :)
Anna mun nauraa !
Ei se kerro hedelmistä mitään, jos ihminen on kaltaisesi ULKOKULTAINEN !
Se taas kertoo Hengen hedelmistä, että pidetään Totuudesta kiinni, ja näytetään törekät valheet valheiksi !
Ps. 91:14 "Koska hän riippuu minussa kiinni, niin minä hänet pelastan; minä suojelen hänet, koska hän tuntee minun nimeni.
Siis minä riipun Herrassani, eli Sanassa kiinni !
Niin ja oletko Markku lukenut:
Ilm. 2:20 Mutta se minulla on sinua vastaan, että sinä suvaitset tuota naista, Iisebeliä, joka sanoo itseään profeetaksi ja opettaa ja eksyttää minun palvelijoitani harjoittamaan haureutta ja syömään epäjumalille uhrattua.
Matt. 7:15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia. (siis kuten sinä Markku, eli se ulkokultainen)
Eli vääriä ja valhetta ei tule Jumalan lapsen suvaita ja sallia, vaan siihen on puututtava !
Huvittavaa muuten Markku tuo touhusi !
Sinä itse ENSIN arvostelit paavolaa ja muita foorumien yksinvaltiaita !
Mutta kun sinua aloin arvioida ja arvostella, niin siihen minä en olisi saanut ryhtyä !
Eli sinulla on selvästi eri säännöt itsellesi ja eri säännöt muille, eli sinua ei saa arvioida eikä arvostella, mutta sinulla taas on lupa "nokkia" ja mollata viesteilläsi muita !
Mitä ne hedelmäsi nyt olivatkaan Markku ?
Näyttävät meko mädiltä minusta ! ;)
Apostolien teot 17 luku
24. Jumala, joka on tehnyt maailman ja kaikki, mitä siinä on, hän, joka on taivaan ja maan Herra, ei asu käsillä tehdyissä temppeleissä,
25. eikä häntä voida ihmisten käsillä palvella, ikäänkuin hän jotakin tarvitsisi, hän, joka itse antaa kaikille elämän ja hengen ja kaiken.
26. Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat,
27. että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää - hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä;
28. sillä hänessä me elämme ja liikumme ja olemme, niinkuin myös muutamat teidän runoilijoistanne ovat sanoneet: 'Sillä me olemme myös hänen sukuansa'.
29. Koska me siis olemme Jumalan sukua, emme saa luulla, että jumaluus on samankaltainen kuin kulta tai hopea tai kivi, sellainen kuin inhimillisen taiteen ja ajatuksen kuvailema.
30. Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus.
31. Sillä hän on säätänyt päivän, jona hän on tuomitseva maanpiirin vanhurskaudessa sen miehen kautta, jonka hän siihen on määrännyt; ja hän on antanut kaikille siitä vakuuden, herättämällä hänet kuolleista."
Jumala on ainakin ilmoittanut ja tehnyt tiettäväksi, että kaikkien ihmisten on tehtävä parannus.
Älä valehtele!!!!!!!!!!
-Ja se siis tarkoittaisi silloin sitä myös, että "huoratkaamme ja tappakaamme ja tehkäämme ihan mitä vain" koska lopulta kuitenkin kiitos seisoo, eli Jumala väkisin pelastaa kuitenkin.
Sinäkin siis uskot "kaikki pelastuu oppiin" ???
Lue edes vähän laajemmin Sanaa, niin kokonaisuuden kautta tuokin asia selviää, että mitä siinä oikeasti sanotaan ja tarjoitetaan:
Siinä jakseessa 31 asia jo sanotaan:
31. Sillä hän on säätänyt päivän, jona hän on tuomitseva maanpiirin vanhurskaudessa sen miehen kautta, jonka hän siihen on määrännyt; ja hän on antanut kaikille siitä vakuuden, herättämällä hänet kuolleista."
Siis jos ei parannusta tehdä on edessä TUOMIO !
Mitä Raamattu puhuu siitä Jumalan tuomiosta, miten monille käy ???
Matt. 7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
Matt. 18:14 Niin ei myöskään teidän taivaallisen Isänne tahto ole, että yksikään näistä pienistä joutuisi kadotukseen.
Mark. 16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Luuk. 9:25 Sillä mitä se hyödyttää ihmistä, vaikka hän voittaisi omaksensa koko maailman, mutta saattaisi itsensä kadotukseen tai turmioon?
Ap. t. 8:20 Mutta Pietari sanoi hänelle: "Menkööt rahasi sinun kanssasi kadotukseen, koska luulet Jumalan lahjan olevan rahalla saatavissa.
Room. 8:34 Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja hän myös rukoilee meidän edestämme.
1. Kor. 1:18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
1. Kor. 11:32 mutta kun meitä tuomitaan, niin se on meille Herran kuritusta, ettei meitä maailman kanssa kadotukseen tuomittaisi.
2. Kor. 2:15 Sillä me olemme Kristuksen tuoksu Jumalalle sekä pelastuvien että kadotukseen joutuvien joukossa:
2. Kor. 4:3 Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,
2. Tess. 2:10 ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
1. Tim. 6:9 Mutta ne, jotka rikastua tahtovat, lankeavat kiusaukseen ja paulaan ja moniin mielettömiin ja vahingollisiin himoihin, jotka upottavat ihmiset turmioon ja kadotukseen.
Ilm. 17:8 Peto, jonka sinä näit, on ollut, eikä sitä enää ole, mutta se on nouseva syvyydestä ja menevä kadotukseen; ja ne maan päällä asuvaiset, joiden nimet eivät ole kirjoitetut elämän kirjaan, hamasta maailman perustamisesta, ihmettelevät, kun he näkevät pedon, että se on ollut eikä sitä enää ole, mutta se on tuleva.
Ilm. 17:11 Ja peto, joka on ollut ja jota ei enää ole, on itse kahdeksas, ja on yksi noista seitsemästä, ja menee kadotukseen.
JÄIKÖ VIELÄ JOTAIN EPÄSELVÄÄ ???
Te ette voi ohittaa kaikkea tätä edellä olevaa ja muuta mitä Raamattu kadotuksesta opettaa !
Mutta kovasti te yritätte, joten miksi ihmeessä ette ota tätä selvääkin selvempää Totuutta vastaan, vaikka Markku tavallan kehui etsivänsä Totuutta salatuinpaan asti ???
Tämä ei ole vielä edes mitää salattua, vaan evankeliumin Totuus ja ydin !
Jos tämä puretaan, niin kuten jo sanoin teidän väittävän "turhaan Jeesus kuoli" ja "turhaa on uskomme" !!!
Kaikilla sama jumala . . .https://youtu.be/C9AOuedvOnI