Osaako kukaan sanoa mitään, mitä on on lähiaikoina odotettavissa Vt-seuran suhteen, kun nyt uusin tuomio oli 35 miljoonaa korvauksia pedofilian uhrille, eikä taida olla ensimäinen laatuaan? Ja jos juttuja on uskominen niin näitä vastaavanlaisia oikeudenkäyntejä on tulossa vielä lisääkin, eli korvaukset voivat vielä nousta jopa satoihin miljooniin.
Mitä Vt-seuralle siis tulee tapahtumaan, jos tuo skenaario toteutuu, mistä rahat? Ei kai niitä lahjotuksiakaan niin paljon tule, kun on niitä ihan normaalejakin kuluja ja sen päälle olisi vielä maksettava raskaita korvauksia. Eikö konkurssin pitäisi jo olla ovella vai selviääkö tilanne muulla tavalla?
Mitä Vt-seuralle siis tulee tapahtumaan, jos tuo skenaario toteutuu, mistä rahat? Ei kai niitä lahjotuksiakaan niin paljon tule, kun on niitä ihan normaalejakin kuluja ja sen päälle olisi vielä maksettava raskaita korvauksia. Eikö konkurssin pitäisi jo olla ovella vai selviääkö tilanne muulla tavalla?
Vastaukset 28
Vanhimmat
Jehovan todistajilla on rahaa millä maksaa. Päätoimisto myytiin miljardilla Trumpin vävypojalle. Haaratoimistoja, konventtisaleja, valtakunnansaleja myydään. Betelin henkilökuntaa, erikoistienraivaajia vähennettiin, piirivalvojat lopetettiin. Painotoiminta on ajettu alas.
Sitten JW.brodcastingilla pidetään puheita lahjoittamisesta, sama tutkittavissa Vartiotornin kirjoituksissa ja lahjoitukset lisääntyvät.
Tässä jotain esimerkkejä siitä että konkurssi ei ole aivan lähellä mutta tottahan nämä pedofilia korvaukset aiheuttavat suurta päänvaivaa hallintoelimelle ja heidän avustajilleen.
Voi olla että tähän mennessä on jo maksettu satoja miljoonia korvauksia, eihän niistä tiedä kuin harvat päätoimistossa ja lisää on varmasti tulossa.
Eli jäädään siis odottelemaan mitä tuleman pitää. Muistelisin vaan joidenkin sanoneen silloin kun tuo pedofilia nousi otsikoihin, että pian ei uskontoa nimeltä Jehovan todistajat ole, koska tämä pedofiliaskandaali tulee romuttamaan sen.
Tämä oli joskus vuosituhannen alussa, mutta kyllä Jehovan todistajilla näyttää ainakin päälle päin menevän ihan hyvin vieläkin, vaikka näitä ikäviä uutisia tulee vähän joka tuutista. Jäsenmäärä kasvaa joka vuosi maailmanlaajuisesti, vaikka tässä onkin alueellisia eroja. Samaten kenttäpalvelusta tehdään edelleen ja se on saanut runsaasti lisää näkyvyyttä kärrytyön muodossa.
Täällä tuskin kukaan tietää, mutta olisi kiva kuulla, miten kenttäpalvelus sujuu niissä maissa, joissa tämä pedofiliakohu on eniten pinnalla, eli lähinnä siis Pohjois-Amerikka ja Australia. Luulisi vaan että, että jos ihmisten mielissä Jehovan todistajat on pedofiliauskonto, niin olisi aika vaikea käydä kertomassa sanomaa ihmisten ovilla ja se voisi olla jopa vaarallistakin. Sellaisen uskonnon olisi syytä pitää aika matalaa profiilia, mutta en ole ainakaan kuullut, että noissa maissa olisi tapahtunut jotain tavallista poikkeavaa, vaan kentällä ilmeisesti käydään ihan siinä missä muuallakin, eikä se mitenkään erityisen riskialtista taida olla.
No, katsotaan mitä tapahtuu. Loputtomiin vöitä ei kuitenkaan voi kiristää, eikä mikään kirstu ole pohjaton. Mut nähtävästi siis ihan vähään aikaan ei tule mitään mullistavaa tapahtumaa Jehovan todistajien olemassaolon suhteen, jos kerran rahaa riittää. Miljardikin on paljon rahaa, jos todella niin paljon saivat Brooklynin myynnistä.
Viime vuonna Autraliassa kasvu oli 2, Yhdysvalloissa 1, Kanadassa 0.
Uskomatonta kyllä näissä maissa ei vähennystä ole ollut pedofilia korvauksista huolimatta.
Nämä tiedot lötyy JW.org sivuilta, alaotsikosta julkaisut.
Todellakin on uskomatonta, luulisi että juuri noissa maissa olisi merkittävä miinuskasvu, mutta pakostakin tässä alkaa pohtimaan sen mahdollisuutta, että asiat ei ehkä ole ihan niin kuin uutisoinnit antaa ymmärtää. Ei missään päin sivistynyttä maailmaa, ei varsinkaan Jenkkilässä, mikään pedofiliaan liittyvä järjestö pysty menestymään ja toimimaan vapaasti, joten sen vuoksi olen aina hieman miettinyt mistä loppujen lopuksi on kysymys, kun ei koko kohu tunnu vaikuttavan todistajien toimintaan mitenkään.
Millä perusteella esim. Australian Royal Commissionin tutkimuksista uutisointi edes teoriassa voisi olla väärää?
En minä tiedä, ihmettelin vaan että miten siellä voi tuollaisen kohun keskellä olla kasvua ja kenttätyötäkin kaikesta päätellen tehdään normaalisti, jos tuo kaikki olisi totta mitä uutisoidaan. Yli tuhat tapausta todistajamäärältään suht pienessä maassa on kuitenkin aika paljon ja varmasti vaikuttaisi esim. ovityöhön. Normaali ihminen kun ei hyvällä katso, jos "pedofiliakultin" edustaja tulee kotiinsa julistamaan uskoaan. Samaten lähtijöitäkin olisi taatusti nykyistä enemmän kun he ajattelevat, etteivät halua olla missään tekemisissä pedofiliaan sotkeutuvan järjestön kanssa.
En siis sitä kiistä, etteivätkö ne voisi olla tottakin, mutta tuo kohun vähäinen vaikutus kummastuttaa ja siksi pistää epäilyttämään, että onko asia todella näin.
Emme ole pedofiilikultti vaan tärkein työmme on saarnata Jumala va,takunnan hyvää uutista
Uutisissa kerrottiin järjestälmisestä pedofiili toiminnasta Saksan katolisessa kirkossa samoin odotetaan suuria paljastuksia luterilaisen kirkon piireissä, puhumattakaan Espanjan Italian ym kitolisten kirkon keskuudessa. Uutisia voidaan lukea herätysliikkeistä, helluntailaisten piirissä, mutta ilmeisesti joide kin tapausten ilmaantuessa todistajien keskuudessa, sitä julistetaan kovalla äänellä. Oikeudenkäynnit ovat meneillään. Mutta yksi on varma pedofiliaa harjoittajat eivät saa Jumalan hyväksymystä ja Jumala tulee toimittamaan täyden tuomion katumattomille väärintekijöille, on se sitten mitä tahansa.. Asiaan tulee täydellinen lopputulos, koska Jumala tekee oikean tuomion ja ikään ei ole salassa häneltä.
Työ ei lopu, ennustelette sitä miten paljon tahansa. Kaikenlaisen pahuuden loppu tulee oikeaan aikaan. Kauan Jumala onkin sallinut pahuutta, mutta tulee kuitenkin aika, jolloin hän ei enää suvaise sitä. Silloin on parasta olla hänen suojeluksensa alaisuudessa. Psalmit 40:4 Olemme tehneet juhlallisen lupauksen vihkiytyessämme ja kasteemme yhteydessä ja haluamme pitää siitä kiinni. Saarnaaja 5:4. Ja parempaa Raamatun ymmärtämistä emme saa mistään .
Jehovan todistajiin ainakin Suomessa liitytään pääasiassa syntymällä Jt-perheeseen ja kasvamalla toimintaan mukaan, eivätkä rivijäsenet ole kovinkaan tietoisia järjestön pimeästä puolesta. Ulkopuolisia käännynnäisiä saadaan vain harvoin, eivätkä skandaalit kovin paljoa vaikuta. Olettaisin, että tilanne on sama Australiassakin.
Muutenkin pitäisi vähän tarkemmin tietää, miten tuo kasvu mitataan. Onko kyseessä julistajahuippu, keskimääräinen julistajien määrä, seurakunnassa kirjoilla olevien määrä vai jokin muu mittari? Ja tuon mukaan kasvuprosentti Australiassa oli 1 eikä 2 vuonna 2017
https://www.jw.org/fi/julkaisut/kirjat/raportti-palvelusvuodelta-2017/2017-eri-maiden-territorioiden-raportit/
Australian Royal Commission on valtiollinen tutkintaelin ja raportit ovat julkisia ja yksityiskohtaisia. ARC on tutkinut muitakin kirkkoja kuin Jehovan todistajia. Aika kaukaa haettua on, ettei raportti pitäisi paikkaansa.
"Uutisissa kerrottiin järjestälmisestä pedofiili toiminnasta Saksan katolisessa kirkossa samoin odotetaan suuria paljastuksia luterilaisen kirkon piireissä, puhumattakaan Espanjan Italian ym kitolisten kirkon keskuudessa. "
Pedofiliatapaukset uskontojen piirissä eivät ole mitenkään harvinaisia. Ilmiö on pesiytynyt uskontoon, myös Jehovan todistajiin, sillä uskontoihin liittyvä luottamuksen ja kuuliaisuuden kulttuuri luo otolliset olosuhteet myös vallan väärinkäyttöön, mukaanlukien seksuaalisten kieroutumien toteuttaminen.
Kun on kaikki myyty, niin sitten ollaan alkupisteessä kuten ensimmäisen seurakunnan aloittaessa. Kaikki roina on poissa, jäljellä on vain sanoma. Kuka sitä julistaa, kun ei ole enää mahdollisuutta elää kultin varoilla pääkallonpaikalla. Kun Vartiotornin päälliköiltä menee omatkin ympyrät ulosottomiehelle. Kun sanan julistaminen kaikilla on uhrautumista omista töistä palkattomana, vapaa-ajalla, ilman kiitosta, rahalahjoituksia odottavien esimiesten määräysvallan alla. Ilman kokoontumispaikkaa, kultin velkoja maksaen.
Lahjoitusvaroin rakennetut suomalaisetkin rakennukset ovatkin pääkallon paikan omistuksessa. Ne myydään, että voidaan maksaa miljoonia amerikkalaisten pedofiilien suojelusta Trumpin hallinnolle sakkoina. Koko maailman jt:t joutuvat kustantamaan tämän typeryyden. Kauanko uskollisuutta riittää?
Milloin todella otatte todesta sloganinne: HERÄTKÄÄ?
Kaipaatte suojelua, koska sen ymmärrätte? Yhteiskunnan tulisi jo tulla hätiin.
Mutta miksi sitten salaatte pedofilia-asiakirjat vaikka oikeus niitä vaatii.
Omaisuus siirretään erilliselle säätiölle. Tyhjätasku hallintoelin levittelee käsiään. Voi voi.
Maailmanloppu tulee. Tosin vain wc-seuralle.
Kummallista, että tämä pedofiliakeskustelu menee aina siihen, että aletaan luetella, missä muissa yhteisössä samaa kammottavaa käytöstä on hyväksytty, ikään kuin se olisi jollakin lailla lieventävä asiainhaara.
Osoitatte huomaamattanne, että pedofiilejä n moninkertaisesti enemmän, kuin olemme halunneet myöntää tai tietää. Ja osoitatte myös, että suljettujen yhteisöjen yleinen asenne on suojella omia rikollisia viimeiseen asti ja saada koko jäsenkunta mukaan tähän suojeluun. Varmasti vallankäyttö ja raakuus on yleistä muuallakin kuin uskontojen parissa. Ei se ole mikään puolustus. Paise on puhkaistava. Kautta maailman ovat uhrit viimein heränneet ja alkaneet vaatia oikeutta.
Tämä osoittaa, kuinka väärin olemme tulkinneet mm. uskonyhteisöt ja ihmiset, jotka niissä toimivat.
Kuinka olemmekin voineet antaa vallan tunnottomille hyväksikäyttäjille, jotka toimivat jumalan sanaan vedoten. Pelkäämme loukkaavamme jumaluutta, jos alamme epäillä väärinkäytöksiä yhteisön piirissä. Katsotaan, että vallan kahmineet eturivin miehet ovat saaneet apua jumalalta noustessaan tähän määräävään asemaan, ja niin seurakunnat alistuvat käskyjen alle niitä kyseenalaistamatta.
Ymmärrättekö ollenkaan, että tällaisten suljettujen ja sisäänpäin kääntyneitten yhteisöjen jäsenet on manipuloitu ja aivopesty lapsesta saakka.
Valtiovallan ja lain laatijoiden tulisi nyt jo herätä. Venäjällä Jt on kielletty. Edistyksellinen asenne. Toivottavasti malli leviää muuallekin.
tu_tustu 1.10.2018 1:04
"Emme ole pedofiilikultti"
-Pedofiliasta se tuomio annettiin Kanadassa, siitä lahkoa tutkitaan, ja lahkojohto määräsi sitä koskevat lahkoasiakirjat Englannissa hävitettäviksi.
" tärkein työmme on saarnata Jumala va,takunnan hyvää uutista"
-Aina päättyvät ne ovikellon soittonne siihen, että jutellaan siitä teidän lahkostanne, ja sitten tulee teikäläisille kiire bussille.
Hyväkäytöksisiä tosiaan olette, kuten vartiotornissa itsenne kehutte, sillä kun pyytää, että viette roskapussin mennessänne kun kerran itsenne hyväkäytöksisiksi kehutte, niin sinne vievät, pihan roskalaatikkoon, vaikka ikkunasta seuraisi.
Mutta mikä siinä vartiotorniuskonnon hyvässä uutisessa on sellaista että se muuttuu bussillemenokiireeksi ?
" Mutta yksi on varma pedofiliaa harjoittajat eivät saa Jumalan hyväksymystä ja Jumala tulee toimittamaan täyden tuomion katumattomille väärintekijöille, on se sitten mitä tahansa"
-Niin minustakin. Mutta täytyy teidän kartuttaa sitä lahjalaatikkoa, sillä lahkon on maksettava vahingonkorvaukset, jotka oikeus on määrännyt, ne kuuluvat uhreille.
"Työ ei lopu, ennustelette sitä miten paljon tahansa"
-Vartiotornihan se ennustelee, ei sekoiteta asioita.
Esim. maailmanloput vuosille 1914, 1918, 1925, 1942, 1975.
Meillä kristityillä on niistä 5 Moos 18:20-22 sekä ilm. 20:10
Teillä vartiotorniuskonnossa on omat viisautenne.
" Kaikenlaisen pahuuden loppu tulee oikeaan aikaan"
Kosto on minun, sanoo Herra. (Hepr. 10:30)
Ai, jälleen roskapussin luovuttaja on asialla. Sinullahan käy tuuri, kun ei tarvitse vaivata itseään roskapussien kanssa. Kuinka usein se tapahtuukaan, kun kerrot siitä tämän tästä, vai säilytätkö roskia kunnes apulainen saapuu?
Huomaa, että vuosilukujen määräkin vain lisääntyy. Osa vuosistakin näyttää ihan oudoilta. Esim. -25 ja-42 ihmetyttää. Mitähän silloin on tapahtunut. Oletko kenties syntynyt jompanakumpana? Vai odotettiinko teillä ylöstempaamista niinä vuosina? Niitä lappuja ladon seinissähän ja puhenpylväissä on näkynyt niin kauan kuin muistan. No leikki sikseen. Vääränä profeettana on toimittu usein karismaattisissa tilaisuuksissa. Usein kysytään siellä, oletko valmis?
Ja on tietenkin uskontoja, joissa ei uskota, että tulee koskaan, koska siitä ei puhuta koskaan, kun se Raamattu on on aika vähän luettu sen piirissä. Ja on ihan noloa puhuakaan siitä. Puhumattakaan, että siitä pitäisi käydä kertomassa toisille, niinkuin Jeesus ja hänen opetuslapsensa tekivät ja kehoittivat meitäkin tekemään. Mikähän profetia sellaisissa täyttyy vai onko se sitä, mitä 2. Tim. 3:5 kuvailee: "Heillä on jumalisen antaumuksen muoto, mutta kieltävät sen voiman." On siis vain ulkokuori, mutta tosi usko puuttuu.
Miettimistä.
Viimeksi,+kun+katsoin+vuosikirjasta+raportteja,+niin+n.230:stä+maasta,+vain
P-A++++++++1.10.2018+9:42
Mitä katsomasi raportit sanoivat esim. Kiinasta ja arabimaista?
Tiedot ovat sivustollamme jälleen pian, niinkuin viime vuotenakin. Ja miksi se itseäsi kiinnostaisikaan? En itse tarkkaile muiden uskontojen tilastoja, koska sillä ei ole merkitystä palvonnassasi. Tärkeintä on pitää oma usko vahvana, että siitä voi kertoa toisillekin. Sinä taidat käyttää suuren osan ajastasi muiden tarkkailuun,niin ettet ehdi nähdä oman uskontosi tilaa ja oppeja. Et vertaa sitä Raamattuun, vaan haalit tietoasi mistä kulloinkin ja uskot joidenkin sanaan, oman tahtosi mukaan.
Painotuotteita valmistetaan tiedon viemiseksi ympäri maailman, ei bisnesmielessä. Ja Um. käännöstä painetaan lisää monilla kielillä, jotta Jumalan tahtoa voisi ymmärtää paremmin, kun saa lukea omalla äidinkielellä. Taistelusi on turhaa sen suhteen, etkä voi osoittaa sitä väärennökseksi. Eikä sillä sinänsä ole merkitystäkään. Sillä on ollut selvästi tarkoitus Jumalan suunnitelmissa opetuksen antamisessa. Sen eteen tehdään paljon työtä, josta itselläsi ei ole harmainta ajatustakaan. Ja tärkeintä on, että ihmiset saavat tietää Kaikkivaltiaan Jumalan nimen ja saada läheisen suhteen hänen kanssaan.
Kumpi ihmiselle on tärkeämpi: henkilökohtainen usko vaiko uskonto johon kuuluu?
Miten Jeesus käski kutsua Jumalaa? Isäksi. Onko Jumala sinulle Isä?
Molemmat yhtä tärkeitä, koska ei toinen ei sulje pois toista. Jeesus teki myös tunnetuksi Isänsä nimen ja käytti näin ollen sitä kertoessaan siitä ihmisille. Hänhän piti tärkeimpänä rukouksessaankin, kun sanoi " Pyhitetty olkoon sinun nimesi."
Kyllä varmaan tiedät, että isä ei ole kenenkään nimi. Meillä kaikilla on tai on ollut isä. Hänellä kuitenkin on oma nimi, vaikka onkin sinun isäsi. Jeesus pystyi sanomaan häntä Isäkseen, koska oli hänen Poikansa. Se ei myöskään merkinnyt, ettei hänen Isällään ollut nimeä, koska Jeesuskin piti tärkeimpänä tuon nimen pyhittämisen. Hän sanoi myös tulleensa Isänsä nimessä. Joh 5. luku. Joh.17:26:ssa Jeesus sanoi tehneensä Isänsä nimen tunnetuksi. Sama asia toistuu 17:6:ssa. Tämän asian hän kertoo rukoillessaan ennen kuolemaansa. Mutta tottakai Jumala on taivaallinen Isäni ja haluan tehdä hänen nimensä tunnetuksi.
Jeesus sanoi myös: "Älkää te antako kutsua itseänne rabbiksi, sillä teillä on vain yksi opettaja ja te olette kaikki veljiä."
Miten sovitat tämän yhteen sen kanssa, että Jehovan todistajan täytyy totella sokeasti hallintoelintä?
Hallintoelimeen kuuluvia ei kutsuta rabbeiksi, vaan juuri veljiksi. Ei edes papeiksi, piispoiksi, eikä pastoreiksi.Jeesus on seurakunnan pää ja on asettanut uskollisen orjan välittämään opetusta. He ovat nöyriä palvelijoita, ja tekevät ahkerasti sitä työtä, mikä heille on annettu. Tietävät kantavansa suuren vastuun tehtävässään.Matt. 24: 45-47. Kaiken opetuksen tulee perustua Raamattuun, Jumalan sanaan. Siitä pitää huolen Jeesus seurakunnan pää. Opetus ei perustu raditioihin, eikä perinteisiin, vaan vankasti Raamattuun. Sen ymmärtämiseen pyydetään Jumalan henkeä avuksi. Hän on luvannut antaa henkeään runsaasti ja sen seurauksena Raamatun syvällisiäkin opetuksia ymmärretään. Raamattu on heille hyvin tuttu kirja ja niin sen pitäisi olla meillekin, niin ettei väärät opetuset pääse horjuttamaan uskoamme. He ansaitsevat arvostuksemme, mahtavan yltäkylläisen tiedon varaamisessa.
Hallintoelimen jäseniä sanotaan hallintoelimen jäseniksi. Eikö se ole mielestäsi korkea titteli ja ihmisen korottamista jalustalle? HALLINTOelin: siis jotain, mikä hallitsee ja määrää. Eihän kristittyjen keskuudessa näin pitänyt olla?
"Kuninkaat hallitsevat herroina kansojaan, ja vallanpitäjät vaativat, että heitä kutsutaan hyväntekijöiksi.* ["Hyväntekijä" kuului tuon ajan hallitsijoiden itsestään käyttämiin kunnianimityksiin.] Niin ei saa olla teidän keskuudessanne. Joka teidän joukossanne on suurin, se olkoon kuin nuorin, ja joka on johtaja, olkoon kuin palvelija."
"Älkää herroina vallitko niitä, jotka teidän osallenne ovat tulleet, vaan olkaa laumanne esikuvana."
ttyy 1.10.2018 21:26
"Tärkeintä on pitää oma usko vahvana, että siitä voi kertoa toisillekin"
-Tarkoitatko sen vartiotornimääräyksen noudattamista että "karta itsenäistä ajattelua, älä kyseenalaista vartiotornia" ? Mikä mahdollistaa esim. puhua veren syömisen kiellosta, jota myös noudatetaan verensiirtoon ? Vaikka esim. jo 3 Moos 17:15 sallii veren syömisenkin ja
1 korintt. 10:25: Syökää kaikkea, mitä lihakaupassa myydään
"Ja Um. käännöstä ... etkä voi osoittaa sitä väärennökseksi"
-Käytännössä kaikki alan oppineet ovat sitä mieltä, Turunen on kirjaansa koonnut kymmenisen lausuntoa. Mukana Barclayn lausunto, jonka varrtiotorni on edelleen väärentänyt muotoon, että Barclay muka kehuisi väärennöstä.
" Eikä sillä sinänsä ole merkitystäkään"
-Niin, sanotaan että vain vartiotorniseuran tahdolla on merkitystä. Nyt sen tahto on, että annat roposi nöyrin mielin lahjalaatikkoon, jotta saadaan kokoon 35 miljoonaa, jotka Kanadassa oikeus on tuominnut lahkon maksettavaksi. Annathan roposi ?
" tehdään paljon työtä, josta itselläsi ei ole harmainta ajatustakaan"
-Onhan siitä faktatietoakin. Suomessa lahko tuottaa esim. Uskontojen uhrien tuki ry:n suurimman asiakasryhmän.
" tärkeintä on, että ihmiset saavat tietää Kaikkivaltiaan Jumalan nimen"
-Se on vartiotorniuskontoa.
Raamatussa taas on monta Jumalan nimeä käytössä. Ja jos yhden sanoo muita oikeammaksi, merkitsee se että muut olisivat vastaavasti huonompia. Tällöin ollaan jo varsin kaukana siitä mitä Jeesus opetti ja mikä on kristitylle Raamatun sanoma.
Onkos muuten nimim. titityy katsonut ja tarkistanut Turusen kirjaa ?
Siinä esitellään lahko vartiotornisitaatein.
Jotain, millä te todistajat selitätte vartiotorniuskonnon tarpeen kieltää ajattelu, eikös se ole Jehovan lahja ?