Tony haluaa luopua ylläpitäjän tehtävästä, oliko arvostelut häntä kohtaan liikaa.
Saadaanko ketään tilalle vai kuihtuuko koko palsta.
Saadaanko ketään tilalle vai kuihtuuko koko palsta.
Loppuuko veljesseura?
Mitenkähänkäy
28440
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Mietippä ite, että käyttäisit monta tuntia viikossa aikaasi jonkin foorumin vahtimiseen ja saisit vain haukut palkaksesi. Kyllä siihen aikanaan jokainen väsyy. Ei silti voida tietää, kuinka ratkaisevaa juuri viime aikojen arvostelu oli Tonyn päätöksen kannalta.
Ilmeisemminkin aivan liian fiksu henkilö ja josskain vaiheessa tulee kiintiö vastaan, varsinkin kun muutamia katiivisia yksiuuntaisia vainoaja-loanheittäjiä harrastaa omaa lajiaan liki ammattimaisesti vuodesta toiseen.
Nilkkien ja henkisten p*skiaisten metodi on aktiivinen sabotointi, tavalla tai toisella. Kuitenkaan heillä itsellään ei ole halua eikä tahtoa laittaa itseään likoon vastaavalla tavalla tai edes tarjottavanaan jotakin rakentavaa.
Tosi Jumalaa vastaan taisteleminen ei kannata koskaan, on sitten jumalankieltäjä tai nikealaisen kolyhteisen jumalan edustaja.
Kansat tulevat tietämään, kuka on korkein ja mikä on hänen nimensä. Sen vahvistaa hänen sanansa.
Eikö kansojen pitänyt tietää jo vuonna 1975?
On jo yleisesti tiedossa, että raamatullisen Jumalan, Luojamme nimi on Jahve.
Jehovan todistajat yrittävät jotenkin omia Jahvea itselleen, tosin pikkuisen väärää nimeä käyttäen. Oikeasti Jt-lahko liittyy Jahveen vain olemalla Hänen ennustustensa täyttäjä Väärän profeetan muodossa.
https://johanneksenpoika.fi/dokumentit/vaara_profeetta.html
Ei ollut aika, se tulee kuitenkin. Oli liian innokkaita odotuksia. Paljon on tapahtunut sen jälkeen. Paljon tullut mukaan sen jälkeen ja asiat ymmärretään paremmin. Mitä lähempänä loppua ollaan, sen paremmin asioita ymmärretään. Daniel 12: 8,9,10
"Liian innokkaat odotukset" on turhankin vaatimattomasti sanottu. Paremminkin kyseessä oli täysin harhaiset, suuruudenhulluihin kuvitelmiin ryhmän erityisasemasta perustuvat odotukset ja niiden julistaminen.
Sanamuodon valinnasta riippumatta odotukset olivat lähtöisin järjestön johdosta. Kuitenkin kesän 2017 konventissa järjestö julkaisi videon, jossa 1975-odotus esitettiin liian innokkaiden rivijäsenten aikaansaannoksena. Mitä ajatuksia tällainen historian uudelleenkirjoittaminen sinussa herättää?
Molemmat käy, Jehova on käytössä ja tunnetumpi. Hebrean JHWH on lähtökohta. Emme tunne muidenkaan nimien tarkkaa ääntämistapaa ja siltikin käytämme niitä. Tärkein asia on kuitenkin, että käytämme Jumalan persoonanimeä, Jahve, tai Jehova. Nimi Jeesuskin on käytössä, vaikka emme lausu sitä samalla tavalla, kuin alkukielessä. Nimi Jeesus on myös otettu yleiseen käyttöön, eikä kukaan kiistele sen oikeaoppisesta lausumisesta.
Vastustajien on tapana tarrautua johonkin yksityiseen asiaan, voidakseen saada ansaan. Mutta heillä ei ole mitään tarjota tilalle. Käytätkö itse tuota kaikkeuden suurinta nimeä jatkuvasti, vaikka tarkkaa lausumistapaa ei voi tietää. Ja käytätkö Jeesusta, vaikka varmaankaan sitä ei lausuttu samoin kun nyt sitä käytetään.
Hiuksia täytyy halkoa, voidakseen saada jotain sanomista.
Miten kirjoittaja uskoo tulevaisuuden kehittyvän? Miten uskot olevasi oikea profeetta?
Mun vanhemmat myi talon, ottivat lopputilin töistä ja muutettiin tarvealueelle vuonna 1973.
Ja nyt kyseisen konventtivideon perusteella he olivat idiootteja. Kyllä tuntuu pahalle.
"kesän 2017 konventissa järjestö julkaisi videon, jossa 1975-odotus esitettiin liian innokkaiden rivijäsenten aikaansaannoksena"
-Vartiotorni on julkaissut käskyn: "Karta itsenäistä ajattelua" - siksi tuo olisi mahdoton rivijäsenten aikaansaannoksena. (katso Turusesta vartiotorninumero ja -sivu).
Herätkää n:o 23 v. 1968 kirjoitti "meillä on ylitsepursuavat todisteet että Jumala tuhoaa tämän maailman v. 1975" - rivijäsenet eivät julkaise Herätkäätä.
-Konventissa on siten harjoitettu sitä "teokraattista sodankäyntiä" valehtelua lahkon edun eteen.
Vastustajana ne, jotka avaavat suunsa sanoakseen että muistavat mitä on kirjoitettu.
Julkaistiinhan myös kirja "Kansat tulevat tietämään että minä olen Jehova - miten" jossa todistajat selitettiin profeetoiksi julistamaan tuota vuoden 1975 maailmanloppua.
---------------------
turhaa_työtä 1.10.2018 15:24
" Paljon tullut mukaan sen jälkeen ja asiat ymmärretään paremmin "
-Näin vartiotorniuskonnolisesti.
Raamattu: 5 Moos 18:20-22, ilm. 20:10.
Eli vartiotorniseura on väärä profeetta, jonka ikuisuus on tulimeressä.
-------------------------------
TiietäänJo 1.10.2018 14:38
"On jo yleisesti tiedossa, että raamatullisen Jumalan, Luojamme nimi on Jahve."
-Jos tuo nimi, tai Jehova on jotenkin parempi kuin muut Raamatussa olevat Jumalan nimet, niin silloin nämä muut nimet ovat vastaavasti huonompia. Tällöin on vartiotorniteologien täytynyt selittää, minkä vuoksi Raamatussa olisi jotenkin huonompia jumalanimiä.
Sehän ei ole pelastuksen kannalta mikään olennainen kysymys tämä Jumalan nimi eikä ydinasia. Kristityt eivät siksi anna arvoa jehovien hössötykselle asiasta.
Lue se Herätkään artikkeli 23/68 kokonaan ajatuksella läpi äläkä toistele lauseenleikkaajien provoja.
Oletko itse lukenut? Ihan rautalangasta vääntäen jäsenistölle opetettiin vuotta 1975.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/10960279/pyynnosta-heratkaa-1968
Veljesseuran voisi lopettaa, aikansa kutakin. Onhan se ollut olemassa jo 11 vuotta. Myöhemmin varmaan jotkut perustavat jos perustavat uuden palstan. Luopioiden kannattaisi keskittyä mahdollisimman tehokkaaseen tiedon välittämiseen ja kaikki hyvä kritiikki opeista voitaisiin koota jonnekin, näille palstoille ne hukkuu. Keskustelut eivät ole kovin merkityksellinen asia. Jos on toinenkin, joku salainen ryhmä, niin kyllä se riittää. Tuo palsta vaan työllistää tai stressaa ihmisiä, kun valitetaan.
Ei siltä tunnu.
Itse asiassa itsekin kirjoitat väärälle foorumille, Veljesseuralle tuo viestisi kuuluu.
Lahkosta kiinnostuneille Veljesseura tarjoaa mahdollisuuden entisten lahkolaisten, lahkon jo jättäneiden vastauksiin.
Vertaistuki on mahdollisuutena kuten neuvot yleensäkin.
Lahkohan vie usein hyvin huonoon kuntoon, jolloin neuvot ja kaikkinainen apu on paikallaan, kuten Jeesuskin neuvoi lähimmäistään auttamaan
Lahko sinne ja lahko tänne. Vertaistuki, tyhjää puhetta. Kyllä niitä omantunnon syytöksiä voi hoidella muutenkin. Ei se auta, jos itse samoin tehneet silittelevat päätäsi. Valinnan olet tehnyt itse, turha siitä on itkeä kenellekään. Kanna vastuusi omista päätöksistäsi!
Kyllä omat töppäilyt saa ihmisen huonoon kuntoon. Huono omatunto on huono päänalunen. Joten hieman järkevää itsetutkistelua. Itke sitä, mitä olet tehnyt tai jatka matkaasi.
Omatunto on puhdas sellaisella, joka on hylännyt epärehellisen kultin. Eikö Vartiotorni-seurakin opeta, että tulee jättää uskonto, joka ei ole rehellinen jäseniään kohtaan?
Tyypillinen Jehovan todistaja vastaus, me ollaan parempia ihmisiä kuin muut.
0001 3.10.2018 11:45
"Vertaistuki, tyhjää puhetta"
-Miten niin tyhjää puhetta ?
"Kyllä niitä omantunnon syytöksiä voi hoidella muutenkin"
-No nythän sitten tiedämme että sinulla sellaisia on.
" Ei se auta, jos itse samoin tehneet silittelevat päätäsi. Valinnan olet tehnyt itse, turha siitä on itkeä kenellekään."
-Sinne lahkoon on huijattu.
Jäsenvärväys alkaa ovella ns. rakkauspommituksella, oven avaajan asunto kehutaan, avaaja itse imarrellaan, puhutaan muuten mukavia (samalla kirjoitetaan siihen lainvastgaiseen lahkon henkilöreksiteriin henkilötietoja vastaisen varalta, esim. jos avaajalla on pystykorva-koira, ovelle voidaan sitten lähettää todistaja jolla myös on pystykorva, jotta tämä pystyy kehumaan koiraan oikein punastuttavan kunnolla).
Ja jos avaaja antaa tämän kutitella itseään, saa kohta kutsun todistajakotiin kahvillekin, siellä kahvia hörppiessä odotetaan kiusallisten kysymysten vähenevän, kun vartiotorni otetaan esille. Toki kristinopin kannalta kiusallisimmat asiat saavat odottaa uhrin lisäkypsyttelyä.
"Kanna vastuusi omista päätöksistäsi!"
-Näin vartiotorniuskonnossa.
Kuten Emmytyttö: Jeesuskin neuvoi lähimmäistään auttamaan
Keksi jo jotain muuta. Outoa ajattelua, ettei saisi olla ystävällinen. Ehkä olisi tarve mennä käytöskursseille. Vai pitäiskö heti ruveta uhkailemaan helvetillä, niinkuin oma tyylisi on.
"Outoa ajattelua, ettei saisi olla ystävällinen"
-Ystävällisyys on eri asia kuin manipuloivuus.
Ystävyyteen kuuluu avoimuus, suoruus, eikä taka-ajatuksia, näin lyhyesti
-Mutta niin se on sitten lahkossakin.
Tänään iskulause yhteen ääneen "meillä on rakkaus keskuudessamme"
Huomenna alkaa mökötys kun nimi edestä kuulutetaan. Kukaan ei tiedä syytä, eikä sitä lahkonormien mukaan saa olla utelias kysymäänkään.
" helvetillä "
-Tarkoitit varman muistuttaa, että vartiotornin mielestä vartiotorniuskonto on parempi uskonto, koska, vaikka se ratsastaa Raamatulla, se kieltää myös seuraavat jakeet:
Jumalattomina kuolleiden sielut joutuvat kärsimään häpeää ja kauhistusta (Dan 12:2),
tuskaa ja ahdistusta (Room 2:5-11),
ahdistusta (2 Tess1:6-9),
iankaikkista vaivaa (Ilm 20:10),
itkua ja hammasten kiristystä (Matt 8:12;13:42).
Veljesseuran ylläpitäjä Tony ei ole tainnut ymmärtää sitä, että hänet halutaa sivuun. Näitä ihmisiä, jotka ovat tyytymättömiä hänen toimintatyyliinsä on paljon. Vaikka kyseessä on yksityinen foorumi, asia ei ole näin yksinkertainen. Koska foorumi mainostaa tarjoavansa vertaistukea, sillä on myös vastuu, joka selvästi ei toteudu, koska lukuisa määrä ihmisiä on vuosien varrella joutunut foorumin jättämään pakotettuna.
Lieneekö yksikään valittajista hakenut moderaattoriksi / ylläpitäjäksi?
Ei mitään tietoa, ja jos olisi, olisiko hyväksytty? Alueveli ei taatusti hyväksy hommaan ketä tahansa.
Toivottavasti. Tony ja Sari esteri ja muut sekopäät on liikaa vallalla. Yrittää muokkaa entisistä JT.stä uutta seurakuntaa mitä johtaa Tony ja Sari- ESTERI läskisuu. Ja Antti. Nämä kaikki ovat olleet suljetulla osastolla monesti.
:D hippasen on nyt argumentum ad hominemia ilmassa... Ja nyt kun mainitsit mun nimeni, myönnän että olen saanut jopa rahaa tuosta suljetulla olemisesta. Ensimmäinen duuninikin oli Nikkilän sairaalan rakennus kolmosen pohjapiirroksen tekeminen, paria muutakin psykiatrian sairaalaa on tullut suunniteltua, joten, kyllä, useasti olen ollut suljetulla.
Miksi näitä keskustelupalstoja ei voi olla useita? Tuskimpa muuallakaan maailmassa exien keskustelut keskittyvät vain yhteen palstaan. Veljesseura voisi pitää linjansa ja joku voisi avata uuden palstan joka olisi eri tyylinen. Jos veljesseura ei halua muuttua, eikä ihmisten odotukset täyty, niin uutta palstaa kehittelemään! Valittajat ei halua itse tehdä mitään eikä ottaa vastuuta, sitähän se edellyttäisi.
Hei tässä vähän teesejä jos minut valitaan uudeksi modeksi.
-eronnut tai erotettu todistaja kokee suuren elämän muutoksen, joka vaatii aikaa ja tukea, muutos ei tapahdu hetkessä ja on ymmärrettävä, että se vaatii paljon työtä, tätä työtä vertaistuki, muutoksen läpikäyneiden kokemukset auttavat tukemaan ja kannustavat jatkamaan.
-fyysisen kunnon ylläpitäminen auttaa henkisistä haasteista selviytymiseen.
Teemme kunto rymiä ja kannustamme toisia virtuaalisesti omissa some ryhmissä.
Kohta myös yksinäisten ja eristettyjen puhelin laulaa ilosta.
-on ymmärrettävä että tulee repsahduksia, ne kuuluvat muutosprosesseihin. Onko repsahdus, se että on tullut erotetuksi tai eronnut tai toisinpäin, että palaa takaisin todistajiin ja taas sieltä pois, on kunkin oman prosessi, mikä tulisi hyväksyä, ei tuomita, vaan tukea.
Se on haasteellista, mutta todellinen rakkaus hyväksyy, myös erilaisuuden, ahtaus ja itsekkyys ei.
-primme yhteisöön jossa hyvä henki tarttuu uusille tulijoille ja palaavat ovat aina tervetulleet yhteisäämme uudelleen takaisin, menemme kannustuksen kautta iloon, riitelyt saa jäädä nyt taakse.
-kukin jäsen saa ainakin yhden läheisen ja luotettavan ystävän, ehkä jopa sen elämänsä ensimmäisen, autamme kaikkia sen saavutuksessa.
-Myönteisesti asioihin ja elämään suhtautuvan on helpompi päästä päämääräänsä. Ajatuksen ja tahdon voima kaikessa tekemisessä on valtava. Jos uskoo asiaansa, onnistuminen on paljon todennäköisempää että onnistuu. Me emme käännytä ketään vaan annamme ja hyväksymme kunkin yksilönä , hän saa tehdä oman valintansa, silti hän on ystävämme.
-uudet tavoitteet elämässä
-Tavoitteiden saavuttamiseen tarvitaan aina ripaus myönteisyyttä ja avoimuutta, ne saavutetaan ponnistuksin askel kerrallaan.
-avaamme silmiä näkemään eteenpäin uusiin haasteisiin, mitkä tuovat nyt uudenlaista elämän iloa, kun siirrymme ns edellisestä elämästä eteenpäin.
-opetamme tutkimaan itseä ja löytämään ne kyvyt mitkä ovat olleet itseltä piilossa, "Einstein oppi puhumaan neljävuotiaana"
-etsimme yhdessä uusia harrastuksia ym, mutta etenemme aina pienin muutoksin, saaden prosessin pysymään liikkeellä, näin onnistumme pikku hiljaa varmasti, eikä keneltäkään vaadita mitään, vain hänen oma hyvä tahtonsa kuljettaa häntä uuteen hyvään.