Pitäisikö vammaiset hukuttaa?

epi_kuros

Martti Luther opetti että kehitysvammaiset ihmiset ovat paholaiset vaihdokkaitta, joilla ei ole sielua ja että kehitysvammaiset lapset tulisi hukuttaa.

Kannattavatko nykyajan luterilaiset oppi-isänsä opetuksia?

64

629

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • luomistyötä

      Missä Luther on noin sanonut?

      Kehitysvammaiset ihmiset ovat ihan yhtä arvokkaita, Jumalan kuvaksi luotuja ihmisiä kuin muutkin. Jos Luther muuta väitti, hän oli väärässä.

      • Lutherille vammaiset olivat paholaisen töitä, samoin kuin kuume, kulkutaudit ja muut sairaudet.

        Luitherin mielestä piru vaihtoi terveiden lapsien tilalle vammaisia "vaihdokkeja", jotka pitäisi hänen mielestään hukuttaa jokeen.

        Nuo Lutherin opit levisi kristinuskon mukana Suomeenkin
        Nykypäivänä eläessään Lutheria pidettäisiin Hitlerin ja Stalinin veroisena tyrannina.

        Toisaalta Raamatussakin vammaisuus ja sairaudet ovat kiellettyjä asioita.


      • Pe.ku kirjoitti:

        Lutherille vammaiset olivat paholaisen töitä, samoin kuin kuume, kulkutaudit ja muut sairaudet.

        Luitherin mielestä piru vaihtoi terveiden lapsien tilalle vammaisia "vaihdokkeja", jotka pitäisi hänen mielestään hukuttaa jokeen.

        Nuo Lutherin opit levisi kristinuskon mukana Suomeenkin
        Nykypäivänä eläessään Lutheria pidettäisiin Hitlerin ja Stalinin veroisena tyrannina.

        Toisaalta Raamatussakin vammaisuus ja sairaudet ovat kiellettyjä asioita.

        Mooses kirjat Moos. 21:16-23 kertoo "vammaisuudesta ja mitä he eivät saa tehdä.
        Lainaus 16. >>>16 Herra sanoi Moosekselle: 17 "Sano Aaronille: Kukaan jälkeläisesi, jolla on jokin ruumiinvamma, ei saa milloinkaan tulla uhraamaan ruokaa Jumalalle.<<<
        Miten asiaan suhtautuu ev.lut kansa jäänähtäväksi


      • epikuros kirjoitti:

        Mooses kirjat Moos. 21:16-23 kertoo "vammaisuudesta ja mitä he eivät saa tehdä.
        Lainaus 16. >>>16 Herra sanoi Moosekselle: 17 "Sano Aaronille: Kukaan jälkeläisesi, jolla on jokin ruumiinvamma, ei saa milloinkaan tulla uhraamaan ruokaa Jumalalle.<<<
        Miten asiaan suhtautuu ev.lut kansa jäänähtäväksi

        Heh. Ja Mooses itse oli kunnostaunut miehen tappamissa.


      • IhanataIhanata
        torre12 kirjoitti:

        Heh. Ja Mooses itse oli kunnostaunut miehen tappamissa.

        Heh. Sinä olet kunnostautunut pebanderipanoissa😄😄😄😄😄


      • zdfgthfju

      • IhanataIhanata

        Sinä olet räyhännyt tällä palstalla entiseen malliin. Työthän sinua ei rasita, tämä palsta on koko elämäsi pääsisältö.

        En muuten ole usko.vainen muuta kuin sairaassa päässäsi, sinulla on selkeästi sairas pakkomielle usko.vaiseen. Toivon että hakeudut hoitoon.


      • äläolelapsellinen

        "Olitkin usko.vainen justiinsa yllättävän pitkään poissa ja nämä räyhänikkisi tietysti samoin. Tervetuloa takaisin."

        Miksi olet fiksoitunut usko.vaiseen. Etkö ollenkaan tajua, että täällä liikkuu joku joka vain kiusaa sinua.


      • muuta-juuri-olekaan
        äläolelapsellinen kirjoitti:

        "Olitkin usko.vainen justiinsa yllättävän pitkään poissa ja nämä räyhänikkisi tietysti samoin. Tervetuloa takaisin."

        Miksi olet fiksoitunut usko.vaiseen. Etkö ollenkaan tajua, että täällä liikkuu joku joka vain kiusaa sinua.

        Liikkuu montakin, ja kiusaavat muitakin. Melkein jokainen avaus on provo jollakin tavalla.

        Niistäkin saa joskus melkein kelvollista keskustelua, vaikka kyllä se monesti aika iltapaskalehti tasolle jää.


      • IhanataIhanata kirjoitti:

        Heh. Sinä olet kunnostautunut pebanderipanoissa😄😄😄😄😄

        Kiva kuitenkin, etten ole sellainen tappaja. Ja panoja oli vain neljä vuotta elämästäni.


    • Evl-kirkko kannattaa tuota koska se on nimetty Lutherin mukaan.

      Paljon pahempaa on Lutherin rooli talonpoikaiskapinassa, jossa noin 100 000 ihmistä teurastettiin kolmella eri tavalla, hirttämällä keihästämällä tai elävänä polttamalla.

      • Eenokki12

        Hurjat näyt helvetistä ja tulevasta hävityksestä odottavat jumalattomia rienaajia,jolloin ateistit ja muut perkeleen omat hävitetään ettei jää juurta eikä oksaa.


      • Eenokki12 kirjoitti:

        Hurjat näyt helvetistä ja tulevasta hävityksestä odottavat jumalattomia rienaajia,jolloin ateistit ja muut perkeleen omat hävitetään ettei jää juurta eikä oksaa.

        Epäjumalanpalvojana mahdollisesti kuvailit juuri omaa tulevaisuuttasi.


    • Hölmöhän Luther oli monessa asiassa ja lisäksi sikamaisen raaka. Jotakin pientä keksi itsekin, mutta oleelliset asiat lainasi Augustinukselta eli munkkikuntansa oppi-isältä. Eikä ollut millään muotoa ensimmäinen evankelisuuden airut. Jo 1200-luvulla olivat valdolaiset ja 1400-luvulla Jan Hus ja tsekkiläiset.

      Luther esiintyi vain oikeana aikana. Rakennettiin Pietarin kirkkoa, köyhemmät saksalaiset saivat kyllikseen, kun rikkaat italialaiset vielä anekaupalla lypsivät heitä. Ruhtinaat näkivät, että tässä on heidän mahdollisuutensa. Sanoudutaan irti paavista, pidetään rahat ja annetaan Lutherin selittää. Kyllä se oli enemmän poliittinen kuin hengellinen juttu, mutta johti kirkon hajoamiseen.

      Minusta on aivan sopimatonta, että kirkon nimeen laitetaan, vaikka vain selvennykseksi, Lutherin nimi. Ei siinä voi olla edes laatumiehen nimeä. Suomen evankelisluterilaisen kirkon nimi tulisi olla Suomen kirkko.

      • Eikä Luther ole mikään "oppi-isä" siinä mielessä, että häntä pidettäisiin erehtymättönämä. Kyllä mielestäni suhde Lutherin ajatuksiin on terveen kriittinen.


      • mummomuori kirjoitti:

        Eikä Luther ole mikään "oppi-isä" siinä mielessä, että häntä pidettäisiin erehtymättönämä. Kyllä mielestäni suhde Lutherin ajatuksiin on terveen kriittinen.

        Eikös Lähetyshiipparikunta pidä Lutheria jokseenkin erehtymättömänä? Siis tämä on kysymys, en todellakaan tiedä asiaa mutta vaikutelma on että pitää.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Eikös Lähetyshiipparikunta pidä Lutheria jokseenkin erehtymättömänä? Siis tämä on kysymys, en todellakaan tiedä asiaa mutta vaikutelma on että pitää.

        Oli hänellä tämä asema Suomen kirkossakin nuoruudessani 50-luvulla ja sitä ennen. Selkeä kriittinen ajattelu on sen jälkeen muuttanut hänen asemansa. Paremminkin häntä pidetään historian suurena onnettomuutena, joka aiheutti valtavan kapinan, pitkiä sotia ja juutalaisvainoja, sanomatonta kauhua ja kärsimystä, Oppinsakin, jota ennen mainittiin hänen nerokkaaksi ajattelukseen, lainasi yksinkertaisesti munkkikuntansa oppi-isältä Augustinukselta.

        1800-luvulla, jolloin sallittiin muutkin kirkkokunnat, ja hänen arvonsa oli korkea, hänen nimensä liitettiin Suomessa selvyyden vuoksi kirkon nimeen tarkoittamaan perinteistä suurta kirkkoa, mutta nykyisin menettely tuntuu häpeälliseltä.


      • Dogmatikos kirjoitti:

        Oli hänellä tämä asema Suomen kirkossakin nuoruudessani 50-luvulla ja sitä ennen. Selkeä kriittinen ajattelu on sen jälkeen muuttanut hänen asemansa. Paremminkin häntä pidetään historian suurena onnettomuutena, joka aiheutti valtavan kapinan, pitkiä sotia ja juutalaisvainoja, sanomatonta kauhua ja kärsimystä, Oppinsakin, jota ennen mainittiin hänen nerokkaaksi ajattelukseen, lainasi yksinkertaisesti munkkikuntansa oppi-isältä Augustinukselta.

        1800-luvulla, jolloin sallittiin muutkin kirkkokunnat, ja hänen arvonsa oli korkea, hänen nimensä liitettiin Suomessa selvyyden vuoksi kirkon nimeen tarkoittamaan perinteistä suurta kirkkoa, mutta nykyisin menettely tuntuu häpeälliseltä.

        Pitää muistaa Philipp Melanchthonin suuri merkitys tämän ns. luterilaisen opin rakentamisessa.


      • jjeeves kirjoitti:

        Pitää muistaa Philipp Melanchthonin suuri merkitys tämän ns. luterilaisen opin rakentamisessa.

        Opilliset formuloinnit ovatkin enemmän Melanchtonin tekemiä. Luther oli rohkea ja ramäpäinen käytännönmies.


      • luomistyötä

        Ei tuollainen lausuma (jos Luther nyt oikeasti on noin sanonut; kukaan ei vieläkään ole esittänyt siitä todisteita) pelkästään hölmöyttä ole, vaan perusteetonta vihaa ja Jumalan luomistyön vastustamista. Samahan koskee hänen kirjoituksiaan juutalaisista.

        En myöskään mielelläni käytä sanaa "luterilainen" muuten kuin ilmaistakseni lyhyesti, että pidän hyvänä sitä alkuperäistä uskonpuhdistusta. Em. lausumien johdosta se että kirkko kantaa Lutherin nimeä, taitaa olla liian suuri kunnianosoitus hänelle.

        Mielestäni "Suomen kirkkokaan" ei ole hyvä nimi, koska en usko kansankirkko-ajatteluun niin vahvasti. On siinä hyvätkin puolensa, mutta kaiken kaikkiaan ei.


      • luomistyötä kirjoitti:

        Ei tuollainen lausuma (jos Luther nyt oikeasti on noin sanonut; kukaan ei vieläkään ole esittänyt siitä todisteita) pelkästään hölmöyttä ole, vaan perusteetonta vihaa ja Jumalan luomistyön vastustamista. Samahan koskee hänen kirjoituksiaan juutalaisista.

        En myöskään mielelläni käytä sanaa "luterilainen" muuten kuin ilmaistakseni lyhyesti, että pidän hyvänä sitä alkuperäistä uskonpuhdistusta. Em. lausumien johdosta se että kirkko kantaa Lutherin nimeä, taitaa olla liian suuri kunnianosoitus hänelle.

        Mielestäni "Suomen kirkkokaan" ei ole hyvä nimi, koska en usko kansankirkko-ajatteluun niin vahvasti. On siinä hyvätkin puolensa, mutta kaiken kaikkiaan ei.

        Oikea tapa puhua olisi "Kirkko Suomessa", mutta kielellsesti se ei ole korrekti, vaikka muissa kielissä se onkin. Täytyy siis alistua suomenkielen puutteeseen.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Eikös Lähetyshiipparikunta pidä Lutheria jokseenkin erehtymättömänä? Siis tämä on kysymys, en todellakaan tiedä asiaa mutta vaikutelma on että pitää.

        ”Eikös Lähetyshiipparikunta pidä Lutheria jokseenkin erehtymättömänä?”

        Kyllä, he eivät ole sitoutuneet maailman suureen luterilaiseen yhteisöön, vaan siihen pienempään ns. Missourin synodin alaisuuteen.


      • Näinseasiaon
        Dogmatikos kirjoitti:

        Opilliset formuloinnit ovatkin enemmän Melanchtonin tekemiä. Luther oli rohkea ja ramäpäinen käytännönmies.

        Sinä olet todella pimeä, varsinainen paha henki. Luulin jo nähneeni pohjattoman ylpeytesi ja tyhmyytesi mutta jaksat aina vaan uudelleen hämmästyttää.

        Muista että korjaat kerran myös sadon jonka kylvät.


    • MartinusLutherus

      Siis Persut pitäisi upottaa jokeen? Mitä vitua?

      • Ei missään tapauksessa. Puhtaat joet ovat kansallinen rikkautemme.


      • OletSossupummi
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Ei missään tapauksessa. Puhtaat joet ovat kansallinen rikkautemme.

        Sinä olet kunnon staIinisti hamaan loppuun asti. Työnteko sinua ei kiinnosta vähääkään, vaan Ioisit sossun rahoilla.


    • Protestanttisuus on ovi ateismiin, sanoi Alister McGrath.
      Kiitos Lutherille ja parille muulle aikalaiselleen.

      • Mitäpä Alister tuosta huolestuu? Jos Jumala on olemassa, niin ei se ateismilla muuksi muutu. Jos ei ole, niin Alister ammattiveljineen huomaa olevansa nykyajan poppamies vain. Ainakin hänen tekstinsä on raskasta luettavaa.


      • jjeeves kirjoitti:

        Mitäpä Alister tuosta huolestuu? Jos Jumala on olemassa, niin ei se ateismilla muuksi muutu. Jos ei ole, niin Alister ammattiveljineen huomaa olevansa nykyajan poppamies vain. Ainakin hänen tekstinsä on raskasta luettavaa.

        Pari Alisterin kirjaa luin ja aika heppoista kamaa. Alister taisi olla anglikaani eli protestantti itsekin.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Pari Alisterin kirjaa luin ja aika heppoista kamaa. Alister taisi olla anglikaani eli protestantti itsekin.

        Ei ole epäilystäkään, että tie julkiselle ateismille, mutta myös vapaalle tieteelliselle tutkmukselle alkoi reformaatiosta, mutta kyllä tie on ollut pitkä reformaation jälkeenkin protestanttisissakin maissa. En enää muista tarkkoja lukuja, mutta on tabunkaltainen salaisuus, että Saksan edistyneistä luonnontieteilijöistä harvat ovat katolisia.


      • Dogmatikos kirjoitti:

        Ei ole epäilystäkään, että tie julkiselle ateismille, mutta myös vapaalle tieteelliselle tutkmukselle alkoi reformaatiosta, mutta kyllä tie on ollut pitkä reformaation jälkeenkin protestanttisissakin maissa. En enää muista tarkkoja lukuja, mutta on tabunkaltainen salaisuus, että Saksan edistyneistä luonnontieteilijöistä harvat ovat katolisia.

        Paavilla on alaisuudessaan 1,25 miljardia katolilaista. Aika globaali valta yhdellä ukolla.


    • Pudis55

      Mara oli skitsofreenikko alkoholisti, juuri tällaiset saavat käskynsä suoraan kikkelinkyttääjä jumalalta, myös nykyään.

    • Kyllä palstallakin on ajoittain esitetty ajatuksia, että vammaisuuden syy on vanhempien ja sitä edellisten sukupolvien synnit.

      Tämä käsitys oli vielä vallalla viime vuosisadalla. Kehitysvammaisia lapsia piiloteltiin esim. lammaskarsinoissa, jotta yhteisö ei olisi nähnyt näitä lapsia ja tuominnut vanhempia. Aikamoista vanhempien syyllistämistä oli ilmassa.

      • Minäkin muistan tuon lapsuudestani.

        Tuo käsitys perustui ihan maagisiin päätelmiin jota myös 1900 luvun eugeniikkaoppi vielä vahvisti.


      • mummomuori kirjoitti:

        Minäkin muistan tuon lapsuudestani.

        Tuo käsitys perustui ihan maagisiin päätelmiin jota myös 1900 luvun eugeniikkaoppi vielä vahvisti.

        Satuin katselemaan eilen illalla Ylen "Perjantai"-ohjelmaa. Aiheena oli "Kenelle erilainen lapsi on ongelma?". Ohjelmassa haastateltiin mm. leskeksi jäänyttä äitiä, joka kolmen lapsen yksinhuoltajana oli tehnyt ratkaisun, että oli järjestänyt vaikeasti vammaiselle lapselleen laitoshoitopaikan. Äidin perustelut ratkaisulle olivat täysin ymmärrettäviä. Eri asia sitten, minkälaisia tuomioita hänelle somessa syydettiin. Sitä en tiedä.

        Erityislasten koulunkäyntiin ja varhaiskasvatukseen tarvittaisiin enemmän varoja ja ymmärrystä.
        https://www.lansivayla.fi/artikkeli/223601-lapselle-potkut-paivakodista-ei-nain-voi-perheita-kohdella

        Ohjelmassa esiintyi myös reipas ja puhelias erityislapsi. Ihminen, yksilö, hyvään elämään oikeutettu hänkin.


      • mummomuori kirjoitti:

        Minäkin muistan tuon lapsuudestani.

        Tuo käsitys perustui ihan maagisiin päätelmiin jota myös 1900 luvun eugeniikkaoppi vielä vahvisti.

        "Tuo käsitys perustui ihan maagisiin päätelmiin...."

        Tuota käsitys oli peräisin Raamatusta ja Lutherilta ja levittäjinä toimi kristitty papisto.


      • uskovatviattomia

        "Kyllä palstallakin on ajoittain esitetty ajatuksia, että vammaisuuden syy on vanhempien ja sitä edellisten sukupolvien synnit."

        Ei ainakaan Jeesukseen uskovat tällaista esitä, koska Jeesus selvästi opetti ettei vanhempien synnit ole syynä vammaisuuteen.


      • pysytäänpä-totuudessa
        Pe.ku kirjoitti:

        "Tuo käsitys perustui ihan maagisiin päätelmiin...."

        Tuota käsitys oli peräisin Raamatusta ja Lutherilta ja levittäjinä toimi kristitty papisto.

        Ei ole pelkästään peräisin Raamatusta.

        Jostain syystä ateismiin kuuluu aina muistuttaa että ns. "kristilliset arvot" eivät ole vain kristillisiä. Sitten kun puhumme epämiellyttävistä asioista, ateistien mukaan kaikki tuleekin Raamatusta ja uskonnosta ja vain kristityt ovat koskaan pitäneet orjiakaan. Todellisuudessa myös ne asiat ovat olleet olemassa jo kauan ennen kristinuskoa ja aivan vastaavaa ilmenee myös muissa kulttuureissa.

        Tosiasiaksi jää, että ihmisoikeuksien julistus ja siihen johtanut kehitys on tapahtunut nimenomaan kristillisen kulttuurin piirissä, jossa myös nykyaikainen ateismi ja sekulaarisuus on syntynyt.

        Onhan se tietysti jotenkin hauskaa kuvitella, että eivät ne isoisovanhemmat mitään rasistinatseja olleet pohjimmiltaan, vaan uskonto oli opettanut ne hyljeksimään vammaisia. Vammaisuuden hyljeksiminen kuitenkin ulottuu kauemmas kuin yhteenkään nykyisin olemassa olevaan uskontoon. Vasta meidän aikanamme meillä on varaa suhtautua heihin paremmin.

        Se, mikä uskonnon asema tässä todella on, jää epäselväksi. Kuten sekin, millaista suhtatuminen eri aikoina on eri yhteiskuntaluokissa ollut.


      • Eenokki12
        uskovatviattomia kirjoitti:

        "Kyllä palstallakin on ajoittain esitetty ajatuksia, että vammaisuuden syy on vanhempien ja sitä edellisten sukupolvien synnit."

        Ei ainakaan Jeesukseen uskovat tällaista esitä, koska Jeesus selvästi opetti ettei vanhempien synnit ole syynä vammaisuuteen.

        Ehkä vanhempien perimä siirtyy heidän lapsiinsa. Jos mietit Pekun kehitystä ja luopumista uskosta, ja palstalla röhkivistä, joita Raamattu kutsuu sioiksi tai koiriksi, näemme syyt maailmansotiin, homoseksualismiin, haureuteen, noituuteen ja saatanan palvelemiseen. Odottavat pakanat koska Jumala heitä rankaisee, tämä tieto seuraa heitä päivin ja öin, samoin kuin saatana.


      • Eenokki12 kirjoitti:

        Ehkä vanhempien perimä siirtyy heidän lapsiinsa. Jos mietit Pekun kehitystä ja luopumista uskosta, ja palstalla röhkivistä, joita Raamattu kutsuu sioiksi tai koiriksi, näemme syyt maailmansotiin, homoseksualismiin, haureuteen, noituuteen ja saatanan palvelemiseen. Odottavat pakanat koska Jumala heitä rankaisee, tämä tieto seuraa heitä päivin ja öin, samoin kuin saatana.

        Hah hah!!!!


      • pysytäänpä-totuudessa kirjoitti:

        Ei ole pelkästään peräisin Raamatusta.

        Jostain syystä ateismiin kuuluu aina muistuttaa että ns. "kristilliset arvot" eivät ole vain kristillisiä. Sitten kun puhumme epämiellyttävistä asioista, ateistien mukaan kaikki tuleekin Raamatusta ja uskonnosta ja vain kristityt ovat koskaan pitäneet orjiakaan. Todellisuudessa myös ne asiat ovat olleet olemassa jo kauan ennen kristinuskoa ja aivan vastaavaa ilmenee myös muissa kulttuureissa.

        Tosiasiaksi jää, että ihmisoikeuksien julistus ja siihen johtanut kehitys on tapahtunut nimenomaan kristillisen kulttuurin piirissä, jossa myös nykyaikainen ateismi ja sekulaarisuus on syntynyt.

        Onhan se tietysti jotenkin hauskaa kuvitella, että eivät ne isoisovanhemmat mitään rasistinatseja olleet pohjimmiltaan, vaan uskonto oli opettanut ne hyljeksimään vammaisia. Vammaisuuden hyljeksiminen kuitenkin ulottuu kauemmas kuin yhteenkään nykyisin olemassa olevaan uskontoon. Vasta meidän aikanamme meillä on varaa suhtautua heihin paremmin.

        Se, mikä uskonnon asema tässä todella on, jää epäselväksi. Kuten sekin, millaista suhtatuminen eri aikoina on eri yhteiskuntaluokissa ollut.

        "Vammaisuuden hyljeksiminen kuitenkin ulottuu kauemmas kuin yhteenkään nykyisin olemassa olevaan uskontoon. Vasta meidän aikanamme meillä on varaa suhtautua heihin paremmin."

        Tuo on osittan totta. Riippuen vamman asteesta, ratkaistiin asia sen mukaan, oliko vammaisesta hyötyä yhteisössä.


      • Pe.ku kirjoitti:

        "Tuo käsitys perustui ihan maagisiin päätelmiin...."

        Tuota käsitys oli peräisin Raamatusta ja Lutherilta ja levittäjinä toimi kristitty papisto.

        Kun vilaisee eugeniikan historiaa, huomaa ettei se ollut minkään kirkon keskiössä.

        ”Eugeniikan kehittäjä Sir Francis Galton loi eugeniikka-käsitteen vuonna 1883 kreikan sanasta "εὐγενής", ”hyväsyntyinen".”

        Hänen mukaansa oli mahdollista luoda kansa ”…joka olisi entistä järkevämpi, syvällisempi, harvemmin kiihtyvä sekä poliittisesti kaukokatseisempi.”

        ”Positiiviseen eugeniikkaan ovat kuuluneet erilaiset palkinnot toivotunlaisille vanhemmille, joita siten rohkaistaan tekemään useampia lapsia.”
        ”Negatiivinen eugeniikka tarkoittaa epätoivottavien ominaisuuksien kantajien lisääntymisen rajoittamista tai estämistä. Tämä on merkinnyt epätoivottujen vanhempien eristämistä ja steriloimista, joskus jopa suoraa tuhoamista. ”

        Kun Medel 1800 luvun puolivälissä löysi perinnöllisyyttä säätelevät lait, niin siitä tehtiin myös johtopäätöksia, miten ihmisilläkin periytyy ominaisuuksia jälkeläisille.
        ”Tieto periytyvyydestä yhdessä Charles Darwinin evoluutioteorian synnyttämän sosiaalidarvinismin nousun kanssa tarjosi eugeniikalle tieteelliset perusteet ihmiskunnan kohentamiseen valikoidun pariutumisen keinoin…”

        Ihmisillä on aina ollut unelmana löytää joku ihanneyhteiskunta, ja tässä sitten nähtiin mahdollisuus sellaiseen.

        ”Yksi yhteiskunnan tehtävistä on jollakin tavalla auttaa vähäosaisia ja heikkoja, ja näin muodostuu ristiriita luonnonvalinnan kanssa, joka saattaa heikot tuhoon. Eugeniikan kannattajien mukaan tämän mekanismin estäminen saattaa johtaa heikkojen määrän räjähdysmäiseen kasvuun. He siis ehdottivat tämän yhteiskunnan aiheuttaman luonnonvalinnan heikkenemisen tasapainottamista eugeniikan keinoin. ”

        ”…1800-luvun lopussa ja 1900-luvun alussa eugeniikka oli suosittua Yhdysvalloissa ja ympäri läntistä Eurooppaa.”
        ”…1930-luvulta alkaen eugeniikka oli mukana natsi-Saksan ja monien muiden maiden käytännöissä. Esimerkiksi Suomessa ja Ruotsissa 1930-luvulla omaksuttiin pakkosterilointilainsäädäntö…”

        Yllättävä kyllä eugeniikka oli 1900 luvun alussa vasemmiston suosimaan. Kuten aina, tällöin kristilliset konservatiivit vastustivat sitä. Nyt asetelma on kääntynyt päälaelleen.

        Yhdysvalloissa sterilisoitiin ihmisiä kymmenin tuhansin, ja natsit perustelivat omia operaatiotaan – jotka he veivät tuntuvasti pidemmälle – sillä, että innoitus oli tullut Yhdysvalloista.


    • fgfhghfd

      Luther oli myös antisemitisti. Lähtekää pois vääräoppisesta kirkosta, että ette joutuisi osalliseksi sen tuomiosta.

      • juutalaisuusperustana

        Minä en ymmärrä tuota väitettä, koska luterilaisuuden perusta uskontona on vanhoissa juutalaisissa teksteissä ja luterilaisten oppia - yksin armosta ja yksin uskosta - perustellaan juuri juutalaisilla teksteillä, ja sillä, että tehtiin uusi liitto VT:n Jumalan kanssa.

        Jeesuksella on hyvin pieni osa tässä uskonnossa - minulle vakuutetun mukaan vain pelkällä kuolemalla on merkitys, koska Jeesuksen kuolema toi armon, kun Paavali julisti Jeesuksen Kristukseksi. Tai siis todellisuudessa - ei Jeesuksen kuolemalla, vaan Jeesuksesta tehdyn Kristuksen kuolemalla.

        Eikä tässä uskonnossa ole teoilla mitään merkitystä - vain yksin uskosta ja yksin armosta - niin - kun olen kysynyt aitoluterilaisilta, niin silloin ei Jeesuksen opetuksillakaan ole merkitystä.


      • Tuohon aikaan koko eurooppa oli antisemitistinen.


    • evlut101

      Jokainen pappi, opettaja tms. on ihminen ja siksi erehtyväinen omien oppiensa ja opetustensa suhteen. Kristityn ei koskaan pitäisi luottaa sokeasti yhteenkään opettajaan. Kuten Paavali opettaa:
      1 tess 5:20
      "Koetelkaa kaikkea ja pitäkää se mikä on hyvää"

      Emme usko Lutheriin vaan kolmiyhteiseen Jumalaan. Lopulta kyse on vain yhdestä kristinuskosta ja yhdestä seurakunnasta, joka on Kristuksen ruumis.

      Monet ateistit hyökkää yksittäisiä opettajia vastaan yrittäen kammeta ihmiset uskosta pois. Opettajat yrittää toki aina soveltaa Raamattua omaan aikaansa ja ilman muuta usein erehtyvät. Vammaisten ihmisten ihmisarvo ja tehtävä on aivan yhtä suuri kuin muillakin ihmisillä.

      • koettanut.olenkin

        "Koetelkaa kaikkea ja pitäkää se mikä on hyvää"

        No Paavali nyt olikin da man! Niinpä olenkin aina koetellut atesiminuskoa ja usein todennutkin siinä olevan paljon epäkelpoa ja höttöä. Pe.ku ja He-ma pitäisi heittää lähdetettyjen sikiöiden kanssa samaan roskikseen ja laittaa kannen päälle vielä painava kivi.


      • onhanoppi

        Jos koeteltaisiin ja pidettäisiin se mikä on totuus. Totuuden etsijän ei pitäisi koskaan lopettaa etsimistään, sanoi puolestaan Jeesus. Paavalille riitti näemmä se ihmisen itsensä valitsema hyvä - ja tietysti oman itsensä kannalta.


      • sitähänseon
        onhanoppi kirjoitti:

        Jos koeteltaisiin ja pidettäisiin se mikä on totuus. Totuuden etsijän ei pitäisi koskaan lopettaa etsimistään, sanoi puolestaan Jeesus. Paavalille riitti näemmä se ihmisen itsensä valitsema hyvä - ja tietysti oman itsensä kannalta.

        Niin, Paavali tuossa oikeastaan määritteli maallisen tieteen metodin.

        Kuten tiedämme, se on kyvyiltään rajallinen, kuten on kaikki ihmistieto.


      • koettanut.olenkin kirjoitti:

        "Koetelkaa kaikkea ja pitäkää se mikä on hyvää"

        No Paavali nyt olikin da man! Niinpä olenkin aina koetellut atesiminuskoa ja usein todennutkin siinä olevan paljon epäkelpoa ja höttöä. Pe.ku ja He-ma pitäisi heittää lähdetettyjen sikiöiden kanssa samaan roskikseen ja laittaa kannen päälle vielä painava kivi.

        Näinhän olisi varmaan tapahtunutkin jos tuo palvomasi jumala ei olisi muiden jumalien tapaan pelkkä ihmisen luoma epäjumala.


    • raakaatouhua

      Liberaalit ainakin tukevat salakuljettajien toimintaa, jossa maahanmuuttajia hukkuu päivittäin mereen.

      • strategiaetenee

        No, tuon propagandaoperaation (ihmisten hukuttaminen) takana on eurooppalainen kristillinen keskusta-oikeisto EU, koska elinkeinoelämälle olisi valtavat potentiaalit Afrikassa, mutta sijoittajat pelkäävät rahojensa menettämistä.

        Nyt kun meidät on saatu finanssikriisin varjolla EU-tason takausvastuuseen lainoista myös IMF:lle, niin tuo rahoitusongelma poistui.

        Nyt humanitäärisyyden nimissä luodaan paineita EU-Afrikka rajalle, jotta raja saadaan virallisesti auki. EU:ssa on tehty jo päätös, että myös Afrikka voidaan lukea EU:n kuuluvaksi. Kyseessä on poliittinen liitto, ei maantieteellinen.

        Kaikki Pohjois-Afrikan maat kuuluvat jo EU:n kumppanuusohjelmaan, joita maita tuemme jättimäisesti EU-rahoituksella.

        Jotain tietoa suomeksi täällä:

        "Miten Afrikan maat ja EU tekevät yhteistyötä?

        Afrikan maat ja EU tekevät yhteistyötä monissa eri puitteissa, joihin kuuluvat

        Cotonoun sopimus
        yhteinen Afrikka–EU-strategia"

        https://www.consilium.europa.eu/fi/policies/eu-africa/


      • päivänsana

        Tässä on yksi piste, josta lähtee rahaa Afrikkaa sellaiset 30,5 miljardia - mutta ei ole läheltäkään vielä koko totuus. Kyse on elinkeinoelämän rahoitustuesta. Ed. linkistä.

        "EU rahoittaa kehitysohjelmia ja -aloitteita, jotka hyödyttävät monia Afrikan maita.

        Suurin osa rahoituksesta tulee Euroopan kehitysrahastolta (EKR), jolla on 30,5 mrd. €:n budjetti kaudeksi 2014–2020."

        Googlaamalla näitä yritysnimiä Loudspring ja Nocart pääsee paremmin ideaan kiinni... löytyy myös Suomen hallitusvaltaa kuvioista mukana ja tietysti meidän rahoja.

        Mutta


      • strategiaetenee kirjoitti:

        No, tuon propagandaoperaation (ihmisten hukuttaminen) takana on eurooppalainen kristillinen keskusta-oikeisto EU, koska elinkeinoelämälle olisi valtavat potentiaalit Afrikassa, mutta sijoittajat pelkäävät rahojensa menettämistä.

        Nyt kun meidät on saatu finanssikriisin varjolla EU-tason takausvastuuseen lainoista myös IMF:lle, niin tuo rahoitusongelma poistui.

        Nyt humanitäärisyyden nimissä luodaan paineita EU-Afrikka rajalle, jotta raja saadaan virallisesti auki. EU:ssa on tehty jo päätös, että myös Afrikka voidaan lukea EU:n kuuluvaksi. Kyseessä on poliittinen liitto, ei maantieteellinen.

        Kaikki Pohjois-Afrikan maat kuuluvat jo EU:n kumppanuusohjelmaan, joita maita tuemme jättimäisesti EU-rahoituksella.

        Jotain tietoa suomeksi täällä:

        "Miten Afrikan maat ja EU tekevät yhteistyötä?

        Afrikan maat ja EU tekevät yhteistyötä monissa eri puitteissa, joihin kuuluvat

        Cotonoun sopimus
        yhteinen Afrikka–EU-strategia"

        https://www.consilium.europa.eu/fi/policies/eu-africa/

        "...propagandaoperaation (ihmisten hukuttaminen) takana on eurooppalainen kristillinen keskusta-oikeisto EU..."

        Kyllä taas melkoisia kehitelmiä. Kertonee vain siitä, miten huono tietämys on siitä, miksi ihmiset lähtevät joukottain paikoon huonoja tai suorastaan hengenvaarallisia olosuhteita.


    • luomistyötä

      Tämän päivän arvoliberaalit kannattavat vammaisten syntymättömien lasten systemaattista abortoimista. Pitävät hyvänä sikiöseulontoja, joissa selvitetään onko sikiö vammainen, ja jos on, se abortoidaan.

      • redhousereport

        Se johtuu siitä, että EU-poliitiikka - ihan virallisesti perustuslakia myöten - on toisen maailmansodan ajan saksalaista kansallissosialismia, ja tämä taas johtuu siitä, että EU:n muodostaminen sovittiin jo Hitlerin pöydällä yhdessä saksalaisen teollisuusjohdon (juutalaiset) kesken uudeksi koko Euroopan kattavaksi liike-elämämahdiksi. Tästä on kertonut jo tiedustelupalvelun raportti Red house report.

        http://kaarle.puheenvuoro.uusisuomi.fi/14700-paljastus-salainen-raportti-kuvaa-miten-natsit-suunnittelivat-neljannen-valtakunnan-eussa


      • Niin, jos he ovat talousliberaaleja, niin voivat ehkä niin tehdäkin. He kun eivät oikein hyväksy tuottamatonta kansanosaa.


    • Eenokki12

      Hitler määräsi lahkolaiset (uudesti kastajat)suoraan montun reunalle koska heistä tehty saippua haisee kissan paskalle.

    • kannattaakannattaa

      Aloitus on kuin jonkun pikkupojan, joka on oppinut juuri ajattelemaan. Kannattaako Saksa yhä maailman valloitusta, kannattaako USA yhä ydinpommia, kannattaako Venäjä yhä Stalinin puhdistuksia, kannattaako kreikkalaiset yhä filosofointa, kannattaako Portugali yhä löytöretkeilyä jne jne jne

      • Niin, ehkä olisi hyvä erottaa se mikä on nyt, siitä mitä oli joskus aiemmin.


    • tosiaankin

      Jos joku keksii väitteitä joita ei voi todistaa, on parempi ettemme keskustele asiasta. Kukaan ei ole todistanut mitä Luther sanoi.

      Zarathusta sanoi: Pyöreämahaiset pois talosta!
      Todistakaa ettei sanonut, ja ettei vihannut lihavia!

      Mooses sanoi: "Älä pane kompastusta sokean eteen..."
      Ei temppelissä tarvinnut kaikkien olla ylipappeja tai edes pappeja, joten jos vammaiset pyrkivät töihin joita ei edes riittänyt terveille, se todistaa itsekorotuksen tarpeesta.

      Katsokaahan seuraavaksi Nobelin päivällisiä ja laskekaa kuinka monta ontuvaa tai sokeaa tarjoilijaa näette! Onko se syrjintää jos vaaditaan edustavia henkilöitä edustustehtäviin?

      Rammat saivat syödä samaa ruokaa kuin toisetkin temppelissä, mutta heidän ei tarvinnut olla edustustehtävissä.

      • "Jos joku keksii väitteitä joita ei voi todistaa, on parempi ettemme keskustele asiasta. "

        Niin, Lutherin juttuja voimme tarkistaa vain hänen kirjoituksistaan.


      • nähtyon

        jOTEN TOIVOISIN PITEMPÄÄ OTETTA LUTHERIN KIRJOITUKSISTA VÄITTEIDEN TUEKSI!


      • nähtyon kirjoitti:

        jOTEN TOIVOISIN PITEMPÄÄ OTETTA LUTHERIN KIRJOITUKSISTA VÄITTEIDEN TUEKSI!

        Käy lukemassa, netissä niitä on vaikka kuinka.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ammuskelu Härmän häjyissä

      Onko jollain enempää tietoa?
      Seinäjoki
      331
      11156
    2. Siis oikeasti S... En ymmärrä...

      Oletko se sinä joka täällä kaipailee? Kaikki täsmää.
      Ikävä
      73
      2391
    3. Onneksi olkoon sait mut vittuuntumaan

      Sapettanu koko helvetin päivän.
      Ikävä
      56
      2293
    4. Onko jotain sanottavaa vielä, nyt voi kertoa

      Poistun kohta täältä ja unohdan ajatuksen naimisiin menosta. Mieheltä
      Ikävä
      35
      1964
    5. Keksin sinulle tänään uuden lempinimen

      Olet kisu-muija. Mitäs tykkäät älynväläyxestäni?
      Ikävä
      79
      1878
    6. Oho! Varmistusta odotellaan.

      Pitäneekö paikkansa? "🇺🇦Ukrainian drones hit a 🇷🇺Russian Tu-22M3 bomber at the Olenya airfield,"
      NATO
      165
      1870
    7. Mitä sitten ikinä teetkin

      Mun on aika mennä J mies. Olen ollut niin tyhmä. Kaikkea mukavaa elämääsi edelleen toivotan ja ihanaa elämän jatkoa. Mei
      Ikävä
      41
      1414
    8. Mies mistä oikein suutuit?

      Yhtäkkiä vaan häippäsit täältä... 😢
      Ikävä
      22
      1380
    9. Saanko selityksen?

      Mikä minus oli vialla? Ulkonäkö, teinkö jotain väärin, sanoinko jotain..? Haluisin vaa tietää :(
      Ikävä
      58
      1364
    10. Kun istuit

      vierelläni penkillä, olin hetken onnellinen. Se hetki kimaltelee mieleni sopukoissa ja valvottaa öisin. Salainen kaipau
      Ikävä
      58
      1359
    Aihe