Siltä se ainakin vaikuttaa. Koska ja missä tapasitte? Miten? Kauanko olette tunteneet? Miksi et ole kortonut tätä siemmin?
Torre tuntee Paavalin hyvin ja henkilökohtaisesti
TeinPariHuomuomiota
97778
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 16 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 97
Vanhimmat
Paavali tuntee jeesuksen hyvin ja henkilökohtaisesti.
Koska ja missä he tapasivat? Miten? Kauanko tunsivat? Miksi jeesus ei kertonut Paavalista mitään?
1 Mutta Saulus puuskui yhä uhkaa ja murhaa Herran opetuslapsia vastaan ja meni ylimmäisen papin luo
2 ja pyysi häneltä kirjeitä Damaskon synagoogille, että keitä hän vain löytäisi sen tien vaeltajia, miehiä tai naisia, ne hän saisi tuoda sidottuina Jerusalemiin.
3 Ja kun hän oli matkalla, tapahtui hänen lähestyessään Damaskoa, että yhtäkkiä valo taivaasta leimahti hänen ympärillänsä;
4 ja hän kaatui maahan ja kuuli äänen, joka sanoi hänelle: "Saul, Saul, miksi vainoat minua?"
5 Hän sanoi: "Kuka olet, herra?" Hän vastasi: "Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
6 Mutta nouse ja mene kaupunkiin, niin sinulle sanotaan, mitä sinun pitää tekemän."
7 Ja miehet, jotka matkustivat hänen kanssansa, seisoivat mykistyneinä: he kuulivat kyllä äänen, mutta eivät ketään nähneet.
8 Niin Saulus nousi maasta; mutta kun hän avasi silmänsä, ei hän nähnyt mitään, vaan he taluttivat häntä kädestä ja veivät hänet Damaskoon.
Siinähän tosiaan mainitaan joku ääni eikä ketään näkynyt.
Taisi olla itse paholaisen ääni.
Jeesus kyllä esittäytyi, kuten kohteliasta on.
JEéesus? Eihän siitä ole mitään todistetta.
Yhtä hyvin voisi olla paholainen joka valehteli olevansa jeesus, vai oletko sitä mieltä että paholainen ei saa valehdella?
12 Kun näissä asioissa matkustin Damaskoon ylipappien valtuudella ja suostumuksella,
13 näin minä, oi kuningas, tiellä keskellä päivää taivaasta valon, auringon paistetta kirkkaamman, leimahtavan minun ja matkatoverieni ympärillä,
14 ja me kaaduimme kaikki maahan, ja minä kuulin äänen sanovan minulle hebreankielellä: 'Saul, Saul, miksi vainoat minua? Työläs on sinun potkia tutkainta vastaan.'
15 Niin minä sanoin: 'Kuka olet, herra?' Ja Herra sanoi: 'Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
16 Mutta nouse ja seiso jaloillasi; sillä sitä varten minä olen sinulle ilmestynyt, että asettaisin sinut palvelijakseni ja sen todistajaksi, mitä varten sinä olet minut nähnyt, niin myös sen, mitä varten minä sinulle vastedes ilmestyn.
17 Ja minä pelastan sinut sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän
18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.'
19 Sentähden, kuningas Agrippa, minä en voinut olla tottelematta taivaallista näkyä,
Varsin kekseliäs se paholainen on vai mitä?
Ap. t. 9:17
Niin Ananias meni ja astui huoneeseen, pani molemmat kätensä hänen päälleen ja sanoi: "Veljeni Saul, Herra lähetti minut-Jeesus, joka ilmestyi sinulle tiellä, jota tulit-että saisit näkösi jälleen ja tulisit täytetyksi Pyhällä Hengellä".
Ks. edellinen kommenttinen.
Jeesus ei muuten, eikä jumalakaan, maininnut koskaan mitään paavalista.
:-)
Mitä nyt vähän Damaskoon menevällä tiellä esittäytyi henkilökohtaisesti Paavalille ...hmmmm
Todista toki että kyseessä oli jeesus eikä esim. valehteleva pahoilainen..... hmmmmmmm
Paholainen on vain sinun tulkintaasi.
Tulee uskoa vain siihen mitä on Kirjoitettu. Amen
Ja jeesus on vain tulkinta myös. Todisteita ei ole.
:-)
Ja siispä luotamme siihen mitä on Kirjoitettu. Amen
Kuten aiemminkin luotat vain tulkintaan. Todisteita ei ole.
Paavali itsestään kirjeessä korinttilaisille:
Tunnen erään Kristuksen oman (*siis Paavali itse), joka neljätoista vuotta sitten temmattiin kolmanteen taivaaseen (*taivas jaettiin 7 sfääriin). Oliko hän silloin ruumiissaan vai poissa siitä, en tiedä, sen tietää Jumala. Ja tästä miehestä tiedän, että hänet temmattiin paratiisiin ja hän kuuli sanoja, joita ihminen ei voi eikä saa lausua. Oliko hän ruumiissaan vai poissa siitä, en tiedä, sen tietää Jumala.
Saahan sitä kaikenlaista kertoa itsestään, tiesithän että ihminen on täysin kykeneväinen valehteluun?
Ja sitä paitsi Paavalli ihan itse totesi (ainakin raamatun mukaan) että hänen (ja sinunkin) tietämisesi on vajavaista.
Tämähän voi olla tosiaan vaan esimerkki siitä että Paavalin tietäminen tosiaankin oli vajavaista.
Paremmin sanoen luotan Kirjoitettuun Sanaan. Amen
Eli siis luotat siihen että Paavalin tietäminen (tuossakin asiassa), kuten sinunkin tietämisesi, on vajavaista.
"Saahan sitä kaikenlaista kertoa itsestään, tiesithän että ihminen on täysin kykeneväinen valehteluun?"
Tämä on sinun tulkintaasi.
Luotetaan vaan siihen mitä Kirjoitettu on. Amen
Eli siis luotat siihen että Paavalin tietäminen (tuossakin asiassa), kuten sinunkin tietämisesi, on vajavaista.
Näin on!
Luotan Kirjoitettuun Sanaan!
No hyvä, sitten voimme todeta että paavali tosiaan saattoi erehtyä.
"No hyvä, sitten voimme todeta että paavali tosiaan saattoi erehtyä."
Tämä on sinun tulkintaasi.
Mutta Kirjoitettuun Sanaan luotamme me!
Ei vaan ihan paavali itse raamatussa sanoo sen että hänen tietämisensä, samoin kun sinun tietämisesi on vajavaista.
Eikös sanokin?
"Ei vaan ihan paavali itse raamatussa sanoo sen että hänen tietämisensä, samoin kun sinun tietämisesi on vajavaista."
Juuri näin. Sinähän ymmärrät tällä kertaa myös Kirjoitettu Sanaa ja huomioit nyt sitä oikein olan takaa :)
Ja koska näin on, niin me luotamme vain Kirjoitettuun Sanaan!
Luotat siis siihen että paavalin tietäminen on vajavaista.
Ja luotat siihen että oma tietämisesi on vajavaista.
"Luotat siis siihen että paavalin tietäminen on vajavaista."
Tottakai luotan koska näin on Kirjoitettu! Myös minun tietämiseni on vajavaista!
Ja koska näin on, niin me luotamme vain Kirjoitettuun Sanaan!
Hyvä kun sitten voimme todeta että nuo mitä väität perustuvat vain vajavaiseen tietämiseen asioista.
Ja näin luotan vain Kirjoitettuun Sanaan!
Joka paavalin osalta saattaa tietysti olla varsin vajavaiseen tietoon perustuvaa.
Ja siksi luotamme vain Kirjoitettuun Sanaan!
Joka siis paavalin osalta perustuu vajavaiseen tietoon. Ainakin jos kirjoitettuun sanaan luottaa. Ja paavaliin itseensä.
Paavalihan tuossa ihan itse varoittaa kirjoitetussa sanassa että hänen juttuihinsa ei kannata välttämättä luottaa.
Tämä on vain sinun tulkintaasi!
Me luotamme vain Kirjoitettuun Sanaan!
Heh. Pitääkö sitä kaikkea uskoa.
Eipä Jumalaa ole nähty, eikä Jeesuksen ääntä kuultu muualla kuin Raamatussa. Se on kirja.
Raamatusta ei ole kuultu Jeesuksen ääntä, ei edes ääniraamatuista!
Jeesuksen ääntä ovat kuulleet apostolit ja lukemattomat ihmiset apostolien jälkeen kaikkialla maailmassa.
Niinkö? Olen ollut kaikenlaisissa hengellisissä paikossa, myös Espanjassa, mutta eipä ole kuultu Jeesuksen ääntä. Sehän vasta jotain olisi; osaakohan suomea?
Siis kirjassa Raamattu kerrotaan Jeesuksen äänen kuullun,
"Niinkö? Olen ollut kaikenlaisissa hengellisissä paikossa, myös Espanjassa, mutta eipä ole kuultu Jeesuksen ääntä. Sehän vasta jotain olisi; osaakohan suomea?"
Mutta Pyhän Hengen ääntä sitäkin enemmän. Jeesushan lähetti meille nyt Pyhän Hengen opettamaan.
Nyt oli kyse Jeesuksen kuultavasta puheesta- Pyhä Henki on vain pään sisällä oleva käsite.
Tahikka sitten Pyhä Henki on Jumalan kolmas olomuoto!
Saahan sitä jossitella.
Olen toisaalta tässä ihmetellyt kristinuskoa. He sanovat Jeesuksen olleen jo heti alussa. Mutta sitten Jeesus syntyikin pari tuhatta vuotta sitten.
Totta - Jeesus syntyi IHMISEKSI noin 2000 vuotta sitten.
Olet Jammu Siltavuoren kaksoisolento😊
Onko se niin hullua, että oli jo kaiken alussa ikään kuin Jumala, ja sitten pani itsensä alulle tullen ihmiseksi?
Vielä pätevämmin voi jääviyttää sinut.
Tulikos se sun miälees?
Lähdetään ensinnäkin liikkeelle siitä missä kukin tällä hetkellä on.
Missä on Jeesus?
Rooman kansalainen juutalainen fariseus rabbi Saulus tunsi Jeesuksen koska oli mukana syyttämässä Jeesusta ja niitä jotka uskoivat . Hän ajoi takaa Jeesukseen uskovia joten kyllä hän oli paikalla kun Jeesus eli siihen aikaan ja nousi kuolleista. Kun Jeesus otti Sauluksen kiinni Jeesus tunsi Sauluksen oikein hyvin niinkuin tuntee meidät kaikki ja tietää tekomme . Jeesus muutti Sauluksen kokonaan nimeä myöten ja uskonto viha vaihtui rakkauden uskoon . Saulista tuli Pauli Paulus ja hänet kastettiin Jeesukseen . Arabiasta saattaa löytyä muistoja hänestä kun hän liikkui vuosia Arabiassa . Kun synti on suureksi tullut siinä armo on tullut ylenpalttiseksi sopii tähän Paavaliin kuten meihin ja teihin .
Ajattelitko kerrankin korjata kaikki tekemäsi kirjoitusvirheet, usko.vainen?
Lopettaisit tuon vainoharhaisuuden. Olet mennyt alaspäin koko ajan viimeisen puolen vuoden aikana. Jos psyykkeesi ei tätä kestä, niin miksi kiusaat itseäsi.
"Huomuomiota
kortonut
siemmin"
Täytyykö vielä lisätä jotain -- usko.vainen?
Lisää ihan mitä haluat 😂
Tuo on sitä "huoletonta" kirjoitustapaa, jossa tunnetusti "kiireinen" kirjoittaja siirtää oikoluvun vaivan lukihäiriöiseltä itseltään lukijoille. 😁
Harvinainen ilmiö, kerrankin torre loistaa poissaolollaan, kun hänestä puhutaan. Muuten täällä 24/7.
Ottaako pattiin, kun torre kehtaa olla täällä vain yhtenä persoonana mutta sinä tarvitset satoja?
Kieltämättä aika vähän mielikuvitushenkilölle, jolle inkarnoitumisen ei luulisi olevan niin vaikeaa.
Kellekähän mielikuvitushahmollesi sinä tällä kertaa siinä juttelet?
Ai varatorre oli paikalla. Kuule sun ois aika vaihtaa kristallipallosi ei mulla ole satoja nikkejä, muutama ehkä on, kun google ei anna kirjautua omalla nikillä. Revi siitä.
Minua on ihmetyttänyt aina se, miten suuri osa kristinuskosta lopulta rakentuu Paavalin jutuille.
Koska Jeesus lähetti Paavalin julistamaan evankeliumia meille pakanoille.
Niinkö Jeesus on sanonut? Paavalin, joka tekee sitä pahaa mitä vihaa.
Niin ...
Onko tuo nyt täysin varmaa?
Sanoiko Jeesus jossakin vaiheessa noin?
Ihan varmasti sanoi Paavalille. Et kai kuvittele, että Jeesuksen kaikki sanat on Raamatussa 🤔❓
Heh. Noin tärkeä juttu olisi Jeesuksen luullut sanovan ihan ennustuksenakin. Mutta jos sanoi, niin sitä ei Raamattuun pantu 350 vuotta myöhemmin.
Mielenkiintoinen ajatus. Jos noin on, emme tiedä, mitä kaikkea on pois jätetty. Ymmärtääkseni Raamattuun ei saanut mitään lisäillä eikä mitään ottaa pois? Oletko eri mieltä?
Tärkeintä on tietää mitä Jumala on nähnyt tärkeäksi kirjoituttaa Raamattuun. Eikös sinulle ole siinäkin ihan tarpeeksi 🤓❓
Heh. Oliko tarpeen kirjoituttaa, että uskovat voivat juoda kuolettavaa ja parantavat sairaat panemalla kädet heidän päälleen, ja naista himoiten katsottuaan on parasta repiä silmät irti?
Ap. t. 22:21
Ja hän sanoi minulle: 'Mene, sillä minä lähetän sinut kauas pakanain tykö'."
"Oliko tarpeen kirjoituttaa, että uskovat voivat juoda kuolettavaa ja parantavat sairaat panemalla kädet heidän päälleen, ja naista himoiten katsottuaan on parasta repiä silmät irti?"
Miksei olisi tarpeen kun kirjoittaja on itse Jumala! Myrkyt eivät vaikuta meihin, se on selvä asia ja ihmiset paranee kun panemme kätemme rukouksessa heidän päälleen ja jos joku elin meissä on kuolemaksi niin tottavieköön sen tulee poistaa. Näinhän toimivat lääkäritkin jos joku raaja menee kuolioon.
Paavali sanoi, että hän sanoi hänelle.
Eipä Paavalista paljon hyötyä ollut kun ajattelee mitä nykyisin on: "Kaikki aasialaiset ovat kääntyneet minusta pois". Sen jälkeen heille tuli islam.
Miksi teet niin? Ei Jeesus käske rukouksessa panemaan käsiä pään päälle. Hän käskee vain panemaan kädet sairaiden päälle, jolloin he tulevat terveiksi.
Mutta olen jo 61v. eikä moista ole tapahtunut silmieni edessä. Ei minulle, eikä uskovalle tutulleni, joka yhä istuu pyörätuolissa.
Mikä saa sinut valehtelemaan? Oletko Seinäjoen Helluntaiseurakunnasta?
Näin ollen, ei kannattaisi ehkä siis kejksiä itse siihen lisäyksiä?
Juu, älä kejksiä itse lisäyksiä 😂
"Miksi teet niin? Ei Jeesus käske rukouksessa panemaan käsiä pään päälle. Hän käskee vain panemaan kädet sairaiden päälle, jolloin he tulevat terveiksi."
Juuri näin se menee. Pirkko Jalovaara on näin rukoillut vuosikymmeniä ja sairaita on parantunut ja saanut avun.
"Mutta olen jo 61v. eikä moista ole tapahtunut silmieni edessä. Ei minulle, eikä uskovalle tutulleni, joka yhä istuu pyörätuolissa."
Jumala on siis näin päättänyt teidän kohdallanne! Ei voi mitään!
Tollo. Jeesus sanoo uskovista, että heidän merkkinään seuraa, että he parantavat sairaat panemalla kädet heidän päälleen. Turha siihen on Jumalaa vetää: katso peiliin.
Niin... Kumpikos meistä tekikään OLETUKSIA siitä, mitä Jeesus on Paavalille puhunut?
Ei sitä tarvitse kummankaan olette. Sinäkin voit lukea sen itse Raamatusta🤓
Heh. Taitaa olla vain kuvitelmaa, että Jeesus puhui Saulille (Paavali) sokeuttaen hänet.
Saisinko esiin sen kohdan, jossa niin sanotaan?
Lue alkuun vaikka Apostolien teot 🤓
Missä kohtaa Raamattua Jeesus puhui Paavalille kuten on väitetty?
Mitä on väitetty 😳❓
Paavali on saattanut väittää.
Ihminen jonka omatunto on herännyt eloon eli kuulee luojan ääneen sydämessään , vihaa pahaa , syntiä ,himoja mitkä tässä ihmisen lihassa kiusaa . Ihminen joka on paatunut ei koe mitään syyllisyyttä teoistaan eikä kadu pahoja tekojaan . Paavali katui ennen uskoaan Jeesukseen tekemiään syntejä kuten ilkeyttään kristittyjä kohtaan . Sellaista tapahtuu kun Jeesus ottaa kiinni että alkaa inhota kaikkea pahaa ja tehdä hyvää vastoin pahaa luonnettaan ! Kokeile viedä takaisin varastamasi tavara ja pyytää anteeksi . Se on paljon vaikeampaa kuin tehdä pahaa toisille .
Aivan yhtä luettavaa kuin jotkut hihhulit "kortovat" mitä Paavali noissa kirjoituksissaan tarkoitti. Sillä erotuksella tosin, että vaikka itsekkin sikiätte kuin siat ja solmitti uusia avioliittoja , niin noihinpa ei löydykkään mitään oikeutta, ei Paavalilta eikä muiltakaa Raamatun kirjoittajilta.
Hellaluntailaissahan on tarjolla vaikka minkälaista yksinhuoltaja murmelia ja yrittäjää joten sinne vaan jos naisesta pulaa, siellä on miehenmarkkinat.
Torre tietää Paavalista joka tapauksessa paljon ja kun kerrotaan, että Paavali ei siteerannut Jeesusta ollenkaan eikä pitänyt Jeesuksen opetuksia minkään arvoisina niin todistustaakka siirtyy niile jotka väittävät toisin.
Sinä olet kova pappa valehtelemaan ja menet toisen samanlaisen taakse 😂
Missä kohtaa Raamattua Paavali siteerasi Jeesusta.
No. Ei Paavali siteerannut Jeesusta, kuten tiedämme,
Paavali irtaantui juutalaisuudesta ja kehitteli ihan uuden uskonnon.
Onko joku väittänyt, että Paavali sitteeraisi Jeesusta😳❓
Miksi hänen pitäisi siteerata Jeesusta 😳❓
Paavali kertoo miten hän kohtasi Jeesuksen ja mitä he puhuivat keskenään.
Ja sinä uskot?????
Paavali esitti myös ajan olevan loppumassa antaen sen johdosta mielenvikaisia neuvoja.
Höpö höpö.
Sätkit varmaan lattialla selälläsi ja huidot ilmaan 😂😂😂
Ohjeita lopun ajan ihmisille . Kun Messias tuli siitä alkoi koko maailman historian ja ihmiskunnan lopunaika kun sitä ennen oli se alku ja kehitys sekä ennustukset Messiaan tulosta ja kun Messias tuli se oli siinä . Siitä on 2000 vuotta . Turha pitää vihaa sillä se on jo tapahtunut eikä sitä saa tekemättömäksi enää mitenkään . Se on tehty mitä profeetat ennusti muinoin . Se tapahtui jo .