Ruotsalaiset pakenevat muuriensuojaan!

Ruotsissa asuinalue suojattiin muurein, kodit menivät kuin kuumille kiville – asian­tuntija: ilmiö tulossa myös Suomeen

– Suljettu tila ja elektroninen valvonta varmasti ainakin luovat turvallisuuden tunnetta. Jos valvonta on tehokasta ja ihmiset noudattavat alueen sääntöjä, kyllä muuri varmaankin alueen oman porukan suojaa, asiantuntija pohtii.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005854910.html
51617
1Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 51

Vanhimmat

Mistähän moinen turvamuurin rakentaminen johtuu? Ei kai arvostettu monikulttuurisuus voi muuria vaatia?

2Äänestä

  • Ei me voida sulkea rajoja, avoin liikkuvuus pitää olla hoetaan joka tuutista. Mut mihis se nyt avoimuus unohtui kun rikas tahtoo pitää alueensa siistinä ja turvallisena, ja että siellä on vain alueen sääntöjä noudattavia ihmisiä.

    1Äänestä

  • V-tunVajakit kirjoitti:

    Ei me voida sulkea rajoja, avoin liikkuvuus pitää olla hoetaan joka tuutista. Mut mihis se nyt avoimuus unohtui kun rikas tahtoo pitää alueensa siistinä ja turvallisena, ja että siellä on vain alueen sääntöjä noudattavia ihmisiä.

    Eikös monikulttuurisuuden ansiosta pitänyt purkaa eikä rakentaa muureja ? Aivan järjettömäksi menee kyllä tämä homma. Ahneet poliitikot sukulaisineen ja tuttavineen tuhosivat turvallisuuden, ensin Ruotsissa, sitten Suomessa, ja tuulipukukansa sen kun jatkaa kiltisti samojen naamojen ja puolueiden äänestämistä kerrasta toiseen.

    1Äänestä

  • V-tunVajakit kirjoitti:

    Ei me voida sulkea rajoja, avoin liikkuvuus pitää olla hoetaan joka tuutista. Mut mihis se nyt avoimuus unohtui kun rikas tahtoo pitää alueensa siistinä ja turvallisena, ja että siellä on vain alueen sääntöjä noudattavia ihmisiä.

    Niin että eliitti pakenee muurien ja kameroiden taakse ja huutavat portit kiinni ja rajat auki.
    Köyhä kansaa jä slummeihin kärsimään monikulttuurista.
    Tämä on ollut odotettavissa.

    Täällä pitäisi vihervasemmiston , demareiden ja kokoomuslaiset laittaa asumaan näiden rikastajien kanssa. Vaikka sinne muurien sisäpuolelle kaikki ja sieltä ei olisi ulospääsyä.

    1Äänestä

  • Ei Tämä on muurien rakentaminen aivan uusi juttu ole, sillä jo noin 3000–2800 eKr Jerusalem suojattiin muureilla Ismaelin jälkeläisistä (=MATU ). Ismael oli Vanhassa testamentissa Abrahamin vanhin poika, jonka Abraham sai orjattarensa Hagarin kanssa kun erehtyi hässimään sitä kaivolla takaapäin.

    Äänestä

  • Pastori_Virkki kirjoitti:

    Ei Tämä on muurien rakentaminen aivan uusi juttu ole, sillä jo noin 3000–2800 eKr Jerusalem suojattiin muureilla Ismaelin jälkeläisistä (=MATU ). Ismael oli Vanhassa testamentissa Abrahamin vanhin poika, jonka Abraham sai orjattarensa Hagarin kanssa kun erehtyi hässimään sitä kaivolla takaapäin.

    Ismaelin ja Iisakin jälkeläisten välinen perimyskiista
    http://petterihiienkoski.puheenvuoro.uusisuomi.fi/237213-arabien-ja-juutalaisten-kiistan-juuret-lutherin-genesis-kommentaarin-mukaan
    "Uskonpuhdistaja Luther selittää, miten Aabrahamia pitävät kantaisänään tämän lihalliset jälkeläiset, juutalaiset ja arabit, ja toisaalta hengelliset jälkeläiset, kristityt. Aabraham oli saanut lupauksen jälkeläisestä, jonka kanssa Jumala tekisi liiton. Koska hänen vaimonsa Saara oli hedelmätön, tämä sopi miehensä kanssa, että hänen egyptiläinen orjattarensa Haagar synnyttäisi Aabrahamille lapsen. Niin Haagar synnytti Ismaelin, jonka jälkeläisiä kutsutaan ismaelilaisiksi tai saraseeneiksi. Jumala lupasi Haagarille: ”Minä teen sinun jälkeläistesi luvun niin suureksi, ettei heitä voida lukea heidän paljoutensa tähden.” (1. Moos. 16:10.)

    Alkujaan saraseeneilla viitattiin Rooman valtakunnan Arabian provinssissa vaeltaneisiin heimoihin, myöhemmin kaikkiin arabeihin, jotka seurasivat Muhammedin oppia.

    Nimityksen on epäilty tulevan arabian sanasta sharqiyyin, joka tarkoittaa ”itäläisiä” tai ”idän asukkaita”. Lutherin mukaan nimitys tulee Saarasta ja viittaa heidän pyrkimykseensä ilmaista olevansa tämän jälkeläisiä ja Jumalan kansaa:

    Samoin ismaelilaisetkin sanovat olevansa Jumalan lapsia ja nykyään tahtovat itseään kutsuttavan, ei haagarilaisiksi vaan saraseeneiksi (Saaran mukaan), vain jäljitelläkseen ja antaakseen kuvaa ulkonaisesta jumalanpalveluksesta ja lihallisesta siunauksesta, joka vielä nytkin on arabialaisilla, he kun ovat ismaelilaisia. (Ensimmäisen Mooseksen kirjan selitys 25-31, 33.)

    Luther jatkaa toisaalla: He [saraseenit] ovat sepittäneet kertomuksen, että Aabraham on uhrannut [toisin kuin Mooses kirjoittaa] Ismaelin Iisakin asemesta, jonka he väittävät olleen isälleen tottelematon ja paenneen. Tällä perusteella he kerskuvat olevansa Saaran lapsia, koska Iisakia ei ole uhrattu, vaan Ismael veljensä asemesta. (Ensimmäisen Mooseksen kirjan selitys 18-24, 279.)

    Myöhemmin Ismaelin syntymän jälkeen Saara synnytti Aabrahamille Iisakin. Hänestä juutalaiset ja Kristus lihan mukaan ovat syntyisin.

    Luther: Vaikka tämä lupaus [1. Moos. 16:10] ei ole samanvertainen kuin Iisakista annettu, kuitenkin Haagarin jälkeläiset, jotka käyttävät itsestään nimitystä 'saraseenit' sitä kuuluttavat suurenmoiseksi ja pitävät sitä parempana kuin Iisakille annettu.

    Tähänhän he nojautuvat ja pitävät itseään kaikista maan kansoista parhaimpana. Vielä he sepittävät ison valheen Koraanissansa siitä, että Aabraham haluten säästää Iisakin on tahtonut hänen sijastaan uhrata Ismaelin jne. Näillä keksinnöillään he ovat vain pyrkineet siihen, että siirtäisivät Aabrahamille annetut lupaukset koskemaan itseään ja osoittautuisivat laillisiksi Aabrahamin lapsiksi. (Ensimmäisen Mooseksen kirjan selitys 8-17, 340.)

    "...elää ryöstöistä ja rosvouksesta..."

    Ismaelista ennustettiin: ”Hänestä tulee mies kuin villiaasi: hänen kätensä on kaikkia vastaan, ja kaikkien käsi on häntä vastaan, ja hän on kaikkien veljiensä niskassa.” (1. Moos. 16:12.)"

    --

    Villiaasin geeneillä aina kaikkia vastaan, jotain tuttuako?

    Äänestä

Metrin korkuinen on kuulemma ympäröivä aita, jota kutsut "muuriksi"

Äänestä
  • Kyllä se on 3 metriä korkea. Mutta eihän sekään mikään ylitsepääsemätön este ole. Estää lähinnä hetken mielijohteesta syntyneet harhaillut alueella, tosin kamerat ja vartijat on myös joten ihan pikku jutun takia sinne ei kukaan yritä.

    1Äänestä

  • Turun Sanomat > Poppel park -alueelle pääsee sisälle kauko-ohjattavasta portista. Aluetta ympäröi noin metrin korkuinen aita.

    Äänestä


Ei tuollaiset muurit matuja pidättele, vielä helpompaa muurien suojassa rosvota.

Mekin leikattiin aita ihan juuresta matalaksi niin kaikki näkee.

Äänestä
  • Näkee, muttei nykyisi välitetä.

    Lompsitaan vaan niinkuin ei mitään ois tapahtunutkaan.

    Äänestä

  • Saattaapa tulla vielä aika ruotsissa kun niitä aitoja vartioidaan asein.

    1Äänestä

Se on hyvä uutisoida näistä asioista suomalaisille, jotta täällä nähtäisiin, minkälaista tuhoa vuosikymmeniä jatkunut sosiaalidemokraattinen politiikka saa maalle kuin maalle aikaan.

Muistakaa tämä hyvät suomalaiset äänestyskopissa!

2Äänestä
  • Kelle tätä kannattaa uutisoida. Niille 500 tuhannelle työttömällekö, jotka tekee töitä maksutta vai niille lopuille, joita kuritetaan joutavalla aktiivimallilla vai niille työllisille, joiden irtisanomissuojan hallitus haluaisi romuttaa?

    >> minkälaista tuhoa vuosikymmeniä jatkunut sosiaalidemokraattinen politiikka saa maalle kuin maalle aikaan.

    Et taida tuntea politiikan historiaa kovin hyvin.

    Vuodesta 30.4.1987 lähtien, kahta Lipposen vetämää hallitusjaksoa lukuunottamatta, hallituksen vetovastuu on ollut porvareiden käsissä ja tässä on tulos.

    Kannattaisko jo vihdoin kokeilla jotain muuta lääkettä.

    Äänestä

  • Porvarijohtoiset hallitukset eriarvoisuuden kasvu ja monikulttuurisuuskehitys Kokoomuksen ja Kepun toteuttamana johtaa juuri tähän. Ääni niille tai äänestämättä jättäminen on ääni tälle tulevaisuudelle. Vaan itsehän tilasitte.

    Äänestä

  • Säälittävää "vetovastuu"jankutusta kaikissa nettikeskusteluissa.
    Kataisen hallituksessa oli niukka vasemmistoenemmistö ja toisaalta globalisaation etenemisvauhdin vuoksi on turha vertailla kovin kaukaiseen menneisyyteen.

    Äänestä

  • HistorianAAKKOSIA kirjoitti:

    Kelle tätä kannattaa uutisoida. Niille 500 tuhannelle työttömällekö, jotka tekee töitä maksutta vai niille lopuille, joita kuritetaan joutavalla aktiivimallilla vai niille työllisille, joiden irtisanomissuojan hallitus haluaisi romuttaa?

    >> minkälaista tuhoa vuosikymmeniä jatkunut sosiaalidemokraattinen politiikka saa maalle kuin maalle aikaan.

    Et taida tuntea politiikan historiaa kovin hyvin.

    Vuodesta 30.4.1987 lähtien, kahta Lipposen vetämää hallitusjaksoa lukuunottamatta, hallituksen vetovastuu on ollut porvareiden käsissä ja tässä on tulos.

    Kannattaisko jo vihdoin kokeilla jotain muuta lääkettä.

    "Vuodesta 30.4.1987 lähtien, kahta Lipposen vetämää hallitusjaksoa lukuunottamatta, hallituksen vetovastuu on ollut porvareiden käsissä ja tässä on tulos."

    Aivan niin; YK:n raportin mukaan porvarijohtoiset suomalaiset ovat maailman onnellisin kansa. Sosiaalidemokraattinen Ruotsi tulee kaukana takana. Siinä on se tulos.

    Äänestä

  • HorriHalkeri kirjoitti:

    "Vuodesta 30.4.1987 lähtien, kahta Lipposen vetämää hallitusjaksoa lukuunottamatta, hallituksen vetovastuu on ollut porvareiden käsissä ja tässä on tulos."

    Aivan niin; YK:n raportin mukaan porvarijohtoiset suomalaiset ovat maailman onnellisin kansa. Sosiaalidemokraattinen Ruotsi tulee kaukana takana. Siinä on se tulos.

    Joo, ei ole hyvinvointivaltiota porvaritkaan ihan vielä pystyneet tuhoamaant kun hyvinvointivaltio saatiin niin hyväksi demarien, vasemmiston ja ay-liikkeen rakentamana. Tosin PISA-tulosten laskukäyrä on selvä ja Lancet-tiedelehden mukaan maailman hinta-laatusuhteeltaan kilpailukykyisimmät ja parhaat terveydenhuoltopalvelut tuhotaan bisnes-Sotella. Myös valtionvelkaa on otettu 106,9 miljardia euroa porvarijohtoisten hallitusten aikana, vain SDP-johtoinen Paavo Lipposen hallitus 90-luvulla laski kunnolla valtionvelkaa. Se oli muuten viimeinen kerta kun vasemmistojohtoinen hallitus toimi maassa.

    Äänestä

  • HorriHalkeri kirjoitti:

    "Vuodesta 30.4.1987 lähtien, kahta Lipposen vetämää hallitusjaksoa lukuunottamatta, hallituksen vetovastuu on ollut porvareiden käsissä ja tässä on tulos."

    Aivan niin; YK:n raportin mukaan porvarijohtoiset suomalaiset ovat maailman onnellisin kansa. Sosiaalidemokraattinen Ruotsi tulee kaukana takana. Siinä on se tulos.

    Yk:lle suoritti Kokoomuksen kansanedustajan omistama Taloustutkimus ja tulos oli juuri semmoinen jota Kokoomuksessa haluttiin.

    Äänestä

Jos voitatte rahaa paljon tai muuten on ylimääräistä, niin vuokratkaa matuille ja mustalaisille asuntoja päättäjien naapurista kun niin niistä pitävät.
Katsotaan kauanko monikulttuurisuus ihanuus kestää....

1Äänestä
  • Ja varokaa rakentamasta muuria, johon rosvoilureissuillaan kompastuvat.
    Käräjillä saat suuret korvaukset maksettavaksi

    1Äänestä

  • Kysymys kuuluu pikemminkin, että miksi Orban haluaa kynsin hampain pitää kiinni Unkarin EU-jäsenyydestä? ja vastaus on tietenkin raha. Sitähän se loiseläjäkansa haluaa meiltä nyhtää.

    Potku vaan perseeseen moisille jos ei suostu noudattamaan yhteisiä sääntöjä!

    Äänestä

  • Tuossa videossa englannin kielinen tekstitys. Kannattaa katsoa.

    Voidaan kysyä mitä PAHAA Orban on tehnyt? Sen "pahan", että hän pitää unkarilaisten puolta, jotka pitävät hänen puoltaan? Unkarilaiset ylistävät sitä, ettei heidän maassaan ole samanlaisia ongelmia, kuin muualla euroopassa. Eikö heillä ole oikeutta siihen? Jos ei, niin kenellä sitten on oikeus tunkea kaikkea ainesta eri euroopan maihin? Ja millä perusteella? Koska "pakolainen"? Elintason perässä vaeltaa useimmat ihmiset. Ei enää ruuan perässä, vaan että helppo rahan saanti. Mistä suomessa riittää rahaa kaikkeen? Miksei aasia ota pakolaisia sillä tavalla?
    Mutta turhaa tästä on täällä puhua, koska vastauksen ovat luokkaa, joka varmasti saisi hyvän paikan eduskunnassa - koska aivoja ei pahemmin käytetä...

    1Äänestä

  • erwrwerwerwe kirjoitti:

    Kysymys kuuluu pikemminkin, että miksi Orban haluaa kynsin hampain pitää kiinni Unkarin EU-jäsenyydestä? ja vastaus on tietenkin raha. Sitähän se loiseläjäkansa haluaa meiltä nyhtää.

    Potku vaan perseeseen moisille jos ei suostu noudattamaan yhteisiä sääntöjä!

    Sipilä kutsui yli 30 000 loiseläjää Suomeen.

    1Äänestä

  • erwrwerwerwe kirjoitti:

    Kysymys kuuluu pikemminkin, että miksi Orban haluaa kynsin hampain pitää kiinni Unkarin EU-jäsenyydestä? ja vastaus on tietenkin raha. Sitähän se loiseläjäkansa haluaa meiltä nyhtää.

    Potku vaan perseeseen moisille jos ei suostu noudattamaan yhteisiä sääntöjä!

    Minulla ei ole mitään yhteisiä sääntöjä eu:n kanssa, enkä halua eu lainsäädäntöä noudattaa kun en ole sellaista nähnyt, enkä päässyt vaikuttamaan sen sisältöön, vaan haluan elää, kuten järki sanoo. Jos se ei ole mahdollista suomessa, niin antakaa minun mennä sinne, missä se on mahdollista. Kaikki usa:t natot ja eu:t saisi heittää ison rapakon toiselle puolelle, ja sinnehän ne ovat menossakin.
    Jahka eurostoliitto "kaatuu", se harppaa länteen, jolloin se, mikä nyt on venäjällä, tulee eurooppaan - poliisivaltio? Nimittäin jossain vaiheessahan se amerikan unionikin muotoutuu. Vai eikö olla kuultu sellaisesta, kun amero?

    Äänestä

  • SaaatananSipilä ja ne 36000 paperitonta matua saman muurin sisään saaatanat.
    KEPU pettää aina!

    1Äänestä

Ensiksi rakennetaan pieni muuri ja kuunnellaan haukkuuko kukaan rasistiki. Jos ei niin sitten vähän isompi muuri ja taas kuulostellaan. Jos ei vieläkään mitään kuulu niin sitten rakennetaan jo Trumpin lailla.

1Äänestä

Muurit ovat hyviä asioita. Niillä saa rajattua ainekset erilleen. Koska eihän puhtaan ja epäpuhtaan sekoittumisesta seuraa ikinä mitään muuta kuin paljon epäpuhdasta sakkaa.
Myös putket ovat hyviä, niillä ainekset saa johdettua kätevästi omille alueilleen tai kokonaan poistoon.

Äänestä
  • Kyllä vaan suuttui "kansainvälinen yhteisö" Israelin turva-aidasta joka vähensi itsemurhaterrorismin muutamaan prosenttiin aikaisemmasta.

    1Äänestä

  • Gnosjöhin Smoolantiin ollaan rakentamassa aluetta, jota ympäröi kolmen kilometrin pituinen muuri ja vartioitu portti päästää alueella sisään vain ne, joilla sinne on asiaa.

    Olisiko autojen palovakuutusmaksut tuolla alempia?

    Äänestä

  • Liikenneväylätkin pitää rajata betoniestein kyn yliajot ovat tulleet muotiin

    Äänestä

tulee mieleen vaasan lääninvankila, jossa pariin otteeseen nuorempana lusin.

1Äänestä
  • Lääninvankilakin parempi paikka olla kuin Malmö.

    Äänestä

Itse olen aina ihmetellyt miksi kaikkien pitää päästä vapaasti kulkemaan joka paikassa, kun asian on ottanut puheeksi niin on saanut paheksuntaa osakseen, ihan kuin alueensa aitaamisessa olisi jotain hävettävää.

Äänestä
  • Rajakit ovatkin aivan toisenlaista porukkaa, mitä tähän saakka on annettu ymmärtää.
    .
    Ne ovat niitä, jotka eniten ovat haukkuneet rajojen valvontaa vaativia.

    Äänestä

Jos Suomessa joku rakennuttaisi aidatun yhteisön, voin kuvitella, mihin kiihkoon se yllyttäisi suvakismin: "Kaikilla pitää olla oikeus asua noiden muurien takana." Sekin vähä turvallisuus, minkä muuri toisi, mädätettäisiin nopeasti sisältä päin. Koska muuhan on rasismia.

Äänestä

Seuraavaksi ruotsalaisille ja suomalaisillekin aletaan myymään panssaroituja ajoneuvoja, joilla pääsee muurien suojasta töihin, kouluun ja ostoksille.

Äänestä

Rajojen valvottamuudesta seuraa, että rajojen sisällä kontrolli tiukkenee ja suojamuureja rakennetaan...

Äänestä

Eliitin ei tarvitse kohdata todellisuuttaSuomessakaan...

Äänestä
  • Sipilä värvää koko ajan lisää henkivartijota itselleen ja taloilleen.
    Ja on kokonaan lopettanut lässytyksensä: "Ei saa antaa pelolle valtaa"
    Miksi tuo Sipilä pelkää?

    Äänestä

Itse voisin kyllä muuttaa aidatulle alueelle, jota vartioidaan. Turvattomuus on lisääntynyt ja maahanmuuttajat terrorisoivat kantaväestöä. Ei uskalla enään oikein mennä itäkeskukseen saati sitten itähelsingin lähiöihin. Maahanmuuton ja kaupungistumisen mukanaan tuoma megatrendi on turvattomuuden lisääntyminen ja erilaisten turvapalveluiden kysyntä. Itse olen valmis maksamaan turvallisuudesta ja siitä, että saa olla rauhassa. Ei se ole keneltäkään pois jos joku rakentaa muurilla suojatun alueen ja joku haluaa sieltä itselleen asunnon ostaa. Tulevaisuus näyttää turvattomalta ja usein jo kuulee, että ihmiset hankkivat henkilökohtaisia turvavälineitä kuten pippurisumuttimia.

Äänestä

Valtion rajat auki, eliitin kaupunginosan rajat kiinni. Ei mennyt kuin Strömsössä taaskaan nämä suvaitsevaisten haihattelut.

Äänestä

ulkorajoille muurit ettei joka torppaa tarvitse eristää

Äänestä

Samaa odotan myös Stadiin.
Matinkylässä malmö-ilmiö taas muurin rakentamia vahvistaa, kun noita rikollisia ei voi vankiloihin sulkea suuren ihmisarvonsa vuoksi niin pakko normaali veronmaksajien on pikku hiljaa turvauduttava muureihin, valvontakameroihin ja vartioihin.

Äänestä

Niinkuin Trumppi sanoi: Muuri on hyvä asia, ei paha asia. Lisää monikulttuurisuutta Suomeen niin tulee lisää työpaikkoja ainakin muurinrakennusfirmoille. Oikeastaan muuri pitäisi rakentaa koko Suomen ympäri lukuunottamatta Helsinkiä ja Turkua jotta saavat lisää sitä monikulttuurisuutta.

Äänestä

itsenäisyys ja maahanmuutto

Äänestä

"Myös itselläni tukeva aita taloni ympärillä piikkilankavahvistuksin"!!!

Äänestä

No mutta kun nykyään paremmat ihmiset sanovat, että rajat ja muurit eivät ole mikään ratkaisu. Mites Ruotsissa nyt sellaiseen ollaan kuitenkin päädytty? Joku ruotsidemokraattien provokaatio, että saadaan rodullistettu mellakka aikaiseksi?

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Vittujenkevät kirjoitti:

Ruotsissa asuinalue suojattiin muurein, kodit menivät kuin kuumille kiville – asian­tuntija: ilmiö tulossa myös Suomeen

– Suljettu tila ja elektroninen valvonta varmasti ainakin luovat turvallisuuden tunnetta. Jos valvonta on tehokasta ja ihmiset noudattavat alueen sääntöjä, kyllä muuri varmaankin alueen oman porukan suojaa, asiantuntija pohtii.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005854910.html

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu