Koko ortodoksinen maailma on äimän käkenä kun meidän patriarkkamme on mahdollisesti repimässä kirkkoa hajalle myöntämällä ilmeisen epäkanonisen autokefalian Ukrainalle.
Moskova saattaa lopettaa ehtoollisyhteyden Ekumeenisen patriarkaatin kanssa, Kreikan patriarkaatti on tuominnut asian ja Athos vuoren luostarien yhteistä virallista kantaa odotetaan. Vatopedin vanhus asian jo tuomitsikin.
Jos siis käy niin, että koko panortodoksinen kirkkomme tuomitsee tomoksen myönnön skismaattisena, onko Suomen kirkolla edessä neuvottelu palaamisesta Moskovan alaisuuteen? Jos ei, uskon monen siirtyvän sinne kuitenkin. Mitä piispamme ovat sanoneet Phanarin matkansa jälkeen?
Moskova saattaa lopettaa ehtoollisyhteyden Ekumeenisen patriarkaatin kanssa, Kreikan patriarkaatti on tuominnut asian ja Athos vuoren luostarien yhteistä virallista kantaa odotetaan. Vatopedin vanhus asian jo tuomitsikin.
Jos siis käy niin, että koko panortodoksinen kirkkomme tuomitsee tomoksen myönnön skismaattisena, onko Suomen kirkolla edessä neuvottelu palaamisesta Moskovan alaisuuteen? Jos ei, uskon monen siirtyvän sinne kuitenkin. Mitä piispamme ovat sanoneet Phanarin matkansa jälkeen?
Vastaukset 40
Vanhimmat
Jos käy niin, että Konstantinopolin patriarkaatti joutuu eroon kanonisesta ortodoksisesta kirkosta, niin Suomen ortodoksisella kirkolla olisi useitakin mahdollisuuksia. Yksi voisi olla autokefalian saaminen. Toinen voisi olla Moskovan patriarkaattiin palaaminen autonomisena kirkkona. Ja kolmas voisi olla jonkun kolmannen kirkon alaisuuteen siirtyminen, ehkä Aleksandria? Kun Rooman paavi joutui eroon muista patriarkaateista, Konstantinopolin patriarkalle siirtyi ensimmäisen patriarkan arvo. Jos puolestaan Konstantinopolin patriarkka nyt joutuu eroon muista patriarkaateista, silloin Aleksandrian patriarkasta tulee ensimmäinen vertaistensa joukossa, koska Aleksandrian patriarkaatti on seuraava Konstantinopolin jälkeen.
Mutta vielä ei tiedetä, minkä kannan muut paikalliskirkot lopulta ottavat. Ihan mahdollinen kuitenkin sekin skenaario, että Konstantinopoli jää yksin.
Jos huonosti käy, Aleksandrian patriarkaatti voisi hyvinkin olla vaihtoehtona. Kuka Suomen kirkolle muuten myöntäisi edes autokefalian jos EP on ulkona?
Ja mitäköhän mahtaa Isä Jumala ajatella kaikesta tästä ohjatessaan henkilöitä, jotka eivät edes kuulu mihinkään ortodoksiseen kirkkoon.
Kuten tuli syö puuta lajiin katsomatta, niin myös jokainen oikeamielinen saa Jumalalta armon uskontoon tai syntyperään katsomatta. - Barnabaan evankeliumi -
Valtaa ja himoa https://www.youtube.com/watch?v=JM9zM4umDEc
Moskovasta pitäisi pysytellä mahdollisimman kaukana. Venäjän kirkosta on tulossa Putinin pelkkä armeijan propagandayksikkö. Sen ainoa tarkoitus on sota naapureita vastaan.
Tästä varoittaisin, koska se leimaa koko kristillistä kansa siellä!
https://www.verkkouutiset.fi/nain-venajan-kirkosta-tuli-kremlin-sortopolitiikan-tukija/
Mielipide:
"Venäjän ort.kirkko on mafia ja täydellisessä Kremlin ohjauksessa ja kontrollissa."
Mihin tämä voi mennä? Taas tapetaan kristittyjä miljoonia, "koska ovat mafian kätyreitä"...?
Mitä Jeesusta vastustavat mahtavat tästä ajatella? Mitäköhän?
Vapausko paholaisesta? Eikö juuri siionin viisaiden pöytäkirjoissa lue, että "meidän on hävitettävä vapaus käsite maailmasta"?
Voivatko uskovat olla niin kalamaisen virtaviivattomia ja ajattelemattomia, etteivät tiedä mitä on infosota, tai sodankäynti ylipäätään? Sota sisältää soluttautumista ja julmia toimia... Sama ongelma katolisella kirkolla (pedoskandaalit). Montako siionistia tms. soluttautuneena ort.kirkkoon?
Kristinusko on tulilinjalla - ei Venäjä. Sota ei kunnioita hautoja, saati ylimyksiä. Tämä tulee muistaa, kun seuraavan kerran tapahtuu vaikka haudan häpäisy, joka saa aikaan mellakat.
"He eivät tekisi sitä omilleen" päinvastoin: he tekevät, ja tulevat toistamaan tekonsa niin monta kertaa, kun tarpeen.
Suomen ortodoksisen kirkon on mitä pikemmiten palattava Pyhän äitikirkkomme, Moskovan patriarkaatin hellään huomaan! Tämä on Jumalankin tahto.
Mistä sinä voit tietää Jumalan tahdon?
Tätä kysyivät jo intiaanit 1600 luvulla papeilta.
Moskovan kirkko on armeijan kirkko. Se on siunannut sekä joukot että aseet joilla Venäjä sotii Ukrainassa. Suomen kirkon pitää katkaista kaikki yhteistoiminta sotarikollisten kanssa.
Ja Suomella ei muka ole sotilaspastoreita. Hah-hah. On ortodoksia ja luterilaista. Samalla tavalla Suomenkin joukot ja aseet siunataan kuin muuallakin.
Ei Moskovan patriarkaattiin. Kohta Putin kanonisoidaan, ikoneja on jo maalattu ja kansalaiset suutelevat Puuuttinin kättä. Minä en halua olla missään tapauksessa sidoksissa mihinkään Venäjään liittyvään.
Mikä muuten teitä Moskovan patriarkaatiin kaipaavia estää jo nyt liittymästä siihen? Onhan Suomessa sen alaista toimintaa jo nyt. Sinne vaan, jos siltä tuntuu.
Ukrainalle autokefalia, koska kirkon on vaikea toimia tuollaisessa tilanteessa, jossa pitäisi nöyristellä miehittäjää. Luulisi suomalaisten tämän ymmärtävän, myös näiden muutamien Venäjä-mielisten trollaaja-ortodoksien, jotka joka palstalla omaa fanatismiaan esiin tuovat.
Minäkin olen kuullut että maailmalla olisi jo myynnissä Pyhän Vladimir Kremliläisen Ihmeitä tekeviä ikoneja. Mistähän sellaisen voisi ostaa?
Virallisen kirkon oppien mukaan pyhimykseksi voidaan julistaa vasta kuoleman jälkeen, mutta tällaisen erikoispyhän kohdalla päätöksiä voidaan nopeuttaa.
Kaikkea voi kuulla, mutta vain tyhmä uskoo kaiken.
Venäjän sotilaat kunnioittavat suutelemalla Putin-ikonia ja vieressä pappi siunaa heitä:
http://euromaidanpress.com/2016/08/19/scholar-russian-orthodox-church-moscow-patriarchate-supports-domestic-repressions-militaristic-rhetoric-euromaidan-press/
Vanhan Valamon munkki suutelee Putinia kädelle:
http://www.pravmir.com/valaam-priest-explains-putin-hand-kiss/
Että tämmöistä meininkiä odotettavissa Moskovan patriarkaatissa. Jos Putin tulee katsastamaan uuden Valamon, niin pitääkö heidänkin tervehtiä häntä näin...
Onko näillä ihmispoloille Putleri Jumalan sijainen maanpäällä ?.
Saa nähdä kuinka Isä Jumala tähän harhaan puuttuu.
Kuva jossa sotilaat muka suutelevat Putin-ikonia on feikki. Näkeehän sen sokea reettakin. Ja samasta kuvasta on mahdollista löytää väärentämätön versio netissä, sellainen, jossa siinä Putinin ikonin paikalla on oikea ikoni.
Kuva jossa munkki suutelee Putinin kättä saattaa olla oikea, mutta mitä väärää käden suutelemisessa on? Ihan normaali kunnioituksen ele.
Uskovat uskovat näemmä elävänsä vielä ajalla, jolloin tietokoneita ei ollut?
KAIKKEA VOIDAAN VÄÄRENTÄÄ! (mutta paskanmarjat siitä, kun eivät usko)
Uskovilla enemmän uskoa kun tietoa. Siksi heitä tulee olemaan helppo kontrolloida. Laitetaan hologrammienkeli sängyn viereen kertomaan "faktoja" niin jopa tulee taas haloo.
IHAN TOSISSAAN, TE USKOVAT OLETTE IDIOOTTEJA! TAJUATTEKO MITÄ ON TEKNIIKKA?
https://www.youtube.com/watch?v=hbXrPWjVB5Q
https://www.youtube.com/watch?v=hMnolSAHIzs
Tai jotain muuta sellaista...
Oletteko varmoja, ettette näe sellaista, "mitä muut eivät näe"?
Tuo hologrammitemppu on tuttu jo aikoinan näytetystä ritariässä sarjasta!
Onko taivaassa siis rautakausi meneillään, otettiinko profeetat "tulisilla hevosvaunuilla" taivaaseen???
Ja mitä on idiotismi? Sitä, että faktat ovat pöydällä, mutta niitä ei haluta uskoa. Ennemmin vaelletaan hurmoshenkisesti ristin perässä ja pyhän hengen perässä?
Tässä on suuri vaara, KOSKA TEKNIIKKA KEHITTYY!
Tässäpä hieman näkemystä
https://www.youtube.com/watch?v=CZ-LmOSL7to
Paras kun oltaisiin itsenäisenä, tässäkin asiassa.
Miksei Suomi perusta omaa patriarkaattia? Helsingin ja koko Pohjolan Pyhä patriarkaatti! Siinä olisi niin Istanbulin kuin Moskovan partajehuilla ihmettelemistä!
No, siinäs perustavat. Mutta toimisiko se? Kun aina pitää olla kaikenmaailman yli-isät, ylipapit, yli-sitä ja tätä. Meinaako uskovat todella, että Jumala katsoo suopeammin sitä, kenellä on korkein uskonnollinen arvo? Meinaatteko, että paavit tulee seisomaan viimeisellä tuomiolla / aterialla Jeesuksen vierellä? Mitä Jeesus sanoi? "Älkää hakeutuko parhaille paikoille, vaan menkää huonoimmalle. Näin joudutte siirtymään vähä vähältä paremmille paikoille, koska voi tulla toinen, jonka paikalla istutte".
Neuvostoliiton johdolla on maailmanennätys ortodoksisen uskon hävittämisessä maastaan. Tuhottiin satoja kirkkoja. Teloitettiin satojatuhansia pappeja, nunnia ja munkkeja. Onko kaikki tämä unohdettu Venäjällä? Ei siitä uskalleta ääneen puhua siellä. Kaikki pelkäävät hallitsijoita. Onko tämä kaikki unohdettu siellä?
"Ei siitä uskalleta ääneen puhua siellä."
Etpä sinäkään uskalla sanoa sitä näköjään ketkä siellä olivat tuolloin johdossa ja päättivät kristittyjen tuhoamisesta tekosyynä kommunismi. Kommunismin tarkoitus ei ole ottaa kantaa siihen onko Jumalaa vai ei.
Jos Suomen ortodoksinen kirkko vaihtaa patriarkaattia Moskovaan, eroan kirkosta välittömästi. Toivottavasti mahdollisimman monet muutkin tekevät samoin!
Minä liityn takaisin. Toivottavasti kaikenlaiset homostelijat lähtivätkin.
Taitaa olla ortodoksisessa maailmassa ensisijaisinta miettiä kuka, ketkä tai mitkä jätetään ulkopuolelle. Muu kristikunta kun miettii samaan aikaan, kuinka saada mahdollisimman moni sisälle.
Oiskohan tässä nyt aihetta ihan opaskirjasarjaan aiheena "Kuinka jätän lähimmäiseni ulkopuolelle"...?
Turvallisempaa olisi varmaan lukea "Näin puhdistan mustikoita lehdistä ja havunneulasista"-kirjaa. Siinähän sitä onkin illoiksi puhdetyötä. Ja sen lähimmäisen voi ottaa mukaan.
"Mitä piispamme ovat sanoneet Phanarin matkansa jälkeen?"
Että heidän "velvollisuutensa" on olla sokean kuuliaisia joo-miehiä Bartolomeukselle no matter what! Leo ja kumppanit käyttäytyivät Konstantinopolissa kuin juhasipilät EU:ssa. Ja seurakuntalaisia pidettiin pimennossa...
Siltä vähän vaikuttaa. Varsinkin kun patriarkkamme on mennyt vihkimään piispaksi ja Ukrainan patriarkaksi henkilön joka on kanonisesti erotettu kirkosta ja pappeuden kaikista asteista. Tähän päälle uskovien munkkien vainoaminen Athoksella (esfigmenou), ortodoksisena 'paavina' toimiminen, pappien uudelleen avioitumisen salliminen ja muutokset liturgiaan.
Moskovakin parempi vaihtoehto kuin CIA-rahoitteinen Istanbul.
Ei siitä Istanbulin CIA:sta ole ollut paljoa harmia. Tuskin se jatkossakaan hyökkää Suomeen.
Moskova on sen tehnyt ja ajanut meidät ortodoksit kaksi kertaa kodeistamme, tappanut tuhansia suomalaisia ortodokseja.
Mutta jos Moskovan patriarkka saa aikaiseksi palauttaa Stalinin ryöstämän Karjalan, silloin voisi hyvinkin liittyä äitikirkkoon.
Miten on mahdollista, että älykkyysosamäärä näyttää pudonneen noin pahasti. Ei neuvostoliitolla tai moskovalla ole tekemistä siinä mitä kristityt ovat joutuneet kärsimään. On ihme miten asioiden todellisia kohteita kierretään kaiken näköisillä tekosyillä.
NL eli neuvostoliitto oli valtio - ihmisen mielikuvitusta siis.
Moskova on kaupunki. Ihmisen käsin rakennettu. Se ei siis ole elollinen biologinen olento.
Ne, jotka venäjällä aiheuttivat kaaoksen olivat bolshevikeiksi kutsutut juutalaiset. Ja osa niistä kuuluu porukkaan, jolle ei-juutalaisen henki ei ole minkään arvoinen.
Vai jos vain Karjala takaisin...
Johan tuota tyrkytettiin takaisin, vaan Mauno Koivistopa kieltäytyi tarjouksesta. Karjalan palauttamisen juna män jo.
Kyse on siitä, kummalla puolelle historiaa haluamme kuulua, Pyhän äitikirkkomme hellässä huomassa, vai Istabulin rosvojen ja Kiovan fasistijuntan käsikassaroina.
Näin se on. https://www.unz.com/akarlin/constantinople-heresy
Tässäkin ketjussa näyttää se turkulainen nuotittaja olevan kovin aktiivinen, hiljene jo, tyylisi tunnetaan!
Parempi olla Konstantinopolin rehellisten rosvojen kelkassa kuin Moskovan Saatanan alamaisena!
Mistäköhän se muuten johtuu, että luterilaisia ei paljon kiinnosta, mitä johdossa tapahtuu. Elävät kaikessa rauhassa omaa uskonelämäänsä. Johdossa saavat päättää, mitä päättävät, se on heidän ongelmansa (siis johdon). Johtoa taas harvemmin kiinnostaa mitä riviluterilainen tekee, kun luottavat ihmisten omiintuntoihin. Vapaissa suunnissa taas yhteen aikaan juostiin perässä kuin sokea kanalauma aina kun uusin tuulahdus tuli milloin missäkin.