Anna lapsesi päättää itse!

Foorumin tilanne on nyt lokakuussa semmoinen, että tämä avaus kirvoitti antivaparin nostamaan seitsemää vanhaa ketjuaan.

Jotkut vanhemmat tosiaan sanovat, että liitettiin piltti kirkkoon, niin saaa sitten itse päättää...

Ja ennen kuin lapsi liittyy itse mihinkään uskontokuntaan, hänet aivopestään ja indoktrinoidaan katsomusneuraaliuteen ja uskontokriittisyyteen.

ALPI - Alkaapi olla aika. Edetä.

Lapsen oikeuksien sopimus ei ole Suomessa vielä voimassa, faktisesti.

Luonnollisesti huoltajat voivat päättää vauvakastetun, kouluun menevän lapsen erottamisesta.

Lapsen oikeuksien päivä taas 20.11.2019. Siihen mennessä toivottavasti moni kirkkoon kuulumattomien vanhempien lapsi on erotettu kirkosta ja päästettu koulun et-opetukseen.

Lapsi ei ole aikuinen. Tällä teidän ajatuksen vääristymällä meillä olisi kohta sukupolvikaupalla ahdistuneita moniongelmaisia aikuisia.
Kolme serkuksistani ovat perheidensä taustoilta vapaa-ajattelijoita ja änkyrävasemmistolaisia. Kukaan näistä ei ole 40 vuoteen mennessä maksanut ansiotuloveroja valtiolle, sitä vastoin mielenterveyspalveluiden ja alkon ovi on käynyt sitäkin enemmän.
Uskonnottomuus sinänsä on ok ja oikeinkin, mutta omilla näkemyksillä aivopesu ei todistetusti toimi. Kerron mielummin satuja kuin kasvatan lapsen uskossani, että kuoleman jälkeen seuraa pimeys, mitään hyötyä mistään ei ole. Poliittinen aate uskon korvaajana ei toimi, näin se nyt vaan ikävä kyllä on.
Nimim: Minne isovanhemmat menivät?

Se vissiin veti sosialistinki hiljaseksi, sano kauppi ku kraataria montulle talutti...

On hassuja selituksia, että "lapsi saa päättää itse", KUN lapsi on liitetty kirkkoon.

Noin+20+%+lapsista!+Kirkossa+ja+uskonnonopetuksessa,+vaikka+vanhemmat+ei-kirkollisia+ja+ei-uskonnolisia.

Yhä useammat vanhemmat tähän ovat päätyneetkin. Tänä vuonna.
Tosin 10-15 vuotta sitten oli eri tilanne, ja kouluiäisten lasten kirkkoon kuuluvuus on ylisuurta.

17-vuotiaan kannattaa antaa erota kirkosta. Silloin hän välttää ensi vuoden kirkollisveron. Muutoin 18-vuotiaana eroava joutuu maksamaan kirkollisveroa koko vuodelta. Eropaperi kannattaa viedä maistarataatiin.

Yksinkertaista! Joskus tosin kuulee hassuja, nurinkurinperisiä lasten vanhempien kommentteja. Että kirkon jäseneksi ja uskonnonopetukseen niin saa sitten päättää itse...

Tämä ei passaa meille.

Toki myös lakimuutoksia tarvitaan itsemääräämisoikeuden lisäämiseksi: http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2016/10/26/lasten-uskonnollisesta-asemasta-lausuma/

Tällaista ei meillä suvaita!

Lapsen - vieläpä lukiolaisenkin - pakottaminen uskonnonopetukseen on kyseenalaista. Viimeistään 15-vuotiaana tuisi saada päättää katsomusaine itse.

Yhä useammat lapsiperheeet eivät näe syytä salailla sitä, että eivät kuulu kirkkoon ja eivät ole uskonnollisia.

Vauvan nimenantoon liitetty kirkon vauvajäsenhankinnan viranomaistuki tulee saada loppumaan

Yhä useammat ihmiset ovat alkaneet nähdä tämän asian oikein päin. Ennen jotkut sanoivat, että liittävät lapsen kirkkoon, että saavat sitten itse päättää.. Koulun palkkouskontoon ja kirkollisverovelvollisuuteen. Paremmin saa itse päättää, kun ei ole ollut kiinnitetty pakkoihin.

Siinä se! Jätä asia lapsen aikuistuttuaan päätettäväksi. Kasvata kuten haluat. Älä ulkoista katsomuskasvatusta pämääräisille tahoille.e

Miten tätä asiaa voisi kampanjoija, tiedotaa tänä kesänä? Ehtisi vaikuttaa myös ET-oppilaiden määrään?

Anna lapsesi päättää aikanaan itse! Pitäisikö otsikkoonkin lisätä tuo aikanaan?

Heino ajatus, joka on alkanut kääntyä oikein päin. Ennen käytetty "perusteluna" väärinperinpäin.

Tänään sunnuntaina lappu valmiiksi ja allekirjoitettuna kuoreen ja maistraattiin. Ja saman tien viesti koululle, että oppilas ei kuulu enää kirkkoon ja siirtyy uskonnon opetuksesta elämänkatsomustiedon opetukseen. Ei siis tarvitse odottaamitään vahvistusta maistraatista, vaan kun eroilmoitus on sinne lähtenyt, voi saman tien ilmoittaa koululle.

Olisi noloa laitaa lapsi jäseneksi johonkin sillä seuraukssella, että koulussa tulee rajoituksia valintojen tekemiseen.

Harva lapsi kuitenkaan itse liittyy 18-vuotiaana. Joten olisi kirkolle tuhon tie...

Heinäkuun aikana monessa perheessä ehditään erottaa lapsi/lapset kirkosta sekä laatimaan koululle ilmoitus oppilaan siirtymisestä elämänkatsomustiedon piiriin uskonnon sijaan.

Huomaa että ihmiset on eksyneet elämästään ja realiteeteista vaarallisen itsetuhoisesti.
Lapsi ei päätä itse mitään vaan vanhemmat!
Siksi lapsella on vanhemmat, että pitävät huolta lapsestaan.
Osa pitää huonosti ja saa osakseen lapsen pahoinpitelyä tms. kun lapsesta tulee aikuinen.
Totuus on Raamatussa. Lukekaa ja opetelkaa.

Ei lasten tarvitse päättää tärkeistä asioista. Suomesta puutteineen on tullut maailman paras valtio, jos hylkäämme kaikki perinteemme, niin sen täyttää jotkut toiet uskomukset, uskonnot. Näin juuri on käynyt Ruotsissa ja lopputulos on nähtävissä.

Valitettavasti on tapauksia, että lukiolainenkaan ei saa päättää itse. Katsomusainetta lukiosa. Muutoin kyllä, tietysti. Senkin, meneekö lukioon vai ei.

"Lpaseta" tuleee mielen pillulalksi, mutta lasten oikeuksien sopimuksen mukaise tlapsen oikeudet ulottuvat täysi-ikäisyyden saavuttamiseen asti. Siten 17-vuotiaatkin ovat lapsia. Tosin ikäkausi pitäisi ottaa huomioon.

Tästä oi joskus se lyhenne ALPI. Onko siitä luovuttu? Ei ole ihan tainut lyödä läpi lyhenteenä. Asiana kylläkin yhä enemmän.

Annetaan va-liiton ja Helsingin yhdistyksen päättää vuokrasopimuksestaan itse. Edistetään lapsen oikeuksia.

Hei tyyppi! Altistuuko pepeilyyn siten helpommin vai, no lähdehän nautoihin samoin tein paviaani

Kaikkein eniten kirkosta eronnut sukupolvi jättää myös "seka-avioliittoperheissä" lapsensa kastamatta. Hipsutettu ilmaus tarkoitaa paria, jossa toinen kuuluu kirkkoon ja toinen ei,.

Miksi keskustelu tästä asiasta pitäisi antivaparin mielestä ohittaa?

Kirkosta nyt eroavat voisivat tehdä lapsensa jäsenyyteen korjausliikkeen. Aika monet asialla tänään ja huomenna: https://www.eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/

Jep. Onhan se takaperoista että vauvakastetut päättävät jäsenyydestään eroamalla tai olemalla eroamatta eikävätkä liittymällä tai olemalla liittymättä.

Ihmisten 'peruslaiskuus' pelaa tässä kirkon pussiin.

Vuonna 2020 maistraatti on muuttunut nyt Digi- ja väestötietovirastoksi. Viime vuonna kirkosta eronnneet kouluikäisten lasten vanhemmat ehtivät hyvin nyt koulun joululoman aikana erottaa lapsensa kirkosta (kirjallinen illmoitus paperilla uuteen Digi- ja väestötietovirastoon) ja sen jälkeen ilmoittaa koululle oppilaan siirtymisestä uskonnosta elämänkatsomustiedon opetukseen.

Ajattelu on nykyään noin kuin avauksessa. Ennen "logiikka" oli päin vastoin, liitetään jäseneksi niin saaa sitten itse päättää.

Tämö vuoden 2020 teemaksi. Toteutuu myös niin, että vahingossa vauvakastettu saa juridisen korjausliikkeen. Jääköön kaste "voimaan", mutta ET-kielto ei.

Valtio on kytkenyt uskonnolisen rituaalin ja uskonnollisen väestötietomerkinnän. Ne voisi ja pitäisi erottaa. Samoin kirkko ja valtio.

Tämä on täysin keinotekoinen nosto, koska tätä ei tuota mikään tekoäly vaan ihminen.

Kirkko lähettelee esimerkiksi Mikkelissä "pinnareille" kutsuja joukkokastajaisiin.

Kirkkoon liittämisen voi peruuttaa, jäsenyyden lopettaa. Kirkon kirjoissa kaste jää voimaan, mutta juridinen jäsenyys loppuu.

Joskus yritettiin vähän lanseerata lyhennettä ALPI - anna lapsesi päättää itse - mutta ei se oikein tarttunut.

Lyhenne ei ehkä ole niin hyvä idea,mutta joku slogan. Anna lapsesi päättää itse... Hyvä, vaan... Vielä paremmin?

Lyhenteellä tai ilman. PItää kokeilla vaikka kumpaakin. Pääasia että tehdään jotain.

Hieno juttu, että tämän itse päättäminen on alettu ajatella niinperin pin, että lasta ei kasteta, niin saa sitten itse päättää aikanaan, kun ennen vanhaan vallalla ooli hassunkurinen ajattelu, että kastetaan niin saa sitten päättää itse.

Jos lasta ei kasteta määräajassa, jäseneksi voi liittyä. Hyvä tilanne antaa lapsen itse päättää. Kun kasteosuus laskee, jännä nähdä, jätetäänkö liittymisasea lapselle aikanaan itse harkittavaksi.

Kutsu on kuultu vauvojen osalta. Mutta entä lukioon menevä perheen "vauva"? Saisiko itse päättää, kuuluuuko kirkkoon vi ei ja ottaako ET:n vai uskonnon?

Nostaisin tätä ALPI-klassikkoa esiin. Yhä useammat vanhemmat ajattelevatkin noin, kerrottiin kastamisen vähentymisestä kertovassa uutisessa.

Tämä ei vaan meille kirkon hyysääjille käy, ettäs tiedätte!

"Saa päättää itse." Tätä lausetta on paradoksaalisesti käytetty molempien "perusteluna", liittämisen ja liittämättä jättämisen.

Kastetun lapsen voi tietenkin erottaa kirkkosta. Sitä suosittelen!

Kuulemma fb naistenhuoneesa on yhäkin tasan kahdenlaista, päinvastaista tulkintaa tästä avauksen asiasta: "Lapsi saa päättää itse" -ajattelu toteutuu parhaiten, kun lapsi ei ole "valmiiksi" jäsenenä missään uskonnollisesssa yhdyskunnassa.

Minä olin tyhmä. Minun isästäni näyttää tulevan tyhmempi....
Kenen elämästä tässä päätetään ja kuka?

Se vanha pieru joka ei edes osaa kirjauta omaan kännykkäänsä?
Päättää siitä mitä minä saan ja en saa?

Kuullostaa tutulta.
ei muuta kuin lisää
TÄRPÄTTIÄ.

Totta, nurinkurista päätää itse jäsenyydestään pohtimalla eroamista, eikä liittymistä, kun ei ole koskaan itse päättänyt liittyä jäseneksi, mutta vanhemmat ovat päättäneet lapsena/vauvansa puolesta kastattaa hänet.

Kas kun ei vauvoja liitetä pian syntymänsä jälkeen kaikkien mahdollisten yhdyskuntien, yhdistysten, järjestöjen, seurojen jne. jäseneksi. Siinä olisi sitten myöhemmin hommaa erota niistä lukemattomista, joiden jäsen ei halua olla.

Groucho Marx: "En halua liittyä mihinkään seuraan, joka hyväksyy minun kaltaisiani jäsenekseen."

Hyvä kehitys rohkaiseen saman suunnan jatkamiseen ja syventämiseen. Vauvaperheet kyselevät "vuotta vanhemmilta" kokemuksia... Hyvä kiertämään.

Lapsia narrataan kuolemaan liittyen. Ei kerrota "viimeisestä tuomiosta" jossa kukaan ei vielä ollut.

Hieno saavutus on se, että otsikossa siteeratun kehotuksen logiikka on käännytty oikein päin. Ennenvanhaan sanottiin kastamisen jälkeen että saa sitten päättää itse.

Vapaa-ajattelijat ihmisoikeusselontekoon: "Lasten oikeuksien toteutumiseen tulee kiinnittää erityinen huomio. Lasten oikeus ruumiilliseen koskemattomuuteen koskee myös vauvojen ja pienten lasten sukuelimiä, niin poikien kuin tyttöjenkin. Lapsen oikeudet eivät toteudu, kun uskonnollisesta yhdyskunnasta voi erota vasta 18 vuotta täytettyään ja peruskoulun yläkoulussa vanhemmat päättävät osallistuuko nuori koulutyöpäivään liitettyyn uskonnonharjoitustilaisuuteen vai ei. Valtion väestötietoihin tuleva rekisterimerkintä lapsen jäsenyydestä uskonnollisessa yhdyskunnassa on ongelmallinen, ja vielä ongelmallisempia ovat evankelis-luterilaisen ja ortodoksisen kirkon jäsenyyden juridiset seuraukset, kuten kielto opiskella elämänkatsomustietoa peruskoulussa ja lukiossa sekä kirkollisverovelvollisuus, joka ulottuu kirkosta eroamisvuoden loppuun asti. "

Mielestäni vanhempien kuuluu valita, laitetaanko lapsi peruskoulussa uskonnonopetukseen vai elämänkatsomustietoon. Lapsi ei siis päätä asiaa.

Kun katsoo seuraavaa kuviota, havaitsee, että tässä asiassa on todella suuria mahdollisuuksia: https://aijaa.com/MECaxC

Älkääs nyt, se lähetyskäsky joka jyllää! sillä mennään.

Eeiiiihh! Jumalan tuomio uhkaa niin kuin sen nimisessä elokuvassakin.

Holhooja lähetyskäsky on ihan inha.

Valinnan mahdollisuus et-opetukseen. Hanki. Käytä.

Nyt myös: anna nuoresi päättää itse. Jos 15 vuotta täyttänyt haluaa eroa, älä estä.

Jos lapsi tuli kastatettua "tavan mukaan", asian voi korjata eli erottaa lapsi kirkosta. Sen voi tehdä nyt helpommin, sillä eroakirkosta-palvelussa voi laatia lomakkeen. Kun tulostaa sen, ei tarvita kuin allekirjoitukset ja lähettäminen.

ALPI eli anna lapsesi päättää itse. Vai Ameriikan malliin: Anna Lapsesi Päättää Itse.

Verovelvollisuudestaan pitäisi saada päättää itse. Rituaalit asia erikseen.

Lukiolainenkin on sitten lapsi. Ettäs tiedät. Tässä asiassa ainakin.

Uskonnolliset yhdyskunnat ovat sellaisia, että ihmisen tulisi itse saada päättää liittymisestään. Ei ainakaan virallista statusta pitäisi millään lapsijäsenyydellä olla!

Kyllä lapsi pitää sitoa kirkon köysiin, helmouhinm

Tämä voisi olla Klassikko. Potentiaalia. Kirkon vauvajäseniä viime vuonna vähemmän kuin ennen.

Lapsetkaan eivät ole sikoja, paitsi sikaporsaat.

NYT jo huomio elokuussa 2021 alkavaan uuteen lukuvuoteen. ET-oppilasmäärä ylös, kun uusia oppilaita vapautetaan valinnanvapauden piiriin.

Höpö höpö. Päästäkää lapset Jeesuksen tykö.

ALPI ei taida vielä olla lyhenne, joka olisi lyönyt itsensä läpi.

Useampi vuosi sitten ehdotettiin ALPI-lyhennettä markkeeraamaan asiaan, mutta se ei enemmälti ottanut tulta.

Yhä useammat vanhemmat jättävät kasvattamatta lapsensa evl kirkon jäseniksi.

Päästäkää meidät lasten tykö! T. Papisto

Vauvakasteen aiheuttaman jäsenyyden voi korjata erottamalla lapsi kirkosta. Kirkon mielestä kaste kuitenkin jää, joten sellaista ei tarvi ottaa, jos lapsi itse vartuttuaan haluaakin liittyä kirkon jäseneksi.

Jos tuli kasvatettua, asian voi korjata erottamalla lapsi kirkosta. Kirkon mielestä se kaste ei edes häviä vaikka lapsi eroaakin.

ALPI - anna lapsesi päättää itse.
Päästä lapsi Et-opetukseen.

Nyt on aika tukea kansalaisaloitetta ETn avaamiseksi.

Alpi. ALPI. Nämä lyhenteet on haastavia. M.arkkinoida. ehkä itse asia helpompi.

Eihän tämä käy. Lampaat karkaisivat.

Syysloman jälkeen voisi hyvi siirtyä uskonnonopetuksesta elämänkatzomustietoon. Jos lapsi ei ole kirkon jäsen. Kun lapsi...

Avauksessa on laitettu asia oikein päin. Vähemmän päin on se nurinkurinen, että liitetään, ja saa sen jälkeen itse...

Tämäkin enemmän rakkaudellinen kuin vihantäyteinrn avaus.

Tämä on kuin psykologinen kuva, jonka voi nähdä kahdella tavalla... Loogisesti kuitenkin liittämättömyys on todellista päätösvallan jättämistä henkilölle itselleen.

Juurikin näin perin päin eikä toisinperin eli väärinperinin.

Olen tyytyväinen että olen noin tehnyt.

Ei ei ei. Vanhempien velvollisuus on viedä lapsi Jeesuksen luo.

Voit korjata vauvakastetun lapsen uskonnollisen aseman erottamalla hänet kirkon jäsenyydestä nyt.

Siitä tulee vaan kummallisen nköinen leikellessä.

Toteutuuko se "Lapsi saa päättää itse" -ajattelu
myös Vapaa-Ajattelijain ajatuslahkossa.

T:
Antivapari (Se alkuperäinen)

ALPI - anna lapsesivpäättä itse.

Laps mitää päätä.

Ruotsiin kun muutin Kekkosen aikaan en liittynyt kirkkoon , lapset ku tuli nii ei heitäkään kirkkoon , hakekoot itte henkistä mistä haluavat .-

Saranam Katchami

Tottakai. Muuten olisi jo päätetty iso askel.

Niin, puhtaalta pöydältä, sitten kun on valmis. Eli huoltajana päätät ästää lapsesi elämänkatzomustietoon eikä uskontoon.

Näin in eikä toisinperinpäin.

Valtion ei pidä rekisteröidä uskontoa edtätietoihin.

Äidin yksin tekemän päätöksen voivat huoltajat yhdessä korjata.

Kirkon jäsenyys saa lapsen "kuulumaan" kirkolle.
Siksi elokuussa eeteehen.

Missä iässä?

Juuri noin.

Päästä lapsi kirkosta pääsiäisenä.

Loogista.

Asian voi korjata erottamalla.

Järkevä logiikka just näin in.

Ja koulussa ET parempi oman katsomuksen löytämisen tukena verrattuna "omaan uskontoon".

Raivostuttavaa. T. Av

Näin yhä useammat Vantaallakin. Kertoi Vantaan Sanomat viikonvaihteessa.

Nuoret ovat laumaomioita.

Näin. Senhän sanoo järkikin.

Nyt tammikuussa voisi vaihtaa uskonnosta ET-opetukseen.

Joten nollaa tilanne, jos vauvakaste haittaa.

Ero eronana ja katsomusaineen valinta/vaihto erikseen.

Jos lapsi on vauvakastettu, se kannattaa korjata.

"Antakaa lapsen päättää itse", sanovat vaparit. Ja sitten ihmettelevät, kun nuoret liittyvät kirkkoon.

Kirkon painostus perheisiin, joissa toinen vauvan vanhemmista on sen jäsen, on yhä kovaa.

Näin se on. Koti silti antaa hyvän käytöksen ja eettisen ajattelun perusteet.

Kirkon jäsenyys sitoisi sekä lapsen että toisen huoltajan käsiä.