Olen vuosikaudet ollut Skepsiksen jäsen. Nyt kritisoin sitä,että Tavaratalo Kärkkäinen on saanut eräänä vuonna Huuhaa-palkinnon. Sitä ei olisi saanut ihmetellä. Perusteluina oli mm. se,että Kärkkäisellä on antisemitistisia ja rasistisia käsityksi yhteenliittyen erinäisten luontaistuotteiden kanssa ,joita tavaratalossa myydään.
Skepsis on ilmeisesti nuorten ihmisten materialistisia arvoja kannattava yhdistys. kritisoidaan erityisesti vaihtoehtohoitoja mutta kritiikin sanaa ei kohdistu suurikenkäisiin kuten evankelisluterialaiseen kirkkoon. Pientä on helppo haukkua ja mustamaalata. Ilmeisesti rasistikortin heilutus nykyyhteiskunnassa on kannattavaa ja tähän toimintaan Skepsis on lähtenyt mukaan. On helppo suvaita niitä,jotka ovat samaa mieltä.mutta erimielisiä ei hyväksytä. Kritiikkiä ei siedetä. Kritiikki ei myöskään kohdistu koululääketieteen lääkekeskeisyyteen. Kuika paljon tarpeettomia lääkkeitä joista on enemmän haittaa kuin hyötyä käytetään. Laikkauksistakin n. 50 % on turhia. Tällaisiin asioihin ei uskalleta puuttua. Sen sijaan puhutaan pikkutekijöistä,joilla ei muutenkaan ole yhteiskunnassa suurta arvonantoa eikä merkitystä
Skepsis on ilmeisesti nuorten ihmisten materialistisia arvoja kannattava yhdistys. kritisoidaan erityisesti vaihtoehtohoitoja mutta kritiikin sanaa ei kohdistu suurikenkäisiin kuten evankelisluterialaiseen kirkkoon. Pientä on helppo haukkua ja mustamaalata. Ilmeisesti rasistikortin heilutus nykyyhteiskunnassa on kannattavaa ja tähän toimintaan Skepsis on lähtenyt mukaan. On helppo suvaita niitä,jotka ovat samaa mieltä.mutta erimielisiä ei hyväksytä. Kritiikkiä ei siedetä. Kritiikki ei myöskään kohdistu koululääketieteen lääkekeskeisyyteen. Kuika paljon tarpeettomia lääkkeitä joista on enemmän haittaa kuin hyötyä käytetään. Laikkauksistakin n. 50 % on turhia. Tällaisiin asioihin ei uskalleta puuttua. Sen sijaan puhutaan pikkutekijöistä,joilla ei muutenkaan ole yhteiskunnassa suurta arvonantoa eikä merkitystä
Vastaukset 15
Vanhimmat
Kovin ovat huonot tietosi Skepsis RY:stä, johon muka olet kuulunut.
Suora lainaus vuoden 2011 hihaa-palkinnon perusteista. Perusteet kokonaan luettavissa seuraavassa kommentissa olevassa linkissä. Rasismista ja antisemitismistä ei alkuperäisessä perustelussa ollut sanaakaan.
Kas tässä.
"Magneettimedian artikkelit ovat lähinnä uutisiksi naamioitua uskomushoitojen mainontaa sekä mielikuvituksellisia salaliittoja kehitteleviä kolumneja. Erityisen valitettavaa on, että lehti antaa täysin väärän kuvan uskomushoitojen vaikutuksista.
Skepsis ry:n mielestä yleisön on voitava odottaa ilmaisjakelulehdiltäkin vastuuntuntoa sisällön suhteen, erityisesti silloin, kun liikutaan niinkin tärkeän aihepiirin kuin terveyden parissa."
"Kritiikki ei myöskään kohdistu koululääketieteen lääkekeskeisyyteen. Kuika paljon tarpeettomia lääkkeitä joista on enemmän haittaa kuin hyötyä käytetään."
Suomen tunnetuin medikalisoinnin kriitikko dosentti Markku Myllykangas kuuluu Skepsis RY:n tieteelliseen neuvottelukuntaan. Myllykangas on kirjoittanut Skeptikko lehteen artikkeleja ja luonnoinut Skepsis RY;n tilaisuuksissa.
Ja sitten se linkki:
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwj19omI5IPeAhVqsosKHZNZDXYQFjABegQICBAB&url=http://www.skepsis.fi/HuuhaaPalkinto/2011&usg=AOvVaw19BsPSpN_XYjjwddsH-9U_
Magneettimedia sai Huuhaa -palkinnon aivan aiheesta. Muitakin palkintoja Kärkkäinen olisi vailla, mutta niiden arviointi ei kuulu Skepsikselle, joka onkin arvioinut vain omalle tontilleen kuuluvaa toimintaa.
Ei silti, etteikö rasismin ja diskriminoinnin arvostelu kuuluisi kaikille.
Tänään minut potkaistiin pois Skepsis facebook sivustolta nimenomaan maininnoilla pohjoismaisesta vastarintaliikkeestä ja oli siinä muutakin mutta nyt en näe enää kun tuli lähtöpassit eikä tekstiä enää näy. Nyt katsoin ensimmäistä kertaa tätä Magneettimedia lehteä netissä. Aika pieni toimija kaikenkaikkiaan. Miksi Skepsis tällaisiin keskittyy? Eikö uskalleta puuttua suuriin toimijoihin vaikkapa evankelisluterialaiseen kirkkoon. Luontaistuotebisnes on myös laajamittaista. Valikoidaan tällaisia olemattoman pieniä toimijoita. Kuten Kärkkäinen,joka on yksittäinen henkilö vaikka käsittääkseni hänellä on perheyritys. Muuten en ole kuullut tämän Markku Myllykankaan millään lailla kritisoivan lääketehtaiden ylivaltaa koululääketieteessä. Hän pitää mm kaksoissokkokokeita jotenkin ylivertaisena tieteellisenä kriteerinä jollekin lääkkeelle. Ihmisen parantumiseen vaikuttavat muut tekijät enemmän kuten elinolosuhteet, elämäntavat, muut sairaudet ym ym. Poikkeuksellisen vastenmielinen tyyppi tämä Myllykangas, tulee mieleen, että on lääketehtaiden mannekiini..
Uskaltakaapa siellä Skepsiksessä puuttua todellisiin ongelmiin ja suuriin tekijöihin. Suurten uskontojen varjolla on tehty paljon pahaa vuosisatojen ajan ja näin tapahtuu edelleen. Eikö uskalleta ? Näpertelette liian pienien asioiden kanssa!
Minä en ole mikään"muka". Olen elämää paljon nähnyt. Olin jo 1960-luvulla Vapaa-ajattelijoiden jäsen. Työhistoriaa takana reilusti yli 40-vuotta. Tällaisesta ihmisestä olisi hyötyä teidänkin toiminnalle, mutta minä olen vain "muka".
"Nyt katsoin ensimmäistä kertaa tätä Magneettimedia lehteä netissä. Aika pieni toimija kaikenkaikkiaan"
Silloin kun Huuhaa-palkinto jaettiin, ei Magneettimediaa voinut pitää pienennä. Kärkkäisen juutalaiskirjoituksia koskeneen oikeudenkäynnin uutisoinnista:
"Magneettimedia on ilmaisjakelulehti, joka ilmestyy Pohjois-Pohjanmaalla, Keski-Pohjanmaalla ja Lahden ympäristössä. Sen levikki on noin 360 000 kappaletta."
Kun huomioidaan, että lehti ilmestyi lestadiolaisalueella, lukijoita on ollut varmaan suuruusluokkaa miljoona. Jos näin laajasti julistetaan, että syöpälääkkeet ovat myrkkyä ja luontaishoidot ( leivinjauhe mm.) parantavat tehokkaasti syöpää, on kyse erittäin vakavasta asiasta, johon jo viranomaisten olisi pitänyt puuttua. Rasismi sitten vielä erikseen, mutta se ei kuulu Skepsiksen alaan. Siihen oikeuslaitos jossain vaiheessa puuttuikin ja rätkäisi sakot.
"Muuten en ole kuullut tämän Markku Myllykankaan millään lailla kritisoivan lääketehtaiden ylivaltaa koululääketieteessä...Myllykangas, tulee mieleen, että on lääketehtaiden mannekiini.. "
Etkö ole? Sitten et ole kuullut Myllykankaasta yhtään mitään. Myllykangas on kirjoittanut lukemattomia artikkeleja medikalisaatiota vastaan, mutta samalla myös uskomushoitoja vastaan, joita hän sanoo aivan suoraan huuhaa-hoidoiksi.
Wiki Myllykankaasta: "Hän sai Tieteentekijöiden liiton Vuoden tieteentekijän palkinnon vuonna 2000.[1] Hän on kirjoittanut muun muassa medikalisaatiosta, uskomushoidoista ja lääketieteen etiikasta.[4].
Vuonna 2009 ilmestyi Myllykankaan teos Rahan raiskaama terveydenhuolto. Myllykangas tunnetaan myös kärkkäänä kolumnistina.[4] Hänet valittiin vuonna 2008 Helsingin Sanomien julkaisemaan 30 suomalaisen toisinajattelijan luetteloon."
Lääketehtaiden mannekiinia tuskin kelpuutettaisiin toisinajattelijoiden kastiin.
Pohjoismainen vastarintaliike on julistettu Suomessa laittomaksi. Sen mainostaminen Skepsiksen fecessa ei ole hyväksyttävää. Pitäisi sinun aikuisena ihmisenä se tajuta.
Valitettavasti tuo otsikko meni pieleen eikä sitä pysty enää korjaamaan. Otsikko on "Skepsiksen toiminnasta". Ymmärsin,että syy Kärkkäisen Huuhaa palkintoon oli ns. rasismi, joka on nykyään leimakirves toisinajattelijoille. Tätä ei kyetty kirjaamaan, koska ei oikeastaan kuulu aihepiiriin. Kyllä niitä luontaistuote ja vaihtoehtohoitoja mainostetaan muissa julkaisussa enemmän kuin yksittäisen ihmisen julkaisemassa nettiversiossa. En ole koskaan nähnyt paperista Magneettimedia-lehteä vaikka olen käynyt Oulussa Kärkkäisellä.Helppo lähteä rakkikoiraksi muiden mukaan.
Kenenkähän pikkutoimijan skepsisläiset nyt keksivät Huuhaa-palkinnon saajaksi. Katsoin,että puunhalaajat eivät ole vielä saaneet palkintoa. Olisko nyt aika?
Nämä Skepsiksen toimijat eivät ole oikeita skeptikkoja. He nostavat itsensä jalustalle kannattaen materialistisia kapitalistisia arvoja. Sitten nostetaan joku vaatimaton pieni toimija Huuhaa-palkinnon saajaksi. Tietysti Markku Myllykangas mainitaan,jonka olen kuullut kehuvan kaksoissokkokokeita ainoana kriteerinä lääkkeiden vaikutuksesta. Lääketehtaat ovat vahvoja rahakkaita yrityksiä,jotka saavat yhteiskunnalta valtavasti tukea. On olemassa merkittäviä ja tarpeellisia lääkkeitä,mutta suuri osa lääkkeistä on tarpeettomia..
Eikö Skepsis voisi tarttua johonkin suureen toimijaan kuten evanlkelisluterialaiseen kirkkoon, lääketehtaisiin tai johonkin muuhun organisaatioon,joka on nostanut itsensä muiden yläpuolelle.
Tässä vain tällainen"muka"skeptikko kuten agnoskepo halveksivasti minua puhuttelee.
"Ymmärsin,että syy Kärkkäisen Huuhaa palkintoon oli ns. rasismi, joka on nykyään leimakirves toisinajattelijoille. "
Ymmärsit väärin. Perusteet on kerrottu Skepsis RY:n sivustolla Huuhaa-palkinto 2011 kohdalla. Muu on omaa mielikuvitustasi.
Olisiko seuraava kohde ollut vähän isompi kuin pelkkä pikkutoimija?
"Skepsis ry on myöntänyt 2015 Huuhaa-palkinnon
MTV:lle ja Nelonen Medialle sekä tuotantoyhtiö Londurille
taikauskon ylläpitämisestä ja ihmisten epävarmuuden hyväksikäytöstä
Yhtiöiden kanavilla esitettävät ohjelmat Astral TV ja Ennustaja-TV houkuttelevat ihmiset kysymään ennustajalta neuvoja tulevaisuuden tapahtumiin ja henkilökohtaisiin kriiseihin, kuten vakaviin sairauksiin, parisuhdeongelmiin, työllistymiseen tai tärkeiden kauppojen onnistumiseen. Ohjelmiin soittaminen on luonnollisesti maksullista.
On inhimillistä, että ihmiset kaipaavat vaikeissa tilanteissa neuvoja ja uskoa tulevaisuuteen. Sitä piirrettä ei pidä käyttää hyväksi. Vaikka ohjelmien toiminta ei olekaan lainvastaista, se ei ole moraalisesti ongelmatonta. Kyseisten ohjelmien luokittelu viihteeksi ei sekään poista ohjelmien tekijöiden ja levittäjien vastuuta.
Skepsis muistuttaa, ettei tulevaisuudesta saa tietoa tähdistä tai korteista katsomalla. Astrologien, selvänäkijöiden ja Tarot-tulkitsijoiden siirtyminen sanomalehtien ilmoituspalstoilta television puolelle ei tee ennustamisesta edelleenkään mahdollista. Jos jokin on liian hyvää ollakseen totta, se todennäköisesti myös on sitä."
Ps. Skepsis RY:n huuhaa-palkinto on lähes aina ylittänyt median julkaisukynnyksen. Myös silloin, kun se kohdistui mediaan itseensä.
Olisi ihan hauska jos avaaja olisi viitsinyt lukea edelliset viestit Agnoskepolta sen sijasta että jatkaa trollaamista. Niissähän kerrotaan suoraan Skepsiksen valintakriteerit, miksi se oli aiheellinen ja muuta mielenkiintoista :)
Eli valintakriteerit ovat syrjiviä?
Lue ensimmäinen viesti tässä ketjussa äläkä sekoile. :)
Kirkon huuhaata ja muuta huuhaata ei kannata assettaa vastakkain. Jos Skepsistä ei olisi keksitty, Vapaa-ajattelijain pitäisi hoitaa enemmän myös sitä sarkaa. Tieteellissen maailmankuvan, kriitiseen ja rationaalisen ajattelun edistämionen kuuluu vaparien toimialaan myös. Samoin toimeeen kuuluu humanistinen etiikka ja elämänkatsomus.
En ole aivan kaikkea Myllykankaan kirjoituksia lukenut,mutta tuo pisti silmään kuinka hän vannoi kaksoissokkokokeiden antamaan tieteelliseen näyttöön. Televisiossa olen joskus tyypin nähnyt, antoi vastenmielisen vastatunteen. Puhetyyli sellainen rakkikoiramainen.. En ole hänen kuullut hänen kritisoivan evankelisluterialaista kirkkoa tai koululääketiedettä
"En ole aivan kaikkea Myllykankaan kirjoituksia lukenut,mutta tuo pisti silmään kuinka hän vannoi kaksoissokkokokeiden antamaan tieteelliseen näyttöön. "
Tarkoitatko että todisteiden tuoma näyttö pistää sinulle ärsyttävästi silmään?
"Televisiossa olen joskus tyypin nähnyt, antoi vastenmielisen vastatunteen. Puhetyyli sellainen rakkikoiramainen.. "
Rakkikoirat eivät puhu muuta kuin aineita käyttävän mielikuvituksessa.
"En ole hänen kuullut hänen kritisoivan evankelisluterialaista kirkkoa tai koululääketiedettä"
Hän on hyvin paljon puhunut esimerkiksi liian helposti määrättäviä lääkkeitä vastaan.
En ole trolli. Liityin Vapaa-ajattelijoihin 1960-luvulla. Siihen aikaan ei Skepsistä ollut. Takana työhistoriaa yli 40 vuotta. Te puhutte asioista ehkä ulkokohtaisesti,mutta minä olen elänyt sekä työssä että vapaa-ajalla näiden asioiden kanssa ja nähnyt ne sisältä käsin. Mikä on trolli? Puhun omasta henkilökohtaisesta kokemuksesta käsin. En levitä mitään valeuutista tai mitään minkä en kokisi todeksi henkilökohtaisesti
Katselin noita Huuhaa-palkinnon saaneita. Siellä oli kauppiaita,kansanopistoja ja median edustajia. Jos joku asia on huuhaata,pitää paneutua siihen alkuperäiseen Skepsiksen mielestä väärään tietoon eikä ainoastaan tiedon välittäjiin tai tuotteiden myyjiin. Tässä on ajattellun perusvirhe.
Miksi nätä täydentäviä hoitoja sitten niin hyvällä menestyksellä kaupataan. Se johtuu siitä,että asia esitetään runsaasti aikaa käyttäen ja empaattisesti asiakkaaseen suhtautuen.
Esitän esimerkin apteekista. Kain sieltä antibioottikuurin. Farmaseutti sanoi, että nyt pitää ostaa myös maitohappobakteereja,koska näin suositellaan jopa Käypä hoito-suosituksessa. Sanoin,että antibiooteista ei tule minulle mitään sivuoireita enkä tarvitse maitohappobakteereja,jotka ovat erittäin kalliita ja ainakin minulle tarpeettomia. Ymmärin,että farmaseutin tarkoituksena oli myydä minulle tarpeettomia tuotteita kalliilla hinnalla. Tämä Skepsiksen ylistämä Myllykangas on samantyyppinen kuin tämä farmaseutti. On tutkittu ja todettu,että antibioottihoidon aiheuttamiin sieni-infektioihin an apua maitohappobakteereista. Joo on,mutta yksilönä minulle ei ole hyötyä. Näissä Myllykankaan ylistämissä kaksoissokkokokeissa on se vika,että ne ovat kapeaalaisia,eivät ota huomioon kaikkia muuttujia ja niissä yksilöllisille vaihteluille ei anneta mitään arvoa.
Tässä nyt puhuu Skepsiksen mainitsema Muka-skeptikko,joka on potkaistu pois Skepsiksen facebook-sivustolta. Mikä se sellainen epäily on,että hyväksytään kapea-alaisesti materialistinen näkökulma,joka hyödyttää erityisesti suurpääomaa,josta nykyhallitus on hyvä esimerkki. Keskittykääpä jatkossa juurisyihin ja sinne perustasolle ei välittäjätasolle te muita paremmat ylimieliset mukaskeptikot,jotka koette olevanne yksin oikeassa ettekä siedä lainkaan kritiikkiä. Nyt ootellaan että minkähän hyttysen te tänä vuonna keksitte Huuhaa-palkinnon saajaksi.