armeijaan.
https://iheu.org/humanist-pastoral-support-slowly-becoming-reality-least-europe/
Uskonnottomien vaihtoehtojen saaminen sairaaloihin, vankiloihin, opiskelijoille jne. pappien rinnalle on ilmeisesti Suomessakin edelleen ajankohtainen asia.
Luin hiljan perustelun pappien suosiolle, joka perustui siihen, että papit menevät poteroihin ja vakaumuksensa johdosta saavat voimaa taisteluun, jakaen sitä myös muille. Tässä on vaikea välttyä ajattelemasta tahallisen harhaanjohtamisen oikeutusta. Toisaalta tulee sekin mieleen, että uskovaiset ovat sen verran tyhmiä, että menevät etulinjaan kun taas sivistyneet psykologit ja sosionomit pysyttelevät mieluummin linjojen takana, fiksusti.
Miksi yleensä psykologi olisi vaihtoehto papille? Onko uskonnottomuus mielen sairaus, jota pitää hoitaa psykologisesti? Onko pappi psykologi?
Norjan tapauksessa voidaan kysyä mikä on ko. henkilön koulutus- ja työtausta.
https://iheu.org/humanist-pastoral-support-slowly-becoming-reality-least-europe/
Uskonnottomien vaihtoehtojen saaminen sairaaloihin, vankiloihin, opiskelijoille jne. pappien rinnalle on ilmeisesti Suomessakin edelleen ajankohtainen asia.
Luin hiljan perustelun pappien suosiolle, joka perustui siihen, että papit menevät poteroihin ja vakaumuksensa johdosta saavat voimaa taisteluun, jakaen sitä myös muille. Tässä on vaikea välttyä ajattelemasta tahallisen harhaanjohtamisen oikeutusta. Toisaalta tulee sekin mieleen, että uskovaiset ovat sen verran tyhmiä, että menevät etulinjaan kun taas sivistyneet psykologit ja sosionomit pysyttelevät mieluummin linjojen takana, fiksusti.
Miksi yleensä psykologi olisi vaihtoehto papille? Onko uskonnottomuus mielen sairaus, jota pitää hoitaa psykologisesti? Onko pappi psykologi?
Norjan tapauksessa voidaan kysyä mikä on ko. henkilön koulutus- ja työtausta.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Hyvä kysymys. Norjassa kyse on alusta, mutta Hollannissa näitä professionaalisia uskonnottomia tukihenkilöitä on ollut jo vuosia. Vastauksia kannattaa hakea sieltä suunnasta. Kyse ei ole psykologin työstä, vaan laaja-alaisemmasta henkisestä, psyykkisestä tukityöstä ja keskusteluavusta. Hollannin armeija on joutunut kuljettamaan kymmeniä vainajia sinkkiarkuissa varsinkin Afganistanista. Kaikki eivät ole protestantteja, katolisia, juutalaisia, islamilaisia, vaan noin 1/3 on uskonnotttomia.
No joo, Googlattuani asian tiimoilta, näyttää siltä, että Hollannissa näitä humanistisia palveluja on ollut jo 1950-luvulta lähtien.
Myös Englannissa on uusi jatkotutkinto
https://humanism.org.uk/2018/05/31/new-ma-degree-in-humanist-pastoral-support-and-ceremonies/
Löytyyköhän tähän asiaan ketään, joka hoitaisi sitä eteenpäin myös opetusministeriöön?
Pitäisi saada niitä toimia. Armeijaan, vankiloihin, sairaaloihin jne.
Ainakin kaikkiin sellaisiin paikkoihin, joissa toimii kirkko vastaavassa roolissa. Koska tähän on olemassa oma tutkintonsa, se kuuluu myös opetushallituksen asioihin, olettaisin ainakin.
Pastoral-termin voi suomentaa sanalla sielounhoito tai henkinen tuki.
Humanistinen tukihenkilö -asia lienee edelleen jotain, joka kaipaa esilläpitoa.
Norjassa noita on tulossa lisää, yksi viidelle eri alueelle eli viisi lisää.
Armeijahan on tavallaan suljettu organisaatio, varsinkin kriisioloissa...
Mitä tarkoitat?
Armeijassa voi perustella, että uskonnollisia - tai katsoamuksellisia - palveluita tulee voida tarjota oman henkilökunnan toimesta kriisiolosuhteissa. Se taas voisi toimia perusteluna sille, että esitämme uskonnottomia henkisen tuen antajia armeijan henkilökuntaan pappien rinnalle sen sijaan että vain toistelisimme, että sotilaspapit pois armeijasta. Toki voidaan sanoa, että kirkko voisi maksaa nyt sotilaspappien palkat.
Musta näytti siltä, että humanistiliitto olisi nostanut asiaa agendalle siinä mielessä, että uskonnottomia vaihtoehtoja papille perättiin, taisi olla niin että yleensäkin.
Suomessa asiaa on nostanut esille lausunnoissaan Vapaa-ajattelijain liitto, ja Humanistiliitto on tukenut.sitä.
Suomessa armeija-ikäisten keskuudessa kirkkoon kuulumattomien määrä on pienempi kuin se on koko väestössä. Tämä johtuu siitä, että 18 vuotta sitten vauvoja oli tapana kastaa kirkon jäseniksi paljon yleisemmin kuin nyt kun kastamatta jättäminen on hyvin yleistä. Heitä on kuitenkin sen vetran, että jo ainakin 1/10 sotilaspastorin viroista pitäisi muuttaa uskonnottoman tukihenkilön viroiksi, kun lähdetään etenemään Norjan - sekä Holannin ja Belgian - mallin mukaan,
Olipa hyvä, että rämä nousi taas esiin! Miksi ihmeessä Suomessa ollaan niin takapajuisia!?! Kaikille tuputetaan vaan pappia.
Vankilapappian asema on nyt kriittisessä tarkastelussa. Seuraavaksi sotilaspapit. Taiden heidän "monopoliasemansa" Intissä.
Sairaaloissakin on pappi muttei sekulaaria vastaavaa henkilöä. Tämä ei kyllä tunnu edistyvän mihinkään.
Ns. sairaalapapit eivät ole sairaalan palkkaamia vaan seurakuntien. Ja on sairaaloissa esim psykologeja ja psykiatrisia sairaanhoitajia, vaikka liian vähän. On myös vierailijiita, omaisia ja ystäviä. Kroonikko-osastoilla ja saattohoidossa on myös vapaaehtoisia tukihenkilöitä.
Aha, eli tunnuksettoman "papin" saaminen on siitä kiinni, että valtio tukee kirkkoa muttei vastaavaa tunnuksetonta tahoa, koska srllaista ei ole olemassa?
Vankilapappien asemaan olaan hakemassa muutoksia. Katsomuksellista toimintaa voi pyörittää neutraali vankilan toimihenkilö. Papit tulkoot ulkopuolelta, seutrakunnista.
Sotlaspappien ja sotilapsykologien välimaastoon tarvitaan sekulaareja tukihenkilöitä.
Siis? Tarkoitatko nyt juuri "humanistipaimenta" vai jotain muuta?
Miten pappien toiminta sairaaloissa on järjestetty? Heillä on tila käytössään, kuka sen maksaa? Sairaalako ei maksa pappuen toiminnasta mitään?
Suomi on filosofinen takapajula, uskontoa tarjotaan ratkaisuksi kaikkiin ongelmiin. Aikaa sitten Ylikoski selitti, että liitto hoitas, vaan miksi mitään ei tapahdu?!?
Tilavuokrasta en osaa sanoa, eikä se välttämättä mene joka paikassa samalla tavalla. Sairaalapappien palkan kuitenkin maksaa seurakunta.
Sairaalapappien palkan maksaa seurakunta, niin kokoaikaisten kuin osa-aikaistenkin (siinä roolissa). Monet sairaalat ovat antaneet työhuoneen srk:n nimeämie pappien käyttöön veloituksetta.
Vapaa-ajattelijain lähtökohtana on, että terveydenhuollossa ja sairaalaioissa pitää olla riittävästi lääkäreitä, psykologeja ja erikoistuneita sairaanhoitajia, kuten psykiatrisia sairanhoitajia. Samoin tulee turvata riittävää ammatillista psykososiaalista tukea myös kotisairaanhoitoon sekä kotiapuun.
Pappien osalta lähtökohtana on ollut, että suurin osa potilaista on ollut kirkon jäseniä. Jos potilas haluaa keskustella papin kanssa, sitä ei ole tietenkään syytä kieltää.
Näinhän ei jäsenyyden kohdalla enää kauan ole Helsingissä ja pääkaupunkiseudulla. On tärkeä pitää kiinni pelisäännöistä sen suhteen, että papin palveluksia ei tyrkytetä kirkkoon kuulumattomille eikä kirkon jäsenillekäään.
Palliatiiviseen hoitoon ja saattohoitoon liittyen varsinkin voi sopia ammatillisen avun lisäksi myös uskonnollisesti sitoutumaton vapaaehtoistoiminta. Jotkut kunnat ovatkin organisoineet sellaista ja siihen valmentavaa koulutusta. Olisi toivottavaa. että monet uskonnottomat hakeutuisivat sellaiseen toimintaan.
Liitto on yhdistysten liitto. Jos yhdistysten voimavarat riittävät, ne voisivat käydä keskustelemassa sairaaloissa - alkaen vaikka keskussairaalasta - uskonnottomien ja ei-uskonnollisten potilaiden psyykkisen ja henkisen tuen resurssitilaneesta ja kehittämistarpeista.
Kirkkoon kuulumattomien osuus kasvaa vuosi vuodelta. Viimer vuosina se on ollut vielä korkea.
Tämä aloitus koskee muitakin alueita kuin armeijaa toisin kuin eräässä aloituksessa väitetään. Linkin takana on toki kyse Norjan armeijasta, mutta sieltä löytyy myös ihan yleisesti muitakin elämänalueita, kuten sairaalat, joihin tarvitaan sekulaaria tukea.
"Pastoraalinen tuki" ei ole oikein kääntynyt suomeksi lluontevasti. Henkinnen tuki kai olisi rinnasteinen hegelliseen tukeen?
Jonkinlaisena aasinsiltana: Kenttäpiispa on välillä kertonut miten iso osa alokkaista kuuluu evlut kirkkoon. Onkohan kukaan nähnyt tuoreita lukuja?