Harhaanjohdetut

Sen kyllä huomaa, että kuulut vapaakirkkoon. Raamatuntuntemus taitaa olla heikkoa. Tutki paremmin oppejasi sen valossa.
Lunnaat ovat elintärkeä varaus meille, mutta Jeesuskin sanoi sen merkitsevän elämää, että hankimme tietoa AINOASTA TOSI JUMALASTA, ja hänen Pojastaan. Joh 17:3. Jeesus rukoili myös Isäänsä : Pyhitetty olkoon nimesi, tulkoon sinun valtakuntasi. Tapahtukoon SINUN TAHTOSI jne. Matt. 6: 9,10.
Hänen tärkein tehtävänsä oli tehdä Isänsä ja Jumalansa tahto.

Ajatteletko, ettei todistajat usko Jeesuksen lunnaisiin. Sehän oli Jumalan rakkauden osoitus, että hän lähetti Poikansa, että voisimme sen turvin saada syntimme anteeksi.
Tämä kertomasi rouva halusi varmaan käyttää aikansa hyvän uutisen kertomiseen muillekkin. Turhat väittelyt eivät hyödytä ketään, ja siksi emme kuluta aikaa siihen.

vanharouva kirjoitti:

Sen kyllä huomaa, että kuulut vapaakirkkoon. Raamatuntuntemus taitaa olla heikkoa. Tutki paremmin oppejasi sen valossa.
Lunnaat ovat elintärkeä varaus meille, mutta Jeesuskin sanoi sen merkitsevän elämää, että hankimme tietoa AINOASTA TOSI JUMALASTA, ja hänen Pojastaan. Joh 17:3. Jeesus rukoili myös Isäänsä : Pyhitetty olkoon nimesi, tulkoon sinun valtakuntasi. Tapahtukoon SINUN TAHTOSI jne. Matt. 6: 9,10.
Hänen tärkein tehtävänsä oli tehdä Isänsä ja Jumalansa tahto.

Ajatteletko, ettei todistajat usko Jeesuksen lunnaisiin. Sehän oli Jumalan rakkauden osoitus, että hän lähetti Poikansa, että voisimme sen turvin saada syntimme anteeksi.
Tämä kertomasi rouva halusi varmaan käyttää aikansa hyvän uutisen kertomiseen muillekkin. Turhat väittelyt eivät hyödytä ketään, ja siksi emme kuluta aikaa siihen.

Lue lisää

Ajatteletko, ettei todistajat usko Jeesuksen lunnaisiin.

Voin hyvinkin ajatella.Kristityt eivät ainakaan puhu mistään " vastaavista kunnista". JT väellä on omat opit tai asioille on annettu erilaisia merkitykset. Näin yleensä.

Vastaavista lunnaista. Ei kunnista

Tuohon löytyy vastaus Raamatusta.

Kirjoittelusi viittaa samanlaiseen toimintaan, mitä natsit harrastivat. Keskitysleireillä surmattiin suuri määrä Jehovan todistajia. Ja maailmansodissa kristityiksi itseään kutsuvat surmasivat miljoonittain viattomia ihmisiä.
Venäjä ei nyt ole tullut kuuluisaksi ihmisoikeuksistaan ja Jeesus osoitti, että hänen seuraajiaan vainottaisiin. Matt. 5:9,11.
Jehovan todistajat eivät kiihoita ihmisiä vainoamaan mitään ihmisryhmää, mihin itse syyllistyt kirjoittelullasi, vastoin parempaa tietoa.
Eikös se menestysteologia ole juuri tunnettua karismaattisissa piireissä. Sen verran olen tutustunut asiaan. Samoin jatkuva riitely eri haarojen kesken uskontokunnassanne, joka on pirstaloitunut satoihin eri haaroihin.
Jehovan todistajia on muuten n. 8,5 milj. ei 6milj. kuten alussa mainitsit. Väärää tietoa senkin suhteen. Vaikka määrä ei ole ratkaiseva, vaan Raamatun oikea tuntemus.

oikaisua kirjoitti:

Kirjoittelusi viittaa samanlaiseen toimintaan, mitä natsit harrastivat. Keskitysleireillä surmattiin suuri määrä Jehovan todistajia. Ja maailmansodissa kristityiksi itseään kutsuvat surmasivat miljoonittain viattomia ihmisiä.
Venäjä ei nyt ole tullut kuuluisaksi ihmisoikeuksistaan ja Jeesus osoitti, että hänen seuraajiaan vainottaisiin. Matt. 5:9,11.
Jehovan todistajat eivät kiihoita ihmisiä vainoamaan mitään ihmisryhmää, mihin itse syyllistyt kirjoittelullasi, vastoin parempaa tietoa.
Eikös se menestysteologia ole juuri tunnettua karismaattisissa piireissä. Sen verran olen tutustunut asiaan. Samoin jatkuva riitely eri haarojen kesken uskontokunnassanne, joka on pirstaloitunut satoihin eri haaroihin.
Jehovan todistajia on muuten n. 8,5 milj. ei 6milj. kuten alussa mainitsit. Väärää tietoa senkin suhteen. Vaikka määrä ei ole ratkaiseva, vaan Raamatun oikea tuntemus.

Lue lisää

Vaikka määrä ei ole ratkaiseva, vaan Raamatun oikea tuntemus.

-Edustaako 1914 opetus raamatun oikeaa tuntemusta? Se ei perustu mihinkään ja vastauksia asiaan on tälläkin palstalla kyselty kohta 15 vuotta turhaan. Suo siellä, vetelä täällä. Vaikka Jt:t olisivat oikeassa kolminaisuuden suhteen, niin heillä on muita vastaavia vääriä oppeja. Tämä 1914 on järjestön oma "kolminaisuusioppi". Totuus yhdessä asiassa ei merkkaa mitään, jos vastapainoksi on hyväksyttävä ilmeisen väärä opetus jossain toisessa asiassa.

valheitaonmonia kirjoitti:

Vaikka määrä ei ole ratkaiseva, vaan Raamatun oikea tuntemus.

-Edustaako 1914 opetus raamatun oikeaa tuntemusta? Se ei perustu mihinkään ja vastauksia asiaan on tälläkin palstalla kyselty kohta 15 vuotta turhaan. Suo siellä, vetelä täällä. Vaikka Jt:t olisivat oikeassa kolminaisuuden suhteen, niin heillä on muita vastaavia vääriä oppeja. Tämä 1914 on järjestön oma "kolminaisuusioppi". Totuus yhdessä asiassa ei merkkaa mitään, jos vastapainoksi on hyväksyttävä ilmeisen väärä opetus jossain toisessa asiassa.

Lue lisää

Puhtaan opin harrastajat eivät voi hyväksyä ainuttakaan virhettä. Jos jokin raamatunpaikka ei nivelly toiseen, niin lähde heidän seurastaan kiireesti,
ettet turmele itseäsi. Sen totuuden perusteella, mistä maailmankolkasta luulet löytäväsi edes yhden "seurakunnan, jossa julistetaan puhdasta totuutta". Jos luulet siihen olevan totuudenmukaisen vastauksen, niin kerro se meille kaikille.

Jehovien tyrkyttämän täysin väärä käsitys joutaa romukoppaan. Jeesus on Jumala - hän on ristinkuolemallaan ostanut JOKAISEN ihmisen taivasten valtakuntaan. Hänessä on pelastus - ei jehovien harhaopetuksissa! Jehovat yrittävät puhua jostakin yhden ihmisen lunnaista kun puhuvat Vapahtajastamme! Jeesuksessa on kaikki luotu ja jokainen elävä ihminen, joka häneen uskoo, on pelastettu ristinkuolemassa!

jeesusonjumala kirjoitti:

Jehovien tyrkyttämän täysin väärä käsitys joutaa romukoppaan. Jeesus on Jumala - hän on ristinkuolemallaan ostanut JOKAISEN ihmisen taivasten valtakuntaan. Hänessä on pelastus - ei jehovien harhaopetuksissa! Jehovat yrittävät puhua jostakin yhden ihmisen lunnaista kun puhuvat Vapahtajastamme! Jeesuksessa on kaikki luotu ja jokainen elävä ihminen, joka häneen uskoo, on pelastettu ristinkuolemassa!

Lue lisää

Jeesus on juuri vapauttanut meidät kuolemasta. Mutta Jeesuksen esimerkin mukaan, meidän täytyy antaa ensisijainen kunnia hänen Isälleen. Ja ihmisenä ollessaan hän varasi lunnaat.
Hän oli tottelevainen Isälleen. Hän sanoi itse: "Totta totisesti, minä sanon teille: "Poika ei voi tehdä yhtään mitään omasta aloitteestaan, vaan ainoastaan sen, minkä hän näkee Isän tekevän. Joh. 5:19.
Jeesus on Jumalan Esikoispoika ja hän tulee Jumalan asettamana kuninkaana poistamaan pahuuden maan päältä. Hän tunnusti aina asemansa Jumalaan nähden. Hän sanoi opetuslapsilleen: " Isä on minua suurempi." Joh. 14: 28.

Jeesus sanoi hänen seuraajiensa tunnusmerkin olevan rakkaus. Joh.13: 35. Näetkö sen toteutuvan riitelevissä sadoissa uskonlahkoissa kristikunnassa?
Toivon, että otat selvän, onko opetuksesi sopusoinnussa Raamatun kanssa, etkä usko jonkun puolueellisen tutkijan kirjoituksiin. Ja ehkä tuo tutkija voisi myös valottaa Patmoksenkin historiaa ja muiden eri sen sukua olevien historiaa. Sokea usko ei auta ketään, vaan Raamatun täsmällinen tuntemus.
Raamattu kertoo myös Jeesuksen sanat: "Ei jokainen, joka sanoo Herra Herra, pääse taivasten valtakuntaan, vaan se joka tekee taivaassa olevan Isäni tahdon. Matt. 7:21. Mikä on taivaassa olevan Isän tahto?

Lueppa raamattua vaikka 38 käännös.
Siellä sanotaan selvästi.Että Jumala on asettanut kaikki Jeesuksen vallan alle.
Jumala on antanut kaiken Pojalleen Jeesukselle.
Ei ole maanpäälle muuta nimeä annettu kuin Jeesus Kristus.jossa pelastumme.
Lukekaa raamattua.eikä UM käännöstänne joka on räikeästi ja tarkoituksella muutettu.
Jumala on kolmiyhteinen Isä Poika ja Pyhä Henki..sekin käy kirkkaasti ilmi Raamatun lehdiltä.
Alussa oli Sana ja Sana oli Jumalan tykönä.Sana oli Jumala.
Hän oli ennen kuin maailma luotiin.Hänen kauttaan on kaikki luotu.

Vuoden 38 on hyvin tuttu, eikä sieltä löydy mitään tukea kolminaisuusopille. Oletko itse lukenut UMkäännöstä?
Jumala todella palkitsi Jeesuksen tottelevaisuuden antamalla vallan tulevana Valtakunnan Kuninkaana, mutta hän ei antanut valtaa itsensä yli.
Jeesusta kutsuttiin Sanaksi ennen maan päälle tuloaan, ja hänen sanottiin olevan Jumalan tykönä, luona, mutta ei Kaikkivaltiaana tosi Jumalana. Ja Jeesus itse sanoi Isänsä olevan häntä suurempi.
Hän ei koskaan taistellut jumaluudesta Isänsä kanssa. Hän itse kutsui Isäänsä Jumalakseen.Joh. 20: 17. Jeesuksen asenteesta kerrotaan Filippiläiskirjeen 2: 5:ssä. Hän ei koskaan haalinut Isänsä asemaa.

Ei siellä kolminaisuutta mainitakkaan.mutta kun lukee raamatun ja tuntee kirjoitukset.käy selvääkin selvemmin ilmi. että Isä Poika ja Pyhä Henki ovat Jumala.sen voi lukea alkuteksteistäkin jos haluaa ja osaa kieliä.
JT seura on rakennellut mitä ovelimman eksytyksen.ehkä kaikkien aikojen eksysysten eksytyksen.
Sen alle kirjoittavat kaikki maailman kristilliset kirkot.
Lahko on lahko.aivopesty on vaan eksynyt.heille täytyy kertoa kuinka asiat oikeasti ovat..
Tosiasit ovat näyttäneet toteen JT.oppien harhat ja valheprofetiat..jo kauan sitten.

Shalom7775 kirjoitti:

Ei siellä kolminaisuutta mainitakkaan.mutta kun lukee raamatun ja tuntee kirjoitukset.käy selvääkin selvemmin ilmi. että Isä Poika ja Pyhä Henki ovat Jumala.sen voi lukea alkuteksteistäkin jos haluaa ja osaa kieliä.
JT seura on rakennellut mitä ovelimman eksytyksen.ehkä kaikkien aikojen eksysysten eksytyksen.
Sen alle kirjoittavat kaikki maailman kristilliset kirkot.
Lahko on lahko.aivopesty on vaan eksynyt.heille täytyy kertoa kuinka asiat oikeasti ovat..
Tosiasit ovat näyttäneet toteen JT.oppien harhat ja valheprofetiat..jo kauan sitten.

Lue lisää

Miten Raamattu perustelee kolminaisuusopin? Tuollainen höyryäminen ja nimittely ei merkitse mitään, jos ei pysty perustelemaan opetustaan.
Kaikki kirkot allekirjoittavat? Jeesus osoitti, että kaidalla tiellä kulkisi vain vähän ihmisiä. Lavealla tiellä sensijaan olisi paljon kulkijoita, koska se on suosittu, mutta sen sanotaan johtavan tuhoon. Määrällä ei ole merkitystä, vaan opetuksen lähteen. Ja Raamatussa osoitetaan olevan yksi tosi Jumala.Jo aivan Raamatun alkulehdillä sanotaan, että on vain yksi tosi Jumala. 5. Moos.6:4. Lue myös Jeesuksen sanat Markus 10: 17, 18. Room. 4: 29, 30. Myös Paavali todisti asiasta, Jeesuksen ollessa jo taivaassa ylösnousemuksensa jälkeen. 1. Kor .11: 3.
Väitätkö näiden ja kymmenien muiden raamatunpaikkojen olevan valhetta? Kolminaisuusoppi on omaksuttu vasta 300-luvulla Jeesuksen kuoleman jälkeen. Jeesus eikä hänen seuraajansa eivät koskaan opettaneet kolmiyhteistä Jumalaa.
Raamattu itse näyttää kolminaisuusopin olevan harhaoppi. Sanottakoon kirkoissa mitä tahansa.

Sana Shlalomhan merkitsee rauhaa hebrean kielessä. Jeesus syntyi juuri tuohon kansaan ja juutalaisilla oli vain yksi Jumala, eikä Jeesus koskaan kumonnut tuota asiaa. Hänelläkin oli vain yksi Jumala, samoin hänen seuraajillaan.

Rtt kirjoitti:

Miten Raamattu perustelee kolminaisuusopin? Tuollainen höyryäminen ja nimittely ei merkitse mitään, jos ei pysty perustelemaan opetustaan.
Kaikki kirkot allekirjoittavat? Jeesus osoitti, että kaidalla tiellä kulkisi vain vähän ihmisiä. Lavealla tiellä sensijaan olisi paljon kulkijoita, koska se on suosittu, mutta sen sanotaan johtavan tuhoon. Määrällä ei ole merkitystä, vaan opetuksen lähteen. Ja Raamatussa osoitetaan olevan yksi tosi Jumala.Jo aivan Raamatun alkulehdillä sanotaan, että on vain yksi tosi Jumala. 5. Moos.6:4. Lue myös Jeesuksen sanat Markus 10: 17, 18. Room. 4: 29, 30. Myös Paavali todisti asiasta, Jeesuksen ollessa jo taivaassa ylösnousemuksensa jälkeen. 1. Kor .11: 3.
Väitätkö näiden ja kymmenien muiden raamatunpaikkojen olevan valhetta? Kolminaisuusoppi on omaksuttu vasta 300-luvulla Jeesuksen kuoleman jälkeen. Jeesus eikä hänen seuraajansa eivät koskaan opettaneet kolmiyhteistä Jumalaa.
Raamattu itse näyttää kolminaisuusopin olevan harhaoppi. Sanottakoon kirkoissa mitä tahansa.

Lue lisää

Et lue raamattua oikein.jos ymmärrät niin ettei sieltä löydy Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen..siellä ei lueta Nimiin.vaan nimeen aljutekstissäkin se on sanottu.
Jeesus sanoi. Kun olette nähneet Minut olette nähneet Isän.
Minä ja Isä olemme yhtä.
Jeesus on Herra Jumala Isä Poika ja Pyhä Henki.
Sitä JT.t eivät raamatusta ymmärrä.miksi muut kirkkokunnat ymmärtävät raamatun totuuden.?

jeesusonjumala kirjoitti:

Jehovien tyrkyttämän täysin väärä käsitys joutaa romukoppaan. Jeesus on Jumala - hän on ristinkuolemallaan ostanut JOKAISEN ihmisen taivasten valtakuntaan. Hänessä on pelastus - ei jehovien harhaopetuksissa! Jehovat yrittävät puhua jostakin yhden ihmisen lunnaista kun puhuvat Vapahtajastamme! Jeesuksessa on kaikki luotu ja jokainen elävä ihminen, joka häneen uskoo, on pelastettu ristinkuolemassa!

Lue lisää

Te jankutatte tuota "RISTIÄ", joka käänteessä. Te olette tehneet "paalusta palvonnan kohteen", ja sivuutatte tärkeimmän. Koska meillä ei ole puhdasta opettajaa, niin myöskään me emme voi ottaa verukkeeksi sivu vaikutteita.
Raamatusta selviää miten tulee aika, jolloin totuuden valo ei loista maan
kansoille. Uskon sen ajan olevan juuri nyt, kunnes "Kuningas tulee ottamaan
maapallon hallinnan valtikkansa alle". Joten, LEPO VAAN, jäämme takavasemmalle odottamaan Armagedonia. Ei ole hyvä mennä asioiden edelle.

Lunastiko Jeesus Aadaminkin? Ei varmaankaan. Lunnaita ei varattu niille, jotka tahallaan vastustavat Jumalan tahtoa. Aadam muuttui maan tomuksi, josta hänet oli otettu.
Omin ponnistuksin ei kukaan tietenkään voi ansaita pelastusta, mutta toimimalla Jumalan tahdon mukaan, hän voi todistaa rakkautensa Jumalaa kohtaan. Elämän lupaus on tarkoitettu niille, jotka tekevät Jumalan tahdon, kuten Jeesus sanoi. Jaak. 2. luku puhuu uskosta ja teoista. Jakeet 14-20 kertoo, miten voimme todistaa uskomme.

Ens. Aikakirja 28: 9 Ja sinä, poikani Salomo, opi tuntemaan isäsi Jumala ja palvele häntä alttiisti ja koko sydämestäsi, sillä Herra tutkii kaikki sydämet ja ymmärtää kaikki ajatukset ja pyrkimykset. Jos etsit häntä, löydät hänet, mutta jos hylkäät hänet, hän hylkää sinut ikiajoiksi.

Onko jessuli lunastanut todella jokaisen, vaikka kyseinen ihminen olisi sillä lailla vähemmän otollinen, että suhnaaminen ei oikein luonnistu. Ei vaikka kuinka lukisi rofeettoja ja muutenkin opiskelisi joka päivä raamattua?
Mikä on vähimmäismäärä siionin suolikaasun laskussa, jotta lunastus vielä toimisi? Voiko vajavaisen suhnaamisen korvata jollain toisella tavalla? Esimerkiksi tekemällä potkukelkalla pyhiinvaellusmatkan Kärsämäelle?

kookoo2 kirjoitti:

Onko jessuli lunastanut todella jokaisen, vaikka kyseinen ihminen olisi sillä lailla vähemmän otollinen, että suhnaaminen ei oikein luonnistu. Ei vaikka kuinka lukisi rofeettoja ja muutenkin opiskelisi joka päivä raamattua?
Mikä on vähimmäismäärä siionin suolikaasun laskussa, jotta lunastus vielä toimisi? Voiko vajavaisen suhnaamisen korvata jollain toisella tavalla? Esimerkiksi tekemällä potkukelkalla pyhiinvaellusmatkan Kärsämäelle?

Lue lisää

Koetappa olla joskus vaiti ja ptää mölyt mahassasi.

tympeää kirjoitti:

Koetappa olla joskus vaiti ja ptää mölyt mahassasi.

Mutta kun minulla on niin ylitsepursuava tiedonjano uskon asioista. En halua joutua kadotuksen syövereihin jonkin väärin tehdyn pikku yksityiskohdan takia. Haluan päästä russelin ja rofeettain lailla laskemaan ikuisesti peräilmaa ja vielä mielellään äänekkäästi. Lisäksi tykkään pyhien setien pukeutumistyylistä. Ei mitään jäykkää liituraitaa tai harmaata pukua, vaan kunnon casual-tyylijä: vaippalakana päällensä ja syntejä kyttäämään.

kookoo2 kirjoitti:

Onko jessuli lunastanut todella jokaisen, vaikka kyseinen ihminen olisi sillä lailla vähemmän otollinen, että suhnaaminen ei oikein luonnistu. Ei vaikka kuinka lukisi rofeettoja ja muutenkin opiskelisi joka päivä raamattua?
Mikä on vähimmäismäärä siionin suolikaasun laskussa, jotta lunastus vielä toimisi? Voiko vajavaisen suhnaamisen korvata jollain toisella tavalla? Esimerkiksi tekemällä potkukelkalla pyhiinvaellusmatkan Kärsämäelle?

Lue lisää

Onko jessuli lunastanut todella jokaisen, vaikka kyseinen ihminen olisi sillä lailla vähemmän otollinen, että suhnaaminen ei oikein luonnistu.

-Pitää laittaa luonnistumaan. Kunnon hernesopat tulille, niin ei tarvitse lähtä näillä ilmoilla potkukelkalla kärsämäelle :-)

Lisäksi tykkään pyhien setien pukeutumistyylistä.

-Meillä on sitten sama tyyli. Pyhät miehet tietää mikä on käytännöllistä. Tykkään itsekin.

Mutta kun minulla on niin ylitsepursuava tiedonjano uskon asioista.

-Se on ollut ilo huomata. Vuodesta toiseen jatkuva kirjoittelusi puhukoot puolestaan, ja kertoo aidosta innostuksesta pyhiä asioita kohtaan.

kookoo2 kirjoitti:

Mutta kun minulla on niin ylitsepursuava tiedonjano uskon asioista. En halua joutua kadotuksen syövereihin jonkin väärin tehdyn pikku yksityiskohdan takia. Haluan päästä russelin ja rofeettain lailla laskemaan ikuisesti peräilmaa ja vielä mielellään äänekkäästi. Lisäksi tykkään pyhien setien pukeutumistyylistä. Ei mitään jäykkää liituraitaa tai harmaata pukua, vaan kunnon casual-tyylijä: vaippalakana päällensä ja syntejä kyttäämään.

Lue lisää

En halua joutua kadotuksen syövereihin jonkin väärin tehdyn pikku yksityiskohdan takia.

-Kukaan ei halua. Olethan lukenut Jt säännöt kunnolla? Esimerkiksi maljan nostaminen, lasin kilistely, taputtaminen väärässä paikassa salilla esim erotetun takaisin ottamisessa, riisin heittäminen häissä. Ne on yksiselitteisen väärin.Älä unohda myöskään tuntirajoitusta avustavaksi palvelijaksi, arpaijaisia ja mitä näitä nyt on. Tutki itse loput Jt lehdistä. Kun on ponnistellut kovasti, niin olisi harmi että ikuinen elämä kaatuisi johonkin riisin heittoon tai vastaavaan.

ollaantarkkoja kirjoitti:

En halua joutua kadotuksen syövereihin jonkin väärin tehdyn pikku yksityiskohdan takia.

-Kukaan ei halua. Olethan lukenut Jt säännöt kunnolla? Esimerkiksi maljan nostaminen, lasin kilistely, taputtaminen väärässä paikassa salilla esim erotetun takaisin ottamisessa, riisin heittäminen häissä. Ne on yksiselitteisen väärin.Älä unohda myöskään tuntirajoitusta avustavaksi palvelijaksi, arpaijaisia ja mitä näitä nyt on. Tutki itse loput Jt lehdistä. Kun on ponnistellut kovasti, niin olisi harmi että ikuinen elämä kaatuisi johonkin riisin heittoon tai vastaavaan.

Lue lisää

Ok. Seuraan neuvoja. Ja olenkin kovasti lukenut hyvin järkeviä ja viisaita jt-sääntöjä. Erästä hyvin, hyvin olennaista henkistyttettyä säännöstä en ole kovasta etsimisestä huolimatta löytänyt. Eli mikä on vähimmäismäärä peräilmaa, jottei joutuisi kadotukseen ? Ihan varmasti se on määritelty raamatun mukaisesti, mutta kohtaa tai sääntöä en ole onnistunut löytämään. Joku sanoi, että jt-kirjassa "Suolikaasun suurenmoinen päästely" olisi sivulla 1914 kerrottu asia henkisttettytysti ja juurta jaksain, mutta en kyllä onnistunut löytämään kyseistä kohtaa. Vaikka pyysin kaikilta mahdollisilta rofeetoilta ja arkienkeleiltäkin vinkkiä.

Shalom7772
17.10.2018 18:06

"Miten JT.t suhtautuvat Jumalan omaisuuskansaan juutalaisiin veljiimme."

Kannattavat ns. korvausteologiaa, eli kristillinen seurakunta (jota nykyään edustaa yksinomaan Jehovan todistajat) on ottanut juutalaisten paikan "Jumalan Israelina".

telemark_ja_slalom kirjoitti:

Shalom7772
17.10.2018 18:06

"Miten JT.t suhtautuvat Jumalan omaisuuskansaan juutalaisiin veljiimme."

Kannattavat ns. korvausteologiaa, eli kristillinen seurakunta (jota nykyään edustaa yksinomaan Jehovan todistajat) on ottanut juutalaisten paikan "Jumalan Israelina".

Lue lisää

Hengellinen Israel on ottanut kirjaimellisen Israelin paikan. Room. 2:28 "Sillä ei se ole juutalainen, joka on sellainen ulkonaisesti, eikä ympärileikkaus ole se, mikä on ulkonaisesti lihassa, vaan se on juutalainen, joka on sellainen sisäisesti ja hänen ympärileikkauksensa on sydämen ympärileikkaus hengen vaikutuksesta eikä kirjoitetun lakikokoelman vaikutuksesta. Hänen kiitoksensa ei tule ihmisiltä, vaan Jumalalta."
Gal. 4: 26 kertoo ylhäällä olevasta Jerusalemista, joka on ottanut kirjaimellisen Jerusalemin paikan. Hebrealaisille 12: 22 kehoittaa lähestymaan taivaallista Jerusalemia, ei maallista. Ja Ilm. 21: 2 kertoo Uuden Jerusalemin laskeutuvan taivaasta.
Maallinen Jerusalem on kiistojen ja sotimisen tanner, eikä se aikoinaan ottanut Jeesusta vastaan Messiaana, vaan surmauttivat hänet. Sen jälkeen Jumala on kääntynyt muiden kansojen puoleen ja kerännyt ihmisiä kaikista kansoista palvontansa piiriin.

Rtt kirjoitti:

Hengellinen Israel on ottanut kirjaimellisen Israelin paikan. Room. 2:28 "Sillä ei se ole juutalainen, joka on sellainen ulkonaisesti, eikä ympärileikkaus ole se, mikä on ulkonaisesti lihassa, vaan se on juutalainen, joka on sellainen sisäisesti ja hänen ympärileikkauksensa on sydämen ympärileikkaus hengen vaikutuksesta eikä kirjoitetun lakikokoelman vaikutuksesta. Hänen kiitoksensa ei tule ihmisiltä, vaan Jumalalta."
Gal. 4: 26 kertoo ylhäällä olevasta Jerusalemista, joka on ottanut kirjaimellisen Jerusalemin paikan. Hebrealaisille 12: 22 kehoittaa lähestymaan taivaallista Jerusalemia, ei maallista. Ja Ilm. 21: 2 kertoo Uuden Jerusalemin laskeutuvan taivaasta.
Maallinen Jerusalem on kiistojen ja sotimisen tanner, eikä se aikoinaan ottanut Jeesusta vastaan Messiaana, vaan surmauttivat hänet. Sen jälkeen Jumala on kääntynyt muiden kansojen puoleen ja kerännyt ihmisiä kaikista kansoista palvontansa piiriin.

Lue lisää

"...eikä kirjoitetun lakikokoelman vaikutuksesta. Hänen kiitoksensa ei tule ihmisiltä, vaan Jumalalta."

Tuo ei sovellu ainakaan Jehovan todistajiin, jotka noudattavat Vartiotornin yksityiskohtaista, raskasta lakikokoelmaa saadakseen hyväksytyn aseman seurakunnassa. Heillä on tosin paljon kirjoittamattomiakin sääntöjä.

"Gal. 4: 26 kertoo ylhäällä olevasta Jerusalemista, joka on ottanut kirjaimellisen Jerusalemin paikan. Hebrealaisille 12: 22 kehoittaa lähestymaan taivaallista Jerusalemia, ei maallista. Ja Ilm. 21: 2 kertoo Uuden Jerusalemin laskeutuvan taivaasta."

Näihin vedotaan korvausteologian kohdalla, mutta asia ei ole mitenkään yksioikoinen, vaan myös vastakkaisen tulkinnan puolesta löytyy kohtia. Esim. "paatumus, joka on kohdannut osaa Israelin kansasta, kestää siihen asti kun muista kansoista koottava määrä on tullut täyteen" (Room. 11:25-26) johtaa siihen ajatukseen, että jonkinlainne Israelin joukkokääntyminen olisi aikojen lopulla luvassa. Samoin Jeesuksen sanat Luuk. 21:24:ssä "Monet surmataan miekan terällä, toiset viedään vangiksi kaikkien kansojen sekaan, ja vieraat kansat polkevat Jerusalemia, kunnes niille annettu aika täyttyy." viittaavat siihen, että Jerusalemin alennustilan ja samalla juutalaisten ahdingon piti olla väliaikainen tila.

Shalom7774 17.10.2018 22:08

<>JT.t opettavat että Jeesus on arkkienkeli Micael.miten se on mahdollista?><

Uskonnoissa kaikki höpönhöpö on mahdollista.

<>JT.t opettavat että Helvettiä ei ole.vaan ihminen ns.häviää.ja Ainoastaan JT.t pääsevät paratiisiin.
Ne jotka kuuluvat VT.ni järjestöön.
Missä kohtaa raamatussa niin lukee?><

Miksi vetoat Raamattuun? Löytyykö oman liikkeesi nimi sieltä?

<>Jt.t opettavat että Jeesus oli eräs jumala ja kirjoittavat hänen nimensä UM käännöksessään pienellä alkukirjaimella.><

Onko se sinulta pois?

<>Opettavatko JT.t edes että Jeesus Kristus on Jumalan Poika?
Tai että Hänen kauttaan on kaikki luotu.tai että Hänessä Jeesuksessa Kristuksessa kaikki pysyy voimassa.? ><

Opettavat, ja mitä sitten?

Opetatko sinä, että Raamatun Jeesus lupasi palata seuraajiensa elinaikana, mutta ei palannut? Jos et, niin miksi et?

Jt.t opettavat että Jeesus oli eräs jumala ja kirjoittavat hänen nimensä UM käännöksessään pienellä alkukirjaimella.

Alkukielessä ei ole isoja eikä pieniä alkukirjaimia. Joten se on tulkintaa,kirjoittipa miten tahansa.

" Joten se on tulkintaa,kirjoittipa miten tahansa. "
-Vartiotorniuskontoa, se vaatii kirjoittamaan yhdellä tavalla foorumille, valtakunnansali on toisenlaisen totuuden sali, siellä annetaan lisäksi mökötystyuomioita.

Turunen on koonnut kirjaansa kymmenisen oppineen lausunnot. Joukossa myös agnostikkoja.
Ja "a god" on väärennös. ("jumala")
Oppinut Barclayn lausunnon että kyseessä on törkeä väärennös, on vartiotorni edelleen väärentänyt muotoon että Barclay muka kehuu väärennöstä.

Lue ja ylläty. Turunen on kirjastoissasi lainattvissa.

Eihän JT johda vartiotorni vaan Raamatun sana!
JT ovat ainoat, jotka tästä maailmasta selviää tulevaisuuteen, muut ovat matojen ruokaa!

"Liike joka rakentaa omanopin raamatun rinnalle ja muuttaa Sanan sisältöä.ottamalla jakeita ja lukuja pois asiayhteyksistä."

Tämä on Vartiotornin kohdalla ihan totta, mutta samalla se pätee enemmässä tai vähemmässä määrin jokaiseen kristillisenä itseään pitävään liikkeeseen. Yksikään niistä ei kelpuuta Raamatun sanaa sellaisenaan ja selittelemättä.

Vartiotorniuskonto tuottaa Uskontojen uhrien tuki ry:n suurimman asiakasryhmän.
On uskonnollisia yhteisöjä, jotka eivät tuota sille asiakkaita.

Vartiotorniuskonto on väärentänyt Raamatun.
Oppinut Barclayn lausunnon törkeästä väärennöksestä on vartiotoriuskonto edelleen väärentänyt muotoon, että Barclay muka kehuisi väärennöstä (tästä täysi selvitys Pasi Turusen kirjasta, saa lainaksi kirjastosta)

No, mitä se oikea palvonta sitten on? Miksi Raamattu sitten kirjoitettiin, jos armo vain riittää?
Elämä on lahja Jumalalta. Arvostuksesta sitä kohtaan, haluamme palvella häntä, hänen tahtonsa mukaan.
Jaakob kirjoitti, että usko ilman tekoja on kuollut. Elämän lahja on ansaitsematonta hyvyyttä Jumalalta, mutta hän haluaa, että todistamme teoillamme, että hän ansaitsee palvontamme ja noudatamme tarkoin hänen sanassaan olevia. Hän kehoittaa meitä palvomaan hengessä ja totuudessa.

Jeesusta kutsutaan seurakunnan pääksi, siksi täytyy olla myös seurakunta, jota hän ohjaa. Varhaiskristityt kuuluivat seurakuntiin, joita johtivat pätevät kypsät miehet. Se on malli myös meille.
Jumala on aina järjestänyt palvonnan ja haluaa, että siihen kuuluvat toimivat hänen sanansa opastuksella. Yksi tärkeä osa muodostaa sen työn, jonka Jeesus antoi seuraajilleen Matt. 24:14:ssä. Valtakunnan hyvän uutisen julistaminen kaikissa kansoissa Jeesuksen mallin mukaan. Mitä Jeesus ja hänen opetuslapsensa tekivät? He kulkivat kaupungista kaupunkiin, kylästä kylään ja talosta taloon, kertoen valtakunnan hyvää uutista ja opettivat ihmisiä heidän kodeissaan, mikä Jumalan tahto on ihmisten suhteen.

Mekin haluamme noudattaa tuota mallia ja kertoa ajasta, jolloin pahuus on poistettu maan päältä ja Jumalan tahto tapahtuu myös maan päällä niinkuin taivaassa. Näemme ihmisten kykenettömyyden johtaa asioita suosiollisesti, sen voimme nähdä seuraamalla maailman tapahtumia.
On lohduttavaa, että Jumala on luvannut puhdistaa maan kaikesta pahuudesta ja osoittavan, että hänen tapansa hoitaa asioita on paras.

"Jaakob kirjoitti, että usko ilman tekoja on kuollut."

-käsitän että hän viittasi vartiotorniuskonnon ilmiöihin:
" jos kokoukseenne tulee mies, kultasormus sormessa ja loistavassa puvussa, ja tulee myös köyhä ryysyissä, 3. ja te katsotte loistavapukuisen puoleen " -lahkon ,pukeutumiskoodi.
"ja eikö teistä ole tullut väärämielisiä tuomareita? " -vertaa oikeuskomitea, pedofiiliasioissa ym.
Jeesus sanoi: Mene ja iloitse Herrassa, uskosi on sinut pelastanut. -usko tuo uskon mukaiset teot

"Mekin haluamme noudattaa tuota mallia"
-Mutta vartiotonriseura maksattaa teillä pedofiilijuttujen tuomiot. Laittaa teidät mököttämään toinen toisillenne. Murhaa teitä verensiirtokiellollaan:

On huomattava, että verensiirtokieltomurhat tapahtuvat vastoin
Raamattua
vastoin järkeä
vastoin vartiotorniseuran julkaisua.

Raamatun vastaista se on kun jo VT:n 3 Moos 17:15 sallii veren syömisenkin (verensiirto on elinsiirto ja Raamattu koskettaa sitä lähinnä rakkauden käskyllään, sillä pelastetaan henki ja terveys, rakkauden tekona)
UT:ssa 1 korintt. 10:25 " Syökää kaikkea, mitä lihakaupassa myydään" -sallii veren syömisen erittäin suorasanaisesti.

Vartiotorni kirjoittaa että veren ainesosia, fraktioita saa ottaa verensiirtona. Mutta kun käännät sivua, niin kukaan ei saakaan luovuttaa verta, niitä fraktioita.

Vartiotorniseuran lehti Consolation ( Herätkää aiemmalta nimeltään) kehui verensiirron v. 1940 joulukuun numerossa, se oli pelastanut Newyorkilaisrouvan hengen, kertoi lehti.

uusi_maa kirjoitti:

No, mitä se oikea palvonta sitten on? Miksi Raamattu sitten kirjoitettiin, jos armo vain riittää?
Elämä on lahja Jumalalta. Arvostuksesta sitä kohtaan, haluamme palvella häntä, hänen tahtonsa mukaan.
Jaakob kirjoitti, että usko ilman tekoja on kuollut. Elämän lahja on ansaitsematonta hyvyyttä Jumalalta, mutta hän haluaa, että todistamme teoillamme, että hän ansaitsee palvontamme ja noudatamme tarkoin hänen sanassaan olevia. Hän kehoittaa meitä palvomaan hengessä ja totuudessa.

Jeesusta kutsutaan seurakunnan pääksi, siksi täytyy olla myös seurakunta, jota hän ohjaa. Varhaiskristityt kuuluivat seurakuntiin, joita johtivat pätevät kypsät miehet. Se on malli myös meille.
Jumala on aina järjestänyt palvonnan ja haluaa, että siihen kuuluvat toimivat hänen sanansa opastuksella. Yksi tärkeä osa muodostaa sen työn, jonka Jeesus antoi seuraajilleen Matt. 24:14:ssä. Valtakunnan hyvän uutisen julistaminen kaikissa kansoissa Jeesuksen mallin mukaan. Mitä Jeesus ja hänen opetuslapsensa tekivät? He kulkivat kaupungista kaupunkiin, kylästä kylään ja talosta taloon, kertoen valtakunnan hyvää uutista ja opettivat ihmisiä heidän kodeissaan, mikä Jumalan tahto on ihmisten suhteen.

Mekin haluamme noudattaa tuota mallia ja kertoa ajasta, jolloin pahuus on poistettu maan päältä ja Jumalan tahto tapahtuu myös maan päällä niinkuin taivaassa. Näemme ihmisten kykenettömyyden johtaa asioita suosiollisesti, sen voimme nähdä seuraamalla maailman tapahtumia.
On lohduttavaa, että Jumala on luvannut puhdistaa maan kaikesta pahuudesta ja osoittavan, että hänen tapansa hoitaa asioita on paras.

Lue lisää

uusi_maa 23.10.2018 3:14

<>No, mitä se oikea palvonta sitten on?><

No se on mitä tahansa mitä kuka tahansa uskovainen oikeaksi palvonnaksi väittää. Väärää palvontaa onkin sitten kaikkien eri tavalla ajattelevien kilpailijoiden suorittama palvonta.

<> Miksi Raamattu sitten kirjoitettiin, jos armo vain riittää?><

Ihan samasta syystä kuin Gilgamesh-eepos, Koraani ja meidän Kalevala. Kansalliseepoksia riittää, Raamatun UT on jatko-osa joka kertoo yhdestä uskonpudistuksesta.

<>Yksi tärkeä osa muodostaa sen työn, jonka Jeesus antoi seuraajilleen Matt. 24:14:ssä. Valtakunnan hyvän uutisen julistaminen kaikissa kansoissa Jeesuksen mallin mukaan. Mitä Jeesus ja hänen opetuslapsensa tekivät? He kulkivat kaupungista kaupunkiin, kylästä kylään ja talosta taloon, kertoen valtakunnan hyvää uutista ja opettivat ihmisiä heidän kodeissaan, mikä Jumalan tahto on ihmisten suhteen. ><

Innolla viittamasi Raamattu kertoo (Kol. 1:23), että tuo työ suoritettiin loppuun jo ajanlaskumme ensimmäisellä vuosisadalla. Raamattuun viittailet, mutta jätät oleellisen asian tässäkin pois laskuista kirjoittamalla:

<>Mekin haluamme noudattaa tuota mallia...><

No mutta kun tuollainen on kuolleen hevosen piiskaamista ja siis Raamatun mukaan jo noin 2000 vuotta myöhässä, koska Jeesus ei lunastanut paluulupaustaan, vaan petti seuraajansa pahanpäiväisesti. Vahinko laitettiin kuitenkin kiertoon ja Jeesusta on odoteltu jokaisen sukupolven aikana ja odotellaan tulevinakin sukupolvina.

<>Näemme ihmisten kykenettömyyden johtaa asioita suosiollisesti, sen voimme nähdä seuraamalla maailman tapahtumia.><

Tuossa näkemyksessä on vaan se ongelma, että ihmisten asioita hoitavat vain ihmiset, eivät ketkään muut. Asioista voi olla eri mieltä, mutta ihmisten ansiosta elintasomme on se mikä se nyt on. Synkistelemällä asiat eivät ainakaan parane, vaan tekemällä niille jotain.

uusi_maa kirjoitti:

No, mitä se oikea palvonta sitten on? Miksi Raamattu sitten kirjoitettiin, jos armo vain riittää?
Elämä on lahja Jumalalta. Arvostuksesta sitä kohtaan, haluamme palvella häntä, hänen tahtonsa mukaan.
Jaakob kirjoitti, että usko ilman tekoja on kuollut. Elämän lahja on ansaitsematonta hyvyyttä Jumalalta, mutta hän haluaa, että todistamme teoillamme, että hän ansaitsee palvontamme ja noudatamme tarkoin hänen sanassaan olevia. Hän kehoittaa meitä palvomaan hengessä ja totuudessa.

Jeesusta kutsutaan seurakunnan pääksi, siksi täytyy olla myös seurakunta, jota hän ohjaa. Varhaiskristityt kuuluivat seurakuntiin, joita johtivat pätevät kypsät miehet. Se on malli myös meille.
Jumala on aina järjestänyt palvonnan ja haluaa, että siihen kuuluvat toimivat hänen sanansa opastuksella. Yksi tärkeä osa muodostaa sen työn, jonka Jeesus antoi seuraajilleen Matt. 24:14:ssä. Valtakunnan hyvän uutisen julistaminen kaikissa kansoissa Jeesuksen mallin mukaan. Mitä Jeesus ja hänen opetuslapsensa tekivät? He kulkivat kaupungista kaupunkiin, kylästä kylään ja talosta taloon, kertoen valtakunnan hyvää uutista ja opettivat ihmisiä heidän kodeissaan, mikä Jumalan tahto on ihmisten suhteen.

Mekin haluamme noudattaa tuota mallia ja kertoa ajasta, jolloin pahuus on poistettu maan päältä ja Jumalan tahto tapahtuu myös maan päällä niinkuin taivaassa. Näemme ihmisten kykenettömyyden johtaa asioita suosiollisesti, sen voimme nähdä seuraamalla maailman tapahtumia.
On lohduttavaa, että Jumala on luvannut puhdistaa maan kaikesta pahuudesta ja osoittavan, että hänen tapansa hoitaa asioita on paras.

Lue lisää

>>Miksi Raamattu sitten kirjoitettiin, jos armo vain riittää?
Raamatussa kerrotaan, että armo pitää ottaa vastaan, eikä yrittää miellyttää Jumalaa ja näin muka ansaita sitä omilla teoilla. Mitä armoa, tai kuten itsekin mainitsit "ansaitsematonta hyvyyttä", sellainen on, mikä pitää ansaita?

>>Jaakob kirjoitti, että usko ilman tekoja on kuollut.
Kirjoitti, ja hän puhui uskosta. Siis, usko ei ole todellista, ellei se näy mitenkään. Hän ei tarkoittanut, että olisi esitettävä tosiuskovaista jotain pöhkön pilkuntarkkaa säännöstöä noudattamalla.

tievalmison 23.10.2018 15:44

<>Mitä luulet kumman rukouksen Jumala kuulee?><

Rukousten kokonaismäärästä päätellen jumala on kuuro.