Jos tämä pitää paikkansa:
"Muslimit, jotka käytännössä vaikuttavat palvovan kiveä erämaassa, eivät vaikuta vanhurskailta."
Ovatko ne kristityt jotka pitävät pyhänä Jeesuksen käärinliinoja (kyllä, niitä on esillä useampi) tai Longinuksen keihäitä (kolme löytyy...) silmänpalvojia ja siten eivät vanhurskaita? Sillä voihan tuon toteemien palvomisen ulottaa näihinkin väitettyihin pyhäinjäännöksiin...
Taas uusi kysymys kretuille
BlueDevil
23
325
Vastaukset
Mikään esineiden, kivien tai toteemipaalujen pyhänä pitäminen ja/tai palvominen ei tee ketään vanhurskaaksi.
Itseasiassa yksikään ihminen itsessään ei ole vanhurskas. Jopa me pelastuneet Kristityt itsessämme olemme syntisiä ja kadotuksen ansainneet, mutta Jeesus on meidän syntimme sovittaneet ja Jeesus on meidän sijaisuhrimme.
Jeesus Kristus on meidän vanhurskautemme. Kenenkään ihmisen vanhurskaus ei koskaan ikinä riitä
Jumalan edessä.
Jeesus Kristus on ainoa maailmassa elänyt ihminen, joka on syytön Jumalan edessä(=Vanhurskas), koska hän oli tosi Jumala. Siten hän oli myös täydellinen uhri meidän syntien sovittamiseen.- taksamittari
A) On eri asia väittää syyttömäksi kuin osoittaa todistein joku syyttömäksi.
- Pelastushenkilö
Itse asiassa Jeesuksen uhrin tarkoitus oli pestä Aatamin ja Eevan perisynti pois ihmisten päältä ja eläessään tekemistään synneistä ihminen joutuu itse vastaamaan Jumalalle.
Kirkkoisät tajusivat melko nopeasti opin heikkouden, koska kukaan ei pysty elämään synnittömästi ja käytännössä oppi olisi tarkoittanut sitä että kaikki ovat matkalla pannuhuoneen puolelle. Niinpä pelastuksen käsitettä lavennettiin koskemaan myös ihmisen eläessään tekemiä syntejä jossa muodossa oppi sitten alkoikin käymään paremmin kaupaksi ja laajeni sitten nykyisiin mittoihin.
Se että oliko Jeesuksen uhri pelkästään perisynnin pois pesemiseksi vai peseekö se pois myös muut synnit, jää jokaiselle henkilökohtaisesti nähtäväksi ja selviää sitten ajallaan. Loppujen lopuksihan asia on siitä kiinni hyväksyykö Jumala kirkkoisien aikoinaan tekemän laajennuksen alkuperäiseen pelastukseen. Jos Jumala ei kirkkoisien laajennusta pelastuskäsitteeseen hyväksy, niin koko kristikunta on menossa kohti Helvettiä jonossa kuin sorsanpojat emonsa perässä. Miksi ihmeessä kirkoissa on sellainen krusifiksi jossa Jeesus riippuu ristillä?
Eikö se olisi tarinan jatkumo jos olisi vaan pelkkä risti sillä eikös se hemmo lentänyt taivaaseen?
Niin eikä siinäkään kuvia palvota - eihän.- sanankuulia
Pelastushenkilö kirjoitti:
Itse asiassa Jeesuksen uhrin tarkoitus oli pestä Aatamin ja Eevan perisynti pois ihmisten päältä ja eläessään tekemistään synneistä ihminen joutuu itse vastaamaan Jumalalle.
Kirkkoisät tajusivat melko nopeasti opin heikkouden, koska kukaan ei pysty elämään synnittömästi ja käytännössä oppi olisi tarkoittanut sitä että kaikki ovat matkalla pannuhuoneen puolelle. Niinpä pelastuksen käsitettä lavennettiin koskemaan myös ihmisen eläessään tekemiä syntejä jossa muodossa oppi sitten alkoikin käymään paremmin kaupaksi ja laajeni sitten nykyisiin mittoihin.
Se että oliko Jeesuksen uhri pelkästään perisynnin pois pesemiseksi vai peseekö se pois myös muut synnit, jää jokaiselle henkilökohtaisesti nähtäväksi ja selviää sitten ajallaan. Loppujen lopuksihan asia on siitä kiinni hyväksyykö Jumala kirkkoisien aikoinaan tekemän laajennuksen alkuperäiseen pelastukseen. Jos Jumala ei kirkkoisien laajennusta pelastuskäsitteeseen hyväksy, niin koko kristikunta on menossa kohti Helvettiä jonossa kuin sorsanpojat emonsa perässä.Raamattu ei tunne tuollaista perisyntioppia joka koskisi meidän tekemiämme syntejä pelastuksen tarpeen syyksi.
Jeesushan tuli Aadamin sijaiseksi ja näinollen korvasi hänen asemansa koko ihmiskunnan patriarkkana.
Jeesuksen viattomuus perustui juutalaiseen lakiin ja samoin hänen sovitustyönsä legitimiteetti.
Käskyt olivat kaksiosainen kokonaisuus jossa alkupuolen käskyt kohdentuivat oikeaan suhteeseen Jumalaan joka oli Jeesuksella kunnossa %.
Kun Jeesus kuitenkin viattomasti tuomittiin käskyjen rikkomisesta vedoten Mn lakiin niin itseasiassa rikkojiksi tulivat he joille lain viranhoito oli säädetty.
Eli jotta asian ymmärtää vielä paremmin, Mooseksen laista tuli rikoksen välikappale.
Nykyisinkin rikosväline takavarikoidaan valtion haltuun joka viittaa siihen miten Paavali perustelee lain menettäneen virkansa "rikoksen kautta" jonka tekijöiden ylin vastuuhenkilö oli silloinen ylipappi Kaifas.
Mooseksen laissa oli säädetty että ylimmäisen papin tuli uhrata pysyäkseen virkakelpoisena Jumalan edessä mutta HÄNEN tuli sopia rikoksensa sen henkilön kanssa jota vastaan hän oli rikkonut henkilökohtaisesti. Nyt tämä vastapuoli oli JEESUS jonka kuolema ristillä sinetöi teon sentasoiseksi ettei sitä millään lain vaatimalla tavalla voitu saada puhdistettua.
Nyt huomaatte miten Jeesus sai yliotteen laista ja sen virkaan säädetyistä viranomaisista.
Jeesus pääsi näin lain yläpuolelle suhteessä maailman kaikkiin ihmisiin alkaen juutalaisuuden ylipappeudesta.
Esitykseni on vain pikakommentti jonka perinpohjainen läpikäyminen olisi offtopikkia kreationismipalstalla.
asdfman tuomitsi jo aikaisemmin reliikkien palvojat eli katoliset vääräoppisiksi.
Löytyyköhän maapallolta toista yhtä oikeaa kristittyä kuin asdfman hänen omien kriteeriensä perusteella.- JyrinVelipuoli
Jyrin ykköspalvonnankohteena on Jeesukaen esinahat.
- 12____13
Jonkin pitäminen pyhänä ei ole sama kuin rukoilla kiveä useita kertoja päivässä.
- 12____13
kekek-kekek kirjoitti:
Kuka rukoilee kiveä useita kertoja päivässä?
> Kuka rukoilee kiveä useita kertoja päivässä?
Muslimit kumartavat ja rukoilevat Kaaban kiveä päivittäin. Jos he eivät rukoile kiveä, miksi kumartavat kivelle? - BlueDevil
Niin, samanlaisia pyhäinjäännöksiä kuin Kaaban kivikin. Taas paljastuu kaksinaamaisuutesi. Mutta sitä kai se on, kun et ole vanhurskas, vaan riepujen ja metallinpalojen palvoja...
12____13 kirjoitti:
> Kuka rukoilee kiveä useita kertoja päivässä?
Muslimit kumartavat ja rukoilevat Kaaban kiveä päivittäin. Jos he eivät rukoile kiveä, miksi kumartavat kivelle?Tietääkseni eivät rukoile kiveltä mitään.
Jos sinä kumartelet jossain temppelissä tai seuratuvassa, niin on siinä kumartelusuunnassa varmaankin jonkun Mersu jos ei useampia.
Joten miksi kumartelet ja rukoilet Mersuja?kekek-kekek kirjoitti:
Tietääkseni eivät rukoile kiveltä mitään.
Jos sinä kumartelet jossain temppelissä tai seuratuvassa, niin on siinä kumartelusuunnassa varmaankin jonkun Mersu jos ei useampia.
Joten miksi kumartelet ja rukoilet Mersuja?Kyllä kirkon katossa pönöttävä puupökkelö on paras kyykkimisen kohde.
Samalla voi juoda verta ja syödä jumalaksi tulleen ihmisen lihaa.
Tälle ei muiden uskontojen(kerettiläisten ja saastaisten syntisten) touhut pärjää.- tieteenharrastaja
12____13 kirjoitti:
> Kuka rukoilee kiveä useita kertoja päivässä?
Muslimit kumartavat ja rukoilevat Kaaban kiveä päivittäin. Jos he eivät rukoile kiveä, miksi kumartavat kivelle?Kumartavat samasta syystä kuiin kristityt kirkon alttarille.
- 12____13
tieteenharrastaja kirjoitti:
Kumartavat samasta syystä kuiin kristityt kirkon alttarille.
> Kumartavat samasta syystä kuiin kristityt kirkon alttarille.
Kristittyjen Jumalaa rukoillessa ei tarvitse kumartaa alttarilla. Kristittyjen Jumala on "taivaissa".
"Jumala, joka on tehnyt maailman ja kaikki, mitä siinä on, hän, joka on taivaan ja maan Herra, ei
asu käsillä tehdyissä temppeleissä, eikä häntä voida ihmisten käsillä palvella, ikäänkuin hän jotakin tarvitsisi, hän, joka itse antaa kaikille elämän ja hengen ja kaiken."
Ap. 17:24-25 - tieteenharrastaja
12____13 kirjoitti:
> Kumartavat samasta syystä kuiin kristityt kirkon alttarille.
Kristittyjen Jumalaa rukoillessa ei tarvitse kumartaa alttarilla. Kristittyjen Jumala on "taivaissa".
"Jumala, joka on tehnyt maailman ja kaikki, mitä siinä on, hän, joka on taivaan ja maan Herra, ei
asu käsillä tehdyissä temppeleissä, eikä häntä voida ihmisten käsillä palvella, ikäänkuin hän jotakin tarvitsisi, hän, joka itse antaa kaikille elämän ja hengen ja kaiken."
Ap. 17:24-25Kumartaminen tai ristinmerkin tekeminen ovat kristinuskossa kunnioituksen ja nöyryyden osoituksia Jumalalle eivätkä Hänen olinpaikkansa suunnan osoituksia tai jonkin paikan tai esineen palvontaa. Yhtä vähän ne sitä ovat islamin uskossa.
Muistan lukeneeni väitteen, että keskiajalla myydyistä Jeesuksen ristin kappaleista olisi rakentanut Nooan arkin.
Tällaiset reliikit ovat vahvasti kuuluneet kristinuskoon, joskin luterilaisuuteen vähemmän kuin katolisuuteen tai ortodoksisuuteen. Vapaiden suuntien uskovatkin kantavat ristejä kaulassaan.Tintti-sarjakuvan kapteeni Haddockin suosiman kirosanan 'kuvainraastaja' etymologiahan on sellainen, että oli muinoin kristittyjä, joiden mielestä ikonien ja muiden pyhäinkuvien teko on väärin ja tuomittavaa, ja näitä repivät pois kirkoista ym.
- kjhjkhkjh
Suomessa Pietismin kiihkeä linja yltiöpieteistit oli kuvainraastajia.
"Kesällä 1688 Turun tuomiokirkossa keskeytyi saarna, kun kirkon keskikäytävälle ilmestyy ryysyihin verhoutunut, pitkätukkainen ja villin oloinen virastaan erotettu pappi Lars Ulstadius. Hän alkoi lukea ponsilauselmia, joissa julistettiin, että luterilainen oppi on kirottu, saarnaajat täynnä jumalanpilkkaa ja ihmiskeksintöjä ja että papeilla ei ole Pyhää Henkeä. Kun häiritsijää yritettiin ottaa kiinni, hänen vaatteensa repeytyivät irti. Lopulta hän juoksi kirkossa alastomana pitkin pääkäytävää."
- Vitsimitäpellejä
Niihhh.... ja evouskonnossa uskotaan sokeasti olemattomiin apinaihmisiin ja tyhjän räjähtämiseen kosmokseksi ja siihen että miehen anus on ihan yhtä luonnollinen sukupuolielin kuin naisen vagina!!!! Heheeh!!!
- gfrtdhjjj
No mutta kun tuo kivi on sentään olemassa toisin kuin evokkien uskon kohteet joista huomattavin on olematon apinihminen, siis se joka jäi iäksi löytymättä vaikka sitä etsittiin vielä 1970- luvulla monista viidakoista varmoina siitä että niitä on toki oltava koska muutoin evoluutioteoria ei kestäisi älykkään havainnoitisjan tarkatelua, ehehehhe!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 174346
Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin1842489Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja731627Onko muita oman polkunsa kulkijoita
Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella251290Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o641187- 113928
Toivoisin etten jännittäisi
niin kauheasti. Hassua tässä on se, että en varmaan olisi niin ihastunut sinuun, jos et olisi niin älykäs, ja henkisesti42922- 171904
Junan kylkeen autolla
Miten helevetissä voi ajaa auton junan kylkeen?? Puhelinta hivelöity kenties!!? Koirat vielä kyydissä on käsittämätöntä75894Oletko päättänyt
Jo varmasti että ensi vuonna keräät rohkeutesi ja sanot tunteesi vai et? Sitä odottaessa ja toivoessa72830