Nelsonin kosto Hinckleylle. On mahtanut olla ahdistavaa Russelille joutua odottamaan niin monta vuotta ennen kuin sai haluamansa vallan kostaa Hinckleylle kun tämä dissasi Russelin vikinät mormoni-sanasta.
https://youtu.be/2lKQrYUE3yc
Profeetat höpöttää
samar1n
37
328
Vastaukset
Ihan kivasti laitettu puheet vierekkäin. Nelson on sitä mieltä, että mormoni- sanan käytössä on menty liian pitkälle, kirkon nimihän on Jeesuksen Kristuksen kirkko eikä mormonit. Sanaa on käytetty kirkon omissakin julkaisuissa ja toimissa, mutta nyt se loppuu. Hän onn saanut siihen huomautuksen ylempää. Onhan se ihan turhaa ja jopa hölmöä, että käytämme muiden antamaa nimeä itsestämme, kun omasta mielestämme kirkkomme nimi on se mikä se on. Olemme suorastaan ottaneet Jeesuksen nimen päällemme, emme ole mormoneja vaan Jeesuksen opetuslapsia.
Ihan hyvä korjata tämä käytäntö. Se on taktiikan vaihto, eikä edellisten opetusten hylkäämistä. Asiahan on aina tiedetty, mutta noudatettu häilyvästi. Ihan kiva olla taas pelkästään eesuksen opetuslapsi eikä minkäänlainen mormoni. Me edustamme sitä uskoa, että Jumala elää ja ilmoittaa jatkuvasti Raamattuunkin verrattavia asioita. ei turhaan, koska ilmoitusta on jo paljon ja riittävästi, mutta kuitenkin aina joskus.
Apostolien tekojen kirja jatkuu nykyaikaan, heti kun se kirjoitetaan. Kirkko meni maan alle, erämaahan, niinkuin Ilmestyskirjassa ennustetaan ja kerrotaan, ja nyt se on noussut esiin 1830- luvulla Jeesuksen, Jumalan itsensä toimesta ja profeetta Joseph Smithin johtamana. Kirkon historia on myös Pyhä Kirjoitus, heti kun se kirjoitetaan kanoniseen muotoon.
Maanalaisen kirkon historiaa ei ole saatavana muuta kuin Mormonin kirja, ja se korjaa oivallisesti kirkkojen luopumuksesta seuranneet virheet uskossa ja opissa.Jumalahan sekoili kirkon nimessä jo mormonismin alkuaikoina ja näyttää muuttelevan mielipidettään edelleenkin riippuen siitä, että kuka kulloinkin on "profeettana".
- samar1n
Jumalanne on laiska tyyppi. Kanonisoiduissa kirjoituksissannekin käytetään Smithin perustamasta uskonnosta sanaa mormonismi mutta Kaikkitietävällenne ei tullut mieleen jo silloin pistää stoppia sanalle ja tukahduttaa sen käyttö jo alkumetreille.
".. ja heidän [Smihin veljesten] viaton verensä Carthagen vankilan lattialla on ”mormonismiin” painettu leveä sinetti,..." (OL 135:7)
Nykyinen profeettannehan ylimielisesti tuomitsee kaikki häntä edeltäneet mormoniprofeetat siitä että he ovat rikkoneet Herraanne Jeesusta vastaan:
"Ja jos me sallimme lisänimien käytön tai omaksumme tai jopa edistämme itse noita lisänimiä, niin me rikomme Häntä vastaan." (-Russel Nelson)
Olisi kiva tietää onko Russell pannut hanttiin "Olen mormoni" ja "Tapaa mormoni"-kampanjoita suunniteltaessa. Onko hän varoittanut veljiään rikkomasta Herraa vastaan, vai onko vaan tuppisuuna katsonut vierestä kun kirkon ylin johto miellyttää Saatanaa tiputtamalla Herran Jeesuksen Kristuksen nimen PR-kampanjasta?
"Se, että poistamme Herran nimen Herran kirkosta, on Saatanalle suuri voitto." (Russell Nelson)
https://www.mormon.org/fin/kertomukset/miksi-mormonit
http://meetthemormons.com/#/filter-all/page-1
- Ygrad
Mormonikirkko tulee aina olemaan mormonikirkko kirkon ulkopuolella. Jäsenetkin kyllästyvät muutaman viikon päästä kymmensanaiseen loruun ja jatkavat mormonisanan käyttöä. Eihän susi lampaaksi muutu vaikka johtajat päättäisivät sutta lampaaksi kutsua.
Suomeksi kirkon nimi voitaisiin muuttaa: Jeesuksen Kristuksen kirkko, myöhempien aikojen pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkko.
Lyhennettynä vain Jeesuksen Kristuksen kirkko. Jeesuksen kirkko. Kristuksen kirkko. Kirkko. Kirkko (jota mormoneiksi sanotaan).
Siis kun itse käytämme. Te voitte sanoa muut mormoneiksi jos haluatte. Me olemme ottaneet Jeesuksen nimen päällemme ja ja muistamme häntä aina ja olemme ihan oikeasti hänen opetuslapsiaan ja kirkkomme on ihan oikeasti hänen kirkkonsa.
Olemme valinneet hyvän osan niinkuin Maria. Meillä on ihan oikeasti oikeus käyttää sitä nimeä kirkostamme.- Höpölöpsistä
Ette ole Jeesuksen opetuslapsia. Jeesus ei opettanut pikkutyttöjen moninaintia, taika-alusvaatteiden pakkokäyttöä, polyteismiä, jne.
Äläkä (Kim Jong-)unta näe, että edes Suomen mormonit luopuisivat käyttämäst mormoni-sanaa, vaikka "Jumalanne" onkin sen käyttöön juuri nykyisen "profeetan" aikana k..piintynyt. Höpölöpsistä kirjoitti:
Ette ole Jeesuksen opetuslapsia. Jeesus ei opettanut pikkutyttöjen moninaintia, taika-alusvaatteiden pakkokäyttöä, polyteismiä, jne.
Äläkä (Kim Jong-)unta näe, että edes Suomen mormonit luopuisivat käyttämäst mormoni-sanaa, vaikka "Jumalanne" onkin sen käyttöön juuri nykyisen "profeetan" aikana k..piintynyt.Emme me tuommoisia opeta. Ja kyllä me Jeesuksen opetuslapsina ihan mielellämme luovumme itse nimittämästä kirkkoamme yhtään miksikään kuin mikä sen oikea nimi on, siis Jeesuksen kirkko, lyhennettynä.
Teemme parhaamme osoittaaksemme että se on totta. Minä olen Jeesuksen opetuslapsi ja näytän sen sinulle ja muille koko ajan näillä kirjoituksillani. Pyrin kirjoittamaan ne niinkuin Jeesus haluaisi ne kirjoitettavaksi.Olli.S kirjoitti:
Emme me tuommoisia opeta. Ja kyllä me Jeesuksen opetuslapsina ihan mielellämme luovumme itse nimittämästä kirkkoamme yhtään miksikään kuin mikä sen oikea nimi on, siis Jeesuksen kirkko, lyhennettynä.
Teemme parhaamme osoittaaksemme että se on totta. Minä olen Jeesuksen opetuslapsi ja näytän sen sinulle ja muille koko ajan näillä kirjoituksillani. Pyrin kirjoittamaan ne niinkuin Jeesus haluaisi ne kirjoitettavaksi.Kyllä mormonikirkko tuollaista opettaa. Luulisi sinun tuntevan edes perusasiat kirkkosi opetuksista. Moniavioisuus oli peräti Jumalan ilmoitus. Jeesuksen kirkko on todella harhaanjohtava ja jopa pilkallinen, kun on kuitenkin kysymys Smithin opista.
Jos haluaisitte näyttää olevanne Jeesuksen seuraajia, ostareitten rakentamisen ja kirkon johdon yllellisen elämän sijaan käyttäisitte kymmenyksiä oikeaan hyväntekeväistyyeen: Mutta ei. Se on suorastaan kielletty. Siksi on keksitty ERIKSEEN vapaaehtoisesti kerättävät paastouhrivarat, että edes hiukan saisi imagoa nostettua.
Sinä osoitat kirjoituksillasi jotain ihan muuta kuin Jeesuksen opetuslapseutta.Höpölöpsis kirjoitti:
Kyllä mormonikirkko tuollaista opettaa. Luulisi sinun tuntevan edes perusasiat kirkkosi opetuksista. Moniavioisuus oli peräti Jumalan ilmoitus. Jeesuksen kirkko on todella harhaanjohtava ja jopa pilkallinen, kun on kuitenkin kysymys Smithin opista.
Jos haluaisitte näyttää olevanne Jeesuksen seuraajia, ostareitten rakentamisen ja kirkon johdon yllellisen elämän sijaan käyttäisitte kymmenyksiä oikeaan hyväntekeväistyyeen: Mutta ei. Se on suorastaan kielletty. Siksi on keksitty ERIKSEEN vapaaehtoisesti kerättävät paastouhrivarat, että edes hiukan saisi imagoa nostettua.
Sinä osoitat kirjoituksillasi jotain ihan muuta kuin Jeesuksen opetuslapseutta.Jeesuksen Kristuksen kirkko ei noin opeta. Ne ovat sinun panettelujasi ja vääristlyjäsi kirkon opista. Niinkuin muutkin väitteesi. Jos minä puolustan kirkkoa, niin totakai se on kirkon kriitikkojen, vastustajien, luopioiden ja toisella tavalla ajattelevien mielestä muuta kuin opetuslapsen kirjoittelua. Minun mielestä kirkkomme on ihan hyvä ja opettaa paremmin ja varsinkin enemmän Jumalan asioista kuin muut kristityt.
Vaikka tuollainen kielteinen asenne kirkkoa kohtaan on hyvin yleinen netissä ja muuallakin, on kirkolla myös vankat tukijansa, jäsenensä ja paljon muitakin ihmisiä, jotka näkevät sen työn positiivisena, päinvastoin kuin nämä ikuiset haukkujat tässä foorumissa. Mitä mieltä Jumala on, se selviää rukoilemalla, tutkimalla Pyhiä Kirjoituksia ja seuraamalla Jeesusta. Me emme yritä puhua ympäri yhtään ketään. Pyhä Henki tekee sen kenen kohdalla tekee, ja ihmisillä on vapaa tahto, saa tulla kirkkoon tai olla tulematta. Emme ole lahkolaisia pakottajia. Kristinusko on vapaaehtoisuuden uskontoa, päinvastoin kuin niin usein porttokirkon historiassa.Olli.S kirjoitti:
Jeesuksen Kristuksen kirkko ei noin opeta. Ne ovat sinun panettelujasi ja vääristlyjäsi kirkon opista. Niinkuin muutkin väitteesi. Jos minä puolustan kirkkoa, niin totakai se on kirkon kriitikkojen, vastustajien, luopioiden ja toisella tavalla ajattelevien mielestä muuta kuin opetuslapsen kirjoittelua. Minun mielestä kirkkomme on ihan hyvä ja opettaa paremmin ja varsinkin enemmän Jumalan asioista kuin muut kristityt.
Vaikka tuollainen kielteinen asenne kirkkoa kohtaan on hyvin yleinen netissä ja muuallakin, on kirkolla myös vankat tukijansa, jäsenensä ja paljon muitakin ihmisiä, jotka näkevät sen työn positiivisena, päinvastoin kuin nämä ikuiset haukkujat tässä foorumissa. Mitä mieltä Jumala on, se selviää rukoilemalla, tutkimalla Pyhiä Kirjoituksia ja seuraamalla Jeesusta. Me emme yritä puhua ympäri yhtään ketään. Pyhä Henki tekee sen kenen kohdalla tekee, ja ihmisillä on vapaa tahto, saa tulla kirkkoon tai olla tulematta. Emme ole lahkolaisia pakottajia. Kristinusko on vapaaehtoisuuden uskontoa, päinvastoin kuin niin usein porttokirkon historiassa.Moniavioisuus on aivan KESKEINEN oppikirkossasi. Eikä se edes ole mikään menneisyyden haamu, vaan kyseessä on IKUINEN PERIAATE, joka ei ole tällä hetkellä voimassa, mutta on heti uudelleen voimassa tässäkin elämässä kun profeetta saa käskyn ja joka tapauksessahan se on voimassa tuhatvuotisessa valtakunnassa ja korotuksessa. Turha sinun on minua syyttää valehtelijaksi, jos jostain syystä häpeät kirkkosi opetuksia.
Toki jokaiselle hölmöllekin aatteelle on tukijansa. Muistellaanpa vaikka Jim Jonesia, David Koreshia, Toivo Korpelaa, Maria Åkerblomia,..
Jos ihminen ei osaa seisoa omilla jaloillaan, silloin voi olla voimakas taipumus mennä tuollaisten helppoheikkien tai häntäheikkien kelkkaan.- samar1n
Olli.S kirjoitti:
Jeesuksen Kristuksen kirkko ei noin opeta. Ne ovat sinun panettelujasi ja vääristlyjäsi kirkon opista. Niinkuin muutkin väitteesi. Jos minä puolustan kirkkoa, niin totakai se on kirkon kriitikkojen, vastustajien, luopioiden ja toisella tavalla ajattelevien mielestä muuta kuin opetuslapsen kirjoittelua. Minun mielestä kirkkomme on ihan hyvä ja opettaa paremmin ja varsinkin enemmän Jumalan asioista kuin muut kristityt.
Vaikka tuollainen kielteinen asenne kirkkoa kohtaan on hyvin yleinen netissä ja muuallakin, on kirkolla myös vankat tukijansa, jäsenensä ja paljon muitakin ihmisiä, jotka näkevät sen työn positiivisena, päinvastoin kuin nämä ikuiset haukkujat tässä foorumissa. Mitä mieltä Jumala on, se selviää rukoilemalla, tutkimalla Pyhiä Kirjoituksia ja seuraamalla Jeesusta. Me emme yritä puhua ympäri yhtään ketään. Pyhä Henki tekee sen kenen kohdalla tekee, ja ihmisillä on vapaa tahto, saa tulla kirkkoon tai olla tulematta. Emme ole lahkolaisia pakottajia. Kristinusko on vapaaehtoisuuden uskontoa, päinvastoin kuin niin usein porttokirkon historiassa.Kyllä sinä tiedät että garmenttien käyttö on pakollista korotukseen haluavalle ja että jumalia on monia; sinustakin voi mormonioppien mukaan tulla jumala, Tiedät myös minkä ikäisiä monet Smithin "vaimoista" olivat.
- samar1n
samar1n kirjoitti:
Kyllä sinä tiedät että garmenttien käyttö on pakollista korotukseen haluavalle ja että jumalia on monia; sinustakin voi mormonioppien mukaan tulla jumala, Tiedät myös minkä ikäisiä monet Smithin "vaimoista" olivat.
Smithin vaimot lainausmerkeissä. Oikeasti Smith oli laillisesti naimisissa vain yhden naisen, Emman, kanssa. "Joseph Smithin aikaan yksiavioisuus oli Yhdysvalloissa ainoa laillinen avioliittomuoto." (Pluraaliavioliitto Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkossa - kirjoitelma kirkon virallisilla sivuilla mormonit.fi)
- samar1n
Ette te voi varastaa toisen kirkon nimeä. Jeesuksen Kristuksen kirkko on virallinen nimi kirkolle joka ei lähtenyt Brigham Youngin kelkkaan. Mormonikirkko jos nyt yht´äkkiä Russelin käskystä häpeää nimeään ei se silti voi omia nimeä joka jo kuuluu toiselle kirkkokunnalle.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Jeesuksen_Kristuksen_kirkko_(bickertonilaiset)
Miksi muuten mormonikirkko piti aikoinaan meteliä siitä kuinka MUITA Smithiin uskovia liikkeitä EI saa kutsua mormoneiksi? Vain MAPJKK- kirkkoa olisi tuollon saanut kutsua mormoneiksi. Kauhea itku ja valitus jos FLDS-kirkon jäseniä kutsuttiin fundamentalisti mormoneiksi. Totta tietysti onkin että he ovat oikeammin fundamentalisti Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkon jäseniä. Käyttäkää nyt sitten heistäkin heidän oikeaa nimeään.
"Moniavioisuutta harjoittavilla henkilöillä ja organisaatioilla eri osissa Yhdysvaltain länsiosia ja Kanadaa ei ole mitään yhteyttä Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkkoon huolimatta siitä seikasta, että heistä käytetään toisinaan harhaanjohtavasti nimitystä ”mormoni” – jota pidetään yleisesti myöhempien aikojen pyhien kutsumanimenä."
https://www.mormonienuutishuone.fi/artikkelit/moniavioisuus samar1n kirjoitti:
Ette te voi varastaa toisen kirkon nimeä. Jeesuksen Kristuksen kirkko on virallinen nimi kirkolle joka ei lähtenyt Brigham Youngin kelkkaan. Mormonikirkko jos nyt yht´äkkiä Russelin käskystä häpeää nimeään ei se silti voi omia nimeä joka jo kuuluu toiselle kirkkokunnalle.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Jeesuksen_Kristuksen_kirkko_(bickertonilaiset)
Miksi muuten mormonikirkko piti aikoinaan meteliä siitä kuinka MUITA Smithiin uskovia liikkeitä EI saa kutsua mormoneiksi? Vain MAPJKK- kirkkoa olisi tuollon saanut kutsua mormoneiksi. Kauhea itku ja valitus jos FLDS-kirkon jäseniä kutsuttiin fundamentalisti mormoneiksi. Totta tietysti onkin että he ovat oikeammin fundamentalisti Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkon jäseniä. Käyttäkää nyt sitten heistäkin heidän oikeaa nimeään.
"Moniavioisuutta harjoittavilla henkilöillä ja organisaatioilla eri osissa Yhdysvaltain länsiosia ja Kanadaa ei ole mitään yhteyttä Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkkoon huolimatta siitä seikasta, että heistä käytetään toisinaan harhaanjohtavasti nimitystä ”mormoni” – jota pidetään yleisesti myöhempien aikojen pyhien kutsumanimenä."
https://www.mormonienuutishuone.fi/artikkelit/moniavioisuusKyllä nyt taas löytyy vikoja kirkostamme, jotka osoittavat kirkkomme vääräksi. Kirkollamme on virallinen nimi, jonka yksi lyhennysmuoto, ei kirkon virallinen nimi, on Jeesuksen Kristuksen kirkko. Mitä noista nyt hermostumaan, ihan inhimillisiä erehdyksiä.
samar1n kirjoitti:
Kyllä sinä tiedät että garmenttien käyttö on pakollista korotukseen haluavalle ja että jumalia on monia; sinustakin voi mormonioppien mukaan tulla jumala, Tiedät myös minkä ikäisiä monet Smithin "vaimoista" olivat.
Tiettyihin asioihin pääsemisiin on edellytykset jotka on täytettävä. Se on ihan luonnollista ja oikein. Kasteelle on kasteen edellytykst. Muttei ole mikään pakko mennä kasteelle. Sama se on temppelinkin suhteen. Ei ole pakko mennä, mutta jos haluaa, edellytykset on täytettävä.
Asiaan voi suhtautua lahkolaisesti niin uskova kuin piispakin tai sitten Jumalan tarkoittamalla tavalla. Virheitä tapahtuu. Kaikki olemme vasta koulutuksessa.
Isä Jumalaa on vain yksi. Samoin koko Jumaluutta, kolmiaisuutta. Jumal' olentoja on monta. Sano sitä ihan miksi haluat. Oikea ja täsmällinen oppi.
Joseh ym olivat moniavioisia kirkon lakeja noudattaen. So what?Olli.S kirjoitti:
Tiettyihin asioihin pääsemisiin on edellytykset jotka on täytettävä. Se on ihan luonnollista ja oikein. Kasteelle on kasteen edellytykst. Muttei ole mikään pakko mennä kasteelle. Sama se on temppelinkin suhteen. Ei ole pakko mennä, mutta jos haluaa, edellytykset on täytettävä.
Asiaan voi suhtautua lahkolaisesti niin uskova kuin piispakin tai sitten Jumalan tarkoittamalla tavalla. Virheitä tapahtuu. Kaikki olemme vasta koulutuksessa.
Isä Jumalaa on vain yksi. Samoin koko Jumaluutta, kolmiaisuutta. Jumal' olentoja on monta. Sano sitä ihan miksi haluat. Oikea ja täsmällinen oppi.
Joseh ym olivat moniavioisia kirkon lakeja noudattaen. So what?> Joseh ym olivat moniavioisia kirkon lakeja noudattaen. So what?
David Koresh ja Jim Jones myöskin harjoittivat pikkutyttönaintia itse keksimiensä kirkkojen lakeja noudattaen.
Helppohan niitä itse keksittyjä lakeja on noudattaa. Nyt oli kysymys siitä, että moninainti oli USA:n lakien mukaan kielletty eli Smith ja kumppanit tomivat LAITTOMASTI moraalittomuuden lisäksi.
Teillä on monta Jumalaa. Olette siis polyteistejä. Tarkemmin määriteltynä kirkkonne on henoteistinen.
Joo, eihän kenenkään ole pakko edes syödä... Kyse on siitä, että valehtelette, että jso ei toimi Smithin kirkon sääntöjen mukaan, silloin ei pääse korotukseen, vaan kohtalona on rupusakin paikka.Höpölöpsis kirjoitti:
Moniavioisuus on aivan KESKEINEN oppikirkossasi. Eikä se edes ole mikään menneisyyden haamu, vaan kyseessä on IKUINEN PERIAATE, joka ei ole tällä hetkellä voimassa, mutta on heti uudelleen voimassa tässäkin elämässä kun profeetta saa käskyn ja joka tapauksessahan se on voimassa tuhatvuotisessa valtakunnassa ja korotuksessa. Turha sinun on minua syyttää valehtelijaksi, jos jostain syystä häpeät kirkkosi opetuksia.
Toki jokaiselle hölmöllekin aatteelle on tukijansa. Muistellaanpa vaikka Jim Jonesia, David Koreshia, Toivo Korpelaa, Maria Åkerblomia,..
Jos ihminen ei osaa seisoa omilla jaloillaan, silloin voi olla voimakas taipumus mennä tuollaisten helppoheikkien tai häntäheikkien kelkkaan.Mutta kun et sinä kuitenkaan kerro oppia täsmällisesti niinkuin se on, vaan lisäilet siihen omiasi. Tendenssinä osoittaa että kirkko on kaikinpuolin väärä ja Koreshiin verrattava. Ihan erilainenhan tämä on kuin Pohjois- Korea yms. Ihan älyttömiä vertauksia. Jumalaan uskovia perin kunnollisia ihmisiä, jotka eivät mitään pahaa halua tehdä jäsenistä entisiin ja nykyisiin johtajiin.
Panettelua ja juoruja löytyy ja niille innokkaita levittäjiä niinkuin sinä joka päivä oikein työksesi.Olli.S kirjoitti:
Kyllä nyt taas löytyy vikoja kirkostamme, jotka osoittavat kirkkomme vääräksi. Kirkollamme on virallinen nimi, jonka yksi lyhennysmuoto, ei kirkon virallinen nimi, on Jeesuksen Kristuksen kirkko. Mitä noista nyt hermostumaan, ihan inhimillisiä erehdyksiä.
Jumalalle on sattunut paljon inhimillisiä erehdyksiä kirkkoaan nimetessään. Myöhempien Aikojen Jeesuksen Kristuksen Kirkko oli vasta kolmas versio...
> Kyllä nyt taas löytyy vikoja kirkostamme, jotka osoittavat kirkkomme vääräksi.
Tuosta olen samaa mieltä;-)Höpölöpsis kirjoitti:
Jumalalle on sattunut paljon inhimillisiä erehdyksiä kirkkoaan nimetessään. Myöhempien Aikojen Jeesuksen Kristuksen Kirkko oli vasta kolmas versio...
> Kyllä nyt taas löytyy vikoja kirkostamme, jotka osoittavat kirkkomme vääräksi.
Tuosta olen samaa mieltä;-)Sorry, siis Myöhempien Aikojen PYHIEN Jeesuksen Kristuksen Kirkko oli vasta kolmas versio, jonka Jumala kirkkonsa nimeksi antoi.
Olli.S kirjoitti:
Mutta kun et sinä kuitenkaan kerro oppia täsmällisesti niinkuin se on, vaan lisäilet siihen omiasi. Tendenssinä osoittaa että kirkko on kaikinpuolin väärä ja Koreshiin verrattava. Ihan erilainenhan tämä on kuin Pohjois- Korea yms. Ihan älyttömiä vertauksia. Jumalaan uskovia perin kunnollisia ihmisiä, jotka eivät mitään pahaa halua tehdä jäsenistä entisiin ja nykyisiin johtajiin.
Panettelua ja juoruja löytyy ja niille innokkaita levittäjiä niinkuin sinä joka päivä oikein työksesi.Kunnon ihmiset eivät moninaiskentele pikkutyttöjä, eivät sorra ihmisiä rodun tai kukupuolen tai sukupuolisen suuntautumisen mukaan.
Kerro sinä se kirkkosi oppi täsmällisesti, jos et ole tyytyväinen minun kertomaani. Ai niin, sinähän "unohdat" aina joitakin keskeisiä asioita. Höpiset ikuisesta avioliitosta täysin "unohtaen" moniavioisuuden ym.Olli.S kirjoitti:
Mutta kun et sinä kuitenkaan kerro oppia täsmällisesti niinkuin se on, vaan lisäilet siihen omiasi. Tendenssinä osoittaa että kirkko on kaikinpuolin väärä ja Koreshiin verrattava. Ihan erilainenhan tämä on kuin Pohjois- Korea yms. Ihan älyttömiä vertauksia. Jumalaan uskovia perin kunnollisia ihmisiä, jotka eivät mitään pahaa halua tehdä jäsenistä entisiin ja nykyisiin johtajiin.
Panettelua ja juoruja löytyy ja niille innokkaita levittäjiä niinkuin sinä joka päivä oikein työksesi.Kyllä sinä suhtaudut Smithiin ihan samalla tavalla kuin monet Kimeihin. Eihän Joseph ole voinut naiskennella pikkutyttövaimojaan. Ja jos onkin, hän on saanut syntinsä anteeksi itsensä perustamalta kirkolta... Eihän Kim Jong-un ole voinut murhauttaa tätinsä miestä eikä velipuoltaan. Ja jos onkin, hän on saanut Pohjois-Korean hallinnolta (=itseltään) kaiken anteeksi.
Höpölöpsis kirjoitti:
Kyllä sinä suhtaudut Smithiin ihan samalla tavalla kuin monet Kimeihin. Eihän Joseph ole voinut naiskennella pikkutyttövaimojaan. Ja jos onkin, hän on saanut syntinsä anteeksi itsensä perustamalta kirkolta... Eihän Kim Jong-un ole voinut murhauttaa tätinsä miestä eikä velipuoltaan. Ja jos onkin, hän on saanut Pohjois-Korean hallinnolta (=itseltään) kaiken anteeksi.
Mutta Josephilla oli korkeintaan tuollaisia vikoja mutta Kimillä on kädet veressä. Heitä ei voi mitenkään verrata toisiinsa. Ja kyllä minä arvostelisin Josephia jos aihetta olisi. Ja oli tietysti, Jumalakin häntä välillä kuritti.
Minä saan ihan vapaasti arvostella Josephia ja meidän johtoa, ei tämä mikään diktatuuri ole. Täytys vaan ensin olla arvostelemisen aihetta, ja kun on ollut, olen sen tietysti kohteliaasti sanonut kirkon sisällä ensin. Ei täällä sitä kukaan kiellä. Jos ollaan samaa mieltä niin sitten ollaan. Uskotaan muuten että Jeesus johtaa kirkkoamme jos et satu tietämään. Sinä et taida tietää tätä suurta salaisuutta. Nyt se paljastui.Höpölöpsis kirjoitti:
Sorry, siis Myöhempien Aikojen PYHIEN Jeesuksen Kristuksen Kirkko oli vasta kolmas versio, jonka Jumala kirkkonsa nimeksi antoi.
Jumala on antanut sen viimeisen version ilmoituksena. Me siis satumme uskomaan jatkuvaan ilmoitukseen. Jos muuttaa vielä niin muuttaa.
Suomennan sinulle vielä sen englanninkielisen nimen, ettei jää mitään epäselvyyksiä: Jeesuksen Kristuksen kirkko, myöhempien aikojen pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkko. Englannin kielessä sanat ovat prepositioiden takia oikeassa järjestyksessä. Suomen kielessä pyhiä tulee korostettua liikaa, muttei ole pakko kirjoittaa isoilla alkukirjaimilla.- samar1n
Olli.S kirjoitti:
Mutta Josephilla oli korkeintaan tuollaisia vikoja mutta Kimillä on kädet veressä. Heitä ei voi mitenkään verrata toisiinsa. Ja kyllä minä arvostelisin Josephia jos aihetta olisi. Ja oli tietysti, Jumalakin häntä välillä kuritti.
Minä saan ihan vapaasti arvostella Josephia ja meidän johtoa, ei tämä mikään diktatuuri ole. Täytys vaan ensin olla arvostelemisen aihetta, ja kun on ollut, olen sen tietysti kohteliaasti sanonut kirkon sisällä ensin. Ei täällä sitä kukaan kiellä. Jos ollaan samaa mieltä niin sitten ollaan. Uskotaan muuten että Jeesus johtaa kirkkoamme jos et satu tietämään. Sinä et taida tietää tätä suurta salaisuutta. Nyt se paljastui."Ja kyllä minä arvostelisin Josephia jos aihetta olisi. Ja oli tietysti,"
No kerro mistä arvostelisit. Olli.S kirjoitti:
Mutta Josephilla oli korkeintaan tuollaisia vikoja mutta Kimillä on kädet veressä. Heitä ei voi mitenkään verrata toisiinsa. Ja kyllä minä arvostelisin Josephia jos aihetta olisi. Ja oli tietysti, Jumalakin häntä välillä kuritti.
Minä saan ihan vapaasti arvostella Josephia ja meidän johtoa, ei tämä mikään diktatuuri ole. Täytys vaan ensin olla arvostelemisen aihetta, ja kun on ollut, olen sen tietysti kohteliaasti sanonut kirkon sisällä ensin. Ei täällä sitä kukaan kiellä. Jos ollaan samaa mieltä niin sitten ollaan. Uskotaan muuten että Jeesus johtaa kirkkoamme jos et satu tietämään. Sinä et taida tietää tätä suurta salaisuutta. Nyt se paljastui.Kyllä Kimin hallintoa voi aivan hyvin verrata mormonismin alkuaikoihin. Ja kyllä mormoneillakin oli kädet veressä, mm. Mountain Meadows ja piispa Snow'n touhut. Brigham Young olisi halunnut omakätisesti suorittaa verisovituksen mustaihoisen naineelle, mutta valitteli, että liittovaltion viranomaiset olisivat kimpussa. Young kuitenkin ennusti, että "Jumalan lait" (=mormonien hirmuvalta) tulevat vielä täyteen voimaan. Silloin verisovitus olisi ahkerassa käytössä ja eunukkeja tehtäisiin tuhansittain. Jos Olli olet sitä mieltä, että Brigham Young oli aito Jumalan profeetta, silloinhan uskot tuonkin ennustuksen toteutuvan jossain vaiheessa.
Mormonismille ei kannata antaa pikkusormeaankaan, muuten se vie koko käden tai ainakin kivekset.
Kummasti vain nuo oikeat, kirkon sisällä toimivat arvostelijat vaiennetaan kirkossa tai peräti erotetaan. Esim. King ja Avery eivät saaneet pitää puheita tutkimuksistaan ja kirjoittamastaan kirjasta (Mormon Enigma: Emma Hale Smith) kirkon tilaisuuksissa, vaikka toisaalta muutkin mormonitutkijat pitivät heidän kirjoittamaansa kirjaa arvossa ja se sai peräti Mormonin historiayhdistyksen tulkitsevan historian 1984 Best Book -palkinnon. Toisaalta kielto oli niin kiusallinen, että se vaivihkaa kumottiin myöhemmin, mutta esim. Desert News vaikeni kokonaan kiellon kumoamisesta. Varsin Kimiläistä touhua.
Jeesus ei tietenkään johda kirkkoanne. Ei hän sekoilisi kirkon nimessä eikä käskisi moninaiskennella pikkutyttöjä, ei käskisi pakkokäyttää taika-alusvaatteita, ym. ym.Olli.S kirjoitti:
Jumala on antanut sen viimeisen version ilmoituksena. Me siis satumme uskomaan jatkuvaan ilmoitukseen. Jos muuttaa vielä niin muuttaa.
Suomennan sinulle vielä sen englanninkielisen nimen, ettei jää mitään epäselvyyksiä: Jeesuksen Kristuksen kirkko, myöhempien aikojen pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkko. Englannin kielessä sanat ovat prepositioiden takia oikeassa järjestyksessä. Suomen kielessä pyhiä tulee korostettua liikaa, muttei ole pakko kirjoittaa isoilla alkukirjaimilla.Jumalahan antoi ne kaikki muutkin keskenään ristiriitaiset versiot. Kummaa, että aivan alussakaan ei oikein osannut päättää, että mikä kirkon nimen tulisi olla.
samar1n kirjoitti:
"Ja kyllä minä arvostelisin Josephia jos aihetta olisi. Ja oli tietysti,"
No kerro mistä arvostelisit.En minä tiedä mitä syntejä hän teki, tuskin niin kauheasti kuin panattelut väittävät, jos tietäisin, laittaisin sen täsmällisesti kirjoituksiin niinkuin Pietarinkin synnin kun hän kolmesti kielsi Jeesuksen. Mutta sen tiedän, että he molemmat ovat saaneet syntinsä anteeksi ja taivaan kirjoista ne on pyyhitty kokonaan ja ikuisesti pois. Siellä niitä ei muisteta ollenkaan, ei yhtään, ei mitenkään!
- Ollitaas
Höpölöpsis kirjoitti:
Kunnon ihmiset eivät moninaiskentele pikkutyttöjä, eivät sorra ihmisiä rodun tai kukupuolen tai sukupuolisen suuntautumisen mukaan.
Kerro sinä se kirkkosi oppi täsmällisesti, jos et ole tyytyväinen minun kertomaani. Ai niin, sinähän "unohdat" aina joitakin keskeisiä asioita. Höpiset ikuisesta avioliitosta täysin "unohtaen" moniavioisuuden ym.Ei meidän kirkkokaan. Siinä on jo siivu oppiamme, joka tekee jokaisen väitteesi aina samalla tavalla tyhjäksi, ja jonka aina tarkoitushakuisesti jätät kertomatta. Ei meitä kiinnosta sinun hölmöjen ja oikeaksi luulemiesi historian vääristelyjen jatkuva oikominen. Jos joku on niin tyhmä että uskoo väitteesi niin uskokoon minun puolestani. Jeesuksen lapset kuitenkin tukeutuvat kaikessa Jumalaan eivätkä ihmisiin.
Ollitaas kirjoitti:
Ei meidän kirkkokaan. Siinä on jo siivu oppiamme, joka tekee jokaisen väitteesi aina samalla tavalla tyhjäksi, ja jonka aina tarkoitushakuisesti jätät kertomatta. Ei meitä kiinnosta sinun hölmöjen ja oikeaksi luulemiesi historian vääristelyjen jatkuva oikominen. Jos joku on niin tyhmä että uskoo väitteesi niin uskokoon minun puolestani. Jeesuksen lapset kuitenkin tukeutuvat kaikessa Jumalaan eivätkä ihmisiin.
Miksi valehtelet? Moniavioisuuoppinne on peräti ikuinen periaate. Mustien pappeuskielto oli mukamas Jumalan määräys. Ja edelleenkin, SINÄ jätät kertomatta asioita, mm. moniavioisuuden, silloin kun höpötät ikuisesta avioliitosta.
Myönnätkin, että et pysty osoittamaan yhtäkään minun väitteistäni vääräksi.
> Jeesuksen lapset kuitenkin tukeutuvat kaikessa Jumalaan eivätkä ihmisiin.
Eivät varsinkaan Smithiin ja hänen kaltaisiinsa helppo- ja häntäheikkeihin.
Jos joku on niin tyhmä, että uskoo Smithin oppiin, uskokoon, kunhan ei uskollaan aiheuta ongelmia läheisilleen.
Sinähän väität mormonitutkijoiden tutkimustuloksiakin minun valheikseni... Hei kamoon!- Höpölöpsistä
Olli.S kirjoitti:
En minä tiedä mitä syntejä hän teki, tuskin niin kauheasti kuin panattelut väittävät, jos tietäisin, laittaisin sen täsmällisesti kirjoituksiin niinkuin Pietarinkin synnin kun hän kolmesti kielsi Jeesuksen. Mutta sen tiedän, että he molemmat ovat saaneet syntinsä anteeksi ja taivaan kirjoista ne on pyyhitty kokonaan ja ikuisesti pois. Siellä niitä ei muisteta ollenkaan, ei yhtään, ei mitenkään!
Et "tiedä" koska et myönnä! Et edes halua lukea tiettyä mormonitutkijoiden kirjoittamaa kirjaa. Olet täsmälleen kuin joku Kim-fani!
Höpölöpsistä kirjoitti:
Et "tiedä" koska et myönnä! Et edes halua lukea tiettyä mormonitutkijoiden kirjoittamaa kirjaa. Olet täsmälleen kuin joku Kim-fani!
Älä kiukuttele. Minulla ei ole minkäänlaista luottamusta sinuun eikä lähteisiisi. Jos jotain lukijaa kiinnostaa niin on järkevää myös tutustua kirkon apologian vastauksiin. Tietysti.
Olli.S kirjoitti:
Älä kiukuttele. Minulla ei ole minkäänlaista luottamusta sinuun eikä lähteisiisi. Jos jotain lukijaa kiinnostaa niin on järkevää myös tutustua kirkon apologian vastauksiin. Tietysti.
En minä kiukuttele. Jos kiukkuunnut asiallisista viesteistä, en voi mitään. Nyt oli kysymys MORMONIhistorioitsijoiden kirjoittamasta kirjasta. Miksi kieltäydyt lukemasta sitä ja miksi syytät minua noiden tutkijoiden tutkimustulosten kertomisesta? Mitkä ovat kirkon apologien vastaukset tuossa kirjassa esitettyihin tietoihin? Minä en ole huomanut heidän kumonneen kirjassa esitettyjä tietoja, vaikka sinä väität niitä minun valheikseni.
- Ygrad
Mormonismin oppien mukaan Jumala oli rasisti ennen kuin hän päätti että nyt mustat eivät enää olekaan vähempiarvoisia vuonna 1978. Mormonismiin uskoville asia on varmaan vaikea ymmärtää mutta meille muille ei koska mormonismillahan ei ole mitään tekemistä Jumalan kanssa. Se on vain Joseph Smithin keksimä uskonnon irvikuva.
Ysgardin mielestä kirkko ei tee mitään hyvää vaan pahaa vaan. Kuitenkin mustien itsensä mielestä kirkko ei ole pätkääkään rasistinen. Kirkko levittää evankeliumia, kokoaa Israelia, tietää enemmän kuin muut kristityt, uskoo jatkuvaan ilmoitukseen ja tekee tuhansia oikeita asioita. Ei ole tädellinen. Mikään tässä maailmassa ei ole täydellistä ja kirkolta kritiikki kuitenkin vaatii sitä.
Jos minä olisin Jeesus niin tekisin juuri tällaisen kirkon. Täydellisiä paikkoja on sitten galaksit täynnä. Niihin olemme menossa ja Ysgardkin vielä joskus.- Ygrad
En ottanut kantaa siihen tekeekö mormonikirkko hyvää vai pahaa, vain siihen että mormonikirkko ei hyväksynyt täysivaltaisiksi jäseniksi mustia ennen vuotta 1978. Siitä nousee kysymys että miten täydellinen ja ikuinen evankeliumi voi olla yhdessä vaiheessa rasistinen koska sehän on mormonien mukaan aina ollut sama. Täydellisen kirkon nimi on myös vaihtunut useampia kertoja. Tekikö Jumala virheen vai Joseph Smith joka oli teidän täydellinen profeetta? Mitä muuta kuin mormonikirkon nimen Smith keksi omasta päästään?
Mormonikirkossa ei ole Yhdysvalloissa juuri ollenkaan mustia, vain Afrikassa ja Etelä-Amerikassa on vielä joitakin jotka eivät ole päässeet tietokoneen ääreen ja löytäneet totuutta mormonismista. Olli.S kirjoitti:
Ysgardin mielestä kirkko ei tee mitään hyvää vaan pahaa vaan. Kuitenkin mustien itsensä mielestä kirkko ei ole pätkääkään rasistinen. Kirkko levittää evankeliumia, kokoaa Israelia, tietää enemmän kuin muut kristityt, uskoo jatkuvaan ilmoitukseen ja tekee tuhansia oikeita asioita. Ei ole tädellinen. Mikään tässä maailmassa ei ole täydellistä ja kirkolta kritiikki kuitenkin vaatii sitä.
Jos minä olisin Jeesus niin tekisin juuri tällaisen kirkon. Täydellisiä paikkoja on sitten galaksit täynnä. Niihin olemme menossa ja Ysgardkin vielä joskus.Musten itsensä mielestä? Keiden? Kerro nimiä. Ja tarkoitatko kaikkia mustia vaiko vain mormonikirkon jäseniä?
Höpölöpsis kirjoitti:
Musten itsensä mielestä? Keiden? Kerro nimiä. Ja tarkoitatko kaikkia mustia vaiko vain mormonikirkon jäseniä?
Taas näppäilyvirhe. Siis mustien.
Mustien ja mirrien mielestä mormonikirkko on rasistinen ja sovinistinen. Monikin mirri on kokenut mormoniukkeleiden touhut.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Simula, rakkaus, Aittakumpu
Milloin tämä rakkaus on roihahtanut? Onko molemmat herätysliikkeen jäseniä - kristillisiä etnonationalisteja ?https://ww1322929Yläkoulun seksiopas neuvoo harjoittelemaan
anaaliyhdyntää lämpöisellä ja pitkällä porkkanalla https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010859818.html2552570Pormestari käräjille?
Ei mene Puolangalla häpösesti, rinnekeskus&hotelli suljettuna ja käräjäasiana, naudat tapetaan nälkään, poliisi tutkii j641688Joukko oppilaita terrorisoi koulua Helsingissä niin
että osa opettajista pelkää töihin tulemista https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010857587.html1911595- 591542
Norjan tilaama koruton raportti mitä NATO-jäsenyys aiheuttaa Suomelle
Iltasanomat: "Miksi vaikenemme? Asiantuntijoiden mukaan Suomessa ei vieläkään ymmärretä, mitä Nato-jäsenyydestä seuraa831209- 431185
Susta ei saisi nättiä vaikka miten paljon
meikkaisit. 😁 anna siis sen miehen olla rauhassa! Sivusta tutulta mieheltä771181Purra esiintyi epäasiallisesti
Eduskunnassa keskustellaan vaihtoehtobudjeteista. Niistä voi olla monta mieltä ja myönnän niiden olevan osin heikkoja. M2961012Voisimmeko seuraavan kerran kun
Nähdään tehdä toisille selväksi että kiinnostaa enemmän kuin kaveri mielessä. Jos keksit vielä keinon niin napakymppi391012