"Tosi-uskovaiset" kokee epäonnistuneensa

Helluntailaiset on yhdessä TV7:n kanssa teettäneet Kantar TNS Oy:llä tutkimuksen Suomen hengellisestä tilasta ja vertaavat sitä 10 vuotta aiemmin teettämään tutkimukseen, jotka nekin oli heidän mielestään erittäin huolestuttavia.
Alla olevat luvut ja huolestuneisuus on poimittu helluntailaisen Ristin Voiton artikkelista.

1. Jeesukseen rukoillu viimeisen vuoden aikana.
2008 / 26% , 2018 / 18%

2. Kristilliseen tilaisuuteen osallistuneet vuoden aikana.
2008 / 43%, 2018 / 27%

3. Kuunnellut tai katsellut TV:stä hengelistä musiikkia vuoden aikana.
2008 / vajaa kolmannes, 2018 / 19%

4. Lukenut Raamattua vuioden aikana.
2008 / 16% , 201h / noin 10%

5. Lukenut kristillistä lehteä tai kirjaa vuoden ainana.
2008 / 21% , 2018/ noin 10%

Ristin Voiton artikkelissa helluntailainen pastori Heikki Tyrni toteaa:
"Kymmenen vuoden takaises­ta tutkimuksesta näimme, että elo­pelloilla on sato valmiina leikatta­vaksi. Edelleen meillä on pellot ja leikattavaa, mutta määrät ovat huomattavasti pienentyneet, Tyr­ni havainnollistaa. "

Heikki Tyrni viittaa elonkorjuuseen, joka tarkoittaa ylöstempausta joka olisi heidän mielestään jo pitänyt tapahtua monet kerrat.
Edellleenkin helluntailaiset odottavat pikaista tempaustaan, jossa Jeesus korjaisi vähentyvän sadon pelloilta.

Helluntailaisten opillisen suurmestarin David Wilkersonin mukaan tempaus piti tapahtua vuosituhanneen vaihteen tienoilla ja samat lukkoon lyödyt päivämäärät antoi myös Suomen suurmestari Niilo Yli-Vainio aikoinaan.

Lähetyskäskyn eteenpäin vienti on epäonnistunut ja sen he ovat nyt huomanneet itsekin.

75

968

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • NopeastiPeukkuTuli

      Ja peukun laitoit heti kirjoitukseesi ?

      • kalankuvanen

        Hyvä kun edes joku herättelee palstalla keskustelua vaietusta ongelmasta, enää ei uskalla kadulla sanoa mielipiteetään uskosta, etteikö kaikki katselis alta kulmain ja nyt ei saisi puhua palstallakaan


      • Tästä näkee kuinka täälläkin patmosuskovat ovat turhaa sakkia. Tuskin kukaan on tämän yhdeksän vuoden oloni aikana lisännyt Raamatun lukemista. Eivät saa intoa aikaan.


      • kalankuvanen kirjoitti:

        Hyvä kun edes joku herättelee palstalla keskustelua vaietusta ongelmasta, enää ei uskalla kadulla sanoa mielipiteetään uskosta, etteikö kaikki katselis alta kulmain ja nyt ei saisi puhua palstallakaan

        >enää ei uskalla kadulla sanoa mielipiteetään uskosta

        Itsekseen paasaaminen kadulla ei toki ole laitonta, mutta vähän outoa se on. Alta kulmain katselu on ihmisiltä terve reaktio ja se on katujulistajan vain kestettävä yhdessä Jeesuksen kanssa.

        >nyt ei saisi puhua palstallakaan

        Minusta näillä uskonpalstoilla julistetaan ihan hemmetisti. Niin eri tavoin sitä voi todellisuuden nähdä eri silmälasien läpi.


      • kalankuvanen kirjoitti:

        Hyvä kun edes joku herättelee palstalla keskustelua vaietusta ongelmasta, enää ei uskalla kadulla sanoa mielipiteetään uskosta, etteikö kaikki katselis alta kulmain ja nyt ei saisi puhua palstallakaan

        Kuinka niin? Olen tavannut monia, jotka julkisesti puhuvat uskostaan. Tosin suurin osa tekee sen iloisesti ja ilman aggressiota.


      • Noin se pitäisi olla.
        Ei uskoa ja sen osoittamista saa hävetä, eikä kukaan saa siitä pilkata.

        Tosiasia kuitenkin on, ettei kaikki uskovat kehtaa sitä tuoda esiin, silloinkaan kun se kuuluisi asiaan.
        On tietenkin paikkoja ja asiayhteyksiä, joissa ei saa tai kannata tuoda uskoaan esille, eikä varsinkaan harjoittaa sitä.


    • naurattaa

      Yksikään noista 2008 prosenttiluvuista ei ole yli 50. Joten miten voi epäonnistua kun ei ole koskaan edes onnistunut?

      • Niin. Viimeiset 10 vuotta on mennyt vielä heikommaksi kuin oli vielä sitä ennen.

        Suomeen ei tule herätystä, vaikka sitä on toitotettu ainakin 50 vuotta koko elämäni.

        Onko tämä kansalaisten, uskovien, vai Jumalan vika?


      • Vuoden 2004 kirkon tutkimuskeskus ilmoitti seuraavia gallup-lukuja.

        -60% rukoilee vuosittain
        -52% lukee vuosittain kristillistä kirjaa tai lehteä
        -46% seuraa vuosittain kristillisiä TV-ohjelmia
        -33% lukee Raamattua vuosittain

        Tuolla neljän vuoden jaksolla pudotus on ollut myös raju.


      • torre12 kirjoitti:

        Niin. Viimeiset 10 vuotta on mennyt vielä heikommaksi kuin oli vielä sitä ennen.

        Suomeen ei tule herätystä, vaikka sitä on toitotettu ainakin 50 vuotta koko elämäni.

        Onko tämä kansalaisten, uskovien, vai Jumalan vika?

        "Onko tämä kansalaisten, uskovien, vai Jumalan vika?"

        Se on varmaan vika uskovaisten näkökulmasta ja vikaan syyllisiä ovat tietenkin media ja Seta.

        Meidän kansan enemmistöä edustavien mielestä kyseessä ei ole vika vaan ihan ymmärrettävä olan kääntäminen käännytystyötä tekeville satujen kertojille.


      • Pe.ku kirjoitti:

        "Onko tämä kansalaisten, uskovien, vai Jumalan vika?"

        Se on varmaan vika uskovaisten näkökulmasta ja vikaan syyllisiä ovat tietenkin media ja Seta.

        Meidän kansan enemmistöä edustavien mielestä kyseessä ei ole vika vaan ihan ymmärrettävä olan kääntäminen käännytystyötä tekeville satujen kertojille.

        Ja kenellehän se vastuu Raamatussa pantiin... ettei vain uskoville.

        Uskovat täällä ovat pääosin niitä, joita ei evankeliumi kiinnosta, vaan keskittyvät solvaamiseen ja valehteluun.


      • torre12 kirjoitti:

        Ja kenellehän se vastuu Raamatussa pantiin... ettei vain uskoville.

        Uskovat täällä ovat pääosin niitä, joita ei evankeliumi kiinnosta, vaan keskittyvät solvaamiseen ja valehteluun.

        Niinhän se on että solvaavat vaan meitä rehellisiä kansalaisia.

        Katsoin lisää tutkimustietoa Suomalaisten uskomisesta Jumalaan.

        Tuoreessa tämän vuoden tutkimuksessa Kristittyjen Jumalaan uskoi vain 33% suomalaisista ja muihin Jumaliin yhteensä 5%.

        Vuonna 2003 59% suomalaisista uskoi Jumalan luoneen maailman.
        vuonna 1999 68% suomalaisista uskoi Jumalan luoneen maailman.

        Vajaan kahdenkymmen vuoden aikana Jumaliin uskominen on siis puolittunut.


      • NäinSenKuulin
        Pe.ku kirjoitti:

        Niinhän se on että solvaavat vaan meitä rehellisiä kansalaisia.

        Katsoin lisää tutkimustietoa Suomalaisten uskomisesta Jumalaan.

        Tuoreessa tämän vuoden tutkimuksessa Kristittyjen Jumalaan uskoi vain 33% suomalaisista ja muihin Jumaliin yhteensä 5%.

        Vuonna 2003 59% suomalaisista uskoi Jumalan luoneen maailman.
        vuonna 1999 68% suomalaisista uskoi Jumalan luoneen maailman.

        Vajaan kahdenkymmen vuoden aikana Jumaliin uskominen on siis puolittunut.

        Ihmiset tuskin ovat tuossa mitassa luopuneet uskosta. Ne ikäluokat, joille opetettiin kansakoulussa vahvasti tunnustuksellista uskontopa, ovat poistumassa, eikä uusia tule tilalle. Seurakunnat harmaantuvat ja se vähäinenkin nuoriso on uskovien perheiden lapsia.

        Eräs viidesläinen uskova kaverini oli ollut jossain uskovien kesäpäivillä. Hän kertoi, että tunsi olonsa kotoisaksi, kun porukan keski-ikä oli aika lähellä hänen ikäänsä. Niin oli kuulemma ollut vastaavilla päivillä myös nelisenkymmentä vuotta sitten hänen tullessaan uskoon vahvan nuorisoherätyksen aikana.

        Kaverin kyyninen toteamus kertoo paljon Suomen uskonnollisen kentän ongelmasta.


      • NäinSenKuulin kirjoitti:

        Ihmiset tuskin ovat tuossa mitassa luopuneet uskosta. Ne ikäluokat, joille opetettiin kansakoulussa vahvasti tunnustuksellista uskontopa, ovat poistumassa, eikä uusia tule tilalle. Seurakunnat harmaantuvat ja se vähäinenkin nuoriso on uskovien perheiden lapsia.

        Eräs viidesläinen uskova kaverini oli ollut jossain uskovien kesäpäivillä. Hän kertoi, että tunsi olonsa kotoisaksi, kun porukan keski-ikä oli aika lähellä hänen ikäänsä. Niin oli kuulemma ollut vastaavilla päivillä myös nelisenkymmentä vuotta sitten hänen tullessaan uskoon vahvan nuorisoherätyksen aikana.

        Kaverin kyyninen toteamus kertoo paljon Suomen uskonnollisen kentän ongelmasta.

        "Ihmiset tuskin ovat tuossa mitassa luopuneet uskosta"

        Kyllä ihmiset on luopuneet tuossa mitassa uskosta.
        Se on haastattelututkimuksilla mitattu, joten kannattaa uskoa ihmisten itsensä mielipiteitä, eikä kuvitella omalla mielikuvituksella toisten mielipiteitä.

        Monilla uskovaisilla on tapana kuvitella ymrillään olevan jokin "hiljainen enemmistö".
        Kuvittelu kai johtuu siitä kun elää pienessä samanmielisten porukassa ja kuvittelee samanlaista olevan sen porukan ulkopuolellakin.


      • naurattaa
        Pe.ku kirjoitti:

        Niinhän se on että solvaavat vaan meitä rehellisiä kansalaisia.

        Katsoin lisää tutkimustietoa Suomalaisten uskomisesta Jumalaan.

        Tuoreessa tämän vuoden tutkimuksessa Kristittyjen Jumalaan uskoi vain 33% suomalaisista ja muihin Jumaliin yhteensä 5%.

        Vuonna 2003 59% suomalaisista uskoi Jumalan luoneen maailman.
        vuonna 1999 68% suomalaisista uskoi Jumalan luoneen maailman.

        Vajaan kahdenkymmen vuoden aikana Jumaliin uskominen on siis puolittunut.

        Tasaista on ollut lasku vuosikymmenien ajan. Osittain tuohon on saattanut vaikuttaa se, että uskonnonopetus ei ole enää pakollista.


      • naurattaa kirjoitti:

        Tasaista on ollut lasku vuosikymmenien ajan. Osittain tuohon on saattanut vaikuttaa se, että uskonnonopetus ei ole enää pakollista.

        En usko uskonnonopetuksella olleen mitään merkitystä viimeisinä aikoina.
        Pakollisuus aiemmin uskonnonopetuksessa on vaikuttanut pikemminkin päinvastoin.

        Sitä hyljeksitään, mitä eniten tuputetaan.


    • Voihanvitalis

      Joh.7:34 7:36 8:21 13:33 Siis ei tule, tempausta.

    • Kirjakääröt

      Luuk.17:21 "Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä." Luuk.17:21 Biblia (1776) "Jumalan valtakunta on teidän keskellänne." Siis ei tule, näkyvällä tavalla.

    • KTS:n vastaukset:

      1. Jeesukseen rukoillu viimeisen vuoden aikana.
      Joka päivä

      2. Kristilliseen tilaisuuteen osallistuneet vuoden aikana.
      Kerran viikossa

      3. Kuunnellut tai katsellut TV:stä hengelistä musiikkia vuoden aikana.
      3-4 kertaa

      4. Lukenut Raamattua vuioden aikana.
      Lähes joka päivä

      5. Lukenut kristillistä lehteä tai kirjaa vuoden ainana.
      Vähintäin kerran viikossa

      • Minun omat vastaukset:

        1. Jeesukseen rukoillu viimeisen vuoden aikana.
        En kertaakaan

        2. Kristilliseen tilaisuuteen osallistuneet vuoden aikana.
        2 kertaa

        3. Kuunnellut tai katsellut TV:stä hengelistä musiikkia vuoden aikana.
        En kertaakaan

        4. Lukenut Raamattua vuioden aikana.
        Vähintään 2 kertaa viikossa, eli vuodessa ainakin 100 kertaa

        5. Lukenut kristillistä lehteä tai kirjaa vuoden ainana.
        Vähintäin kerran viikossa


    • olenko.onnistunut

      En lue seurakunnan lehteä, koskaan.

      En rukoile jumalia enkä lue pyhiä kirjoja, koskaan.

      Katson netistä, koska voi käydä kuuntelemaasa joululauluja, ja joskus jopa menen kuuntelemaan.

      Ihmettelen välillä, kohdeltaisiinko minua homona jotenkin kummallisesti kirkossa, jos joskus tulisi tarvetta puhua jollekin kirkon työntekijälle. Sellaista tarvetta ei kylläkään ole tullut.

      • Kuulut siihen suureen massaan suomalaisia. Olet lähes "jokainen".

        Itse käyn aina joululaulutilaisuudessa, sekä itsenäisyyspäivän juhlajumalanpalveluksessa, jossa on myös muuta juhlaohjelmaa, kuten skandinaavisen koulun oppilaiden esitykset suomeksi.


      • torre12 kirjoitti:

        Kuulut siihen suureen massaan suomalaisia. Olet lähes "jokainen".

        Itse käyn aina joululaulutilaisuudessa, sekä itsenäisyyspäivän juhlajumalanpalveluksessa, jossa on myös muuta juhlaohjelmaa, kuten skandinaavisen koulun oppilaiden esitykset suomeksi.

        Minä käyn kristityissä tilaisuuksissa vain hautajaisissa, jos joku kristitty tuttu on heittänyt veivinsä.


      • naurattaa
        Pe.ku kirjoitti:

        Minä käyn kristityissä tilaisuuksissa vain hautajaisissa, jos joku kristitty tuttu on heittänyt veivinsä.

        Minä saatan käydä myös häissä, jos joku tuttu välttämättä haluaa kirkkohäät.


      • Eenokki12
        Pe.ku kirjoitti:

        Minä käyn kristityissä tilaisuuksissa vain hautajaisissa, jos joku kristitty tuttu on heittänyt veivinsä.

        Ettei vain käy niin että kun Pekun aika koittaa monet käyvät jonossa heittämässä vetensä Pekun haudalle. Jumalattomilla ei ole rauhaa. Ei edes hautarauhaa Koraanin mukaan. Hautakivet nurin ja ateistit ja homot korkealta paikalta alas. Rukoilkaa kaikki kommunistit Pekun puolesta. Mahtaneeko Peku koskaan polvistua ja rukoilla palavasti syntisensä tähden vai onko nämä vähät jäljellä olevien päivien tarkoitus tehdä kadotus hänellä kuumemmaksi?


      • Eenokki12 kirjoitti:

        Ettei vain käy niin että kun Pekun aika koittaa monet käyvät jonossa heittämässä vetensä Pekun haudalle. Jumalattomilla ei ole rauhaa. Ei edes hautarauhaa Koraanin mukaan. Hautakivet nurin ja ateistit ja homot korkealta paikalta alas. Rukoilkaa kaikki kommunistit Pekun puolesta. Mahtaneeko Peku koskaan polvistua ja rukoilla palavasti syntisensä tähden vai onko nämä vähät jäljellä olevien päivien tarkoitus tehdä kadotus hänellä kuumemmaksi?

        No se mitä muslimit ovat täällä tehneet, niin eivät ole kohdelleet homoja mitenkään. Kaikki sitä hautaan pannaan, ja rauha maassa.


      • Eenokki12 kirjoitti:

        Ettei vain käy niin että kun Pekun aika koittaa monet käyvät jonossa heittämässä vetensä Pekun haudalle. Jumalattomilla ei ole rauhaa. Ei edes hautarauhaa Koraanin mukaan. Hautakivet nurin ja ateistit ja homot korkealta paikalta alas. Rukoilkaa kaikki kommunistit Pekun puolesta. Mahtaneeko Peku koskaan polvistua ja rukoilla palavasti syntisensä tähden vai onko nämä vähät jäljellä olevien päivien tarkoitus tehdä kadotus hänellä kuumemmaksi?

        >Mahtaneeko Peku koskaan polvistua ja rukoilla palavasti syntisensä tähden

        Tarkoitatko Pekun puolisoa, kun vihjaat että hänen tulisi rukoilla syntisensä tähden?


    • itkut.odottaa

      > Uskovat täällä ovat pääosin niitä, joita ei evankeliumi kiinnosta, vaan keskittyvät solvaamiseen ja valehteluun. <

      Sanoo hän, joka on keskittynyt vain ja ainoastaan uskovien solvaamiseen ja Raamatun sanan vääristelyyn.

      > Niinhän se on että solvaavat vaan meitä rehellisiä kansalaisia. <

      Jatkaa toinen palstan pahin valehtelija ja uskovien solvaaja.

      Ei uutta auringon alla. Kaikki menee niin kuin Raamattu on ennustanut. Löytyneekö uskovia kun Jeesus tulee, kun pahuuden voimat ovat saaneet ihmiset lankeamaan mammonan, itsekkyyden, oman voiton pyynnin pauloihin. Nyt te vielä ilakoitte, nyt vielä omaa jumalattomuuttanne esittelette, nyt vielä maistuu uskovien solvaaminen jokapäiväisenä henkisenä ruokananne, vaan loppuu se kerran ja ilakointinne muttu itkuksi ja toistenne syyttelyksi.

      Ihmisyytenne kipuja ylen annatte.

      • En itse vääristele Raamattua, vaan otan esiin sen mitä sinne on kirjoitettu tavalliseen Raamattuun.

        Ota tai jätä.


      • >Löytyneekö uskovia kun Jeesus tulee, kun pahuuden voimat ovat saaneet ihmiset lankeamaan mammonan, itsekkyyden, oman voiton pyynnin pauloihin.

        Oletko niin pöljä, että kuvittelet että joskus olisi ollut kovastikin toisin?

        Ilmeisesti "pahuuden voimat" ovat tehneet yhteiskunnastamme sellaisen, että jokaisesta pyritään pitämään huolta ja tarjoamaan inhimillisen elämisen perusehdot. Kai tiedät, että ennen oli täysin toisin ja sait vaikka kuolla nälkään ilman että yhteiskuntaa tai ehkä ylipäätään ketään kiinnosti hiton pätkän vertaa.


    • q.v

      Käsittääkseni tämän kaltainen trendi on lisääntyvä kaikkialla länsimaissa (ja myöskin muslimimaissa). Yksi vahva syy miksi ihmiset hylkäävät perinteiset uskomuksensa on internet ja siihen liittyvä helppo tiedonsaanti.

      Käännytystyö vaatii aikaa ja panostusta. Eivät ne ihmiset kovin helposti löydä tietänsä seurakuntiin itsestään vaan kaikki on suhteutettava aikaan mitä ihmiset tekevät. Esimerkiksi Jehovan todistajat lienevät ainoa kasvava kristinuskoon perustuva uskonnollinen järjestö USA:ssa mutta heillä onkin "jalkatyövelvoite", joka näkyy täällä Suomessakin.

      Satoi tai paistoi niin paikallisen kauppakeskuksen edessä on aina päivisin pari tai useampi henkilö pamflettivaunun vieressä valmiina kysymyksiin ja antamaan prosyyriä. Lisäksi ainakaan meillä ei ole vuosien varrella koskaan ovikelloa pimputtanut minkään muun uskonnollisen suuntauksen edustajat kuin Jehovan todistajat.

      Mikään kristillinen suuntaus ei ole onnistunut käyttämään internettiä hyväkseen, joka on sinänsä mielenkiintoista sillä esimerkiksi itsensä wiccalaiseksi mieltäviä on Yhdysvalloissa nykyään jo enemmän kuin prespyteerejä. Wiccalaisia on 1,5 miljoonaa ja prespyteerejä 1,4 miljoonaa.
      Ovatko nämä wiccalaiset saaneet kannattajansa jalkatyöllä? Sanoisin että ei, suurin osa wiccalaisuuteen kääntyneistä on löytänyt uskomusjärjestelmänsä internetin avulla.

      • >> Yksi vahva syy miksi ihmiset hylkäävät perinteiset uskomuksensa on internet ja siihen liittyvä helppo tiedonsaanti. <<

        Totta ja toinen on sidosryhmien (perhe, suku) löyhentyminen.

        Konservatiivinen jumalusko, joka asettaa rajoituksia, on kuin ilmapallo. Se tyhjenee vähitellen, jos sitä ei välillä aina täytä uudelleen.
        Ilman uskoista pakkoa ihminen ei viitsi kiusata itseään epäuskottavilla, uskon mukanaan tuomilla rajoituksilla.


      • qwertyilija kirjoitti:

        >> Yksi vahva syy miksi ihmiset hylkäävät perinteiset uskomuksensa on internet ja siihen liittyvä helppo tiedonsaanti. <<

        Totta ja toinen on sidosryhmien (perhe, suku) löyhentyminen.

        Konservatiivinen jumalusko, joka asettaa rajoituksia, on kuin ilmapallo. Se tyhjenee vähitellen, jos sitä ei välillä aina täytä uudelleen.
        Ilman uskoista pakkoa ihminen ei viitsi kiusata itseään epäuskottavilla, uskon mukanaan tuomilla rajoituksilla.

        Ulkoisesta pakosta puheenollen: irlantilaiset iskevät taas. He saavat äänestää, säilyykö jumalanpilkka lainsäädännössä.
        https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000005870398.html


      • itkut.odottaa
        qwertyilija kirjoitti:

        >> Yksi vahva syy miksi ihmiset hylkäävät perinteiset uskomuksensa on internet ja siihen liittyvä helppo tiedonsaanti. <<

        Totta ja toinen on sidosryhmien (perhe, suku) löyhentyminen.

        Konservatiivinen jumalusko, joka asettaa rajoituksia, on kuin ilmapallo. Se tyhjenee vähitellen, jos sitä ei välillä aina täytä uudelleen.
        Ilman uskoista pakkoa ihminen ei viitsi kiusata itseään epäuskottavilla, uskon mukanaan tuomilla rajoituksilla.

        Ei ei ei! Kristinusko ei ole ulkoista pakkoa vaan sisäistä vapautta. Se ei ole itsensä kiusaamista.

        Ristin tie on kaita ja kaikki ei jaksa vaan lankeavat, kuten Raamattu ennustaa luopumuksesta lopun aikoina. Ulkoiset houkutukset ja ihmisen itsekkyys ovat vahvempia kuin ihmisen halu löytää aito totuus. Onhan se kivaa kun voi itse etsiä itselleen katsomuksensa laajasta tarjonnan sekamelskasta eikä kukaan katso perään, voi tehdä mitä itse haluaa. Narsismin aikakautta elämme internetteinemme ja someinemme.


      • jjeeves kirjoitti:

        Ulkoisesta pakosta puheenollen: irlantilaiset iskevät taas. He saavat äänestää, säilyykö jumalanpilkka lainsäädännössä.
        https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000005870398.html

        Näin on ja perustuslain muutos mennee läpi.

        Katolinen Irlanti, jossa lukemani perusteella lähes jokainen on käynyt 12 vuotta katolista koulua, on kohta lainsäädännöltään maallisempi ja edistyksellisempi maa kuin Suomi.
        Hyvä Irlanti!

        ps sopisiko tähän vanha sanonta: ei kannettu vesi kaivossa pysy


      • itkut.odottaa kirjoitti:

        Ei ei ei! Kristinusko ei ole ulkoista pakkoa vaan sisäistä vapautta. Se ei ole itsensä kiusaamista.

        Ristin tie on kaita ja kaikki ei jaksa vaan lankeavat, kuten Raamattu ennustaa luopumuksesta lopun aikoina. Ulkoiset houkutukset ja ihmisen itsekkyys ovat vahvempia kuin ihmisen halu löytää aito totuus. Onhan se kivaa kun voi itse etsiä itselleen katsomuksensa laajasta tarjonnan sekamelskasta eikä kukaan katso perään, voi tehdä mitä itse haluaa. Narsismin aikakautta elämme internetteinemme ja someinemme.

        No kyllä se ulkoinen pakko eli käytännössä sosiaalinen paine on valtaosan mukana pysymisen kannalta välttämätön, kun ilman sitä porukka haihtuu taivaan tuuliin.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Näin on ja perustuslain muutos mennee läpi.

        Katolinen Irlanti, jossa lukemani perusteella lähes jokainen on käynyt 12 vuotta katolista koulua, on kohta lainsäädännöltään maallisempi ja edistyksellisempi maa kuin Suomi.
        Hyvä Irlanti!

        ps sopisiko tähän vanha sanonta: ei kannettu vesi kaivossa pysy

        Ihan ymmärrettävää että kristinusko romahtaa nopeammin siellä, missä siitä on kansalla pahimmat kokemukset.

        Kristittyjä vihataankin maailmalla juuri käännytystyön takia, jolla yritetään pakolla estää toisten ihmisten mielipiteen- ja uskonvapas.
        Samalla he pyrkivät estämään toisten itsemääräämisoikeudet ja kaikkin muutkin ihmisen perusoikeudet.

        Käännytystyö on vaatinut jo kymmeniä miljoonia uhreja ja kokonaisia kansoja on tapettu sukupuuttoon.

        Lähetyskäsky on kuitenkin Raamatussa oikeasti mitätön pikkuasia, joka on vielä ymmärretty väärin.
        Kirkot ovat sitten tehneet mitättömästä pikkuasiasta ylivoimaiseti tärkeimmän asiansa, jonka noudattaminen on myös lainvastaista, mutta niin yleistä, ettei siihen ole puututtu.


      • itkut.odottaa kirjoitti:

        Ei ei ei! Kristinusko ei ole ulkoista pakkoa vaan sisäistä vapautta. Se ei ole itsensä kiusaamista.

        Ristin tie on kaita ja kaikki ei jaksa vaan lankeavat, kuten Raamattu ennustaa luopumuksesta lopun aikoina. Ulkoiset houkutukset ja ihmisen itsekkyys ovat vahvempia kuin ihmisen halu löytää aito totuus. Onhan se kivaa kun voi itse etsiä itselleen katsomuksensa laajasta tarjonnan sekamelskasta eikä kukaan katso perään, voi tehdä mitä itse haluaa. Narsismin aikakautta elämme internetteinemme ja someinemme.

        Olet sekava. Sanot ristin tien olevan vaikeakaita tie, ja kaikki eivät jaksa.

        Sitä pidät sisäisenä vapautena.


      • Pe.ku kirjoitti:

        Ihan ymmärrettävää että kristinusko romahtaa nopeammin siellä, missä siitä on kansalla pahimmat kokemukset.

        Kristittyjä vihataankin maailmalla juuri käännytystyön takia, jolla yritetään pakolla estää toisten ihmisten mielipiteen- ja uskonvapas.
        Samalla he pyrkivät estämään toisten itsemääräämisoikeudet ja kaikkin muutkin ihmisen perusoikeudet.

        Käännytystyö on vaatinut jo kymmeniä miljoonia uhreja ja kokonaisia kansoja on tapettu sukupuuttoon.

        Lähetyskäsky on kuitenkin Raamatussa oikeasti mitätön pikkuasia, joka on vielä ymmärretty väärin.
        Kirkot ovat sitten tehneet mitättömästä pikkuasiasta ylivoimaiseti tärkeimmän asiansa, jonka noudattaminen on myös lainvastaista, mutta niin yleistä, ettei siihen ole puututtu.

        >> Ihan ymmärrettävää että kristinusko romahtaa nopeammin siellä, missä siitä on kansalla pahimmat kokemukset. <<

        Totta, tuota en hoksannutkaan. Eli Irlannissa halutaan ottaa kunnon irtiotto katoliseen taantumukseen.


      • naurattaa

        "meillä ei ole vuosien varrella koskaan ovikelloa pimputtanut minkään muun uskonnollisen suuntauksen edustajat kuin Jehovan todistajat."

        Mormoneilla on velvoite lähetystyöhön ja myös heidän työhönsä kuuluu "ovelta ovelle" lähetystyö. Eräs tuttavani kertoi, että 1980-luvulla jenkki-mormonit olivat ovelia siinä mielessä, että ottivat mielellään vastaan vaihto-oppilaita. He eivät kuitenkaan kertoneet vaihto-oppilasorganisaatiolle tai vaihto-oppilaille etukäteen, että ovat mormoneja. Ylipäätänsä perheiden vaihtoja tapahtui eniten tapauksissa, joissa vaihto-oppilas oli päätynyt erittäin uskonnolliseen perheeseen, uskontokunnasta riippumatta.


      • itkut.odottaa
        torre12 kirjoitti:

        Olet sekava. Sanot ristin tien olevan vaikeakaita tie, ja kaikki eivät jaksa.

        Sitä pidät sisäisenä vapautena.

        Kaitaa tietä voi vaeltaa sisäisesti vapaana. Jos on väärälle perustalle rakennettu, rakennus romahtaa. Tästähän Jeesus puhui.


      • itkut.odottaa kirjoitti:

        Kaitaa tietä voi vaeltaa sisäisesti vapaana. Jos on väärälle perustalle rakennettu, rakennus romahtaa. Tästähän Jeesus puhui.

        Ai. Mutta vaikka on sisäisesti vapaa, niin kaikki eivät sitten kuitenkaan jaksa kaitaa tietä.


      • ”Yksi vahva syy miksi ihmiset hylkäävät perinteiset uskomuksensa on internet ja siihen liittyvä helppo tiedonsaanti.”

        Oikeastaan tuohon voisi perustaksi laittaa koulutuksen sekä muun sivistyksen, jossa Internetillä – eli vapaalla tiedonsaannilla, on vahva osuus.

        ”Käännytystyö vaatii aikaa ja panostusta. Eivät ne ihmiset kovin helposti löydä tietänsä seurakuntiin itsestään vaan kaikki on suhteutettava aikaan mitä ihmiset tekevät.”

        Mielestäni varsinainen käännytystyö alkaa silloin, kun osoittaa jonkinlaista kiinnostusta. Toki on myös yleistä ja varsin aggressiivistakin käännytystä

        Jos tarkastelee näin etsijän näkökulmasta, eli on herännyt kiinnostus (syystä tai toisesta), niin erilaisia seurakuntia sekä uskontoja on nykyään tarjolla todella monia. Se myös merkitsee tietynlaista kilpailua, joten omaa yhteisöä tai näkemystä on markkinoitava. Jokainen sitten valitsee sen oman tyylinsä.

        HT:lla on henkilökohtainen tapaaminen sekä mainosten jakaminen. Näitä pamfletteja tosin jakavat monet muutkin. Mainoksia tulee myös kotiin postinkautta, jossa eri tilaisuuksia markkinoidaan. jne.

        ”Mikään kristillinen suuntaus ei ole onnistunut käyttämään internettiä hyväkseen…”

        Itse asiassa on. Internetin käyttäminen on erityisen tavoitteellista juuri fundamentalistein osalta. On erilaisia sivustoja ja heistä osa ottaa hyvin aktiivisesti osaa sosiaaliseen mediaan.

        ”…sinänsä mielenkiintoista sillä esimerkiksi itsensä wiccalaiseksi mieltäviä on Yhdysvalloissa nykyään jo enemmän kuin prespyteerejä.”

        Niin, jostain syystä etenkin nuoret ovat innostuneita näistä ”jännittävimmistä” jutuista. Ehkä taustalla on eräänlainen ”kapina”, eli vanhaa asetetaan kyseenalaiseksi?


      • itkut.odottaa kirjoitti:

        Ei ei ei! Kristinusko ei ole ulkoista pakkoa vaan sisäistä vapautta. Se ei ole itsensä kiusaamista.

        Ristin tie on kaita ja kaikki ei jaksa vaan lankeavat, kuten Raamattu ennustaa luopumuksesta lopun aikoina. Ulkoiset houkutukset ja ihmisen itsekkyys ovat vahvempia kuin ihmisen halu löytää aito totuus. Onhan se kivaa kun voi itse etsiä itselleen katsomuksensa laajasta tarjonnan sekamelskasta eikä kukaan katso perään, voi tehdä mitä itse haluaa. Narsismin aikakautta elämme internetteinemme ja someinemme.

        >Ulkoiset houkutukset ja ihmisen itsekkyys ovat vahvempia kuin ihmisen halu löytää aito totuus.

        Ja kukapa onkaan tästä perimmäisessä vastuussa? Olisiko Hän, joka loi ihmisen tarkalleen haĺuamakseen?


    • Maallistuminen on vääjäämätöntä. Minua ihmetyttää lähinnä se, että niin moni ihminen ei käsitä fundamentalismin olevan jäänne maailmasta, jota ei länsimaissa enää ole.

      • aito.usko.jää

        Niin on Raamattu ennustanut jo tuhansia vuosia sitten. Mutta aina tulee jäämään ne aidot uskovat jotka ovat uudestisyntyneet Jeesuksesta.
        Uskonnolisuus ja ulkokultaisuus saakin mennä, evl.kirkossakin valtaosa on ateisteja.


      • aito.usko.jää kirjoitti:

        Niin on Raamattu ennustanut jo tuhansia vuosia sitten. Mutta aina tulee jäämään ne aidot uskovat jotka ovat uudestisyntyneet Jeesuksesta.
        Uskonnolisuus ja ulkokultaisuus saakin mennä, evl.kirkossakin valtaosa on ateisteja.

        On se Raamattu viisas. Tietää, että usko ei ole joka miehen. Ja kun se Jumalakin on ollut koko ajan piilossa ja hiljaa. On siis tahallaan tehty niin, että monikaan ei usko.


      • OletkoVellihousu
        torre12 kirjoitti:

        On se Raamattu viisas. Tietää, että usko ei ole joka miehen. Ja kun se Jumalakin on ollut koko ajan piilossa ja hiljaa. On siis tahallaan tehty niin, että monikaan ei usko.

        Koska aiot paskantaa Koraanin päälle?

        Video YouTubeen todisteeksi, kiitos.


      • OletkoVellihousu kirjoitti:

        Koska aiot paskantaa Koraanin päälle?

        Video YouTubeen todisteeksi, kiitos.

        Minä olen lainkuuliainen, en suinkaan ala rikoksia tekemään.


      • OletkoVellihousu
        torre12 kirjoitti:

        Minä olen lainkuuliainen, en suinkaan ala rikoksia tekemään.

        Koraani on paskapaperin arvoinen tuotos, joten eihän tuossa mitään rikollista ole.

        Toki olet maininnut pariin kertaan olevasi linnakundi, joten mikäpä sinua pidättelisi.


      • OletkoVellihousu kirjoitti:

        Koraani on paskapaperin arvoinen tuotos, joten eihän tuossa mitään rikollista ole.

        Toki olet maininnut pariin kertaan olevasi linnakundi, joten mikäpä sinua pidättelisi.

        Heh. On kyse rikoksesta rasismi, sekä julkinen esiintyminen lainvastaisesti. Myös Facebookin sääntöjen vastaisesti.

        Onko vaikea ymmärtää joidenkin elävän lakeja ja sääntöjä noudattaen? Mikä ihmeen ajatusmaailma sinulla oikein on?


      • OletkoVellihousu
        torre12 kirjoitti:

        Heh. On kyse rikoksesta rasismi, sekä julkinen esiintyminen lainvastaisesti. Myös Facebookin sääntöjen vastaisesti.

        Onko vaikea ymmärtää joidenkin elävän lakeja ja sääntöjä noudattaen? Mikä ihmeen ajatusmaailma sinulla oikein on?

        Mitäs rasistista siinä on? Kerro toki. Uskonnon arvostelu ei ole rasistista. Tai siinä tapauksessa sinäkin olet rasisti kun koko ajan solvaat kristinuskoa..

        En ole myöskään maininnut mitään Facebookia vaan YouTuben. Taidat olla imbesilli.


      • OletkoVellihousu kirjoitti:

        Mitäs rasistista siinä on? Kerro toki. Uskonnon arvostelu ei ole rasistista. Tai siinä tapauksessa sinäkin olet rasisti kun koko ajan solvaat kristinuskoa..

        En ole myöskään maininnut mitään Facebookia vaan YouTuben. Taidat olla imbesilli.

        No joo. En ole koskaan pannut mitään YouTubeen, joten sekaannus tuli.

        Et saa esittää uskontoa häpäisevällä tavalla, se on rasistinen rikos sekä vastoin YK:n julkilausumaa.

        Kun on lainkuuliainen, niin ei tule esittämäsi asiat edes mieleen. Ainoa mitä ajattelen ääneen on, että maailmassa ei tarvita uskontoja.


      • "...moni ihminen ei käsitä fundamentalismin olevan jäänne maailmasta, jota ei länsimaissa enää ole. "

        Tästä olen hiukan toista mieltä. Nyt aika moni etsii "ehdottomia" asioita - myös uskonnosta. Kaivataan, että joku kertoo yksikertaisesti "totuuden", mitä teet ja ajattelet.


      • mummomuori kirjoitti:

        "...moni ihminen ei käsitä fundamentalismin olevan jäänne maailmasta, jota ei länsimaissa enää ole. "

        Tästä olen hiukan toista mieltä. Nyt aika moni etsii "ehdottomia" asioita - myös uskonnosta. Kaivataan, että joku kertoo yksikertaisesti "totuuden", mitä teet ja ajattelet.

        >Kaivataan, että joku kertoo yksinkertaisesti "totuuden", mitä teet ja ajattelet.

        Tietty osa ihmisistä ei pärjää ilman totaalista maailmanselitystä, onpa se sitten voittopuolisesti uskonnollinen tai ideologinen. He eivät kestä epävarmuutta ja elämän harmaasävyjä eivätkä pysty ajattelemaan maailmanselitykseen liittyviä asioita kuin yhdeltä kantilta. Heitä voi myös suututtaa, kun kaikki eivät ole samanlaisia kuin he eivätkä yhdy heidän julistukseensa. Yhtymättömät nähdään sitten vihollisina.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Kaivataan, että joku kertoo yksinkertaisesti "totuuden", mitä teet ja ajattelet.

        Tietty osa ihmisistä ei pärjää ilman totaalista maailmanselitystä, onpa se sitten voittopuolisesti uskonnollinen tai ideologinen. He eivät kestä epävarmuutta ja elämän harmaasävyjä eivätkä pysty ajattelemaan maailmanselitykseen liittyviä asioita kuin yhdeltä kantilta. Heitä voi myös suututtaa, kun kaikki eivät ole samanlaisia kuin he eivätkä yhdy heidän julistukseensa. Yhtymättömät nähdään sitten vihollisina.

        Juuri näin asia on.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Kaivataan, että joku kertoo yksinkertaisesti "totuuden", mitä teet ja ajattelet.

        Tietty osa ihmisistä ei pärjää ilman totaalista maailmanselitystä, onpa se sitten voittopuolisesti uskonnollinen tai ideologinen. He eivät kestä epävarmuutta ja elämän harmaasävyjä eivätkä pysty ajattelemaan maailmanselitykseen liittyviä asioita kuin yhdeltä kantilta. Heitä voi myös suututtaa, kun kaikki eivät ole samanlaisia kuin he eivätkä yhdy heidän julistukseensa. Yhtymättömät nähdään sitten vihollisina.

        ”He eivät kestä epävarmuutta ja elämän harmaasävyjä eivätkä pysty ajattelemaan maailmanselitykseen liittyviä asioita kuin yhdeltä kantilta.”

        Tässä on hyväpointti.
        Osa tulee meidän ihmisten erilaisuudesta, osa on hyvin konkreettisia persoonia, joilla ei ole tarvetta kovinkaan syvällisiin pohdintoihin. Eikä heidän mielenkiintonsa riitä selvittämään joskus monimutkaisiakin ilmiöitä.

        Osalla taas sellainen pitkällinen ja kärsivällinen ajattelu ei oikein luonnu. Asioita ei siis ajatella riittävän pitkälle tai kun tulee haastava kysymys, sitä ei jakseta aukaista ja pohtia.

        Osalla taas voi olla ihan kodin peruja se, että elämästä on hyvin yksipuolinen käsitys ja samoin elämän eri ilmiöstä.


      • mummomuori kirjoitti:

        ”He eivät kestä epävarmuutta ja elämän harmaasävyjä eivätkä pysty ajattelemaan maailmanselitykseen liittyviä asioita kuin yhdeltä kantilta.”

        Tässä on hyväpointti.
        Osa tulee meidän ihmisten erilaisuudesta, osa on hyvin konkreettisia persoonia, joilla ei ole tarvetta kovinkaan syvällisiin pohdintoihin. Eikä heidän mielenkiintonsa riitä selvittämään joskus monimutkaisiakin ilmiöitä.

        Osalla taas sellainen pitkällinen ja kärsivällinen ajattelu ei oikein luonnu. Asioita ei siis ajatella riittävän pitkälle tai kun tulee haastava kysymys, sitä ei jakseta aukaista ja pohtia.

        Osalla taas voi olla ihan kodin peruja se, että elämästä on hyvin yksipuolinen käsitys ja samoin elämän eri ilmiöstä.

        Ongelma on se, jos tämän tapaiset ihmiset saavat valtaa.


      • InhottavaRealisti kirjoitti:

        Ongelma on se, jos tämän tapaiset ihmiset saavat valtaa.

        No, ne jotka sitä valtaa kiihkeimmin haluaa, ovat näiden lisäksi myös persoonallisuushäiriöisiä. He käyttävät surutta hyväkseen tuon kaltaisia persoonallisuuksia.


    • Julistuus

      Jos uskovien kantaa tähän kysytään, niin työ on Herran. Me olemme vain nöyriä palvelijoita evankeliumin ja lähimmäistyössä emmekä saa mennä itsemme ulkopuolelle edes näiden asioiden suhteen. Jumala meitä ja muita auttakoon.

    • Eilöydyraamatusta

      Vuosituhannen luku oli kyllä tärkeä vuosi kuin myös on tämä nyt vuosi.
      Mutta Jeesus ei tule hakemaan.
      Vaistokaa itseänne ja huomatkaa muutokset joita on tullut ja tulee enenevissä määrin.
      Vaistoat toisen ihmisen?
      Miten se muuttaa sinua?

      • Miten sinä Tempauksen vaistoat tulevan.

        Raamatussa Jeesuksen mukaan se piti tulla jo silloin eläneen sukupolven aikana.
        Paavali Raamatussa sanoo myös sen tulevan omana elinaikanaan.


    • Joku "Uskovainen"-nimimerkki onkin tehdyt samasta aiheesta avauksen, jossa asia on kuitenkin käännetty ihan katolleen.
      No onneksi on rehellinenkin avaus vääristellyn rinnalla.

      • Ja jos se ap:n moderointioikeus toteutuu, niin sitten tuon yhden ketjut jää toivottavasti hiljaisiksi, kun löytyy vaihtoehtoinen ketju.
        (se moderoisi varmaankin kuin Koivula eli tiukkaakin tiukemmin)


    • Vauhtiakaipaava

      Kehityssuunta on ihan oikea, valitettavasti vain uskontojen suosion hiipuminen olemattomiin on tuskastuttavan hidasta.

    • Janispetkex

      Loistavaa silti, että uskontojen suosio laskee! Ateismi on viisautta! Lisäksi kirjoittakaa omalla nimellä tänne!

      • Raamatun tarinat ovat lähes kaikille maailman ihmisille pelkkiä myytteje.

        Ehkä vain 10% enää uskoo niitä ja hekin useilla eri tavoilla.


    • Kirjakääröt

      Joh.14:11 Biblia (1776) Uskokaat minua, että minä olen Isästä ja Isä minusta; mutta jos ei, niin töiden tähden uskokaat minua.

      • Aika järkyttävää puhetta. Kuka uskoo?


      • On sinullakin huvit! Etkö millään pääse asian yli?


      • Aha. Olen mielestäni tyytyväisen oloinen.

        Seinäjoella hammaslääkärini ilmoitti, ettei hän hoida alahampaita. Ja niin siinä sitten kävi.


      • sannalehtinen
        torre12 kirjoitti:

        Aha. Olen mielestäni tyytyväisen oloinen.

        Seinäjoella hammaslääkärini ilmoitti, ettei hän hoida alahampaita. Ja niin siinä sitten kävi.

        torre12 on ollut kiitettävän ahkera kommentoija! Noin 27 000 kommenttia tähän mennessä! Siinä on sormet vilistäneet näppäimistöllä!


      • sannalehtinen kirjoitti:

        torre12 on ollut kiitettävän ahkera kommentoija! Noin 27 000 kommenttia tähän mennessä! Siinä on sormet vilistäneet näppäimistöllä!

        Oho!


      • KaksiMaailmaa
        torre12 kirjoitti:

        Oho!

        Olet todellinen mieIipuoli. Sinulla ei ole muuta elämää tämän palstan lisäksi.

        HeIsinkiJokkeri-nikillläsi olet kirjoittanut varmaankin saman verran pervoiluviestejä.


      • Jamppakin.Jätti
        sannalehtinen kirjoitti:

        torre12 on ollut kiitettävän ahkera kommentoija! Noin 27 000 kommenttia tähän mennessä! Siinä on sormet vilistäneet näppäimistöllä!

        Raukalla kun koko elämä on tämä palsta.


    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      33
      1425
    2. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1301
    3. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      2
      1214
    4. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      4
      1212
    5. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      0
      1196
    6. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      0
      1194
    7. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      41
      1188
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      2
      1164
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      2
      1150
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      1
      1136
    Aihe