Eilisessä Ilkka lehdessä uutisoitiin kuntayhtymä kaksineuvoisen potilaiden päivystyskäyntien lisääntymisestä Seinäjoen keskussairaalaan. On todella hyvä, että näitä asioita tuodaan julkiseksi.
Päivystyskäyntien olisi kaiken järjen mukaan pitänyt vähentyä, kun kaikki toiminta keskitettiin Kantakauhavalle tämän vuoden alussa. Lääkärien vastaanottotoiminta lopetettiin kaikista "sivutoimipisteistä". Tuolloin kuntayhtymän johdon suulla kailotettiin moneen suuntaan sitä kuinka saadaan säästöjä toimintaa tehostamalla ja keskittämällä. Lääkäripula helpottuu sanottiin, kantakauhavalle haluavat lääkärit tulla töihin, mutta ei "sivukyliin".
Telelääkäritoimintaa pidettiin vallan mainioina tapana hoitaa sairaita lapsia ja vanhuksia videon avulla. Laitteita hankittiin surutta. Reseptinkirjoittaja sairaanhoitajia tuotiin esille joka tiedotusvälineessä, olivat miltei lääkäreitä. Heidän kerrottiin jalkautuvan pikkuterveysasemille, missä ei ole lääkärin vastaanottoa.
Perustettiin sijaisvälitystoimisto, perustettiin kotisairaala, siirrettiin vuodeosasto Kantakauhavalle, perustettiin ja muuteltiin pikkujohtajien virkoja, suuremmille johtajille nostettiin palkkoja vasten maakuntasote valmistelussa annettuja ohjeita. Taidettiin kuntayhtymän yhtymähallitukselle kertoa muunneltuja totuuksia ja tilastoja. Tehtiin potilastyytyväisyyskyselyjä, jotka eivät täyttäneet minkään sortin tieteellisen tutkimuksen eettisyyttä ja luotettavuutta jne...
Mitä on tapahtunut?
Lääkäreitä ei ole saatu Kantakauhavalle sen kummemmin vaikka keskitettiin. Tilanne taitanee olla vielä huonompi kuin vuosi sitten.Telelääkäritoiminta (videovastaanotto) ei ole toiminut juuri mitenkään. Reseptihoitajat eivät ole jalkautuneet. Kotihoito, kotisairaanhoito, kotisairaala eivät pysty vastaamaan äkilliseen iäkkään ihmisen sairastumisen ehkäisyyn ja hoitoon koko kuntayhtymän alueella. Nämä ihmiset hakeutuvat juuri sinne keskussairaalan päivystykseen.
Hoitohenkilökuntaa pyrkii tekemään työnsä hyvin.
Ongelmana on ammattitaidon puute ja suuruudenhulluus sekä vauhtisokeus kuntayhtymän johtavien viranhaltijoiden toiminnassa. Tämä jos mikään maksaa!
Päivystyskäyntien olisi kaiken järjen mukaan pitänyt vähentyä, kun kaikki toiminta keskitettiin Kantakauhavalle tämän vuoden alussa. Lääkärien vastaanottotoiminta lopetettiin kaikista "sivutoimipisteistä". Tuolloin kuntayhtymän johdon suulla kailotettiin moneen suuntaan sitä kuinka saadaan säästöjä toimintaa tehostamalla ja keskittämällä. Lääkäripula helpottuu sanottiin, kantakauhavalle haluavat lääkärit tulla töihin, mutta ei "sivukyliin".
Telelääkäritoimintaa pidettiin vallan mainioina tapana hoitaa sairaita lapsia ja vanhuksia videon avulla. Laitteita hankittiin surutta. Reseptinkirjoittaja sairaanhoitajia tuotiin esille joka tiedotusvälineessä, olivat miltei lääkäreitä. Heidän kerrottiin jalkautuvan pikkuterveysasemille, missä ei ole lääkärin vastaanottoa.
Perustettiin sijaisvälitystoimisto, perustettiin kotisairaala, siirrettiin vuodeosasto Kantakauhavalle, perustettiin ja muuteltiin pikkujohtajien virkoja, suuremmille johtajille nostettiin palkkoja vasten maakuntasote valmistelussa annettuja ohjeita. Taidettiin kuntayhtymän yhtymähallitukselle kertoa muunneltuja totuuksia ja tilastoja. Tehtiin potilastyytyväisyyskyselyjä, jotka eivät täyttäneet minkään sortin tieteellisen tutkimuksen eettisyyttä ja luotettavuutta jne...
Mitä on tapahtunut?
Lääkäreitä ei ole saatu Kantakauhavalle sen kummemmin vaikka keskitettiin. Tilanne taitanee olla vielä huonompi kuin vuosi sitten.Telelääkäritoiminta (videovastaanotto) ei ole toiminut juuri mitenkään. Reseptihoitajat eivät ole jalkautuneet. Kotihoito, kotisairaanhoito, kotisairaala eivät pysty vastaamaan äkilliseen iäkkään ihmisen sairastumisen ehkäisyyn ja hoitoon koko kuntayhtymän alueella. Nämä ihmiset hakeutuvat juuri sinne keskussairaalan päivystykseen.
Hoitohenkilökuntaa pyrkii tekemään työnsä hyvin.
Ongelmana on ammattitaidon puute ja suuruudenhulluus sekä vauhtisokeus kuntayhtymän johtavien viranhaltijoiden toiminnassa. Tämä jos mikään maksaa!
Vastaukset 40
Vanhimmat
Taitaa kuntayhtymässä alkaa säästötalkoot.
Missä tuollaista juttua on ollut. Miksi kauhavalainen menisi Sjoen teekoohin. Taitaa oli kyse siitä että on lähetetty seinöjoelle. Niin se menee muualtakin kun Kauhavalta.
Kauhavalainen menee Seinäjoen keskussairaalaan yhteispäivystykseen aina silloin, kun Kauhavan tk on kiinni! Jos et saa päivällä aikaa lääkärille joudut menemään illalla Seinäjoelle yhteispäivystykseen. Kannatta lukea Ilkka lehden uutisoinnit 19.10 ja 20.10.18, niin ei tarvitse ihmetellä sitä täällä.
Ilkassa oli ja mikä on ilkassa kirjootettu on aina faktaa,sano.
Myäs pääkiriootus.
Miksi Etelä-Pohjanmaan sairaanhoitopiirin päivystyspoliklinikan johtaja/ylilääkäri Ilkkassa kertoisi totuudenvastaisesti käyntimääristä? Ihan varmaan faktatietoa kertoi.
Myäs pääkiriootukset.
no haloo
Sairastuminen ei katso kellonaikoja.
tätä juuri näille yhtymähallituksen tomppeleille yritettiin kertoa että kun toimintaa keskitetään niin on sama ajaako taksilla kauhavalle vai sjoelle, omavastuu sama. sjoella saakin erikoissairaanhoitoa heti. Näin on myös tulevaisuudessa, vaikka sote kaatuukin. Isot virheet on Kauhavalla jo tehty.
Niin, ja jos sattuu saamaan ajan Kauhavan tk:een, niin ei sieltä välttämättä kunnon apua sairauteensa saa. Muutaman päivän kuluttua sitä ollaan kuitenkin Seinäjoella keskussairaalassa päivystyksessä. Vanhusten kohdalla ainakin pihdataan kaikenlaisissa tutkimuksissa. Jopa Kauhavalla lääkäri on todennut vanhukselle ettei ole "natsoja riittävästi" lähettää lisätutkimuksiin. Muutaman päivän kuluttua sama vanhus on Seinäjoella päivystyksessä ja kummasti siellä "natsoja" löytyy asianmukaisiin tutkimuksiin. Jos nyt Kauhava yritetään säästää välttämällä kalliimpia lisätutkimuksia niin se tulee entistä kalliimpana vastaan.
Pitäisi nopeaan tahtiin laittaa vastuuseen kuntayhtymän johtavat viranhaltijat että yhtymähallitus. Yhtymähallitus on ollut täysin viranhaltijoiden vietävissä!! Kauhava ajautuu konkurssiin tuollaisen toiminnan vuoksi. Menot sen kun kasvaa.
Täysin suunnittelematon hätiköity keskittäminen Kantakauhavalle on maksanut paljon ja tulee maksamaan paljon.
Onko Kantakauhavan 12 lääkärinvirkaa täytettynä? Myös tästä pitäisi nyt veronmaksajille tiedottaa. Kannattiko keskittäminen virkalääkäreiden saannin suhteen?
Josko kaksineuvoisen toiminta johtuukin siitä, että kunhan saadaan uusi ja ylikallis rakennus tehtyä, hoidetaan työt kunnolla, ja voidaan elvistellä että nyt homma toimii kun saatiin seinät ja kaikki saman katon alle? Huijausta toisinsanoen?!
Valtiovaraisministeriö teki päätöksen ettei Kauhavan tarvitse hakea poikkeuslupaa yli 5 miljoonan maksavaan sote rakennushankkeeseen. Aivan selvähän se oli ettei lupaa tarvitse hakea, kun valtio ei sitä rahoita. On verrattavissa yksityisten lääkärikeskusten rakentamisiin. Kuntien eläkevakuutus Keva olisi rahoittamassa tätä koko Etelä-Pohjanmaan suurhanketta perustason soterintamalla. Ei rakenneta 13 miljoonalla. Se on aivan selvä asia. Puolet saa laittaa miljoonia lisää eli lähempänä 30 miljoonaa lienee realistinen tavoite. Vaikka Kevan sijoitusrahasto rakentamisen maksaisi niin sen ylläpito kaatuu koko Etelä-Pohjanmaan maakuntaan. On aivan selvää, että kilpailu tulee olemaan kovaa ja valtion soterahoitus maakunnalle niukkaa . Maakuntavaltuustossa rahoista ja toiminnasta päättävät eivät taatusti tule Kantakauhavan suuruushulluutta ylläpitämään. Ei lääkäreitä sen kummemmin Kantakauhavalle saada vaikka kuinka uudet parketit kiiltäisivätkin.
Tehkää vaan rakennuksia eihän rakentaminen mitään maksa näin ajattelee Kauhavan päättäjät totuus on että tilat on olemassa kuntokeskuksessa parhaimmasta päästä olisi päättäjienkien aika nöyrtyä eikä kattoa omaa napaansa?
Kuntayhtymä kaksineuvoisen palveluksessa yhteensä 57 eri asteista johtajaa ja esimiestä/palvelupäällikköä jne. Asian voi tarkistaa kuntayhtymän sivuilta. Verratkaapa jonkun muun saman väestöpohjan omaavan alueen kunnan tai kaupungin sosiaali- ja terveyspalveluhenkilöstöön. Ei ainakaan Etelä-Pohjanmaalta löydy vastaavaa, että noin paljon olisi eri asteisia pomoja ja pikkupomoja. Mistä näille kaikille "pomoille" löytyy töitä maakunnaasta? Siirtyminen maakuntaanhan tapahtuu entisen ehdoin.
Jokainen voi laskea, mitä maksaa työnantajalle tuollainen esimiesten määrä. Miljoonia euroja vuodessa. Sitten ihmetellään, miksi yksityiset terveysalan yritykset menestyy ja tuottavat voittoa. Yksi syy johtamisen yksinkertaisuus.
Palvelut keskitetty Kantakauhavalle, miksi noin paljon esimiehiä?
JIK: Kurikka- Jalasjärvi- Ilmajoki alueeltaan paljon laajempi, väestöpohja 35 000. Terveyskeskukset Kurikassa, Jalasjärvellä ja Ilmajoella. Kaikissa lääkärin vastaanottotoiminta. Johtajia vähempi kuin Kauhavalla!
Suupohjan peruspalveluliikelaitos kuntayhtymä: Kauhajoki, Karijoki, Isojoki Teuva. Väestöpohja saman suuruinen kuin kaksineuvoisessa. Jokaisessa kunnassa siellä lääkärin vastaanottotoiminta. Huomattavasti kevyempi hallintorakenne! ja erittäin toimiva kaikenlisäksi.
Jotakin yhteen sopimatonta tässä kuvioissa on. Palvelut keskitetty pääosin Kantakauhavalle, silti tarvitaan esimiehiä noin paljon. Säästöjä on pakko tehdä ja ne tultaneen tekemään vähentämällä hoiva ja hoitotyötä työtätekeviä käsipareja eli eri ikäisten asiakkaiden ja potilaiden hoito on säästökohde ja se on väärin.
Löytyykö tiedot netistä.Voiko niitä vertailla suoraan keskenänsä.
Jos hallintokulut on ylimitoitettuja kaksineuvoisessa,yhtymähallituksen tulee puuttua siihen välittömästi.
Netin kautta voi katsoa esimerkiksi JIKin, Suupohjan, Järvipohjanmaan sivuja. Hakea henkilöhaun mukaan nimikkeitä. Kuntayhtymä on muutellut viime vuosina tiuhaan tahtiin esimiesten ja vastaavien nimikkeitä. Minkä tahon siunaamina?
Ei ole suoraan vertailukelpoisia, mutta suuntaa antavia tietoja löytyy, kun perehtyy Etelä-Pohjanmaaneri alueiden sos.terv.huollon toimintaan.
Muilla E-P:n alueilla se on ollut maltillista ja järkeenkäypää ja niissä On noudatettu E-P:n sotevalmistelijoiden suosituksia eli ei virkanimike muutoksia, ei palkankorotuksia.
Olennaista on varmaan se, kuinka paljon nuo esimerkiksi "tiimivastaavat" tekevät käytännön työtä vai ovatko vain "toimistotyössä", miten heidän toimenkuvansa on määritelty. Faktaahan on se, että juuri vanhushoitotyötä tekevien pitkät sairauslomat lisääntyneet.
Kuntayhtymässä hoidon saatavuuteen, tehokkuuteen, vaikuttavuuteen ei ole kyllä myönteisesti vaikuttanut, että noita "vastuuhenkilö" nimityksiä on tehty mielinmäärin. Erikoissairaanhoidon kustannukset lisääntyneet, sairauspoissaolojen lisääntyminen jne.
Kauhajoki/Suupohjan alue väkiluvultaan saman suuruinen kuin kaksineuvoinen. Hallintorakenne huomattavan, huomattavan kevyempi!
Kyllä evijärvi ja lappajärvi maksaa.Syöpöt kuriin ja remmiä perseelle.☠☠👹💣
hienoa että muutkin ovat huomanneet tämän puljun tehottomuuden. selityksiä riittääkin sitäkin enemmän milloin on kyse huonoista rakennuksista, kollegiaalisen tuen puutteesta, tai niskuroivista hoitajista. ulkopaikkakuntalaiset viranhaltijat vie näitä muutamaa päättäjää, jotka edustavat kylän viisainta päätöksentekoa usealla eri mandaatilla. eipä sitten ihme ettei järkeviä päätöksiä synny. Omakeskeisyys kyllä tulee esiin, ei niinkään sairaan tai heikomman ihmisen kärsimys.
Onkos siellä yhtymähallituksessa muuta kuin yksi joka on jokapaikan höylä,useammalla pallilla istuu.
Otsikko oli aloittajalta väärä.Eihän kasineuvoinen ole tehoton,tehokkaasti ohjaa hoitoon osaa Seinäjoelle,osaa jonnekkin muualle.
Nyt kun Komian lehden mukaan tulee vielä uusi uljas pohjoisten alueitten Sote keskus ,niin harasoooooooo,siitä se autuus aukeaa.
Kuntayhtymän virkamiesjohdosta vain yksi maksaa veronsa Kauhavalle.
On erikoista ettei lääkäritilanteesta ilmoiteta julkisuuteen mitään, vaikka reilu vuosi sitä hehkutettiin, kuinka lääkäreitä on saatu virkoihin ja kuntayhtymän johtajan ennusteen mukaan vuoden 2018 loppuun mennessä kaikki lääkäreiden virat olisi täytetty. Miten on käynyt.
Eläkeläislääkäreitä, eläkkeelle kuuluvia lähes työkyvyttömiä ( potilasturvallisuus vaarantuu) lääkäreitä pyörii Kantakauhavan tk.ssa. Jos joku on saatu virkaan, niin hänen suomenkielen kielitaitonsa on puutteellinen, puhumattakaan ammattitaidosta, ihmeellisiä vääriä diagnooseja syntyy.
Yksityiset terveydenhuollon firmat pyörittä Kaksneuvosen lääkäripäivystystä. Jos esimerkiksi Attendo lopettaisi yhteistyön kaksneuvosen kanssa niin käytännössä se tarkoittaisi koko päivystys/ kiirevastaanottotoiminnan päättymistä Kauhavalla. Silti johtavat viranhaltijat arvostelevat julkisesti Attendon toimintaa, vaikka ovat siitä täysin riippuvaisia.
Miksi ihmeellä niinkin suuri yritys kuin Attendo yleensä viitsii tehdä sopimuksia tuollaisten toimijoiden kanssa?
Minkälaista informaatiota on annettu sotevalmistelijoille, Etelä-Pohjanmaan sairaanhoitopiirille ja niille tahoille, joita kosiskellaan uuden Sotekeskuksen rahoittajiksi? Onko rehellisesti kerrottu lääkäritilanteesta, joka ei uuden rakennuksen myötä miksikään muutu. Pitää muistaa, että virkamiehillä on virkavastuu puhua totta. Jos valehtelemalla johdetaan harhaan on kyseessä virkavirhe/virkarikos
Maailman laajuinen lama pikkuhiljaa hiipien on tulollaan. Suomi on riippuvainen vientiteollisuudesta. Jossakin vaiheessa julkisessa taloudessa joudutaan saavutetuista eduista luopumaan pitkälti ja säästöbudjetit ovat silloin arkipäivää. Mitens silloin suu pannaan?
Valittaa ja valittamasta päästyäänkin valittaa.
Naurettavia pellejä.
tarkoitit varmaan että maksajat haluaa vastinetta rahoilleen, veisin ne kokonaisuudessaan mieluummin yksityiselle.
Kaksneuvosta on johdettu viimeiset vuodet täysin holtittomasti! Toimintaa paisutettu johtoryhmän toimesta. On toimittu täysin päinvastoin kuin muualla. Asia on ollut tiedossa sotevalmistelijoilla, mutta yksittäisen kunnan tai kuntayhtymän toimintaan ei ole ollut mahdollisuuksia puuttua vaikka toiminta on ollut ohjeistusten vastaista mm. uusien virkojen ja toimien perustaminen. Nyt sitten maksajat ovat huomanneet, että metsään on menty ja pahan kerran.
Kuntayhtymä kaksineuvoisen hallituksen kokouksen 30.10.2018 esityslistan voi lukea kaksineuvoisen Pöytäkirjat sivustolta. Silmiin pisti kohta, missä selkeästi kuntayhtymän johto vierittää tulevan budjettikauden säästämisvastuuta kaupungille! Kaupungin tulisi viime kädessä osoittaa sen, mistä kuntayhtymä säästää. Eikö alan ammattilaiset kykene itse oman organisaationsa sisällä tarkastelemaan toimintaansa ja säästökohteista?
Kaksineuvoinen toimii kiitettävästi vaikeassa tilanteessa.Ei mitään syytä epäillä sen toiminnan tehokkuutta,voimme varauksetta luottaa sen virkamies-ja luottamusmiesjohtoon.Yhtymähallituksen toiminta on ollut ennakoivaa alkamalla kehittää Kauhavan uutta suurta Sote keskusta ratkaisemaan tulevat palveluhaasteet pohjoisella Etelä-Pohjanmaalla.Tällä varmistamme asukasviityisyyden Kauhavalla ,palveluitten saatavuuden läheltä ,jopa kävelymatkan päästä,mikä lisää väestön muuttoa Kauhavalle .
Tämän pian positiiviseksi kääntyneen muuttoliikkeen avulla voimme haastaa Lapuan ,sekä kovaa vauhtia velkaantuvan Seinäjoen jossa on jo näkyvissä taantuman merkit kasvussa,kilpailuun maakunnan ykköspaikasta.
Pelko pois Roosmarii
Kauhava - maakunnan ykköspaikaksi? Taantuma tulee yhtälailla Kauhavalle.
Valitettavasti Kauhavan väkiluku on vähentynyt yli neljällä tuhannella, eikä suuntaukseen näy muutosta.
Pianhan tuo vähennys on kiinni kurottu loistavailla Sote-keskuksen tiloilla joka kääntää väestöliikkeen toiseen suuntaa,imien Seinäjoelle muuttaneet kuntalaisemme takaisin alkukotiinsa.
Viesti heiltä uudesta alusta ohi viervine järviseutujen muuttokaravvneihin,saa heidä pysähtymään Kauhavalle paluumuttajien lailla,ei aikaakaan kun Seinäjoki on tyhjään imetty liikkuvasta kotia etsivästä väestöstä.
Lisäpontimena kotipaikkaa harkitseville on takuuvarmasti uutuuttaan kiiltelevä ABC ,kunhan se nyt ensin saadaan pystyyn.
Mitä tulee taantumaan,sen voimme jättää pois muuttokuormista pelkästään Seinäjoen hoidettavaksi.Koska Seinäjoen johto on sitä jo Kiinassa hoitamassa merkittävällä joukolla.
Tuon panostuksen ja kiinalaisilta saadun tieto taidon avulla se on suhteellisen helppo nujertaa.
Muutama perinteinen kiinalainen hiilivoimala Kyrkösjärven rantaan ja meiltä lähteneen tehtaan viereen pari jäljennöksiä tuottavaa tossutehdasta,niin kyllä se siitä.
Kauhavan ja sen johdolla uusi valoisampi aamunkoitto kohtaa koko maakuntaa.
Hyvältä näyttää.Jo parin pienemmä pitäjän väki on lähtenyt,koska loput.
Kuntayhtymä joutuu säästämään ensi vuonna 30 henkilötyövuotta! Hyvän tulosvastuullisen johtamisen seuraustako?
Säästöt kohdistuu hoito- ja hoivahenkilöstöön!
Mistä toiminnoista säästö revitään.Kotihoito on jo äärirajoilla.
Pitikö päästää Anna-Kaisa lähtemään? 🤔
Tehostettua asumispalvelua puretaan edelleen ja vanuksia siirretään "kotihoitoon" toisin sanon maksumiehiksi. Vaihdetaan vaan tehostetun asumisyksikön kylttiin koti/vuokra-asunnot. Näin vanhus alkaa maksamaan kaiken itse. Ja näitäkin maksuja ollaan korottomassa yhtymähallituksen esityksen mukaan.
Kun laitospaikkoja vähennetään, yhä huonompikuntoisia vanhuksia asuu myös kotona. Kotipalvelun työntekijöiden työmäärä lisääntyy edelleen. Kotihoito on yksi säästöjen kohde ensi vuonna! Mutta hallinnosta ei tarvitse säästää ????
,
Eihän se näin voi ollas,monen vanhuksen omaiset joilla olis mahdollisuus puolustaa vanhusten etuja asuvat hyvinkin kaukana.Vanhus ei osaa tai uskalla vanhan kansan tapaan hakea oikeuksiaan vaan joutuu heittopussiksi.
Mistä noilla pienellä tuloilla olevilla on varaa maksaa hoitonsa,taitaa jäädä syöminen väliin.
Ottakaa nyt omaiset yhteyttä yhtymähallituksen jäseniin,luettelo löytyy kaksineuvoisen kotisivuilta,näkyy istuvan siellä monta johtavaa kuntapolitikkoa jotka ovat myös päättämässä kunnassa määrärahoista kaksineuvoiselle,myös vanhuksienhuoltoon.
Kuntayhtymässähän on edetty juuri Anna-Kaisa Pusan aloittaman suunnitelman mukaisesti!Kurikassa Pusalla ei huseeraminen ei niin vaan ole onnistunutkaan. Siellä päättäjät ovat olleet tarkkana Pusan suhteen. Eivät halua samaa katastrofaalista tilannetta sinne, mikä oli kuntayhtymässä Pusan aikaan. Perkkalainen on hyvä ihmisten johtaja, mutta rahasta ja sen käytöstä ei ymmärrä juuri mitään.
Suunnitelmat voivat olla Pusan mutta kun toteuttajana kommunisti, niin ei pidä ihmetellä tulosta. Ei tuollaista laitosta voi johtaa tupakkapaikalta, kuten nyt näyttää käyneen.
Tuossa+asiassa+olet+kyllä+100%+oikeassa!
Mitäs kommunistis on vikana jos se toteuttaa yritysjohtajana saneerausuunnitelmaa jonka oli välttämätöön.
Ei kai tuallaanen saneeraus seuraavana päivänä vaikuta kun se alootettu,aikaa se ottaa.
Kyllä mullekkin alakaas tupakka maistua tuas hommas.
Mihinä muuten viipyy kaupungin omat saneeraukset omahan toimintahansa,on sielläkin ylimäärääsiä jokka ei oo ihmisten hengen kans tekemisis.Kannattaas aina niin viisahien luattamushenkilöötten kääntää katsehensa myös sinne,vai eikö rohkeus riitä,oma suu tai tuttavan suu voi olla liian lähellä joskus. Vaatia s varmahan jostain korpikommunistin pistämähän asiat kuntohon.