Rakkaus on JT tunnusmerkki

mainosvaltuutettu

Kaikkihan sydämessään tietää että Jehovan Todistajat on rakkaudellinen kansa, keitä kateelliset panettelevat.

Ajattelin avata tähän keskustelun, jossa kaikki te jotka olette joskus kritisoineet meitä voitte ihan omin sanoin pyytää meiltä anteeksi ja katua syntejänne.

Kun lopetatte vihanpitonne meitä kohtaan, niin se voi olla ensi askel totuuteen.

Niin sitten jos teillä on asiallisia kysymyksiä JT opista, onhan tämä oppi vähän niin kuin korkeakoulu opetusta Raamatusta, jota ei aina ole helppo heti ymmärtää, vastaan niihin mielelläni.

Ettekö kuitenkin ole sitä mieltä, että me rakastamme teitä vai mitä?

196

980

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Poismökötys

      mainosvaltuutettu 27.10.2018 21:33

      "Kaikkihan sydämessään tietää että Jehovan Todistajat on rakkaudellinen kansa, keitä kateelliset panettelevat."

      -Lahkossa on tärkeätä, miltä näyttää, ei että mitä oikeasti on. Esim. ovityössä aloitetaan ns. rakkauspommitus hymyilemällä oven avaajalle, mutta se ei kuvaa tunnetta, vaan on stereotyyppinen, mihinkään liittymätön, opetettu osaksi tuota työtä (joka on lahkolaista velvoittavaa, ja josta on täytettävä kenttätyöraportti, eli ilmoitettava tehty tuntimäärä)

      Valtakunnansalilla toistetaan iskulauseena "meillä on rakkaus keskuudessamme".
      Seuraavana päivänä vanhin ilmoittaa jonkin kanssatoistajan nimen, jolle tulee alkaa mököttää, niin sitten aletaan mököttämään. Todistaja ei saa kysyä syytä (ilmoitus annetaan aina samankaltaisella fraasilla, josta syy ei ilmene). Mutta koska todistajatkin ovat ihmisiä, he kuiskuttelevat sitten taikanapäin, epävirallisesti, että "mitähän se on tehnyt". Mutta mökötystuomio merkitsee että tuomitun ohi on kuljettava kuin tämä olisi ilmaa.
      Kylläkin entiset todistajat sanovat että tuota "ilmanapitämisen" käskyä rikotaankin.

      • ToinenEsimerkki

        Lahkossa on tärkeätä, miltä näyttää, ei että mitä oikeasti on.

        - Rukouskin esitetään, ei niinkään rukoilla.


      • Anonyymi

        Mielenkiintoinen pointti tuo, että ovityö on velvollisuus, josta on täytettävä kenttätyöraportti.
        Mielenkiintoinen siksi, että se on ilmeisesti naisille määrätty työ, koska ani harvoin ovityössä näkee miehiä. Millainen velvollisuus miehillä on täytettävänään?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mielenkiintoinen pointti tuo, että ovityö on velvollisuus, josta on täytettävä kenttätyöraportti.
        Mielenkiintoinen siksi, että se on ilmeisesti naisille määrätty työ, koska ani harvoin ovityössä näkee miehiä. Millainen velvollisuus miehillä on täytettävänään?

        Kurittaa muijjaansa ja patistaa hänet kentälle. Jotta itse voisi ottaa " hömpsyt" ja katsoa veli vanhimman kanssa jääkiekkomatsia.
        Siis siksi aikaa vaimo siitä pois kuleksimasta.


      • Anonyymi

        Tuo värväyksen aloitus sillä rakkaupommituksella, jolloin avaajan asunto kehutaan, avaaja itse imarrellaan, on toisaalta alku värväykselle, mutta myös lahkon mielenhallinnalle.

        Seuraavassa joitain otteita lahkojen, kulttien yms käyttämistä mielenhallintakeinoista
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Mielenhallinta

        T. Tunteiden hallinta
        Lahko ohjaa ja manipuloi jäsenen tuntemaan tiettyjä tunteita. Lahko määrittelee, millaisten tunteiden tunteminen on sallittua ja suotavaa, kun on kysymys lahkon johdosta, lahkotyöstä, oppinäkemyksistä tai entisistä lahkolaisista.

        A. Ajatusten hallinta
        Lahko ohjailee ajatuksia sallittuihin ja suotuisiin uomiin, niin että henkilö oppii ajattelemaan asioita, jotka ovat lahkon kannalta myönteisiä. Henkilö opetetaan torjumaan kielteiset ajatukset. Jäsenet oppivat pysäyttämään omat ajatuksensa, jos ne menevät kielteiselle tai kriittiselle alueelle.

        K. käyttäytymisen hallinta
        Lahko ohjailee elämää tiukoin käyttäytymissäännöin. Lahkotyö tai muu lahkon määräämä rutiinikäyttäytyminen sitoo ihmistä, koska sitä mitä jatkuvasti tekee ei kyseenalaista. Yhteiskunnallisessa kontekstissa tämä ilmenee siten, että tietyt uskonnolliset, poliittiset ym. mielipiteet ovat joko laittomia tai niiden ilmaisemiseen suhtaudutaan suvaitsemattomasti

        T. Tiedonsaannin hallinta
        Lahko ohjaa hankkimaan tietoa vain ja ainoastaan sallituista, eli lahkon omista lähteistä ja pyrkii estämään kriittisen tiedon leviämistä. Internetissä tai kirjoissa ja lehdissä julkaistut entisten lahkolaisten kirjoitukset ovat kiellettyä kirjallisuutta. Yhteiskunnalliseen kontekstiin sovellettuna sääntö ilmenee erityisesti siten, että virallisesta totuudesta poikkeavat selitysmallit hylätään

        -Ja siis ovityö alkaa tunteiden manipuloinnilla. Todistajat käyvät kaikilla ovilla. mutta itsenäisiä kun ihmiset yleensä ovat, jättävät vartiotornikaupustelun oman arvoonsa.


    • Kysynpähänvaan

      Olen työkyvyttömyyseläkkeellä masennuksen takia, enkä pysty käymään kokouksissa ja kentällä.
      Minut on unohdettu täysin, kukaan ei käy eikä soita.
      Mainosvaltuutettu, tätäkö se mainitsemasi keskinäinen rakkaus on.

      • Toinenmasentunut

        Tiedän miltä sinusta tuntuu.
        Meitä on paljon.
        Siksi olen hakenut apua muualta.


      • mainosvaltuutettu

        Voi teitä rakkaani, sydämeni tuska on suuri.

        roomalaisille 9.

        Vakuutan Kristuksen nimessä, että puhun totta, ja Pyhän Hengen valaisema omatuntoni todistaa, etten valehtele: 2 Minulla on sydämessäni raskas suru ja lakkaamaton tuska. 3 Toivoisin suorastaan, että itse olisin kirottu ja erotettu Kristuksen yhteydestä, jos se vain auttaisi veljiäni, oman kansani jäseniä. 4 Ovathan he israelilaisia, jotka Jumala on ottanut lapsikseen ja joille hän on antanut kirkkautensa. Heidän kanssaan hän on tehnyt liitot, heille hän on antanut lain, jumalanpalveluksen ja lupaukset. 5 Heidän ovat kantaisät, heistä on Kristus ihmisenä lähtöisin, hän, joka on kaiken yläpuolella, ikuisesti ylistetty Jumala, aamen!

        6 Jumalan sana ei ole voinut raueta tyhjiin. Eivät kaikki israelilaiset kuulu tosi Israeliin,

        14 Mitä me tähän sanomme? Ei kai Jumala ole epäoikeudenmukainen? Ei suinkaan. 15 Hän sanoo Moosekselle: »Minä armahdan kenet tahdon ja osoitan laupeutta kenelle tahdon.» 16 Ratkaisevaa ei siis ole, mitä ihminen tahtoo tai ehtii, vaan se että Jumala armahtaa.

        Rakkaat veljet te olette kohdanneet vääryyden, niin ei kuulunut tapahtua.

        Pyydän että otatte yhteyden seurakuntaanne tai suoraan Beteliin, niin joku tosi kristitty saapuu luoksenne, niin huomaatte taas.....sen...........niin saatte ilon.

        Anteeksi pyydän heikkouttani, rukouksenne on kuultu, vastaus vaatii erheen ilmi saattamisen.

        Mainosvaltuutettu


      • Anonyymi

        Olet b todistaja kun et loista .! Turha itkeä näin on ollut aina . Joku kirjoitti hienosti lahkossa on tärkeää miltä näyttää ei se mitä on. !


    • Jehovantodistajien ylenpalttinen rakkaus on Raamatun valossa merkki siitä, että he eivät ole aitoja Jeesuksen seuraajia, Matt. 24:10 kertoo millaisia Jeesuksen tosi seuraajat ovat lopun aikana:

      "Sitten myös monet kompastuvat, ja he kavaltavat toisensa ja vihaavat toisiaan. "

      • puuton

        Ehkä kirjoittaja puhuu kokemuksesta, siis kompastumisesta, yrityksestä kompastuttaa ja pitkään jatkuvan vihan ilmaisemisesta.
        Tämähä kertoo henkilöistä, jotka ovat lakanneet seuraamasta Jeesusta askeleista ja pilkkaavat niitä, jotka haluavat tehdä niin. Ja etsivät ahkerasti pieniäkin syitä menettelelynsä puolustamiseen, kun Jumalan palvonta ei enää kiinnosta. Sahaavat itse oksaa, jolla istuvat.


      • puuton kirjoitti:

        Ehkä kirjoittaja puhuu kokemuksesta, siis kompastumisesta, yrityksestä kompastuttaa ja pitkään jatkuvan vihan ilmaisemisesta.
        Tämähä kertoo henkilöistä, jotka ovat lakanneet seuraamasta Jeesusta askeleista ja pilkkaavat niitä, jotka haluavat tehdä niin. Ja etsivät ahkerasti pieniäkin syitä menettelelynsä puolustamiseen, kun Jumalan palvonta ei enää kiinnosta. Sahaavat itse oksaa, jolla istuvat.

        puuton 28.10.2018 22:17

        <>Ehkä kirjoittaja puhuu kokemuksesta, siis kompastumisesta, yrityksestä kompastuttaa ja pitkään jatkuvan vihan ilmaisemisesta.><

        Voihan se olla Matteuksen evakeliumin kirjoittajan motiivi.

        <>Tämähä kertoo henkilöistä, jotka ovat lakanneet seuraamasta Jeesusta askeleista ja pilkkaavat niitä, jotka haluavat tehdä niin. Ja etsivät ahkerasti pieniäkin syitä menettelelynsä puolustamiseen, kun Jumalan palvonta ei enää kiinnosta. Sahaavat itse oksaa, jolla istuvat. ><

        Näinkin se on voinut tuolloin mennä, eikä syyttä. Markukselta snutatun Matteuksen evankeliumin kirjoistusajankohta kun on jo niillä main, jolloin Jeesuksen jullikka oli ajattelevalle ihmiselle ilmeinen.

        Oleellisinta kuitenkin on, että 2000 vuotta myöhässä lopun aikaa elävien ja raamatullisuutta kailottavien tulisi edellen käyttäytyä tuolla Raamattunsa viitoittamalla tavalla. Ja viime päivien uutisten valossa tulee mieleen, että tosi kristittyjä tulisi lopun aikana vetää synagoogiin riepoteltaviksi. Olikohan mukana useampikin synagoogaan raijattu jehovantodistaja?


      • Toinenmasentunut
        puuton kirjoitti:

        Ehkä kirjoittaja puhuu kokemuksesta, siis kompastumisesta, yrityksestä kompastuttaa ja pitkään jatkuvan vihan ilmaisemisesta.
        Tämähä kertoo henkilöistä, jotka ovat lakanneet seuraamasta Jeesusta askeleista ja pilkkaavat niitä, jotka haluavat tehdä niin. Ja etsivät ahkerasti pieniäkin syitä menettelelynsä puolustamiseen, kun Jumalan palvonta ei enää kiinnosta. Sahaavat itse oksaa, jolla istuvat.

        Masennus ei ole mikään pikku juttu.Ja sanoohan raamattu:" lohduttakaa masentuneita". Miten sinä teet sen?


      • Toinenmasentunut
        Toinenmasentunut kirjoitti:

        Masennus ei ole mikään pikku juttu.Ja sanoohan raamattu:" lohduttakaa masentuneita". Miten sinä teet sen?

        Itse JW.org. tulkitsee 1 Tess. 5:11 liittyvän masentuneelle rohkaisemiseen. Mutta moni itsensä tärkeäksi tunteva vanhin n.s. fariseus sivuuttaa tämän.


      • Suntisko

        1 Tess. 5:11: "Rohkaiskaa ja vahvistakaa siis toinen toistanne"

        -Tuo tiitysti tuon tarpeessa oleville.
        Elikkä rohkaisua pelkäävälle, vahvistusta heikolle.

        Tämä ei koske vartitoriuskonnon kannattajaa.

        Hänelle olisi kai muistutus "kertaa ne ulkomuistista toistettavat, jotka olet unohtanut"
        Ja jos tunnet vastustamatonta houkutusta ajatella, kertaa vartiotornista itsenäisen ajattelun kielto.


    • Rakkaus rahuskiin ja peräilmaan.

    • Juubadaaba88

      Rakkaus rahaa joo. Srk.ssa porukat juoruaa ja jauhaa paskaa ja puukottaa selkään. Viisinaamaista porukkaa.

      • Anonyymi

        Jep näin on siksi ei kasvua suomessa ..jp kirjoittelee Mutta se viha mitä on keskellä seurakuntaa kyllä on paras uskon tappaja ...!


    • mainosvaltuutettu

      Hasta_luego
      Minä olen ihastunut sinun tarkkaavaisuuteesi
      Olen otettu sinun arvostuksesta minua kohtaan, sinä vastasit avaamaani ketjuun.
      Kiitos!

      sanot:

      Jehovantodistajien ylenpalttinen rakkaus on Raamatun valossa merkki siitä, että he eivät ole aitoja Jeesuksen seuraajia, Matt. 24:10 kertoo millaisia Jeesuksen tosi seuraajat ovat lopun aikana:

      "Sitten myös monet kompastuvat, ja he kavaltavat toisensa ja vihaavat toisiaan. "

      Mitä mietit onko kavaltaja seurakunnan sisällä vai ulkopuolella?

      • Toinenmasentunut

        Sisäpuolella tietenkin.
        Muuten; moni muu ketjussa oleva kommentti tuli taas sivuutettu tyylikkäästi.
        Tyypillistä sinulle.


      • mainosvaltuutettu 29.10.2018 14:13

        <>"Sitten myös monet kompastuvat, ja he kavaltavat toisensa ja vihaavat toisiaan. "

        Mitä mietit onko kavaltaja seurakunnan sisällä vai ulkopuolella?><

        Kun lukee Raamattua, eikä Raamattuun, niin lukee hieman laajemmin, jotta asiayhteys selviää. Jakeessa 3 annetaan hyvä lähtö ajatukselle, että kyse oli Jeesuksen silloisista seuraajista. Jae 9 alkaa ”Sitten teitä...”, jatkuen ”ja teitä tapetaan, ja te tulette olemaan...”. Tuohon kun sitten jatkaa jakeella 10, niin ainakin minun on hyvin vaikea kuvitella, että pikaisesti ryhdytään huolehtimaan ulkopuolisista kompastujista.

        Toinen peruste on se, että edes Vt-seura ei revittele tuolla jakeella siten, että suureen ääneern selittäisi kyseessä olevan muita kuin Jeesuksen seuraajia. Kun kirjoitin revittele, niin sellaisia yleisluontoisia viittauksia olen nähnyt, joista saisi kuvan, että kyseessä eivät olisi olleet Jeesuksen seuraajat.

        Kyse oli siis Jeesuksen silloisista seuraajista, siis niistä, joita piti raahattaman synagoogiin kaksi vuosituhatta asitten. Ei missään tapauksessa jehovantodistajista, koska heitä ei temmota synagoogiin. Otinpahan vaan esimerkiksi siitä kuinka ontuvia raamatullisuusväitteet ovat kun uskonhurmassa hehkutetaan keskinäistä rakkautta.


      • mainosvaltuutettu

        Kiitos hienosta vastauksestasi, ymmärrän ajatuksiasi nyt hieman enemmän.

        Onhan keskinäinen rakkaus hieno asia "jos" sitä on, niin kuin Raamattukin asian ilmaisee.


      • mainosvaltuutettu kirjoitti:

        Kiitos hienosta vastauksestasi, ymmärrän ajatuksiasi nyt hieman enemmän.

        Onhan keskinäinen rakkaus hieno asia "jos" sitä on, niin kuin Raamattukin asian ilmaisee.

        mainosvaltuutettu 29.10.2018 15:08

        <>Onhan keskinäinen rakkaus hieno asia "jos" sitä on, niin kuin Raamattukin asian ilmaisee. ><

        Uskonnoissa väitetään mitä poskettomimpia asioita, koska epärehellisyys on oleellinen osa korulausetuotantoa, jossa 2000 vuotta vanhoja juttuja veivataan soveltumaan itseensä ja nykyaikaan. Olen keskustellut ikäluokkani jt:n kanssa, jonka mielestä meno ei ole enää lainkaan yhtä yhtenäistä ja leppeää kun se oli 1960-luvulla. Kertoi, että yksi yleinen puheenaihe on väen kaikkoaminen riveistä.


      • mainosvaltuutettu

        Kiitos !
        Olen ajatuksesi kannalla, väite ja tunne on aivan eri aalto.

        Mitä ajattelet tästä mitä Jeesus lieni tarkoittaneen ennustuksessa,

        Matteus 24

        missä tämä rakkauden kylmenee, tässä ennustuksessa, seurakunnassa vai sen ulkopuolella vai molemmissa?


      • mainosvaltuutettu kirjoitti:

        Kiitos !
        Olen ajatuksesi kannalla, väite ja tunne on aivan eri aalto.

        Mitä ajattelet tästä mitä Jeesus lieni tarkoittaneen ennustuksessa,

        Matteus 24

        missä tämä rakkauden kylmenee, tässä ennustuksessa, seurakunnassa vai sen ulkopuolella vai molemmissa?

        mainosvaltuutettu 29.10.2018 15:38

        <>Mitä ajattelet tästä mitä Jeesus lieni tarkoittaneen ennustuksessa,><

        Mitähän nyt yleensäkään ajattelisi tyypistä, joka uskoi vaikka litteään maahan ja vedenpaisumukseen, muista Raamatun taruista puhumattakaan. Ja päälle päätteeksi kokosi seuraajia, jotka sitten petti paluulupauksellaan.

        <>missä tämä rakkauden kylmenee, tässä ennustuksessa, seurakunnassa vai sen ulkopuolella vai molemmissa? ><

        No ihan ensimmäiseksi on todettava, ettei ihmisellä ole kykyä nähdä tulevaisuuteen.. Sitten seuraavaksi on todettava, että Jeesuksen jutut olivat ympäripyöreää selittelyä, jota ei voi pitää vakavasti otettavana ennustuksena:

        Ennustus on todennettavasti tallennettava tai esitettävä ennen ennustetuksi väitettyä tapahtumaa.

        Ennustuksen on viitattava ajassa eteenpäin niin pitkälle, että väitetty tapahtuma ei voi olla arvattavissa tai muulla tavoin odotettavissa.

        Väitetyn ennustuksen tulee olla ajoitettu, se ei saa olla avoin valtakirja äärettömään tulevaisuuteen.

        Väitetyn ennustuksen täyttymys on oltava todennettavissa kaikkia yksityiskohtiaan myöten niin täsmällisesti ja yksityiskohtaisesti, että toteutumisen toteaminen ei edellytä selittelyä tai tulkintaa.

        Väitetty ennustus ei saa toteuttaa itseään ennustuksen kohteen ollessa tietoinen ennustuksesta ja hänellä on ollut mahdollisuus vaikuttaa toteutumiseen.


      • mainosvaltuutettu

        Ihan hauska kommentti

        Olen samaa mieltä ei tasan tarkkaa voi tietää, oman tahdon omaavista ihmisistä miten he toimivat, mutta mitä tarkemmin ihmiset tuntee sitä arvatavampaa on miten he toimivat.


      • mainosvaltuutettu kirjoitti:

        Ihan hauska kommentti

        Olen samaa mieltä ei tasan tarkkaa voi tietää, oman tahdon omaavista ihmisistä miten he toimivat, mutta mitä tarkemmin ihmiset tuntee sitä arvatavampaa on miten he toimivat.

        mainosvaltuutettu 29.10.2018 16:25

        <>...mutta mitä tarkemmin ihmiset tuntee sitä arvatavampaa on miten he toimivat. ><

        Silloin kyse on vaikka ennakoinnista, joka ei ole mikään jumalallinen ominaisuus.. Ja jos vaikka Jeesuksen mainitsemaa nälänhätää ajattelee, niin kautta aikain sitä on ollut, eikä se ole vieläkään pois. Sen sijaan on katsottu, että liikalihavuus on nyt suurempi ongelma kuin ruuan puute. Ennustaminen on vaikeaa, etenkin tulevaisuuden.


      • mainosvaltuutettu

        Tykkään tuosta synonyymistä ennekoiminen, onhan se vaikeaa, mutta toiset hallitsevat sitä toisia paremmin, eli ovat ns kaukonäköisiä.

        Onko se ennustus jos esim. saatanalle Jumala olisi antanut tietynajan, jolloin hänet heitettäisiin maanpäälle, kuten Raamatussa kerrotaan Ilmestyskirjassa.

        Saatana paljastaisi jollekkin tämän tarkan ajan ja näin tapahtuisi tuona aikana.

        No anteeksi haastan sinua, nyt sinun tulisi leikkiä, että nämä olisivat olemassa.


      • mainosvaltuutettu kirjoitti:

        Tykkään tuosta synonyymistä ennekoiminen, onhan se vaikeaa, mutta toiset hallitsevat sitä toisia paremmin, eli ovat ns kaukonäköisiä.

        Onko se ennustus jos esim. saatanalle Jumala olisi antanut tietynajan, jolloin hänet heitettäisiin maanpäälle, kuten Raamatussa kerrotaan Ilmestyskirjassa.

        Saatana paljastaisi jollekkin tämän tarkan ajan ja näin tapahtuisi tuona aikana.

        No anteeksi haastan sinua, nyt sinun tulisi leikkiä, että nämä olisivat olemassa.

        mainosvaltuutettu 29.10.2018 17:13

        <>Onko se ennustus jos esim. saatanalle Jumala olisi antanut tietynajan, jolloin hänet heitettäisiin maanpäälle, kuten Raamatussa kerrotaan Ilmestyskirjassa.><

        Ei ole, eikä siitä edes olemassaoloja leikkimällä saa ennustusta. Puuttuu näet ainakin ajankohdan yksilöinti, jolloin kyseessä on ajallisesti avoin juttu.

        <>Saatana paljastaisi jollekkin tämän tarkan ajan ja näin tapahtuisi tuona aikana.><

        Jo menee huumorin puolelle jos ennustuksen kohde alkaisi myöhemmin määritellä koska hän toteuttaa itseään koskevan ennustuksen. Ennustuksen kohde kun ei saa olla tietoinen häntä koskevasta ennustuksesta. Tämä sama koskee esimerkiksi Jeesuksen tapausta, jonka voi katsoa olevan itseään toteuttava ennustus, jonka Jeesus omi ilman sen ykslöidympää näyttöä Raamatun VT:n puolelta.

        Käytännön esimerkki itseään toteuttavasta ennustuksesta on henkilö, joka käy astrologilla ja alkaa sen jälkeen toimia ja/tai tehdä elämässän valintoja astrogin höpötysten mukaan. Olen melkoisen läheltä seurannut tällaista henkilöä, eikä hyvältä näytä.

        <>No anteeksi haastan sinua, nyt sinun tulisi leikkiä, että nämä olisivat olemassa. ><

        Leikkiähän nämä jumalajutut ovat juuri siitä syystä, että todellisia perusteita ei ole osoitettu. Uskovaisia tuo perusteiden puute ei vaivaa, joten heidän huumorintajunsa on eri planeetalta asian suhteen.


      • mainosvaltuutettu

        Mukaava että vastasit vielä !
        Hyvin kiteytät, juurikin noin, tästähän ennustamisessa on kysymys, järjellisestä toiminnasta ja ennakoinnista, ei mistään haihattelua tai mystisyyttä.

        Hyvin pitkälle ajattelen kanssasi samalla tavoin tästä.

        Leikkiä ja vaeltamista se on geokätköilykin.

        En tiedä haluatko vielä keskustella, mutta kysyn kuitenkin, mitä ajattelet tältä pohjalta.


        tästä Raamatun kohdasta mitä kirjoittaja ajaa tällä käskyllä takaa
        Mooses 5 Mooses 18:20-22


      • mainosvaltuutettu kirjoitti:

        Mukaava että vastasit vielä !
        Hyvin kiteytät, juurikin noin, tästähän ennustamisessa on kysymys, järjellisestä toiminnasta ja ennakoinnista, ei mistään haihattelua tai mystisyyttä.

        Hyvin pitkälle ajattelen kanssasi samalla tavoin tästä.

        Leikkiä ja vaeltamista se on geokätköilykin.

        En tiedä haluatko vielä keskustella, mutta kysyn kuitenkin, mitä ajattelet tältä pohjalta.


        tästä Raamatun kohdasta mitä kirjoittaja ajaa tällä käskyllä takaa
        Mooses 5 Mooses 18:20-22

        mainosvaltuutettu 2.11.2018 17:34

        <>... tästähän ennustamisessa on kysymys, järjellisestä toiminnasta ja ennakoinnista, ei mistään haihattelua tai mystisyyttä.><

        Raamatun VT:n puolelta riivityt muka jeesusennustukset, joita esitetään väillä kai noin 150 kpl, ovat tarpeeseen pakotettuja väitteitä, eivät aidoiki ennustuksiksi katsottavia. Miten ihmeessä väitetty jumala ei saanut väitettyihin henkeytyksiinsä edes Jeesuksen nimeä?

        <>tästä Raamatun kohdasta mitä kirjoittaja ajaa tällä käskyllä takaa
        Mooses 5 Mooses 18:20-22 ><

        No Mooses on yksi taruolento ja noilla noilla käskyillä VT:n kasaajat pyrkivät varjelemaan oman taikauskonsa reviiriä ja ylläpitämään uskottavuutta sekä kansaa kurissa. Mutta kovin laihoin tuloksin, koska VT sisältää profeettoja jotka ennustelivat pieleen niin tehokkaasti, ettei yksikään edes säälistä ennustukseksi katsottava ennustus ole käynyt toteen. Hesekiel on hyvä esimerkki väärinennustelijasta, ensin meni ennustus Nebun toiminnasta Tyroksen suhteen pieleen. Sitten Hese antoi Nebulle lohdutusennustuksena Egyptin autioittamisen, joka sekään ei toteutunut. Jesaja sekä Jeremia suolsivat omia pikkuennustuksiaan melkoisen määrän, että onhan sillä ainakin tyällistävä vaikutus kun uskontaikoihin perehtyneet pyrkivät selittelemään noita huteja.


      • mainosvaltuutettu

        Kysymyksesi miellyttävät minua.

        Raamatussa nimillä on merkityksensä ja ne saattoivat muuttua, tekijän tarkoituksen mukaan.

        Raamattu on kuitenkin todellinen kirja ei satua, vaikka sanot, että ajattelet sen sisältävän satuja,

        Ihmisten hitoriassa ainakin yksi merkittävimmistä teoksista ja minun mielestä merkittävin, sen sisältö on hyvin moniulotteinen ja keronta erilaista, historiallista, opettavaa, runoudellista, tulevaa ennakoivaa ym. Se miten nämä nähdään sitoutuvan yhteen, onkin hyvin mielenkiintoinen ajatelma.

        Kirjan kirjoittajat ovat todellisia henkilöitä, ei satu olentoja,
        siinä mielessä kysyinkin, mitä ajattelet kirjoittajan tarkoittaneen ja nyt kun luen ajemmat kirjoitukset ja vertauksen noihin profeettoihin, vastasit mielestäni hyvin kysymykseeni.

        Ymmärrät minun ajattelua kun tiedät että uskon Jumalaan ja ajattelen hänen korkeamman älyn ja suunnitelmallisuuden tulevan esiin Raamatussa, on totta että kirjasta on helppo repiä ristiriitaisuuksia ja eri tulkintoja, joihin on mahdotonta antaa täydellisä vastauksia, enhän ole Jumala, siksi näin tekevät joutuvat rauhattomaan kiistelyyn, mikä uskon ei ollut kirjoittajien tarkoitus.

        Haluan tällä sanoa, että ymmärrän näkemyksesi, että pidät kirjaa satukirjana, kun taas minä katson että totuus ei ole tullut esiin vielä täydellisenä.

        Tiedekin hakaee totuutta ja mitä enemmän ymmärretään, sitä enemmän ymmärretää mitä ei ymmärretä ja silti ymmärretään enemmän kuin aikaisemmin, mikä on hyvä asia.


      • Valitettavasti
        mainosvaltuutettu kirjoitti:

        Kysymyksesi miellyttävät minua.

        Raamatussa nimillä on merkityksensä ja ne saattoivat muuttua, tekijän tarkoituksen mukaan.

        Raamattu on kuitenkin todellinen kirja ei satua, vaikka sanot, että ajattelet sen sisältävän satuja,

        Ihmisten hitoriassa ainakin yksi merkittävimmistä teoksista ja minun mielestä merkittävin, sen sisältö on hyvin moniulotteinen ja keronta erilaista, historiallista, opettavaa, runoudellista, tulevaa ennakoivaa ym. Se miten nämä nähdään sitoutuvan yhteen, onkin hyvin mielenkiintoinen ajatelma.

        Kirjan kirjoittajat ovat todellisia henkilöitä, ei satu olentoja,
        siinä mielessä kysyinkin, mitä ajattelet kirjoittajan tarkoittaneen ja nyt kun luen ajemmat kirjoitukset ja vertauksen noihin profeettoihin, vastasit mielestäni hyvin kysymykseeni.

        Ymmärrät minun ajattelua kun tiedät että uskon Jumalaan ja ajattelen hänen korkeamman älyn ja suunnitelmallisuuden tulevan esiin Raamatussa, on totta että kirjasta on helppo repiä ristiriitaisuuksia ja eri tulkintoja, joihin on mahdotonta antaa täydellisä vastauksia, enhän ole Jumala, siksi näin tekevät joutuvat rauhattomaan kiistelyyn, mikä uskon ei ollut kirjoittajien tarkoitus.

        Haluan tällä sanoa, että ymmärrän näkemyksesi, että pidät kirjaa satukirjana, kun taas minä katson että totuus ei ole tullut esiin vielä täydellisenä.

        Tiedekin hakaee totuutta ja mitä enemmän ymmärretään, sitä enemmän ymmärretää mitä ei ymmärretä ja silti ymmärretään enemmän kuin aikaisemmin, mikä on hyvä asia.

        "Raamattu on kuitenkin todellinen kirja ei satua, vaikka sanot, että ajattelet sen sisältävän satuja,"

        Raamattu on todellinen ja myös merkittävä kirja. Siitä et silti pääse mihinkään, että sen sisältö on suurelta osaltaan myyttejä ja lainauksia naapureiden tarustoista.

        Mietipä vaikka sitä vedenpaisumustarua.


      • Anonyymi
        Valitettavasti kirjoitti:

        "Raamattu on kuitenkin todellinen kirja ei satua, vaikka sanot, että ajattelet sen sisältävän satuja,"

        Raamattu on todellinen ja myös merkittävä kirja. Siitä et silti pääse mihinkään, että sen sisältö on suurelta osaltaan myyttejä ja lainauksia naapureiden tarustoista.

        Mietipä vaikka sitä vedenpaisumustarua.

        Olen alkanut lukea raamattua ja käydä kokousissa


    • mainosvaltuutettu

      kookoo2
      Kiitos ajatuksestasi
      Olen huomannut sinun Raamatun totuuden

      "onnellisempaa on antaa kuin saada"

    • mainosvaltuutettu

      "Toinenmasentunut"
      Anteeksi kun sivuutin sinut

      Masennus ei ole pieni asia, vaatii yleensä ulkopuolisen avun/tuen ym.
      Ammattilaisen tuen sairaudelle, tällaistaiseen tukeen useinmiten "maalikot" seurakuntalaiset ovat kykenemättömiä ja hyvää tarkoittaessaan tietämättään sairauksista mitään, antavat usein vain pahentavia neuvoja.

      Hienoa että olet hakenut apua muualta, niin kuin kirjoitit,
      ammattilaisilta uskon niin, se on oikea tie.

      Masennus ei ole tahdon alainen tila, niin kuin apatia, vaan sairaus, eli siitä on turha tuntea syyllisyyttä, tosin kaikki haluaisimme olla terveitä, mutta usein vain hetkiksi se meille täällä suodaan.

      Olet sydämelläni ystävä

    • SAMUAL

      Oletko susi lammasten vaatteissa, mainosvaltuutettu? Kenen mainosvaltuutettu olet? Kenen keksimä tuollainen titteli on, en tunne tuollaista arvonimeä.

      • Xseri

        Vastaus löytyy Apt. 20:30: "Omasta keskuudestanne nousee miehiä, jotka puhuvat vääristeltyjä asioita vetääkseen opetuslapset mukaansa."
        Sekin on toteutunut.


      • Xseri kirjoitti:

        Vastaus löytyy Apt. 20:30: "Omasta keskuudestanne nousee miehiä, jotka puhuvat vääristeltyjä asioita vetääkseen opetuslapset mukaansa."
        Sekin on toteutunut.

        Xseri 29.10.2018 15:57

        <>Vastaus löytyy Apt. 20:30: "Omasta keskuudestanne nousee miehiä, jotka puhuvat vääristeltyjä asioita vetääkseen opetuslapset mukaansa."
        Sekin on toteutunut. ><

        Hyvinkin paljon mahdollista, että on toteutunut, mutta 2000 vuotta sitten kun Jeesusta odotettiin turhaan palaavaksi.


      • mainosvaltuutettu

        Te olette ihania saatte minut iloisesti nauramaan.

        SAMUAL
        mainosvaltuutettu nimitys on keksitty täällä ja olen sillä kirjoitellut tänne, en ole vielä huomannut muiden sitä käyttäneen, en tosin omista sitä ja sitä muutkin saattavat käyttää.

        Mitä mainosvaltuutettu tarkoittaa ?
        No sitä että tällainen todistaja mainostaa todistajia sokeasti parempana maailmalle, kuin he itseasiassa ovat.

        Kuten esimerkiksi emme me karta ollenkaan, vain ja ainoastaan hengelliset siteet katkeaa, vaikka hän ja muut vähänkin oppia lukeneet tietää, että asia ei ole noin, sillä oppi ja käytäntä on aivan toinen.

        Xseri tässä valossa raamatunkohta on todella hienoa sarkasmia tai totuutta ihan kuin päin vaan, aina se on hauska.

        Kiitos teille


    • mainosvaltuutettu

      "Ajattelin avata tähän keskustelun, jossa kaikki te jotka olette joskus kritisoineet meitä, voitte ihan omin sanoin pyytää meiltä anteeksi ja katua syntejänne."

      Hei ei ole kukaan vielä rohjennut, rohkeesti vaan ei se kipeää tee, hyvä omatunto tekee korkeintaan,

      Muistakaa Isä meidän rukous, tuo jossa hänen nimestäänkin puhutaan.

    • HankOfTheHill

      >Ettekö kuitenkin ole sitä mieltä, että me rakastamme teitä vai mitä?

      En. Yhteydenpito lakkasi parin kuukauden sisällä siitä kun lopetin kokouksissa käymisen. En ole erotettu. Varsin ehdollista on tuo jumalinen rakkaus.

      Erotettujenkin kohteleminen on outoa, kun ottaa huomioon sen, että erottaminen on "rakkaudellinen järjestely". Jeesus kyllä söi ja oli tekemisissä syntisten ja veronmaksajien kanssa, mutta 2010-luvun raamattulahkolainen ei saa edes lapselleen puhua, jos tietty rekisteröity yhdistys niin päättää.

      Erottamisen syitäkin on monia. Pahin, joka nyt tulee mieleen on alkoholismin perusteella erottaminen - yksin jättäminen, kun toinen on aineeseen riippuvainen, on yksi kylmimmistä asioista mitä voidaan ihmiselle tehdä. Anekdoottina sanottakoon, että aika moni meistä tietää ainakin yhden viinaan itsensä tappaneen, kun on jäänyt hylkiöksi.

      Jeesus sanoi, että hänen seuraajansa tunnistettaisiin rakkaudestaan. Tämä ilmaus viestittää ajatuksen, että ulkopuolisten pitäisi kyetä havaitsemaan tuo erityinen rakkaus. Ulkoapäin katsottuna kukaan ei tätä rakkaudeksi tunnista, eikä kaikki sisältäkään.

      • Paipapum

        "pahin , joka tulee mieleen , on alkoholismin ...
        Se on vähän ns, kimurantti juttu , tutkimusten mukaan alkoholin orja on uskomattoman etevä manipuloimaan ympäristöään , ja uudet tutkijat sanoo , ettätehokkain tapa on avun antamiseksi, lopettaa kaikenlainen hyysäys . Tuossa oli juuri tapaus , jossa ns, tapajuoppo ja pillereitäkin ahtava sekopää lopetti ryyppäämisen , kun jatkuvaan puhelinterroriin ei vastattu , alkoholisti katsoo olevansa aina oikeessa ,, kun sekin mahdollisuus , puhelimessa kuuntelu lopetetaan , niin jotkut alkavat selvitä kierteesstään ,
        Ei alkoholismia voi parantaa , sen voi vain panna hyllylle , kuuluisa iskelmätähti , kiinni jäätyään jopa tappavan huumeen käytöstä , mourusi Tv ; ssa että ihmisten pitää itse päättää , mitä nauttii . Nyt kun kaikki seuraavat sedän touhuja , hän on taas lavoilla , muina laulajinaan ..


      • Paipapum
        Paipapum kirjoitti:

        "pahin , joka tulee mieleen , on alkoholismin ...
        Se on vähän ns, kimurantti juttu , tutkimusten mukaan alkoholin orja on uskomattoman etevä manipuloimaan ympäristöään , ja uudet tutkijat sanoo , ettätehokkain tapa on avun antamiseksi, lopettaa kaikenlainen hyysäys . Tuossa oli juuri tapaus , jossa ns, tapajuoppo ja pillereitäkin ahtava sekopää lopetti ryyppäämisen , kun jatkuvaan puhelinterroriin ei vastattu , alkoholisti katsoo olevansa aina oikeessa ,, kun sekin mahdollisuus , puhelimessa kuuntelu lopetetaan , niin jotkut alkavat selvitä kierteesstään ,
        Ei alkoholismia voi parantaa , sen voi vain panna hyllylle , kuuluisa iskelmätähti , kiinni jäätyään jopa tappavan huumeen käytöstä , mourusi Tv ; ssa että ihmisten pitää itse päättää , mitä nauttii . Nyt kun kaikki seuraavat sedän touhuja , hän on taas lavoilla , muina laulajinaan ..

        Tuosta vielä , ei alkoholismi ole uskonnollinen ongelma , se on liuottimen nauttimista tiettyyn tilaan päsemiseksi ,ja liuotin tuhoo hermosolut , Nämä eri Uskonnonhaarat vain onkii vaikeuksissa olevia , saadakseen ilmaisia rahantuojia itseään ja porukkaansa palvomaan ,
        niinn se on näilläkin Adventismipuun oksillakin ,


    • mainosvaltuutettu

      HankOfTheHill kiitän ajatuksia herättävästä kommentistasi !

      En tiedä mutta tulkitsen, että et ole saanut todistajista todellisia ystäviä ja toiminta heidän kesken on ehkä rajoittunut pitkälti uskon harjoittamiseen ja jos jotain vapaa ajan puhdetta on ollut, todistaja on saattanut tehdä sitä pelkkänä ns kenttänä ei todellisena ystävänä, jos näin on ollut nyt heidän tämän tyylinen yhteyden pito saattaisi vain ärsyttää sinua, jos uskonto ei asialla vedä sinua, niin ja tuohon jos on ollut vielä huonoja koemuksia ystävystymisessä en yhtään ihmettele tapahtunutta.

      Olet aivan oikeassa meitä usein moititaan pinnallisuudesta "ei savua ilman tulta", mikä ei ollut Jeesuksen opetuksen tarkoitus, eli ei näin voi hedelmää tuottaakaan, muutenhan opetus olisi ristiriidassa.

      Todellisten ystävien saaminen ei ole helppoa, mikä vaatii molemmin puolista vilpitöntä ymmärtämistä, tiedän että heitäkin löytyy.

      Tiedän myös että on todistajia, jotka pitävät yhteyttä ystäviinsä, vaikka he eivät käy kokouksissa. Itse toimin tällöin niin, että en puhu uskonnosta, jollei hän halua itse ottaa asiaa puheeksi, hauskaa voi pitää tervemielisesti muutenkin, kuin kokouksissa ja konventeissa istuen.

      Alkoholismi on sairaus mistä ei useinkaa parane ilman ammatilliseen hoitoon hakeutumista, kaikille on kuitenkin hyväksi, että siitä parannutaan, Tällaista hoitoa ei seurakunta pysty eikä osaa tarjota. Sairaus ei myöskään tule ihan nopeasti "onko erotettu todista sairastunut alkoholismiin todistajana olon aikana ?" .

      Ymmärrän että tämä hylkääminen tuntuu ja kuulostaa pahalta, miten todistajat toimivat näissä tilanteissa ei ole automaatti, mutta voi myös olla että erottaminen on viimeinen yritys kehoittaa ottaa askel hoitoon hakeutumiselle.

      • PartinJaska

        Niin, lahkossa "rakkaus" tarkoittaa vartiotornin myynnin edistämistä, tukemalla lahkon kulkukauppiaiden värväämistä, silmällä pitäen ja valvoen vartiotornikulkukauppiaden kurinalaisuutta.
        Jos ihminen tarvitisi tukea, niin mökötetään, annetaan potkut.

        Mainosvaluutettu ei ole yirttänytkään vedota Raamatun jakeeseen, onpahan siteerrannut vartiotorniaan.

        Eihän lahko kutsu ystävyyteen.
        Mitä sellaiset parodiat, kuin iskulauseiden yhteistoisto luokan edestä tahdistettuna, "meillä on rakkaus keskuudessamme" ovat ystävyyden kanssa tekemistä ?

        "Tiedän myös että on todistajia, jotka pitävät yhteyttä ystäviinsä, vaikka he eivät käy kokouksissa"
        -ja tästä lahkosäännöt sanovat käräyttämisvelvollisuuden

        Vastaavasti aika menee rattoisasti eikä mene hukkaan kun odottelee maailmanloppua
        Eiköhän se maailmanloppu kerkeä ennen ennenkuin hoito päättyy


    • mainosvaltuutettu

      Ystävällisesti Jaskalle

      Kiitos että uskalla kommentissasi avata tunnettasi meitä kohtaa, ethän pahastu, kun kirjoitan tästä vähän yleisesti, yleistäen.

      Vastauksestasi välittyy hyvin vihainen, sanoisinko jopa katkeran tuulinen tunnelma,
      Varmasti se on meiltä päin sinulle aiheutettua ja olet siihen oikeutettu.

      En tiedä oletko toisen uskonnon edustaja tai kenties entinen todistaja, kun en tiedä kommentoin tässä yleisesti en henkilökohtaisesti sinulle, vaikka tykkään kirjoitella sinuttelevaan sävyyn, pyydän siis älä ota tästä itseesi.

      Se että etsit vain epäkohtia kärjistellen Kolossalaisille 3:13 ei johda rakkauteen ja on anteeksi vain kaikkein vahingollisinta etsijälle itselle saarnaaja 7:16, Sananlasku12:18. On aivan totta, että todistajista järjestönä on helppo etsiä virheitä, epäkohtia, epäoikeudenmukaisuutta, Raamatun tulkinnan ristiriitoja, Psalmi 32;8. On helppoa etsiä kritisoitavaa kaikista muustakin asioista, mutta jos ajattelet järkevästi tällaisen asenteen omaavaa ihmistä, eihän hän ole kovinkaan lähelle kutsuva. Rakkaus rakentaa Galatalaisille 5:22

      En tietenkään tarkoita tällä, että puolustelisin vääriä tekoja Roomalaisille 14:20, aina rakkaudellinen ojennus on hyväksi Sananlasku 27:5 ja järjestön kritiikki, joka on hyvin perusteltu Raamatun kohdin, on hienoa ja tällaisia täällä joskus näkeekin, mutta sitten kun järjestö korjaa vääriä käsityksiään, niin sitten sitä kritisoidaan. että näin ei saa tehdä, usein samat kriitikot ovat sitä mieltä että järjestön tulisi olla erehtymätön. Korjaamalla ymmärrystäänhän se itse todistaa itsestään juuri toisin, ”ole huomaavainen ja ymmärtäväinen vaeltaessasi…..”

      Mutta oikeasti jatkuva satavuotta vanhojen väärin ymmärrysten esiin tuominen, tuntuu hupaisalta, no sallittakoon hupi, eihän se haitaksi meille, kunhan ei heille.

      Entinen todistaja?

      Jos olet pettynyt todistajiin, olisiko järkevä jatkaa elämässä eteenpäin ja unohtaa kokonaan he ja heihin liittyvät asiat, etsien muualta ilonaiheita ja onnistumisen elämyksiä, huonot kokemukset usein voitetaan hyvillä. Roomalaisille 12:21

      Jos taas harkitset takaisin paluuta, ei siinä ole mitään järkeä kriittisellä asenteella, koska todistajien on tarkoitus kannustaa toisiaan, ei etsiä virheitä. Takaisin tultuasi sinä voit olla se rakkaudellinen ystävä tuleville ja oleville todistajille, sellainen Raamatun opetuksen mukainen Jeesuksen lapsi toiselle lapselle, niin sinulla tulee olemaan mukavaa todistajissa. On tietenkin hyvä asia, että näet epäkohtia ja vääryyttä todistajissa, mutta toimimalla itse toisin rakennat näin todistajissa rauhaa
      1.pietari1; 20-25.
      Tietenkin menestyt myös tuolla toisaalla, kunhan pidät kiinni niistä hyveistä, joita olet Raamatusta oppinut, mutta katkeruus on myrkky, joka tapaa opin ja rakkauden ja tällainen ihminen on itseasiassa katkeruuden aiheuttajien ihmisten vallassa, tahdossa tai sen aiheuttamassa vaikutuksessa.

      Toisen uskonnon edustaja?

      Onko asenteesi kovinkaan houkutteleva vetämään ”rakkaudelliseen” uskoosi.
      Ymmärrät että tällaisille palstoille ei todistajat tule ns. riitelemään, kiistelemään, repimään pyhiä asioita, koska ei se rakenna.1.Korinttilaisille 10:23

      Anteeksi Jaska, että en laiskuuttani selittänyt edellisessä osiossa raamatun kohdin. Johannes 13;35
      Tässä sana jos, eli jos rakkaus ei ole nähtävillä, ei hyvää hedelmää kasva ja taas kun se on niin rakkaudellinen hedelmä kasvaa.

      Alkoholismi 1korint6:10, 1johannes3:3
      Raamattu ja Jeesus pyytää pitämään seurakuntaa moraalisesti puhtaana, ettei se saastu, mieti tilannetta missä moraali olisi rappeutunut, tuohon edelliseen tärkeämpään asiaan, rakentaisiko se seurakunnan rakkautta.

    • jonspotter

      mainosvaltuutettu 5.11.2018 18:53

      " On aivan totta, että todistajista järjestönä on helppo etsiä virheitä, epäkohtia, epäoikeudenmukaisuutta, Raamatun tulkinnan ristiriitoja"
      -Niin on. Mutta löytymiä on mahdotonta korjata, oikaista, vaihtaa epäoikeudenmukaisuus oikeudenmukaisuuteen, vaihtaa Raamatun väärennös väärentämättömään.

      Kyseessä on juuri lahko, sosiologien määrittelemänä, jossa johdon valta on ehdoton, ja arvostelua ei siedetä, johto on aina oikeassa, ja joka määrittelee siten lahkonkin, kuten antaa mustavalkoisen maailmankuvan: Me hyvät - muut pahat.

      " On helppoa etsiä kritisoitavaa kaikista muustakin asioista"
      -Jassoo. Mutta entisten todistajien kertomukset vahvistavat, että lahkosta eroaminen on tehty vaikeaksi, mahdollisimman vaikeaksi suorastaan, jäsenistö on painostettu jättämään lahkon ulkopuoliset ihmissuhteet, lahkon kokoontumismenoihin valtakunnansalilaitoksella (kiellettyä sanoa kirkoksi) kuuluu kertoa keksittyjä tarinoita kuinka huonosti muka olisi käynyt lahkon jättäneille ihmisille. Lahkon jäsenet on laitettu valvomaan toinen toisiaan. on käräyttämisvelvollisuus lahkorikkeistä esimiehelle, ja pahin lahkorikos on ajattelurikos, elikkä vartiotornin epäileminen, kuten lahko sanoo.

      " ajattelet järkevästi tällaisen asenteen omaavaa ihmistä"
      -Tämä on yksi esimerkki lahkon tempuista, vaikka nimimerkki myönsi lahkon kielteisyyksiä, kytkee hän tässä heti perään järkevyyteen niiden oikaisemisesta puhumisenkin. Järkevää on rehellisesti sanoen tietysti epäkohtien poistaminen.

      Epäkohdat ilmenevät esim. että lahko tuottaa Uskontojen uhrien tuki ry:n suurimman asiakasryhmän.
      Poliisi on joutunut tutkimaan lahkon pedofiilien suojelumääräyksiä ja pedofiliaa esim. Englannissa, Australiassa ym, tuo kaikki merkitsee lapsiuhrin raunioittamistra, uhraamista vartiotornikaupustelun alttarille.
      Lahko kerjää lasten jäätelörahoja saatuaan maksettavakseen kymmenien miljoonien vahingonkorvaukset juuri pedofilia -oikeusjutuista.

      • Minnetuulikäy

        Niin, mainosvaltuutettu, kerropa lisää, " Tämä on yksi esimerkki lahkon tempuista " kuten jonspotter edellä aloitti.
        Jotta tunnemme ja tiedämme, minne viekoittelet


      • mainosvaltuutettu

        "Kaikkihan sydämessään tietää että Jehovan Todistajat on rakkaudellinen kansa, keitä kateelliset panettelevat.

        Ajattelin avata tähän keskustelun, jossa kaikki te jotka olette joskus kritisoineet meitä voitte ihan omin sanoin pyytää meiltä anteeksi ja katua syntejänne.

        Kun lopetatte vihanpitonne meitä kohtaan, niin se voi olla ensi askel totuuteen."

        jonspotter ja Minnetuulikäy

        Lettuanne tuon aloituksen, niin löydätte sieltä itsenne ja huomatkaa olette parannukseen tulossa jo, tie on joskus raskas ja kivinen, mutta Jeesukseen luottaen rukouksen voimalla jaksatte eteenpäin.

        Kiitos teille kommenteistanne on hieno huomata, että kritiikkinne on pikku hijaa lähtenyt laantumaan päin ja on sanoinsinko jo aika miedon laisia.

        Siitä se lähtee pikku hiljalleen totuus voittamaan, vielä kun hallitsette vihantunteenne meitä kohtaan ja ajattelette rakkaudella, niin näette sen kauneuden ja ihanuuden mikä todistajien ykseydessä vallitsee teitä kutsuen.

        Olette ilon aiheeni toivon teille oikein paljon rakkautta sydmiinne.Jesaija 28.1-13


      • Tapattaragong

        Mutta miksi kieltäydyt vastaamasta ja esittelemästä siten lahkoasi,

        vaikka ilmeisesti toivot sinne lisää vartiotornikaupustelijoita ?

        Jonspotter on osoittanut jotain omasta, oikeastaan vartiotornin kirjoituksesta, sen malliahan sinä olet velvollinenkin noudattamaan.

        Miksi kuittaat vastauksen puhumalla vihasta ? Niin, vartiotornin neuvosta. Sen me sieltä saamme osaksemme, jotka sinne liitymme. Ei vastausta sielläkään, mutta mökötystuomio
        jos lahkovärvääjien rakkauspommituksen kutittelemana liittyy.
        Herrick Åberg kirjoitti, että lahko vei vuosikymmeniä hänen elämästään.


      • Tuskatonhikihuoletonilo

        " Herrick Åberg kirjoitti, että lahko vei vuosikymmeniä hänen elämästään. "

        Totiset todistajat tapaavat kuitenkin sanoa, että elämä ei mene hukkaan kun sen käyttää maailmanlopun pelkäämiseen.
        Opettaisitteko tällä foorumilla meitä muitakin tuohon elämäntapaan ? Eikö pelko ole mahdollista oppia ilman vartiotornia ja valtakunnansalilaitoksen seiniä ympärillä ?


      • Aklaamo
        Tuskatonhikihuoletonilo kirjoitti:

        " Herrick Åberg kirjoitti, että lahko vei vuosikymmeniä hänen elämästään. "

        Totiset todistajat tapaavat kuitenkin sanoa, että elämä ei mene hukkaan kun sen käyttää maailmanlopun pelkäämiseen.
        Opettaisitteko tällä foorumilla meitä muitakin tuohon elämäntapaan ? Eikö pelko ole mahdollista oppia ilman vartiotornia ja valtakunnansalilaitoksen seiniä ympärillä ?

        Entäs ne, joilta väärä uskonto vei vuosikymmeniä. Ei haittaa, koska totuus tekee vapaaksi, kun sen löytää.
        Täällä tuodaan esiin usein henkilöitä, ikäänkuin he olisivat joitain ihmeihmisiä, kun jättivät todistajat. Eivät he ole minkäänlaisia uskonnon auktoriteetteja. He ovat vain ihmisiä, jotka ovat tehneet valintansa. Ja suurin osa todistajista ovat myös tehneet valintansa jättäessään entiset uskontonsa, huomatessaan niiden opetusten olevan ristiriidassa Raamatun kanssa. Niitä on paljon enemmän kuin Åbergin kaltaiset ihmiset.
        Eikä kukaan maailmanloppua odottele, vaan pahuuden loppua ja aikaa, jolloin Jumalan tahto tapahtuu niin maan päällä kuin taivaassakin.
        Tällaiset tahalliset asiain vääristelyt antavat myös väärän kuvan todistajain elämästä. Jo nyt voi tuntea iloa ja onnellisuutta saadessaan aitoa ystävyyttä missä tahansa maailmankolkassa. Se voidaan havaita olevan todellisuutta. Eikä tarvitse elää epätietoisuudessa ja pelossa, mitä tulevaisuus tuo tullessaan. Voi olla rauhallisin mielin, ilman katkeraa vihaa ketään kohtaan.


      • Matt633
        Aklaamo kirjoitti:

        Entäs ne, joilta väärä uskonto vei vuosikymmeniä. Ei haittaa, koska totuus tekee vapaaksi, kun sen löytää.
        Täällä tuodaan esiin usein henkilöitä, ikäänkuin he olisivat joitain ihmeihmisiä, kun jättivät todistajat. Eivät he ole minkäänlaisia uskonnon auktoriteetteja. He ovat vain ihmisiä, jotka ovat tehneet valintansa. Ja suurin osa todistajista ovat myös tehneet valintansa jättäessään entiset uskontonsa, huomatessaan niiden opetusten olevan ristiriidassa Raamatun kanssa. Niitä on paljon enemmän kuin Åbergin kaltaiset ihmiset.
        Eikä kukaan maailmanloppua odottele, vaan pahuuden loppua ja aikaa, jolloin Jumalan tahto tapahtuu niin maan päällä kuin taivaassakin.
        Tällaiset tahalliset asiain vääristelyt antavat myös väärän kuvan todistajain elämästä. Jo nyt voi tuntea iloa ja onnellisuutta saadessaan aitoa ystävyyttä missä tahansa maailmankolkassa. Se voidaan havaita olevan todellisuutta. Eikä tarvitse elää epätietoisuudessa ja pelossa, mitä tulevaisuus tuo tullessaan. Voi olla rauhallisin mielin, ilman katkeraa vihaa ketään kohtaan.

        Samaa mieltä, Jeesushan sanoi: "Luuk. 21:28: " Kun nämä alkavat tapahtua, nouskaa pystyyn ja nostakaa päänne, koska teidän vapautuksenne on lähestymässä.
        Kukaan ei käy kertomassa ovellasi maailmanlopusta, vaan Jumalan valtakunnasta, joka on maailman ainoa toivo tosi rauhan tuojana.


      • Anonyymi
        mainosvaltuutettu kirjoitti:

        "Kaikkihan sydämessään tietää että Jehovan Todistajat on rakkaudellinen kansa, keitä kateelliset panettelevat.

        Ajattelin avata tähän keskustelun, jossa kaikki te jotka olette joskus kritisoineet meitä voitte ihan omin sanoin pyytää meiltä anteeksi ja katua syntejänne.

        Kun lopetatte vihanpitonne meitä kohtaan, niin se voi olla ensi askel totuuteen."

        jonspotter ja Minnetuulikäy

        Lettuanne tuon aloituksen, niin löydätte sieltä itsenne ja huomatkaa olette parannukseen tulossa jo, tie on joskus raskas ja kivinen, mutta Jeesukseen luottaen rukouksen voimalla jaksatte eteenpäin.

        Kiitos teille kommenteistanne on hieno huomata, että kritiikkinne on pikku hijaa lähtenyt laantumaan päin ja on sanoinsinko jo aika miedon laisia.

        Siitä se lähtee pikku hiljalleen totuus voittamaan, vielä kun hallitsette vihantunteenne meitä kohtaan ja ajattelette rakkaudella, niin näette sen kauneuden ja ihanuuden mikä todistajien ykseydessä vallitsee teitä kutsuen.

        Olette ilon aiheeni toivon teille oikein paljon rakkautta sydmiinne.Jesaija 28.1-13

        Kiitos Jehova , haluaisin liityttyä Jehovan
        todistajiin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos Jehova , haluaisin liityttyä Jehovan
        todistajiin

        Oletko jo kysynyt heiltä, miten he selittävät Hebr. 10: 28,29:n?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko jo kysynyt heiltä, miten he selittävät Hebr. 10: 28,29:n?

        Näin sinne on kirjoitettu.
        - - - - -
        Jae 28) Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman,
        Jae 29) kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa
        jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!


    • mainosvaltuutettu

      "Selittäisittekö hallintoelimen aseman "
      Tapattaragong, Tuskatonhikihuoletonilo
      Te ihanat totuuden nälkäiset etsijät, varokaa rakkautta ilmassa, se sataa pällenne ellette suojaudu.

      Tuossa ylhäällä mainitussa osiossa vastasin kaikkiin noihin kysymyksiin, olkaa niin ystävlliset ja rukouksen kera käykää sieltä tutkimassa Raamatun kohtia unohtamatta, tulkaa sitten takaisin ja olkaa ensimmäiset rohkeat anteeksi pyytäjät, vai panetellenko paratiisiin meinasitte? Matteus 3:1-12

    • Aljaakkum

      Aklaamo 16.11.2018 19:21

      Tuskatonhikihuoletonilo kirjoitti:
      " Herrick Åberg kirjoitti, että lahko vei vuosikymmeniä hänen elämästään. "

      Totiset todistajat tapaavat kuitenkin sanoa, että elämä ei mene hukkaan kun sen käyttää maailmanlopun pelkäämiseen.
      Opettaisitteko tällä foorumilla meitä muitakin tuohon elämäntapaan ? Eikö pelko ole mahdollista oppia ilman vartiotornia ja valtakunnansalilaitoksen seiniä ympärillä ?
      ---------------------------

      "totuus tekee vapaaksi, kun sen löytää"
      -Mutta todistajat ovat erikseen. Täällä olevat edustavat sitä johtoporrasta, joka on kieltämässä todistajilta foorumin lukemisen. Itse he jättävät vastaamatta, huomiotta lahkoa koskevat kysymykset.

      " ikäänkuin he olisivat joitain ihmeihmisiä, kun jättivät todistajat"
      "He ovat vain ihmisiä, jotka ovat tehneet valintansa"
      -Heillä on silmät avautuneet. Esim. Åberg perustelee kirjassaan, minkälaisia Sanasta poikkeamisia lahko, vartiotorniseura edustaa. Ja eihän se Raamattua olisi muuten väärentänytkään, täysin kouluakäymätön v. 1914 tapahtumat nähnyt ihmisryhmä, kuten he itsensä esittelivät.

      "Ja suurin osa todistajista ovat myös tehneet valintansa jättäessään entiset uskontonsa"
      -Tästä on tehty tutkimuksiakin. Kenestäkään ei ole tullut todistajaa vartiotornia lukemalla.
      Lahkoon liitytään lahkon ns. rakkauspommituksen kautta, johonka ihminen erehtyy. Elikkä oven avaajan asunto kehutaan, avaaja itse imarrellaan, sitten puhutaan muuten mukavia, ja jos tämän antaa kutitella itseään, saa kohta kutsun todistajakotiin kahvillekin, missä sitten kahvia hörppiessä oletetaan jättävän kysymykset vähemmälle, kun vartiotorni otetaan esille. toki kristinopille yllättävimmät asiat saavat odottaa vuoroaan, kauan. Lahkohistoriaa ei läpikäydä, siitä saa "mainosvaltuutettumainospalan".

      "Eikä kukaan maailmanloppua odottele"
      -Katso Johanneksenpojan kotisivun arkistoitua linkkiä, lehtiartikkeli "kotiin päästyäni jaksoin vain rojahtaa sohvalle odottamaan maailmanloppua" - Hän sai kylläkin avun itselleen, pääsi eroon lahkosta, antoipa lehdelle haastattelunkin.

      " ilman katkeraa vihaa ketään kohtaan. "
      -Entä oikeasti, ketä sinä vihaat, eihän normaali ihminen vakuuttele vihaamattomuuttaan kerta toisensa jälkeen ?

    • mainosvaltuutettu

      Huii juu jee 😇 onko muuten kukaan nähnyt täällä valtakunnan hymyilevää leijonaa sen nimi on pamfletti,

      Hei saisiko tähän loppuun roskapussi tai jäätelöraha kevennyksen?

    • Vakuuttavaa

      Me JT voimme olla todella ONNELLISIA siitä, että meillä on niin oikeudenmukainen ja kuitenkin myötätuntoinen Jumala ylimpänä Tuomarinamme, Lainantajanamme ja kuninkaanamme.
      Jumalalla on viisaus ja voima, hänellä neuvo ja ymmärrys.
      Todistus hänen viisaudestaan on nähtävissä hänen kaikissa luomistöissään niin taivaassa kuin maassa.
      Voimme siis hyvällä syyllä Kysyä: Miksi kukaan EPÄILISI koskaan Jumalan viisautta ?
      Mikä on siis jumalattomuuden palkka, tietämättömyys?
      Jesaja 33:22
      Job 12:13

      • Jobintarinaa

        Vartiotornihan kirjoittaa antavansa jehovakanavan viestiä.

        Mutta se joko on jehovakanava taikka ei ole.

        On ajateltava esim. näitä näkökohtia:

        -5 Moos 18:20-22. Tuo "kanava" povailee vääränä profeettana.
        -Tuo "kanava" on väärentänyt Raamatun, sanovat oppineimmat kanssaihmisemme.
        -Tuon "kanavan" opit muuttuvat dramaattisesti edestakaisin. esimerkkeinä määräaikainen rokotuskielto. verensiirron kehuminen. verensiirron kieltäminen.


      • Vakuuttavaa 13.12.2018 7:39

        <>Todistus hänen viisaudestaan on nähtävissä hänen kaikissa luomistöissään niin taivaassa kuin maassa. ><

        No kun ei ole nähtävissä. Raamatun luojajumala loi litteän maan ja sille suojaksi kiinteän taivaanvahvuuden, jossa taivaankappaleet sijaitsivat ja mm. auringon kiertoradasta osa oli tuossa kiinteässä taivaanvahvuudessa. Se toinen osa oli sitä kun aurinko sammutettiin aina yöksi.

        Ja sitten vielä se, että luojajumala on Raamatussa eri jumala kuin se pakkosiirtolaisuuden aikaan omaksuttu monoteistinen jumala.


      • jhgfdsfrtyuio
        Hasta_luego kirjoitti:

        Vakuuttavaa 13.12.2018 7:39

        <>Todistus hänen viisaudestaan on nähtävissä hänen kaikissa luomistöissään niin taivaassa kuin maassa. ><

        No kun ei ole nähtävissä. Raamatun luojajumala loi litteän maan ja sille suojaksi kiinteän taivaanvahvuuden, jossa taivaankappaleet sijaitsivat ja mm. auringon kiertoradasta osa oli tuossa kiinteässä taivaanvahvuudessa. Se toinen osa oli sitä kun aurinko sammutettiin aina yöksi.

        Ja sitten vielä se, että luojajumala on Raamatussa eri jumala kuin se pakkosiirtolaisuuden aikaan omaksuttu monoteistinen jumala.

        Raamattu osoittaa kuitenkin selvästi, että on vain yksi tosi Jumala
        1. korinttolaisille 8: 5 – 6


      • jhgfdsfrtyuio kirjoitti:

        Raamattu osoittaa kuitenkin selvästi, että on vain yksi tosi Jumala
        1. korinttolaisille 8: 5 – 6

        jhgfdsfrtyuio 13.12.2018 23:53

        <>Raamattu osoittaa kuitenkin selvästi, että on vain yksi tosi Jumala
        1. korinttolaisille 8: 5 – 6><

        Koraani on samoilla linjoilla osoittaessaan selvästi yhden ainoan tosi jumalan olemassaolon, joten kehäpäättelysi logiikalla hyväksynet Koraanin ilmoituksen. Tuskin sinua enää kehäpäättelyltäsi häiritsee Koraanin yhden ainoan tosi jumalan perin negatiivinen asenne eri tavalla ajattelevia kohtaan, eikä etekään juutalaisiin ja kristittyihin, joiden tulisi maksaa dhimmi-veroa muslimeille.


      • jhgfdsfrtyuio
        Hasta_luego kirjoitti:

        jhgfdsfrtyuio 13.12.2018 23:53

        <>Raamattu osoittaa kuitenkin selvästi, että on vain yksi tosi Jumala
        1. korinttolaisille 8: 5 – 6><

        Koraani on samoilla linjoilla osoittaessaan selvästi yhden ainoan tosi jumalan olemassaolon, joten kehäpäättelysi logiikalla hyväksynet Koraanin ilmoituksen. Tuskin sinua enää kehäpäättelyltäsi häiritsee Koraanin yhden ainoan tosi jumalan perin negatiivinen asenne eri tavalla ajattelevia kohtaan, eikä etekään juutalaisiin ja kristittyihin, joiden tulisi maksaa dhimmi-veroa muslimeille.

        Koraanin Jumala on eri kuin Raamatun.
        esim. Suurra 4. osoittaa sen!


      • jhgfdsfrtyuio kirjoitti:

        Koraanin Jumala on eri kuin Raamatun.
        esim. Suurra 4. osoittaa sen!

        jhgfdsfrtyuio 14.12.2018 4:03

        <>Koraanin Jumala on eri kuin Raamatun.><

        Jos kerran hyväksyy kehäpäättelyn käytön Raamatun jumalan olemassaolon suhteen, niin mikä logiikka estää saman päättelyn soveltamisen Koraanin jumalan olemassaolon suhteen? Miksi uskovaisilla ei voi olla useampia ainoita oikeita tosi jumalia kun uskovaisilla on lukuisia ainoita oikeita totuuksiakin.


      • Anonyymi

        Kirjoitit: " Voimme siis hyvällä syyllä Kysyä: Miksi kukaan EPÄILISI koskaan Jumalan viisautta ? "
        Jumala on totisesti hyvä, ikuisen rakkauden lähde, väkevä ja voimallinen kaikissa teoissaan!

        1 Piet. 2. 8-9. Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja - ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.

        Jumala on totisesti rakkaus. Hänen armonsa syntisiä kohtaan ilmestyi Jumalan Pojan kärsimisessä, kuolemassa ja ylösnousemuksessa.
        Rakkaudessaan syntiinlangennutta maailmaa kohtaan, hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka uskoo häneen joutuisi kadotuksen tuleen. Eikö tällainen ole Jumalan viisautta, pelastaa henki, ei hukuttaa!

        Käsittämätöntä armollisuutta!


    • HullutSäännöt

      "Kun lopetatte vihanpitonne meitä kohtaan, niin se voi olla ensi askel totuuteen."

      Ompa röyhkeää tuokin mitä JT-läinen kirjoittaa että oikein vihaa olisi ? Kysynpä mitä JT-läiset ajattelevat meistä jotka emme ole harhaoppineita JT-läisiä ? Me muut olemmekin teille vain syntisiä pakanoita ja joudumme kadotukseen ja mitä hirveimpiin tulijärviin demonien kanssa uimaan.
      Jos minulla on oma vakaumus omaan uskooni niin en minä ole pakana enkä hyväksy sitä, että minut tuomitaan mihinkään teidän toivomiinne kadotuksiin, kun teillä ei ole siihen mitään valtaa eikä uskonne siihen oikeutta anna. Te JT-läiset osoitatte halveksuntanne muita uskontoja kohtaan, kun menette ihmisten koteihin harhauskoanne tyrkyttämään

      • mainosvaltuutettu

        Voi sinä minun ihana lähimmäinen, miksi olet noin vihainen minulle?

        Minähän rakastan sinua, siksi tulen luoksesi kertomaan Jeesuksen ilosanomaa.


      • annavaltuutus
        mainosvaltuutettu kirjoitti:

        Voi sinä minun ihana lähimmäinen, miksi olet noin vihainen minulle?

        Minähän rakastan sinua, siksi tulen luoksesi kertomaan Jeesuksen ilosanomaa.

        Kerrohan ensin ennenkuin tulet, saako salin eteisessä sanoa että Jeesus herätti itsensä kuolleista?

        16. Minulla on myös muita lampaita, sellaisia, jotka eivät ole tästä tarhasta, ja niitäkin minun tulee paimentaa. Ne kuulevat minun ääneni, ja niin on oleva yksi lauma ja yksi paimen.
        17. "Isä rakastaa minua, koska minä annan henkeni - saadakseni sen jälleen takaisin.
        18. Kukaan ei sitä minulta riistä, itse minä sen annan pois. Minulla on valta antaa se ja valta ottaa se takaisin. Niin on Isäni käskenyt minun tehdä." (Joh luku 10)


      • mainosvaltuutettu

        Tietysti ole hyvä vain ja salissa myös, olen sen huomannutkin miten rakkauteni sinuun on alkanut vaikuttaa, voi että miten hienoa näin nopeasti alat käymään kokouksissamme, kun nähdään niin ole varuillasi tulen rutistan ison halin.
        Tervetuloa !


    • Rakkaus rahaan, ulkokultaisuuteen,satujen keksimiseen, ennusteluihin jne.

      • SaatananPalvelijat

        Raamattu osoittaa, että vain saatana toimii hyödyksesi ja luvallasi


      • SaatananPalvelijat kirjoitti:

        Raamattu osoittaa, että vain saatana toimii hyödyksesi ja luvallasi

        Samoin Aku Ankka. Erityisesti vuoden 1975 numerot.


      • SaatananPalvelijat
        kookoo2 kirjoitti:

        Samoin Aku Ankka. Erityisesti vuoden 1975 numerot.

        Kaikkea hyvää huomiselle tarhapäivällesi!


      • TarhassaNähdään
        SaatananPalvelijat kirjoitti:

        Kaikkea hyvää huomiselle tarhapäivällesi!

        Pissaan sinun muroihin!


      • hgfdfgyuio
        TarhassaNähdään kirjoitti:

        Pissaan sinun muroihin!

        Kuules master-pervo, huomenna lähet lusimaan!


      • TarhassaNähdään
        hgfdfgyuio kirjoitti:

        Kuules master-pervo, huomenna lähet lusimaan!

        Ei ehdi, kun pitää mennä tarhaan.


    • JeesusElää

      Jeesus rukoili Isältään apua koetuksessa ollessaan.
      Ateistina ihminen ei voi sitä tehdä milloinkaan Luojaltaan!
      Luukkaan 22:41 – 42

      • JeesusElää 13.12.2018 23:56

        <>Jeesus rukoili Isältään apua koetuksessa ollessaan.
        Ateistina ihminen ei voi sitä tehdä milloinkaan Luojaltaan!><

        En heti keksi miksi uskonnoton rukoilisi tahoa, jota hänelle ei ole olemassa. Mutta Jeesuksen esimerkkiä uskonnoton voi seurata koska vain, riittää kun lupaa katteettomia.


      • JeesusElää
        Hasta_luego kirjoitti:

        JeesusElää 13.12.2018 23:56

        <>Jeesus rukoili Isältään apua koetuksessa ollessaan.
        Ateistina ihminen ei voi sitä tehdä milloinkaan Luojaltaan!><

        En heti keksi miksi uskonnoton rukoilisi tahoa, jota hänelle ei ole olemassa. Mutta Jeesuksen esimerkkiä uskonnoton voi seurata koska vain, riittää kun lupaa katteettomia.

        Jeesus puhui Isästään, Hän ei keksinyt Isäänsä.


      • JeesusElää kirjoitti:

        Jeesus puhui Isästään, Hän ei keksinyt Isäänsä.

        Kuka oli satuolennon isä?


      • JeesusElää kirjoitti:

        Jeesus puhui Isästään, Hän ei keksinyt Isäänsä.

        JeesusElää 14.12.2018 4:08

        <>Jeesus puhui Isästään, Hän ei keksinyt Isäänsä.><

        Raamatun monoteistisen vaiheen jumalaa Jeesus ei tosiaankaan keksinyt, se jumala keksittiin aivan muiden toimesta pakkosiirtolaisuuden aikoihin ja siinä vaiheessa hylättiin aiempi monolatria.


      • JeesusElää
        Hasta_luego kirjoitti:

        JeesusElää 14.12.2018 4:08

        <>Jeesus puhui Isästään, Hän ei keksinyt Isäänsä.><

        Raamatun monoteistisen vaiheen jumalaa Jeesus ei tosiaankaan keksinyt, se jumala keksittiin aivan muiden toimesta pakkosiirtolaisuuden aikoihin ja siinä vaiheessa hylättiin aiempi monolatria.

        Jumala tuotiin uudelleen esille pakkosiirtolaisuuden aikana.
        Jumala oli tekemisissä jo Aatamin ja Eevan kanssa eli satoja vuosia ennen pakkosiirtolaisuutta.


      • JeesusElää kirjoitti:

        Jumala tuotiin uudelleen esille pakkosiirtolaisuuden aikana.
        Jumala oli tekemisissä jo Aatamin ja Eevan kanssa eli satoja vuosia ennen pakkosiirtolaisuutta.

        JeesusElää 14.12.2018 19:13

        <>Jumala tuotiin uudelleen esille pakkosiirtolaisuuden aikana.
        Jumala oli tekemisissä jo Aatamin ja Eevan kanssa eli satoja vuosia ennen pakkosiirtolaisuutta.><

        Pikemminkin jumala luotiin uudelleen, monoteistinen jumla ei ollut luojajumala.


    • JT-huijausta

      JT vihaa omiaankin. Mitä te rakkaudesta tiedätte?
      Hylkäätte omianne omien mieltymystenne mukaan, vaikka teillä ei ole mitään valtuuksia niissä asioissa. Mutta ne teidän omat säännöt! Nehän on tärkeitä eikös niin?
      Olette tuomitsemassa toisia toisten syntien takia, vaikka itse olette synnillisiä.
      Yhtään synnitöntä ei ole.

      • JeesusElää

        Jos rakastat totuutta ja vanhurskautta, niin sinä myös vihaat ja vältät kaikkea, mikä on väärää ja mikä ei miellytä Jumalaa. Täten voit saada SUOJAN sekä nyt että silloin, kun Jumalan tuomio toimeenpannaan lähitulevaisuudessa hänen tahtonsa halveksiville.


    • JeesusElää

      Jumalan tie vaatii kärsivällisyyttä, uskoa siihen, että Jumalan tie on paras, ja ennen kaikkea rakkautta.
      Mutta Jumala itse vakuuttaa sinulle rakkaudellisesti , että hän tukee ja vahvistaa sinua, jos panet hänet ensi sijalle elämässäsi.
      Roomalaisille 8:38 – 39

      • mainosvaltuutettu

        Voi JeesusElää olet ihana, palsta paholaisen pannu.

        Etsitkö kärsivällisyyttä, voi sinua Rakas, ethän kyyneleeni.

        Eivät Lapset kärsivällisiä,
        he huoletonna leikkivät ilossa suin Isän kädessä.
        Matteus 16:5-12


      • JeesusElää
        mainosvaltuutettu kirjoitti:

        Voi JeesusElää olet ihana, palsta paholaisen pannu.

        Etsitkö kärsivällisyyttä, voi sinua Rakas, ethän kyyneleeni.

        Eivät Lapset kärsivällisiä,
        he huoletonna leikkivät ilossa suin Isän kädessä.
        Matteus 16:5-12

        Paholaisen pannu?????

        ei ole Raamatussa sellaista, sekin ihmistekoista.


    • pinnanallakytee

      Se on saatanan tekosia, että tosi kristittyjä JT vainotaan.
      Tämä palsta on yksi niistä, mutta silti lähetyskäskyä ei jätetä väliin.

    • Farmari_pilkulleen

      Rakkaus on JT tunnusmerkki, eikä aloittajan, provoilijan tiedoksi, ainut. :D

      Lopun aikana Jumala kokoaa kansan, nyt tulee ulkomuistista, kansan joka ei osallistu sotaan, ei politiikkaan, tekee lähetystyötä, kansaan kuuluu ihmisiä kaikista kansakunnista, Jumalan nimestäkin mainitaan (siis tekevät tunnetuksi) , heitä pilkataan ja vainotaan, se tie on kapea ja harvat sen löytävät (eli ei ainakaan mikään valtauskonto) ja heidän keskuudessaan on rakkaus (onhan se paljon vaadittu, mutta edes sinne päin) siis listaa kehiin, missä uskonnoissa nämä Raamatun tunnusmerkit täyttyvät? En ole itse löytänyt muita kuin Jehovan todistajat. Jos löytyy, perehdyn mielelläni.

      • JeesusElää

        Ei ole muita kuin JT.
        Kaikkien pitäisi olla nykyaikana JT:a.
        Muuten jää paratiisin ulkopuolelle!


      • Farmari_pilkulleen

        Ai niin, lisään vielä em. tunnusmerkkien listaan, että ovat vainottuja ja ihmiset kiukustuvat herkästi, koska oma ulkokultaisuus ja valheellisuus paljastuu.

        Siispä, löytyisikö niitä muita uskontoja vai ei, missä Raamatussa kerrotut tunnusmerkit täyttyvät?


      • Anonyymi
        JeesusElää kirjoitti:

        Ei ole muita kuin JT.
        Kaikkien pitäisi olla nykyaikana JT:a.
        Muuten jää paratiisin ulkopuolelle!

        Ei pidä paikkaansa.

        11 Herb. 6. Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen, sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.

        Uskon kautta Jeesukseen Kristukseen - pelastutaan! Uskon kautta Jumalan lapsia, heille on paratiisin portti avoinna. Kätten teot eivät pelasta, sen tähden meille syntiinlangenneille ilmestyi Jumalan armo.


    • mainosvaltuutettu

      Farmari_pilkulleen
      "Rakkaus on JT tunnusmerkki, eikä aloittajan, provoilijan tiedoksi, ainut. :D"

      Voi miksi sanot minua provoksi ja naurat?
      Matteus 5:22

      Nyt tuli pahamieli.
      Obadja 12

      En ole niin hyvä Todistaja, kuin toiset,
      Teen vain sen mitä Jehova minulta vaatii, ei hän paljon minulta, se muiden Todistajien silmissä vähän, mutta Isä tietää, että Rakkaudesta sen teen, eikä hän minua lahopäänä pidä rakastaa, kuin hyvää lastaan.2.Korit9;22.

      • vaihtari

        1. Kun.18:27


      • jhgfdrt678

        Tosi palvonta vaikutti niin suuresti varhaiskristittyjen jokapäiväiseen elämään, että se tuli tunnetuksi “sinä tienä” ja “totuuden tienä”.
        Nykyisin JT osoittamana tienä!!!!


      • kiinnostaisi_tietää
        jhgfdrt678 kirjoitti:

        Tosi palvonta vaikutti niin suuresti varhaiskristittyjen jokapäiväiseen elämään, että se tuli tunnetuksi “sinä tienä” ja “totuuden tienä”.
        Nykyisin JT osoittamana tienä!!!!

        "Nykyisin JT osoittamana tienä!!!! "

        Pitäisikö tämä vain uskoa vai ajattelitko perustella tätä jotenkin?


      • Vakuuttavaa
        kiinnostaisi_tietää kirjoitti:

        "Nykyisin JT osoittamana tienä!!!! "

        Pitäisikö tämä vain uskoa vai ajattelitko perustella tätä jotenkin?

        JT todistaa Raamatun sanalla uskonsa oikeellisuuden.
        Raamatun sana on kaiken perusta.

        Jos se ei ole sitä, kaikki on turhaa.
        Lahkoja ja kirkkoja voidaan verrata pelkkään harrastamiseen, koska poiketaan Raamatun sanasta, vaikka se oikein kirjoitettu Raamattuun, etenkin 1933/38 ja UM-käännös


      • kiinnostaisi_tietää
        Vakuuttavaa kirjoitti:

        JT todistaa Raamatun sanalla uskonsa oikeellisuuden.
        Raamatun sana on kaiken perusta.

        Jos se ei ole sitä, kaikki on turhaa.
        Lahkoja ja kirkkoja voidaan verrata pelkkään harrastamiseen, koska poiketaan Raamatun sanasta, vaikka se oikein kirjoitettu Raamattuun, etenkin 1933/38 ja UM-käännös

        Sellaisia ne lahkot ja kirkot ovat, mutta Jehovan todistajat onkin kultti.

        Raamatun sanasta te kyllä olette poikenneet esimerkiksi siinä, että opetatte Jeesuksen palanneen näkymättömänä vuonna 1914. Jeesuksen kun piti palata näkyvänä ja aikalaistensa vielä eläessä, kuten esimerkiksi seuraavasta (ja monesta muustakin kohdasta) käy ilmi:

        Ilm. 1:7 Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen.

        Lainaus on arvostamastasi vuoden 1933/38 käännöksestä.


      • Valitettavasti
        Vakuuttavaa kirjoitti:

        JT todistaa Raamatun sanalla uskonsa oikeellisuuden.
        Raamatun sana on kaiken perusta.

        Jos se ei ole sitä, kaikki on turhaa.
        Lahkoja ja kirkkoja voidaan verrata pelkkään harrastamiseen, koska poiketaan Raamatun sanasta, vaikka se oikein kirjoitettu Raamattuun, etenkin 1933/38 ja UM-käännös

        "JT todistaa Raamatun sanalla uskonsa oikeellisuuden."

        Taas yksi uhoaja. Et vastaa, kun tulee yksikin sellainen kysymys, mihin vastaamisia salilla ei sattuneesta syystä harjoitella. Et, vaikka pyytämällä pyydettäisiin. Mietipä sitä.


    • kjuhytr9999

      Juu, lopettakaa tyhjän puhuminen jehovan todistajista, koska se on turhaa touhua.

    • mainosvaltuutettu

      Huii juu jee 😇Hei ei ole tullut vielä roskapussi tai jäätelöraha kevennystä?
      No se kopiopaperi juttukin ois ihan jees.

      Entä missä ne anteeksi pyynnöt luuraa?

    • Eikiitosjeesus

      Sarkastinen huumori on yksi tapa selvitä ja selittää itselle absurdeja asioita. Jatka aloittaja sillä linjalla vaan.

    • Kommenttini
      • Johtopäätös

        Ja sitte oli paljon erilaisia asioita, joita ei tuotu esille:

        - ajavat ulos riivaajia (Riivaajilla selittetiin aikoinaan jos jonkinlaisia sairauksia. Lääketiede on sentään kehittynyt antiikin ajoista. Manaajat ja muut poppamiehet vain pahentavat ennestään järkkynyttä mielenterveyttä ja saavat jopa kieltätymään oikeasta hoidosta.)
        - nostavat käsin käärmeitä (Myrkkykäärme on yhtä vaarallinen riippumatta siitä millaisia uskomuksia sen käsittelijällä on.)
        - jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita (Edellinen pätee keikkiin muihinkin myrkkyihin.)
        - he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi (Yritetty on, mutta yhtään parantumista ei ole todistettu. )

        Entä sitten kielillä puhuminen? "Höppöppöp päläpälä hihhihih...." Siihen pystyy jokainen. Ikään kuin spontaanisti tapahuvaa kielilläpuhumista esiintyy monissa eri uskonnoissa ja ilman uskontoa. Ilmiö on sama.
        https://en.wikipedia.org/wiki/Glossolalia

        Opetus oli raamatusta. Mitä tämä kertoo siitä?


    • Sisintäolemusta

      Fanaattisuus on todistajan hallitseva piirre.

      Vaikka se näyttää kasvavan esiin siitä ns. rakkauspommituksesta, jolla lahkoon värvätään.
      Jo värväysvaiheessa neuvotaan jättämään kuulematta ystävien kysymykset vartiotorniuskonnosta, sitten katkaisemaan suhteet kokonaankin, joista on nyt tullut lahkoslangilla "maailmallisia".

      Mutta lahkotoverit tuskin ovat fanaatikolle kummmempia nekään.
      Kun vanhin ilmoittaa nimen ja mökötystuomion, niin tuomiota noudatetaan, kyselemättä syyn perään, ja syytähän ei ilmaistakaan kuin yleisellä, toistuvalla fraasilla.

      Edellisenä päivänä oli fanaattisesti toistettu iskulause "meillä on rakkaus keskuudessamme".

      Nämäkin asiat kuuluvat lahko-oppeihin, joille omistettu fanaattinen iskulause on "meillä on totuus".

      • mainosvaltuutettu

        Huii juu jee 😇Hei rakkauspommitus kevennys, ikanaa jee.

        Onko nää Fanaattisuus ja hynoosi jutut joku uusi räppi.

        Huiiii on se jännää 😇

        Mä puhun kielillä sisarten kanssaa suudellessa vain😇

        Muistakaa hymyillä valtakunnanhymyy se lisää uskottavuutta 😇


      • Termopeitsi

        Niinpä, jos koskettaa tosiasioilla lahkolaista,
        niin hänen ei tarvitse suhtautua kuin " Huii juu jee "

        Epäilisitkö että tuossa on jo enemmän kuin fanaattisuutta ?


    • ylikierrosvalvoja

      Me, Jehovan Todistajat olemme ainoa edelleen vaikuttava, näin maallisesti ilmaistuna uskonnollinen yhteisö, joka olisi saanut nyt lähestyvän vedenpaisumuksen uhreiksi jääneet onnettomat pelastettua, jos mahdolliset pelastettavat olisivat aikanaan antaneet meille maalliset mammonansa jäsenmaksuina taivaallisiin iloihimme.

    • Amoritas

      Termopeitsi 19.12.2018 13:48

      "Niinpä, jos koskettaa tosiasioilla lahkolaista, niin hänen ei tarvitse suhtautua kuin " Huii juu jee " "

      -Lahkolaisilla on se työvelvollisuus, tarksvärkki, ja se tuo ahdistusta, turhauttaa jos joku muistuttaa vaikkapa lahkon väärennetystä Raamatusta, epäonnistuneista maailmanlopun povauksista (kun ei saa ohjheiden mukaan edes leuhkia, kuinka paljon rahaa ne USA:n pääkonttorille toivat), vahingonkorvaustuomioista lahkon pedofiilien tekosista, jne.

      Lahkojehova ei ole kaikkitietävä, ja taksvärkkityö on siten raportoitava erityisellä lomakkeella.
      Toisaalta siellä valtakunnansalilla vanhin tietää yhtä jos toista Jehovan mielestä, vaikka joskus vastaakin, että Jehova sitten aikanaan paljastaa salaisuutensa.

      Rakkaus on tärkeä iskusana kuitenkin, siitä ei ole juurikaan haittaa, mutta hyötyä kyllä.

      • mjhgfdsrtyuiop

        JUUTALAISTEN HISTORIA TODISTAA TOSI USKONNON JUURET!!!!!!!
        JT kertoo lisää, tulkaa kokouksiin!


      • Paipapum

        Väärennetystä raamatusta ,..."
        Kertoisitko viimein , mikä on se oikea raamattu, jotta tiedämme välttää muita käännöksiä :
        Kirkkoisukki Eusebios , Kreikkalainen filosofi , oli Konstantinuksen kotiopetttaja , ja kokosi vaikutusvallallaan Nikean kokouksen , jo sitten valkattiin lähi-Idän tarustosta joukko tekstejä, , Grammata ,


      • Tokinainen

        Tuolla suomi24/kristinusko alafoorumina näkyy olevan Raamattu myös.
        Ei kun kyselemään.

        Täällä juttelemme lahkosta. siksi haluaisi moni kuulla että mistä vartiotornista olet siteerannut.

        Ymmärränhän minä toki, että jos Raamatun väärentää, niin onhan siitä osattava jotain sanoa.
        Vaikka sitten "kirkkoisukki" ja "Grammata"


      • Paipapum
        Tokinainen kirjoitti:

        Tuolla suomi24/kristinusko alafoorumina näkyy olevan Raamattu myös.
        Ei kun kyselemään.

        Täällä juttelemme lahkosta. siksi haluaisi moni kuulla että mistä vartiotornista olet siteerannut.

        Ymmärränhän minä toki, että jos Raamatun väärentää, niin onhan siitä osattava jotain sanoa.
        Vaikka sitten "kirkkoisukki" ja "Grammata"

        ..." Vaikka sitten " Kirkkoisukki " tai " Grammata , "
        tehdäämpäs nyt Diili ; Kerro mitä Grammata " tarkoittaa alunperin , niin minä sitten kysyn , mikä se oikea raamattu on , SE alkuperäinen " Diilintekijäjän on nyt pressana Jenkeissä , ja Suomen Diilintekijä just kertoi , että Diilinsä rakennusurakat meni persiilleen , Jenkkien diilintekijä kuuluu hellareihin , joten olisiko heillä se kaivattu oikea ja lopullinen Raamattu , Jossa Turunen tai parklau toimivat Kirkkoisukkeina ,


    • mainosvaltuutettu

      Ettekö kuitenkin ole sitä mieltä, että me rakastamme teitä vai mitä?

      Rakkaus on kärsivällinen, rakkaus on lempeä. Rakkaus ei kadehdi, ei kersku, ei pöyhkeile, ei käyttäydy sopimattomasti, ei etsi omaa etuaan, ei katkeroidu, ei muistele kärsimäänsä pahaa, ei iloitse vääryydestä vaan iloitsee totuuden voittaessa. Kaiken se kestää, kaikessa uskoo, kaikessa toivoo, kaiken se kärsii.

      Tuskin kukaan rehellinen ihminen voi kiistää, ettemmekö me JT jengi ole täyttäneet tuon rakkauden määritelän 😇.

      • Ikävämpiasia

        Mitäs sanot rakas mainosvaltuutettu siihen kun en pysty masennuksen takia käymään kokouksissa enkä kentällä ja minulle ei enää kukaan soita eikä käy luonani.
        En ole millään lailla hankala ja olen työkyvyttömyyseläkkeellä sairauteni takia.
        Ei siinä auta rakas mainosvaltuutettu vaikka kuinka hoet täällä että meillä on rakkaus keskuudessamme.


      • mainosvaltuutettu

        Rakas veli,
        Jehova rakastaa sinua, ei hän sinua kokouksiin aja, jossa masentuisit lisää, kun "pätevät" veljet vaatisivat sinulta suorituksia, on myös hyvä että nämä pätyrit eivät käy luonasi, jos ja kun heillä ei empaattista rakkautta sinulle ole.
        Olet Jehovan kainalossa.
        Lue Raamattua ,Rukoille, mieti ja ota yhteyttä seurakuntasi ymmärtäviin ja rakkaudellisen sydämen omistaviin sisariin ja veljiin, niin huomaat kuina Jehova käyttää sinua niin, että se ei rasita, vaan tuottaa sinulle iloa, onnea ja saat voimaa.

        "Tulkaa minun luokseni, kaikki te työn ja kuormien uuvuttamat. Minä annan teille levon. 29
        Ottakaa minun ikeeni harteillenne ja katsokaa minua: minä olen sydämeltäni lempeä ja nöyrä. Näin teidän sielunne löytää levon. 30
        Minun ikeeni on hyvä kantaa ja minun kuormani on kevyt"


      • Anonyymi
        Ikävämpiasia kirjoitti:

        Mitäs sanot rakas mainosvaltuutettu siihen kun en pysty masennuksen takia käymään kokouksissa enkä kentällä ja minulle ei enää kukaan soita eikä käy luonani.
        En ole millään lailla hankala ja olen työkyvyttömyyseläkkeellä sairauteni takia.
        Ei siinä auta rakas mainosvaltuutettu vaikka kuinka hoet täällä että meillä on rakkaus keskuudessamme.

        Minullekin on käynyt juuri noin, ensin luulin että minä olen kirjoittanut tuon, niin turulta kuulosti.


    • Puoskaritar

      Masennukseen yksi välitön keino on ulkoilu.
      Masennus kai sitten liittyy liittyy niin tuohon maalliseen tomumajaan, että sen kun käynnistää kävelyn merkeissä mielellään luonnossa, niin siellä normaalit biologiset prosessit johtavat jossain määrin normaalisuuden suuntaan jo mielessäkin.

      Maennuksen syiden ymmärtäminen ja sitten että voi kuitenkin ruveta "uusimaan" elämäänsä on jotakin sellaista että en osaa tarkemmin sanoa. Kuullut vain.

      • mainosvaltuutettu

        Kiitos positiivisesta kommentista, nämä ovat timantteja tällä maalla, ulkoilu on totta hyvää nyt kun tuon oranssi pallon uteliaisuuskin alkaa taas heräämään päivä päivältä.

        Hyvää huomenta teille Ikävämpiasia ja Puoskaritar.


    • mainosvaltuutettu

      "Ajattelin avata tähän keskustelun, jossa kaikki te jotka olette joskus kritisoineet meitä voitte ihan omin sanoin pyytää meiltä anteeksi ja katua syntejänne."

      Rohkeasti nyt oikeasti se on aika helppoa.

      • tavallinenpulliainen

        Joskus täällä on ihmetelty, minäkin, ovatko todistajat tosiaan niin nöyriksi kasvatettuja siellä valtakunnansalilla kuin he sanovat ja vartiotorni vahvistaa.
        Nyt sain itse hävetä.
        Pyysin nimittäin viemään roskapussin pihan roskalaatikkoon, kun soittivat ovikelloa.
        Todella nöyrästi, onnesta hymyä säteillen, ottivat molemmat kilpaa kiinni roskapussista ja lähtivät viemään sitä sinne roskalaatikkoon.
        Hävettää.
        Pyydän anteeksi.
        Kadun syntejäni. vaikken ole ensimmäistä kiveä ollut heittämässäkään.
        ps puhuuko Mikael vartiotornissa kivittämisestä myös ?


      • mainosvaltuutettu

        Rakas ystäväni alan olemaan todella huolissani sinusta.

        Se että sinua hävettää on täysin aiheellista huonosta siivottomasta käytöksestäsi johtuvaa, se on hyvä asia älä siitäole huolissasi.

        Mutta tuo sinun jatkuva roskaaminen ja neuroottinen jankutus roskapusseista on järkyttänyt mielenterveyttäsi niin paljon, että olet alkanut kuulemaan vartiotornista Mikaelin puhetta ja näkemään näkyjä pussin kantajista.

        Pettymykseksi minun on kerrottava että vartiotornista kuulemasi puhe on hallusinaatio siis ei todellista, nuo ovat psykoosista johtuvia oireita.

        Okisitko nyt niin reipas että ottaisit yhteyttä terveysasemaasi sitä kautta sitten asiat järjestyvät.

        Rohkenit jo pyytää anteeksi, joten rohkeutta sinulla on eli puhelin käteen ja soittamaan hopi hopi.


      • Paipapum
        tavallinenpulliainen kirjoitti:

        Joskus täällä on ihmetelty, minäkin, ovatko todistajat tosiaan niin nöyriksi kasvatettuja siellä valtakunnansalilla kuin he sanovat ja vartiotorni vahvistaa.
        Nyt sain itse hävetä.
        Pyysin nimittäin viemään roskapussin pihan roskalaatikkoon, kun soittivat ovikelloa.
        Todella nöyrästi, onnesta hymyä säteillen, ottivat molemmat kilpaa kiinni roskapussista ja lähtivät viemään sitä sinne roskalaatikkoon.
        Hävettää.
        Pyydän anteeksi.
        Kadun syntejäni. vaikken ole ensimmäistä kiveä ollut heittämässäkään.
        ps puhuuko Mikael vartiotornissa kivittämisestä myös ?

        ..." Vaikken ole ensimmäistä kiveä heittämässäkään , ..."
        Jeesuksen puheita kuunnelleet Rabbithan oli kivi kourassa , ja UT ; n mukaan pudottivat eka kiven , nyt varpailleen , Josta seurasi pappislauman ym
        päri pomppiminen ja räävitön kiroilu , Siinä käytiin kaikki erilaiset Atripuutit ja -elimet läpi , jumalattoman noitumisen kera ,


    • Toinenpulliainen

      mainosvaltuutettu 14.1.2019 23:27

      "Se että sinua hävettää on täysin aiheellista huonosta siivottomasta käytöksestäsi johtuvaa, se on hyvä asia älä siitäole huolissasi."
      -Hänhän (nimim. tavallinenpulliainen) kirjoittaa häpeävänsä sitä että oli epäillyt todistajain nöyryttä, lahkokasvatuksen onnistumista siis.

      "Mutta tuo sinun jatkuva roskaaminen"
      -Jos olette tuttuja keskenänne, hoitisitte keskinäiset asianne vaikkapa kännyköitse.
      -Tiedän kyllä tapauksen, jossa vartiotorneja oli ripusteltu pihan puihin. Kiinteistönhoitaja soitti firman pääkonttoriin Tikkurilaan sanoen soittavansa poliisille, jolleivät ne pikaisesti poistu.
      Vastaus oli ollut nöyrä ja lupaava, ja tosiaan ne siitä hämmästyttävän nopeasti poistuivatkin.

      • mainosvaltuutettu

        Pulliaisten sukukokous roskaamisesta,
        hyvä asia se on, että häpeää roskaamistaan,


    • mainosvaltuutettu

      "Niin sitten jos teillä on asiallisia kysymyksiä JT opista, onhan tämä oppi vähän niin kuin korkeakoulu opetusta Raamatusta, jota ei aina ole helppo heti ymmärtää, vastaan niihin mielelläni."

      Ei ole tullut vielä kysymyksiä, mikä niissä pelottaa, hei ei kysyvä tieltä eksy, vai mitä?

      • Ominaispiirrekin

        Sulla on Raamatusta se UM -pamfletti, vaikka sinut on sanottu käyttämään vain vartiotornia.

        Tuosta UM -pamfletista on Turunen koonnut kymmenisen oppineen lausunnot kirjaansa, UM on väärennös.
        Mukana oppinut Barclayn lausunto, törkeä väärennös, jonka vartiotorni on edelleen väärentänyt muotoon, että Barclay muka kehuisi väärennöstä.

        Häpeämättömyys onkin yksi lahkolaisen ominaispiirteistä. Se ei vaadi nimenomaista koulutusta, vaan toimiminen lahkon asioissa tuottaa sen. Kuka sitä sitä nyt jaksaisi jatkuvasti olla häpeissään.


      • mainosvaltuutettu

        me tykätään kaikista Raamatun käännöksistä,
        kannattaisi turusen tulla varjosta valoon ja ymmärrystä sulle, anna lukemasi Raamatun vaikuttaa ajatuksiin, älä etsi vain ajatuksillesi tukea


      • Ryhänäinen

        Kyllä mainostajavaltuutettu ymmärtää väärennöksen merkityksen.
        Mutta mitäs sitä mainostaja enää muutakaan.


    • Anonyymi

      Rakkauden aika koittaa pian, pahalle annetaan potkut tästä maailmasta eikös vaan, tuskin kukaan vastaan hangottelee, ilolle ja onnelle vai mitä?

      t. mainosvaltuutettu

      Tuli pidettyä pikään taukoa palstalta.

      Tykkääkö kukaan vielä minusta ?
      Hei!
      veli kullat
      ja sisar hellykkäni

      • Anonyymi

        "Pahalle annetaan potkut" . . .joo.
        Pahalle orjalle joka kehuu olevansa se uskollinen ja ymmärtäväinen orja; vartiotornilahko.
        No, kun nyt olit pitkään poissa niin käytitkö ajan hyvin? Kaduitko syntejäsi ja teitkö parannuksen? Oletko jo uudestisyntynyt? Oletko suullasi tunnustanut, että; JEESUS ON HERRA?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Pahalle annetaan potkut" . . .joo.
        Pahalle orjalle joka kehuu olevansa se uskollinen ja ymmärtäväinen orja; vartiotornilahko.
        No, kun nyt olit pitkään poissa niin käytitkö ajan hyvin? Kaduitko syntejäsi ja teitkö parannuksen? Oletko jo uudestisyntynyt? Oletko suullasi tunnustanut, että; JEESUS ON HERRA?

        Huii juu jee 😇
        Aika kävi ihan ittestään ei sitä tarvinnu käyttää.
        Mua ihan pelottaa kun pahaa orjaa huutelet


    • Anonyymi

      Anonyymi 30.10.2019 19:42

      "Pahalle orjalle joka kehuu olevansa se uskollinen ja ymmärtäväinen orja; vartiotornilahko"

      -Matteuksen evankeliumissa 24 luvussa opetuslapset kysyvät ajankohtaa.
      Jeesus ei antanut ajankohtaa, mutta opetti odottamaan vertauksella uskollisesta orjasta (tuolloin oli orjuus, taloustöissä oli yleensä orja) ja kelvottomasta orjasta.
      Lyhimmiten ilmaistuna tulee pysyä kaidalla polulla niin käy hyvin. Muutoin käy kuten kelvottomalle orjalle.

      Ei Jeesus sanonut eikä tarkoittanut, että parin tuhannen vuoden kuluttua voitte lukea vartiotornista, että oikeasti minun sanomani sukupolvi tarkoittaakin kahta sukupolvea. Tätähän vartiotorni yrittää väittää.

    • Anonyymi

      Anonyymi 30.10.2019 19:32

      " Rakkauden aika koittaa pian "

      -Syytä olisikin.
      Esim. Watchtower Ocotober 1st 1952 kirjoittaa, että erotettuja on vihattava
      (s. 599)

      Ja Watchtower July 15th 1974
      Miten opetella vihaamaan (do you know how to hate ?, s. 442)

      Lahkojohto on ehkä pelännyt, että värvätyissä olisi vielä kristillisyyttäkin jäljellä.

    • Anonyymi

      J T:n tunnusmerkki on helposti tunnistettava lahjalaatikko.

    • "Rakkaus on JT tunnusmerkki"


      Typo.

      Raiskaus.

      • Anonyymi

        Olipas papilla luku vikaa

        t.mainosvaltuutettu


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olipas papilla luku vikaa

        t.mainosvaltuutettu

        "Jehovan todistajia on syytetty heidän yhteisössään tapahtuvan lasten seksuaalisen hyväksikäytön peittelystä. Jehovan todistajien yhteisö joutui tarkastelun kohteeksi 1990-luvun lopussa ja 2000-luvun alussa, sattumalta samaan aikaan kun katolista kirkkoa syytettiin järjestelmällisestä hyväksikäytön peittelystä. "

        wiki


      • Anonyymi
        Pappi_Heljas kirjoitti:

        "Jehovan todistajia on syytetty heidän yhteisössään tapahtuvan lasten seksuaalisen hyväksikäytön peittelystä. Jehovan todistajien yhteisö joutui tarkastelun kohteeksi 1990-luvun lopussa ja 2000-luvun alussa, sattumalta samaan aikaan kun katolista kirkkoa syytettiin järjestelmällisestä hyväksikäytön peittelystä. "

        wiki

        Pappi_Heljas 11.11.2019 02:05

        Tuossa sitaatissa on tosiaan sitaattimerkit, vaan se ei ole suora lainaus.

        Suorana lainauksena se kuuluu:
        "Jehovan todistajia on syytetty myös heidän yhteisössään tapahtuvan lasten seksuaalisen hyväksikäytön peittelystä. "

        ja lähde ei ole "wiki", vaan:
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_todistajat#Kritiikkiä

        Ja nimerkki viittaa johonkin muuhun kuin mitä kirjoitus edustaa


      • Anonyymi kirjoitti:

        Pappi_Heljas 11.11.2019 02:05

        Tuossa sitaatissa on tosiaan sitaattimerkit, vaan se ei ole suora lainaus.

        Suorana lainauksena se kuuluu:
        "Jehovan todistajia on syytetty myös heidän yhteisössään tapahtuvan lasten seksuaalisen hyväksikäytön peittelystä. "

        ja lähde ei ole "wiki", vaan:
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_todistajat#Kritiikkiä

        Ja nimerkki viittaa johonkin muuhun kuin mitä kirjoitus edustaa

        Hyvä kun korjasit asiat luonnolliseen väylään.


    • Anonyymi

      Farmari_pilkulleen 15.12.2018 00:36

      " Rakkaus on JT tunnusmerkki "
      -Iskulause. Mökötys alkaa kun käsky on annettu, silloin iskulause on kakkossijalla, eikä kiinnostusta mökötyksen syyhyn ole, käskyssä se ilmoitetaan vakiofraasilla.
      Lahkossa on käräytysvelvollisuus lahkorikkeistä, joista törkein on ajatusrikos, vartiotornin epäileminen.

      " kansan joka ei osallistu sotaan "
      -APT 10 osoittaa Jumalan hyväksyvän sotilaan ammatin.

      " ei politiikkaan "
      -lahkossa osallistutaan. Mutta vain sen suomien etujen vaatimiseen, sosiaaliturva ym., myös poliisin turva.

      " tekee lähetystyötä "
      -Vartiotornikaupustelu kuuluu lahkovelvollisuuksiin, taikka kohdellaan toisen luokan lahkolaisena.

      "Jumalan nimestäkin mainitaan (siis tekevät tunnetuksi) "
      -Jeesus (Jumala, ks. esim. Joh. 1:1) opetti rukouksessaan, jossa Jumalan nimi sanotaan pyhitetyksi, käyttämään nimeä taivaan Isä.
      (todistajia on opetettu sanomaan että se on mallirukous. vastaa, että malliksi siis annettu, että nimeä Jehova ei tarvitse käyttää)

      " heitä pilkataan ja vainotaan "
      -Itse asia kammoksutaan verensiirtokiellon murhilta. Sääli valtaa alaa kun lahkoon perehdytään.

      -Sinulta jäi pois lahkolaisleuhkinta tupakoimattomuudesta. Siihen ei puhdasoppinen todistaja lisää, että tupakoinnista saapi potkut.
      Raamatun väärennystäkään ei huomaa.
      Pedofiilien uhrien auttaminen on kielletty puheenaihe, toki kun asia pyritään salaamaan viranomaisiltakin.

    • Anonyymi

      "Kaikkihan sydämessään tietää että Jehovan Todistajat on rakkaudellinen kansa, keitä kateelliset panettelevat."

      Kyllä ilkeät kommentit tässä ketjussa sen todistavat.

      • Anonyymi

        Niin.Rakkaudellinen kansahan painostaa allekirjoittamaan kortin:" ei verensiirtoa".

        Ja rakkaudellinen kansahan pimittää pedofilikortistoa, ettei järjestö joutuisi liriin.

        Se myös mököttää minkä ehtii.

        Se myös painostaa täyttämään raporttilonakkeita, ettei joutuisi leimatuksi vältettäväksi seuraksi.

        Se myös painostaa olemaan hiljaa jos on löytänyt raamatusta kohtia jotka todistavat jotkut järjestön opit humpuukiksi.

        Ja jos olet hiljainen, ujo ja masentunut, niin rakkaudellinen lääke on: lue vartiotorni.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin.Rakkaudellinen kansahan painostaa allekirjoittamaan kortin:" ei verensiirtoa".

        Ja rakkaudellinen kansahan pimittää pedofilikortistoa, ettei järjestö joutuisi liriin.

        Se myös mököttää minkä ehtii.

        Se myös painostaa täyttämään raporttilonakkeita, ettei joutuisi leimatuksi vältettäväksi seuraksi.

        Se myös painostaa olemaan hiljaa jos on löytänyt raamatusta kohtia jotka todistavat jotkut järjestön opit humpuukiksi.

        Ja jos olet hiljainen, ujo ja masentunut, niin rakkaudellinen lääke on: lue vartiotorni.

        Olin tutkimassa Jehovan todistajien kanssa, kunnes tuli esiin kysymys vaatetuksesta.
        Kävin kokouksissa monta kuukautta, lähes puoli vuotta, aina farkut jalassa ja t-paita tai jotakin muuta vastaavaa ylläni.
        Kait sitten rakkaudellisesti minulle sanottiin, vaihda asusteita. Farkut pois ja tilalle sarkahousut.
        Sanoin myös rakkaudellisesti, ei koskaan.
        Joten siihen loppui tutkiminen.
        Nyt tutkin yksin ja huomaan, etten menettänyt mitään kun tutkiminen loppui.
        Se oli onnenpotku.
        Sellaista rakkautta en sietänyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin.Rakkaudellinen kansahan painostaa allekirjoittamaan kortin:" ei verensiirtoa".

        Ja rakkaudellinen kansahan pimittää pedofilikortistoa, ettei järjestö joutuisi liriin.

        Se myös mököttää minkä ehtii.

        Se myös painostaa täyttämään raporttilonakkeita, ettei joutuisi leimatuksi vältettäväksi seuraksi.

        Se myös painostaa olemaan hiljaa jos on löytänyt raamatusta kohtia jotka todistavat jotkut järjestön opit humpuukiksi.

        Ja jos olet hiljainen, ujo ja masentunut, niin rakkaudellinen lääke on: lue vartiotorni.

        "Ajattelin avata tähän keskustelun, jossa kaikki te jotka olette joskus kritisoineet meitä voitte ihan omin sanoin pyytää meiltä anteeksi ja katua syntejänne.

        Kun lopetatte vihanpitonne meitä kohtaan, niin se voi olla ensi askel totuuteen."

        Voi sinua eksynty lammas miksi panettelet, katkeruusko on vääristänyt puheesi myrkylliseksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ajattelin avata tähän keskustelun, jossa kaikki te jotka olette joskus kritisoineet meitä voitte ihan omin sanoin pyytää meiltä anteeksi ja katua syntejänne.

        Kun lopetatte vihanpitonne meitä kohtaan, niin se voi olla ensi askel totuuteen."

        Voi sinua eksynty lammas miksi panettelet, katkeruusko on vääristänyt puheesi myrkylliseksi.

        " Kun lopetatte vihanpitonne meitä kohtaan "

        Esim. Watchtower Ocotober 1st 1952 kirjoittaa, että erotettuja on vihattava
        (s. 599)

        Ja Watchtower July 15th 1974
        Miten opetella vihaamaan (do you know how to hate ?, s. 442)


      • Anonyymi

        Kirjoitit; "Kaikkihan sydämessään tietää että Jehovan Todistajat on rakkaudellinen kansa, keitä kateelliset panettelevat."
        - - - - -
        Room. 5:5. .... sillä Jumalan rakkaus on vuodatettu meidän sydämiimme Pyhän Hengen kautta, joka on meille annettu.
        Onko kohdallasi niin? Emme kykene rakastamaan toisiamme, ellei sydämissämme ole Jumalan antamaa rakkautta. Sanat ovat vain heliseviä kulkusia. Luonnollinen rakkaus
        on itsekästä, omaa edun tavoittelua.

        Tiit. 3. 4 ) Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
        5) pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
        6) jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta, (uskoon tullessa)
        7) että me vanhurkautettuina (syyttömäksi julistettu) hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan.

        Uudestisyntyneessä ihmisessä asuu Herran Henki. Ilman uskoa on mahdottomuus olla Jumalalle otollinen. Koetelkaamme, olemmeko uskossa. Ryysyissä ei mennä hääjuhliin!


    • Anonyymi

      Anonyymi Eilen 12:04

      "Kun lopetatte vihanpitonne meitä kohtaan, niin se voi olla ensi askel totuuteen."

      Esim. Watchtower Ocotober 1st 1952 kirjoittaa, että erotettuja on vihattava
      (s. 599)

      Ja Watchtower July 15th 1974
      Miten opetella vihaamaan (do you know how to hate ?, s. 442)

    • Anonyymi

      Olette rakkaita ihmisiä
      On ollut hyviä keskusteluja ja olen alkanut
      käydä valtakunnan salilla Imatralla

      • Anonyymi

        Toivottavasti ajattelet samoin kun sinusta ei saa enää tunteja.
        Muista olla enemmän kuin tolppajulistaja.
        Äläkä siteen ajattele aivoillasi. Ahattele vain järjestön aivoilla.( jos sillä niitä nyt sitten edes on)


    • Anonyymi

      Anonyymi Eilen 17:46

      " olen alkanut käydä valtakunnan salilla Imatralla "
      -joko sinut on opetettu vihaamaan ?
      Watchtower July 15th 1974
      Miten opetella vihaamaan (do you know how to hate ?, s. 442)

      -entä käymään teokraattista sodankäyntiä ?
      Watchtower May 1 1957 s. 286 eli valehtele lahkon eduksi

      -montako lahkotoveria sinulle on siellä osoitettu mökötettäviksi ?
      Mökötys alkaa kun käsky on annettu, silloin iskulause on kakkossijalla, eikä kiinnostusta mökötyksen syyhyn ole, käskyssä se ilmoitetaan vakiofraasilla.
      Lahkossa on käräytysvelvollisuus lahkorikkeistä, joista törkein on ajatusrikos, vartiotornin epäileminen.
      mökötystuomio merkitsee että tuomitun ohi on kuljettava kuin tämä olisi ilmaa.

    • Anonyymi

      Jumala on todellinen päätepiste ihmiskunnan Jumalan etsinnälle.
      Jumala on paljastanut itsensä ennustusten jumalana, joka voi kertoa kaiken alusta loppuun saakka.
      JT kertoo teille oikea totuutta Jumalasta !!!

      • Anonyymi

        Notta tulit sitte tänne pashaa jauhamahan.
        Älä kuule viitti. Kyllä me tiäretähän mitä te ootta.


      • Anonyymi

        Jos olet rehellinen ja omatuntosi sen todistaa, niin et voi väittää , että
        "JT kertoo teille oikeaa totuutta Jumalasta!!! "

        Jos et usko Jeesukseen, ei Jumala voi olla JT:N Isä. Mutta jolla Poika on, hänellä on myös Isä. Näin Jumalan sanaan on kirjoitettu!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos olet rehellinen ja omatuntosi sen todistaa, niin et voi väittää , että
        "JT kertoo teille oikeaa totuutta Jumalasta!!! "

        Jos et usko Jeesukseen, ei Jumala voi olla JT:N Isä. Mutta jolla Poika on, hänellä on myös Isä. Näin Jumalan sanaan on kirjoitettu!

        1. Joh. 4:15


    • Anonyymi

      Kiva kun oot ruvennu käymään salilla.
      t.mainosvaltuutettu

    • Anonyymi

      tänne vaan kysymyksiä rohkeesti, niin ja jos on oikein rohkea, sit anteeksi pyyntöjä myäs.
      t mainosvaltuutettu

      • Anonyymi

        Duota duota..... katselin kärryiltä saamaani kirjaa mitä raamattu TODELLA opettaa. Ei tarvi vaivautua edes lukupuolelle vaan näköaistikin sanoo että pielessä ollaan.

        Nimittäin sivun kokoinen kuva Jeesus paalussa. Tekstilaatta on käsien yläpuolella mutta raamatussa sanotaan pään yläpuolella! Toinen seikka nimittäin duoda duoda vain yks naula käsien kohdalla.

        Niin mitä Tuomas sanookaan siinä Totuuden kirjassa? Sanooko että ellen saa kosketella naulaN reikiä? Ei sano ei vaan nauloJEN?

        Mainosvaltuutetulle tehtäväksi ottaa selville miten kuuluu paalu koineekreikassa? Nimittäin risti kyseisestä kielestä on ihan oikessa raamatussa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Duota duota..... katselin kärryiltä saamaani kirjaa mitä raamattu TODELLA opettaa. Ei tarvi vaivautua edes lukupuolelle vaan näköaistikin sanoo että pielessä ollaan.

        Nimittäin sivun kokoinen kuva Jeesus paalussa. Tekstilaatta on käsien yläpuolella mutta raamatussa sanotaan pään yläpuolella! Toinen seikka nimittäin duoda duoda vain yks naula käsien kohdalla.

        Niin mitä Tuomas sanookaan siinä Totuuden kirjassa? Sanooko että ellen saa kosketella naulaN reikiä? Ei sano ei vaan nauloJEN?

        Mainosvaltuutetulle tehtäväksi ottaa selville miten kuuluu paalu koineekreikassa? Nimittäin risti kyseisestä kielestä on ihan oikessa raamatussa?

        juu otanhan minä selvää, äh kunhan tästä ensin ite selviän
        kun on mulla naula päässä nyt mulla

        t mainosvaltuutettu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Duota duota..... katselin kärryiltä saamaani kirjaa mitä raamattu TODELLA opettaa. Ei tarvi vaivautua edes lukupuolelle vaan näköaistikin sanoo että pielessä ollaan.

        Nimittäin sivun kokoinen kuva Jeesus paalussa. Tekstilaatta on käsien yläpuolella mutta raamatussa sanotaan pään yläpuolella! Toinen seikka nimittäin duoda duoda vain yks naula käsien kohdalla.

        Niin mitä Tuomas sanookaan siinä Totuuden kirjassa? Sanooko että ellen saa kosketella naulaN reikiä? Ei sano ei vaan nauloJEN?

        Mainosvaltuutetulle tehtäväksi ottaa selville miten kuuluu paalu koineekreikassa? Nimittäin risti kyseisestä kielestä on ihan oikessa raamatussa?

        Amen!

        Joh. 20. 24.) Mutta Tuomas, jota sanottiin Didymukseksi, yksi niistä kahdestatoista, ei ollut heidän kanssansa, kun Jeesus tuli,
        25) Niin muut opetuslapset sanoivat; " Me näimme Herran". Mutta hän sanoi heille: "Ellen näe hänen käsissään naulojen jälkiä ja pistä sormeani naulojen sijoihin ja pistä kättäni hänen kylkeensä, en minä usko".
        - - - - -
        Jumalan Sana pitää paikkansa - iankaikkisesti. Mikä on kirjoitettu, se on silloin niin. Raamattuun ei saa mitään lisätä, eikä ottaa pois!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Amen!

        Joh. 20. 24.) Mutta Tuomas, jota sanottiin Didymukseksi, yksi niistä kahdestatoista, ei ollut heidän kanssansa, kun Jeesus tuli,
        25) Niin muut opetuslapset sanoivat; " Me näimme Herran". Mutta hän sanoi heille: "Ellen näe hänen käsissään naulojen jälkiä ja pistä sormeani naulojen sijoihin ja pistä kättäni hänen kylkeensä, en minä usko".
        - - - - -
        Jumalan Sana pitää paikkansa - iankaikkisesti. Mikä on kirjoitettu, se on silloin niin. Raamattuun ei saa mitään lisätä, eikä ottaa pois!

        no joo hei , lue kirkko Raamatusta 1992 nuo luvut?
        Mutta oikeasti on tämä kyllä Uskon kannalta kaikkein tärkein asia, tämä naula juttu joo.

        t mainosvaltuutettu


    • Anonyymi

      Varmaan on , aikoinaan 2 jehovalaistyttöä alle 20 pyysivät minua lähtemään kanssaan suht lähellä olevalle mökille heidän kanssaan ,emme olleet ennen tavanneet, tulivat polkupyörillä tiellä. Et pidetään hauskaa. ? Sanoin et en taida, minulla on tyttöystävä,enkä lähtenyt. Olisivat varmaan todistaneet " jotain " kyl he ovat varmaan rakkaudellisia. tämä v, n 1975 kesällä.

    • Anonyymi

      Risti oli raamatuntutkijain nimikkeellä toimittaessa vartiotornin kannessakin, kuten oli vartiotornikaupustelijoiden rintamerkkinäkin.
      Vasta kun Rutherford ei saanut kaikkia raamatuntutkijoita liittymään ja alistumaan uudistuksiinsa, keskusjohtoisuuteen, määräsi Rutherford ristin kirottavaksi, kuten määräsi Jeesuksen paalussa kuolleeksi.

      Se mikä on omalla tavallaan hauskaa on, että vartiotorniseura on ristin kiroamisessa ja paalun pyhittämisessä vedonnut kirjaan, joka esittää todisteita ristin puolesta.

      Lue Turusen kirjasta ristiä koskeva luku.
      Entinen todistaja on nettifoorumilla kirjoittanut, että juuri ristiasia sai hänen silmiään auki ja rupeamaan tutkimaan vartiotornia esitettyjen perusteiden ja lähdetietojen valossa niin että hänen tuli jättää lahko. Sai siis vapautensa.

    • Anonyymi

      Moi pitkästä aikaan, kaipaako kukaan tällä palstalla rakkautta.
      Me Jehovan Todistajat rakastamme kaikenlaisia ihmisiä.

      Terveisin mainosvaltuutettu.

      • Anonyymi

        Kaikenlaisia?????
        JT rakastaa toisia JT !
        Sama usko yhdistää!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikenlaisia?????
        JT rakastaa toisia JT !
        Sama usko yhdistää!

        Tästä kaikki tuntevat teidät jehovalaisiksi, jos teillä on teeskennelty pinnallinen rakkaus keskuudessanne. Käytökseen kuuluu tekohymy ja teennäinen ystävällisyys, joka katoaa heti kokouksen loputtua.

        Kylillä pinnalliseen rakkauteenne kuuluu kytätä kaveria jehovasääntöjen rikkomisesta. Tavoitteena käräyttää sellainen vanhimmille, että joutuisi kuseen heidän kanssaan ja silmätikuksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikenlaisia?????
        JT rakastaa toisia JT !
        Sama usko yhdistää!

        Mitäs ihmeellistä siinä on että rakastaa veljeään?
        Rakastakaa vihollisianne.Siinä on jotain.


      • Anonyymi

        Minä saan rakkautta ihan muualta.
        Jehovan todistajana ollessani en sitä siellä havainnut.


    • Anonyymi

      Voi teitä ystävät rakkaat olettepa kriittisellä päällä, toisaalta ymmärrän teitä kun ei olla aikoihin tavattu, on ollut varmaankin ikävä.

      Toivotaan että korona antaa tilaa ja nähtäisiin torilla, on teistä niin ihania muistoja, siellä minulla, niin ystävällisiä olette olleet alituisesti ja hymyilleet aina iloisesti.

      • Anonyymi

        Usko muuttaa!


    • Anonyymi

      Amen

      • Anonyymi

        Lahkon tunnusomaisia piirre on mielenhallinnan alla oleminen.
        Se ilmenee kohdatessa stereotyyppisenä, tunteisiin liittymättömänä hymynä.
        Vartiotornikaupittelussa korostuneena.
        Täällä keskustelussa se ilmenee siten että todistaja pystyy olemaan välittämättä ja vastaamatta omalle sanomalleen päinvastaiseen Raamatun lauseeseen, tätä häneltä tarkoitetaan vaatiakin, kykyä olla ajattelematta, olla ottamatta huomioon mitään todisteita vartiotornia vastaan.
        Esim. verensiirtokiellon sanoma, ja muistutus että 1 Korintt. 10:25 kehottaa syömään veriruokia, se ei saa todistajalle edes pientä katkoa puheeseen, kun hän jatkaa asiaansa.
        Hän toisaalta kyllä tarkkailee merkkejä, ja heikkouden merkkejä millä houkuttelisi lahkoon, tulehan käymään valtakunnansalille niin näet.
        Ei tajua ettei hän pysty järjellisesti lahkohirvitystään perustelemaan.
        Mutta jos siellä lahkossa koko joukon stereotyyppiset hymyt ja vastaanotto kuin suurlähettiläälle saisi taipumaan, rupeamaan kaupustelemaan vartiotorneja, mököttämään sormella osoitetuilla, käräyttelemään lahkorikkeistä, täyttämään lahjalaatikkoa pyynnön mukaan, alistumaan itsemurhavaaraan verensiirtohoidosta kieltäytymisellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lahkon tunnusomaisia piirre on mielenhallinnan alla oleminen.
        Se ilmenee kohdatessa stereotyyppisenä, tunteisiin liittymättömänä hymynä.
        Vartiotornikaupittelussa korostuneena.
        Täällä keskustelussa se ilmenee siten että todistaja pystyy olemaan välittämättä ja vastaamatta omalle sanomalleen päinvastaiseen Raamatun lauseeseen, tätä häneltä tarkoitetaan vaatiakin, kykyä olla ajattelematta, olla ottamatta huomioon mitään todisteita vartiotornia vastaan.
        Esim. verensiirtokiellon sanoma, ja muistutus että 1 Korintt. 10:25 kehottaa syömään veriruokia, se ei saa todistajalle edes pientä katkoa puheeseen, kun hän jatkaa asiaansa.
        Hän toisaalta kyllä tarkkailee merkkejä, ja heikkouden merkkejä millä houkuttelisi lahkoon, tulehan käymään valtakunnansalille niin näet.
        Ei tajua ettei hän pysty järjellisesti lahkohirvitystään perustelemaan.
        Mutta jos siellä lahkossa koko joukon stereotyyppiset hymyt ja vastaanotto kuin suurlähettiläälle saisi taipumaan, rupeamaan kaupustelemaan vartiotorneja, mököttämään sormella osoitetuilla, käräyttelemään lahkorikkeistä, täyttämään lahjalaatikkoa pyynnön mukaan, alistumaan itsemurhavaaraan verensiirtohoidosta kieltäytymisellä.

        ei verensiirtoja, on Jumalan kehotus


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ei verensiirtoja, on Jumalan kehotus

        No sinä se haluat antaa todisteen yllä kerrotusta mielenhallinnasta, kiitos sinulle kuin myös mielenhallinnasta kertoneelle.

        Se verensiirtokieltohan on Mooseksen laissa.

        Room. 10:4 "Kristus on lain loppu"

        Saattaa kysyä: minkä lain ?

        Ainakin verensyöntikiellon, on vastaus. Miksi ?

        Koska 1 Korintt. 10:25 tosiaan kehottaa syömään veriruokia,
        "syökää kaikkea mitä lihakaupassa myydään."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No sinä se haluat antaa todisteen yllä kerrotusta mielenhallinnasta, kiitos sinulle kuin myös mielenhallinnasta kertoneelle.

        Se verensiirtokieltohan on Mooseksen laissa.

        Room. 10:4 "Kristus on lain loppu"

        Saattaa kysyä: minkä lain ?

        Ainakin verensyöntikiellon, on vastaus. Miksi ?

        Koska 1 Korintt. 10:25 tosiaan kehottaa syömään veriruokia,
        "syökää kaikkea mitä lihakaupassa myydään."

        Höpöhöpö jahkaaja!


    • Anonyymi

      Teidän tulisi ennemminkin pyytää minulta anteeksi. Synnyin JT-lahkoon ja n.30 vuoden aikana mitä vanhimmisto sai opetettua minulle?
      Opetus 1. Kun sinä olet itse poissa, sinua pilkataan ja sinulle nauretaan paskaisesti.
      Opetus 2. Kun lahkoon kuulumaton ei ole näkemässä, voimme pyyhkiä paskaisen perseemme raamatun opeilla.
      Opetus 3. Tosiystävyys, se ei päde sinun kohdallasi, sinä olet vain hätävaraystävä, jonka seuraa ei kaipaa kukaan ja sinulle voidaan valehdella kirkkain silmin. Kun sinä tarvitset ystävän tukea eniten, (olin masentunut) he hylkäävät sinut ja löytävät uusia tilalle.
      Opetus 4. On lapsuudestani. Vaikka sinä et halua kuulla pahoja asioita ja yrität piiloutua, niin vanhempasi raahaavat sinut väkisin esille, jotta raamatunopettajasi voi opettaa sinulle, miten demonit jne. on tosi pahoja jne.
      Opetus 5. Nuoruudestani myös. Raamatunopettajallasi on oikeus käydä omia kauhumuistojaan läpi ja lietsoa sinut itsesi paniikkiin ja hysteriaan, vain koska hän ei itse ole käsitellyt vanhempiensa kuolemaa millään tavalla.
      Opetus 6. Psykoosissa on ok. mennä kasteelle ja vihkiä elämänsä sellaiselle taholle ja se on ok.
      Opetus 7. Vaikka et enää uskoisi koko paskaan, niin on ok, että feikkaat uskovasi, jotta sinuun voidaan olla yhteyksissä.

      • Anonyymi

        Mene pesemään suusi saippualla!


    • Anonyymi

      Sen todistaa käynnit ovelta ovella

    • Anonyymi

      JT ovat todella tosi kristittyjä!

    • Anonyymi

      Kiitos te ihanat vastustajamme, rakastamme teidät ehjäksi, voi kun tietäisitte kuinka moni tähän kriittisesti kommentoineet ovat taas tulleet rakkauden kotiimme takaisin.

      • Anonyymi

        Ei kukaan. Siis niin monta.


    • Anonyymi

      Raamattu on yksinkertaista niille,jotka haluavat uskoa Raamatunmukaisesti!

      • Anonyymi

        Näkisin, että samaa voidaan sanoa mistä tahansa uskonnollisesta tekstistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näkisin, että samaa voidaan sanoa mistä tahansa uskonnollisesta tekstistä.

        Anonyymi Eilen 17:46

        " olen alkanut käydä valtakunnan salilla Imatralla "
        -joko sinut on opetettu vihaamaan ?
        Watchtower July 15th 1974
        Miten opetella vihaamaan (do you know how to hate ?, s. 442)

        -entä käymään teokraattista sodankäyntiä ?
        Watchtower May 1 1957 s. 286 eli valehtele lahkon eduksi

        -montako lahkotoveria sinulle on siellä osoitettu mökötettäviksi ?
        Mökötys alkaa kun käsky on annettu, silloin iskulause on kakkossijalla, eikä kiinnostusta mökötyksen syyhyn ole, käskyssä se ilmoitetaan vakiofraasilla.
        Lahkossa on käräytysvelvollisuus lahkorikkeistä, joista törkein on ajatusrikos, vartiotornin epäileminen.
        mökötystuomio merkitsee että tuomitun ohi on kuljettava kuin tämä olisi ilmaa.


    • Anonyymi

      Juuri näin...tiedoksi palstan toppeleille!

    • Anonyymi

      no täytyy sanoa että kokouksissa paljon hehkutetaan keskinäistä rakkautta jota ei kuulemma muilla ole.se on tullut viime aikoina niin usein esille että olen miettinyt että sitä täytyy jankuttaa että oltais kuplassa.mä en vaan ole nähnyt mitään kummempaa keskinäistä rakkautta..muutkin paapoo perheenjäseniään ja toisekseen mun kohdalla kaikki auttaminen on unohdettu raamattukurssin loputtua.olen jäsen mutta hyvin karvaasti pettynyt toisiin ja näen vaan kiireistä väkeä joka ei kerkee kylään tai tarjoa kenellekään apua vaan sitä saa lähinnä niiltä joista puhutaan pahaa ja jotka on paholaisesta.joka avusta mitä olen saanut seurakunnasta olen maksanut.ei siellä ole mitään kummempaa lähimmäisen rakkautta kuin missään muuallakaan ja konventtiin menee ne joilla on siihen varaa.nauttivat samalla kylpylöistä ja ostavat uudet vaatteet eikä siitä voi pienempituloinen haaveillakaan.mulla ainakin välillä on niin pahoja ajatuksia että oikein hirvittää..

    • Anonyymi

      Anonyymi 2023-06-05 12:19:07

      - jonka kirjoitus sai minut tajuamaan lahkon jättämisen mielekkääksi:

      " olen alkanut käydä valtakunnan salilla Imatralla "
      -joko sinut on opetettu vihaamaan ?
      Watchtower July 15th 1974
      Miten opetella vihaamaan (do you know how to hate ?, s. 442)

      -entä käymään teokraattista sodankäyntiä ?
      Watchtower May 1 1957 s. 286 eli valehtele lahkon eduksi

      -montako lahkotoveria sinulle on siellä osoitettu mökötettäviksi ?
      Mökötys alkaa kun käsky on annettu, silloin iskulause on kakkossijalla, eikä kiinnostusta mökötyksen syyhyn ole, käskyssä se ilmoitetaan vakiofraasilla.
      Lahkossa on käräytysvelvollisuus lahkorikkeistä, joista törkein on ajatusrikos, vartiotornin epäileminen.
      mökötystuomio merkitsee että tuomitun ohi on kuljettava kuin tämä olisi ilmaa.

      • Anonyymi

        Valehteleminen ja vihaaminen.

        Ilman selitystä lahkon mainosvaltuutetuilta.


    • Anonyymi

      Ketjun aloitus: Rakkaus on JT tunnusmerkki

      Ja näin JT osoittaa sitä jo ensikontaktiyrityksessään:

      Helsinkiläinen Jimi teki pöyristyttävän löydön rappukäytävästä - IL esittelee Jehovan todistajien salaiset merkinnät
      Jehovan todistajien ovelta ovelle kiertävät saarnaajat kirjaavat muistiin osoitteiden, nimien ja käyntitietojen lisäksi puhelinnumeroita, äidinkieliä, seksuaalisia suuntautumisia, uskontoja ja terveystietoja.
      https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201807272201098602

      • Anonyymi

        Terve tuloa JT seuraan, jos haluat pelastus...se ei ole muuten mahdollista


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Terve tuloa JT seuraan, jos haluat pelastus...se ei ole muuten mahdollista

        Mitäs ihmeellistä siinä on jos rakastaa ystäviään?
        Pitäis rakastaa vihollisiaan.


    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Yläkoulun seksiopas neuvoo harjoittelemaan

      anaaliyhdyntää lämpöisellä ja pitkällä porkkanalla https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010859818.html
      Maailman menoa
      375
      4975
    2. Joukko oppilaita terrorisoi koulua Helsingissä niin

      että osa opettajista pelkää töihin tulemista https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010857587.html
      Maailman menoa
      354
      2870
    3. Millaista naista ikävöit

      Ulkonäkö/persoona
      Ikävä
      76
      2531
    4. Minkälainen naama

      kaivatullasi on? 🫠
      Ikävä
      93
      2133
    5. Purra esiintyi epäasiallisesti

      Eduskunnassa keskustellaan vaihtoehtobudjeteista. Niistä voi olla monta mieltä ja myönnän niiden olevan osin heikkoja. M
      Pyhäjärvi
      468
      1879
    6. MTV: Jyrkistä eronnut Jenni kritisoi kovin sanoin Ensitreffit-ohjelmaa: "Ei esimerkiksi kysytty..."

      Ohhoh! Jenni lataa tekstiä! Tsemppiä Jennille ja Jyrkille "sen oikean" löytämiseen. Lue lisää: https://www.suomi24.fi/
      Ensitreffit alttarilla
      33
      1604
    7. Martina Aitolehti pitkästä aikaa tv:ssä - Nyt mukana kokkauskisassa!

      Oho, Martina Aitolehti nyt kokkauskisassa! Häntä ei ole nähtykään pitkään aikaan tv:ssä. Mukana myös mm. Henny Harjusola
      Kotimaiset julkkisjuorut
      230
      1436
    8. Keski-ikäiset julkkismiehet vaihtaa nuorempiin!

      Seiska tietää kertoa: erikoisjoukot Janne Lehtosen vaimo yli 20v avioliitosta hakee eroa, Janne -ikuista rakkautta hehku
      Kotimaiset julkkisjuorut
      27
      1392
    9. "Tapaus" Aittakumpu/Simula hyvin paljastaa kuinka tyhmää ja turhaa sakkia Suomesta

      löytyy. Toissapäivänä "joku" teki tänne avauksen liittyen Kalevan juttuun, että noilla kahdella olisi suhde. Eli Otsikko
      Maailman menoa
      34
      1332
    10. Hyvää yötä

      Kaveri🥰... Olen vähän yllättynyt.
      Ikävä
      66
      1233
    Aihe