Protun leiripaikat näkyvissä

Ilmoittautua ei voi, mutta ajat ja paikat näkee jo: https://www.protu.fi/prometheus-leirit/leirit-aika

63

493

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • OsaakoSanoa

      Onko uusia paikkoja?

      • Japp3rvocki

        Maskun Linnavuori ainakin on paikka, jota en aiempien vuosien leiriluetteloista muista. Se voi siis olla aivan uusi tai joskus ammoin leiripaikkana käytetty mutta joksikin aikaa unohdettu paikka.


      • Japp3rvocki kirjoitti:

        Maskun Linnavuori ainakin on paikka, jota en aiempien vuosien leiriluetteloista muista. Se voi siis olla aivan uusi tai joskus ammoin leiripaikkana käytetty mutta joksikin aikaa unohdettu paikka.

        Olin kuvitellut, että joka kesä joku paikka poistuu käytöstä ja joku uusi tulee. Onhan noita leiripaikkoja kesässä sentään... ööh, 20?


    • Nyt on ilmoittautuminen auki. Ensimmäinen leiri on ehtinyt jo täyttyäkin.

      • Olin väärässä, tuo olikin leiri joka ei ole vielä varmaa. Mutta nyt on oikeastikin viisi leiriä täynnä.

        Eilen oli 250 ilmoittautunut, ja lisää tuli n. 10 per tunti. Uusi ennätys tämäkin.


      • jori.mantysalo kirjoitti:

        Olin väärässä, tuo olikin leiri joka ei ole vielä varmaa. Mutta nyt on oikeastikin viisi leiriä täynnä.

        Eilen oli 250 ilmoittautunut, ja lisää tuli n. 10 per tunti. Uusi ennätys tämäkin.

        Yksi lisää täynnä. Mm. ainoa 11.6. alkava on nyt täynnä, mutta 9.6. alkavista kaikille on vielä paikkoja. Joka tapauksessa joka haluaa varmistaa nimenomaan tietyn paikan ja ajan joutuu tekemään varauksensa nyt eikä kohta.


      • Japp3rvocki
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Yksi lisää täynnä. Mm. ainoa 11.6. alkava on nyt täynnä, mutta 9.6. alkavista kaikille on vielä paikkoja. Joka tapauksessa joka haluaa varmistaa nimenomaan tietyn paikan ja ajan joutuu tekemään varauksensa nyt eikä kohta.

        Arviolta kolmasosa tulevan kesän leiriläismäärästä on jo ilmoittautunut, vaikka on vasta toinen päivä menossa. Raja voi tulla vastaan hyvinkin äkkiä. Viime kesänä otettiin isompiin leiripaikkoihin seitsemästoista leiriläinen. Ihan uusia leirejä ei voi perustaa lisää - vaikka paikkoja löytyisikin, niin leiritiimeihin ei riittäisi koulutettua väkeä. Kouluttamattomat taas olisivat turvallisuusriski.


      • Japp3rvocki kirjoitti:

        Arviolta kolmasosa tulevan kesän leiriläismäärästä on jo ilmoittautunut, vaikka on vasta toinen päivä menossa. Raja voi tulla vastaan hyvinkin äkkiä. Viime kesänä otettiin isompiin leiripaikkoihin seitsemästoista leiriläinen. Ihan uusia leirejä ei voi perustaa lisää - vaikka paikkoja löytyisikin, niin leiritiimeihin ei riittäisi koulutettua väkeä. Kouluttamattomat taas olisivat turvallisuusriski.

        No nyt on kymmenen leiriä punaisella, ja jos niistä yksi on tuo laivaleiri, se tekee yhdeksän täyttä leiriä. Siis vuorokaudessa tuli pari lisää.

        Selitystä äkilliselle nousulle ei ilmeisesti ole?


      • Japp3rvocki
        jori.mantysalo kirjoitti:

        No nyt on kymmenen leiriä punaisella, ja jos niistä yksi on tuo laivaleiri, se tekee yhdeksän täyttä leiriä. Siis vuorokaudessa tuli pari lisää.

        Selitystä äkilliselle nousulle ei ilmeisesti ole?

        Viime vuoden leiriläisennätystä äimisteltiin mediassa ja viidakkorummut ovat kumisseet. Tuo punaisena näkynyt laivaleirikin on saattanut vaikuttaa. "Hei, yksi leiri on jo täynnä! Pitää äkkiä ilmoittautua, ettei jäisi vaille leiripaikkaa!" Laivaleirin esittelyssä kyllä kerrotaan, mistä on kyse, mutta monikaan itse leiristä kiinnostumaton ei klikkaa sitä.


      • Japp3rvocki kirjoitti:

        Viime vuoden leiriläisennätystä äimisteltiin mediassa ja viidakkorummut ovat kumisseet. Tuo punaisena näkynyt laivaleirikin on saattanut vaikuttaa. "Hei, yksi leiri on jo täynnä! Pitää äkkiä ilmoittautua, ettei jäisi vaille leiripaikkaa!" Laivaleirin esittelyssä kyllä kerrotaan, mistä on kyse, mutta monikaan itse leiristä kiinnostumaton ei klikkaa sitä.

        Aika jännää jos parin kuukauden takainen juttu vaikuttaisi niin, että kytätään koska pääsee ilmoittautumaan.

        Mitään olennaisesti uutta alueellista laajentumista ei ole, eikä uutta leirityyppiä? Siis sellaista, mikä voisi kasvun selittää?


      • Japp3rvocki
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Aika jännää jos parin kuukauden takainen juttu vaikuttaisi niin, että kytätään koska pääsee ilmoittautumaan.

        Mitään olennaisesti uutta alueellista laajentumista ei ole, eikä uutta leirityyppiä? Siis sellaista, mikä voisi kasvun selittää?

        Yksi ja sama toimiston työntekijä on kirjoittanut kaikkien leiripaikkojen kuvaukset ja käyttänyt myyvää tyyliä. Aiemmat kuvaukset oli kirjoittanut kunkin leiripaikan löytänyt leirijaostolainen ja ne tapasivat olla tyyliltään kuivan asiallisia. Uudet, tenhoavat kuvaukset saattoivat vaikuttaa merkittävästi viime kesän ennätykseen ja selittää tätäkin ilmoittautumisryntäystä.


      • Japp3rvocki kirjoitti:

        Yksi ja sama toimiston työntekijä on kirjoittanut kaikkien leiripaikkojen kuvaukset ja käyttänyt myyvää tyyliä. Aiemmat kuvaukset oli kirjoittanut kunkin leiripaikan löytänyt leirijaostolainen ja ne tapasivat olla tyyliltään kuivan asiallisia. Uudet, tenhoavat kuvaukset saattoivat vaikuttaa merkittävästi viime kesän ennätykseen ja selittää tätäkin ilmoittautumisryntäystä.

        Kai silläkin joku merkityksensä on. Mutta silti... Ei kai leirille paikan takia tulla?


    • Pappas

      Kannattaa katsoa kulkuyhteyksiäkin.

      • Leiripaikat eivät ole olennaisesti muuttuneet viime vuodesta. Ei oikein riitä selitykseksi.


    • 11 leiriä täynnä. Tämä laskuri tikittää yllättävän nopeasti.

    • Paikka.lis

      Liiton fb-ryhmässä on ollut ilmoittautumisesta, ja jutun sisältönä on, että kannattaa varata hyvissä ajoin. Hyvä varaustilanne johtuu etupäässä muista asiosita, mutta siis kannattaa levittää tietoa, että varaa sopivan paikan ajoissa.

      • Japp3rvocki

        Puolen tuhatta ihmistä on jo tehnyt niin ja täyttänyt puolet ensi kesän vapaista leiripaikoista. Viikkoakaan ei ole ehtinyt kulua ilmoittautumisajan alkamisesta. Yhden sortin ennätys tämäkin.


      • Japp3rvocki kirjoitti:

        Puolen tuhatta ihmistä on jo tehnyt niin ja täyttänyt puolet ensi kesän vapaista leiripaikoista. Viikkoakaan ei ole ehtinyt kulua ilmoittautumisajan alkamisesta. Yhden sortin ennätys tämäkin.

        500!!! Ja leireistä jo 16 on täynnä.

        Todellakin nostan hattua, aivan loistava suoritus.


      • Japp3rvocki
        jori.mantysalo kirjoitti:

        500!!! Ja leireistä jo 16 on täynnä.

        Todellakin nostan hattua, aivan loistava suoritus.

        538 on määrä juuri nyt. Vuosi sitten samoissa lukemissa oltiin vasta marraskuun lopulla.

        Protun aktiivit harjoittavat koulutiedotusta, jolla yritetään saada lisää leiriläisiä. Nyt pitäisi kyllä tiedotuksen painopistettä siirtää uusien ohjaajien ja kokkien hankkimisen suuntaan. Koulutiedottajat ovat tavanneet olla vain vähän vanhempia kuin kohdeyleisö eli kasi-ysiluokkalaiset, mutta yli parikymppisiä uusiksi ohjaajiksi rekrytoivat saavat olla vanhempiakin. Eläkeiässäkin saa ryhtyä protuaktiiviksi ja sellaisista on olemassa esimerkkejäkin.


      • Japp3rvocki kirjoitti:

        538 on määrä juuri nyt. Vuosi sitten samoissa lukemissa oltiin vasta marraskuun lopulla.

        Protun aktiivit harjoittavat koulutiedotusta, jolla yritetään saada lisää leiriläisiä. Nyt pitäisi kyllä tiedotuksen painopistettä siirtää uusien ohjaajien ja kokkien hankkimisen suuntaan. Koulutiedottajat ovat tavanneet olla vain vähän vanhempia kuin kohdeyleisö eli kasi-ysiluokkalaiset, mutta yli parikymppisiä uusiksi ohjaajiksi rekrytoivat saavat olla vanhempiakin. Eläkeiässäkin saa ryhtyä protuaktiiviksi ja sellaisista on olemassa esimerkkejäkin.

        Aivan. Leirien määrähän rajoittuu minimin mukaan, mikä ensin loppuu: tilat, leiriläiset, ohjaajat, kokit.

        Toisaalta esim. 2009 aika moni 15-vuotias kävi leirin. He täyttävät ensi vuonna 25. Miten paljon Protu syöttää itseään ihan perusohjaajien osalta?


      • Jappervocki
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Aivan. Leirien määrähän rajoittuu minimin mukaan, mikä ensin loppuu: tilat, leiriläiset, ohjaajat, kokit.

        Toisaalta esim. 2009 aika moni 15-vuotias kävi leirin. He täyttävät ensi vuonna 25. Miten paljon Protu syöttää itseään ihan perusohjaajien osalta?

        Protussa on vaihtuvuus suurta. On tavallista vetää muutama leiri oman leirin jälkeen ja tehdä jaostojuttuja Protussa, mutta sitten alkavat jatko-opinnot toden teolla, pariudutaan, muutetaan toiselle paikkakunnalle ja mennään töihin. Vanhoja jääriäkin on, jopa kymmeniä leirejä ohjanneita, muttei niin montaa kuin voisi kuvitella. Sitten on meitä vanhoilla päivillään prottuuntuneita, joiden elämässä ei ole odotettavissa aktiivisuustasoa laskevia muutoksia. Me jääristymme pikkuhiljaa.


      • Jappervocki kirjoitti:

        Protussa on vaihtuvuus suurta. On tavallista vetää muutama leiri oman leirin jälkeen ja tehdä jaostojuttuja Protussa, mutta sitten alkavat jatko-opinnot toden teolla, pariudutaan, muutetaan toiselle paikkakunnalle ja mennään töihin. Vanhoja jääriäkin on, jopa kymmeniä leirejä ohjanneita, muttei niin montaa kuin voisi kuvitella. Sitten on meitä vanhoilla päivillään prottuuntuneita, joiden elämässä ei ole odotettavissa aktiivisuustasoa laskevia muutoksia. Me jääristymme pikkuhiljaa.

        On toki, mutta ajattelin nimenomaan sitä, että ne vuoden 2009 protuleiriläiset ovat jo muuttaneet, menneet töihin ja pariutuneet, ja voisivat nyt olla menossa itse ohjaajaksi. Lieneekö tästä jotain tilastoa tehty?


      • Japp3rvocki
        jori.mantysalo kirjoitti:

        On toki, mutta ajattelin nimenomaan sitä, että ne vuoden 2009 protuleiriläiset ovat jo muuttaneet, menneet töihin ja pariutuneet, ja voisivat nyt olla menossa itse ohjaajaksi. Lieneekö tästä jotain tilastoa tehty?

        Ei minun tietääkseni. Voi olla, että heidän muistamansa Protu on niin erilainen nykyiseen Protuun verrattuna, että he eivät halua riskeerata hyviä muistojaan. Samaan virtaan ei voi kahdesti astua jne.


      • Japp3rvocki kirjoitti:

        Ei minun tietääkseni. Voi olla, että heidän muistamansa Protu on niin erilainen nykyiseen Protuun verrattuna, että he eivät halua riskeerata hyviä muistojaan. Samaan virtaan ei voi kahdesti astua jne.

        Mielenkiintoista. Jos lähtisin jotain selvittämään, niin tämä olisi varmaankin ensimmäinen tutkittava asia.

        Protu muuttuu toki, mutta luulisi kymmenen vuoden jälkeen löytyvän tarpeeksi samaakin.


    • 24 leiriä täynnä. Pieneltä ihmeeltä tuntuu, jos ei tänä vuonna tehdä taas uutta ennätystä.

      • Sopivasti tulikin uutiskirje. Kahdessa viikossa tuli 558 ilmoittautumista!


      • Japp3rvocki
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Sopivasti tulikin uutiskirje. Kahdessa viikossa tuli 558 ilmoittautumista!

        Nyt lukema on 664, eli ei ihan apokalyptinen vielä.


      • Ei helkutti. 36 tuntia ja kolme leiriä lisää on mennyt kiinni.


      • Japp3rvocki
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Ei helkutti. 36 tuntia ja kolme leiriä lisää on mennyt kiinni.

        711 on lukema nyt. Viime vuonna näin monta ilmoittautunutta oli vasta tammikuun alussa. Vuosien 2000, 2001 ja 2002 kokonaismäärät on jo ohitettu. Seuraava ohitettava on vuosi 2004, jolloin oli 745 leiriläistä. Tätä menoa siihen ei paljoa aikaa kulu.


      • Japp3rvocki kirjoitti:

        711 on lukema nyt. Viime vuonna näin monta ilmoittautunutta oli vasta tammikuun alussa. Vuosien 2000, 2001 ja 2002 kokonaismäärät on jo ohitettu. Seuraava ohitettava on vuosi 2004, jolloin oli 745 leiriläistä. Tätä menoa siihen ei paljoa aikaa kulu.

        Eli noin kymmenen leiriläisen päivävauhtia. Ei paha. Kohta aletaan miettiä tosissaan mikä on rajoittava tekijä, jos se ei ole leirille haluavien määrä.


      • Japp3rvock1
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Eli noin kymmenen leiriläisen päivävauhtia. Ei paha. Kohta aletaan miettiä tosissaan mikä on rajoittava tekijä, jos se ei ole leirille haluavien määrä.

        Aiempina vuosina leirejä jouduttiin peruuttamaan ilmoittautujamäärän vähäisyyden vuoksi. Ylitarjontaa pidettiin tarkoituksellisesti yllä, jotta marginaalia riittäisi. Viime vuonna ehdittiin peruuttaa vain pari leiriä ja retrospektiossa ehkä niitäkään ei olisi tarvinnut karsia. Nyt näyttää siltä, että kaikki leirit tulevat täyteen ja ylipaikkojakin joudutaan taas järjestämään. Lisää leirejä ei kuitenkaan kannata perustaa, koska silloin tulee vastaan koulutettujen ohjusten ylämäärä. Tiimien täydentäminen kouluttamattomilla on riski, mitä ei mielellään oteta. Vajaissa tiimeissä taas on ylikuormittumisen riski. Leiriohjelma on niin täyteen ahdettu ja intensiivinen, että ohjusten riittävän levon takaamiseksi heitä pitää olla tarpeeksi monta tiimissä. Niinpä sanoisin, että henkilöstön riittävyys on rajoittava tekijä. Toivottavasti kevään koulutuksiin osallistuu monta potentiaalista tiimiläistä.


      • Japp3rvock1 kirjoitti:

        Aiempina vuosina leirejä jouduttiin peruuttamaan ilmoittautujamäärän vähäisyyden vuoksi. Ylitarjontaa pidettiin tarkoituksellisesti yllä, jotta marginaalia riittäisi. Viime vuonna ehdittiin peruuttaa vain pari leiriä ja retrospektiossa ehkä niitäkään ei olisi tarvinnut karsia. Nyt näyttää siltä, että kaikki leirit tulevat täyteen ja ylipaikkojakin joudutaan taas järjestämään. Lisää leirejä ei kuitenkaan kannata perustaa, koska silloin tulee vastaan koulutettujen ohjusten ylämäärä. Tiimien täydentäminen kouluttamattomilla on riski, mitä ei mielellään oteta. Vajaissa tiimeissä taas on ylikuormittumisen riski. Leiriohjelma on niin täyteen ahdettu ja intensiivinen, että ohjusten riittävän levon takaamiseksi heitä pitää olla tarpeeksi monta tiimissä. Niinpä sanoisin, että henkilöstön riittävyys on rajoittava tekijä. Toivottavasti kevään koulutuksiin osallistuu monta potentiaalista tiimiläistä.

        Ongelma ei siis ole leiripaikkojen vaan ihmisten löytyminen. Tämä on ehkä kaikkein ensimmäinen kysymys.

        Sitten ihmisissä ensimmäisenä on leirin taso. Onko siellä isoin ongelma saada kokkeja, aikuisia ohjaajia vai appareita?

        Ja lopuksi on taaempi taso, olisiko vaikkapa appareita tarpeeksi mutta appareiden kouluttajia ei?


      • Japp3rvocki
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Ongelma ei siis ole leiripaikkojen vaan ihmisten löytyminen. Tämä on ehkä kaikkein ensimmäinen kysymys.

        Sitten ihmisissä ensimmäisenä on leirin taso. Onko siellä isoin ongelma saada kokkeja, aikuisia ohjaajia vai appareita?

        Ja lopuksi on taaempi taso, olisiko vaikkapa appareita tarpeeksi mutta appareiden kouluttajia ei?

        - 730 -

        Rekryt tietävät parhaiten henkilöstötilanteen, mutta kielivät lähinnä vain hallitukselle. Vuosikausia on eniten pulaa ollut aikuisista ohjaajista. Uusia appareita on tavallisesti koulutettu niin monta, että joka kesä heitä on jätetty tiimien ulkopuolelle. Jos he jaksavat yrittää uudelleen vuoden päästä, niin sitten he pääsevät etusijalle tiimejä täytettäessä.

        Pelkästään uusille appareille tarkoitetut koulutukset ovat vähän rasittavia kouluttajille, koska vanhempaa väkeä ei ole mukana hillitsemässä nuoruuden intoa puhkuvia appareita. Koulutukset tapaavat täyttyä äkkiä innokkaista UA-roolillisista, jotka eivät ole malttaneet lukea Protun sivuilta, että yhtä hyvin he voivat käydä SUPER1-koulutuksen. Jälkimmäiseen ovat kaikki roolit tervetulleita, joskin vanhat käyvät mieluummin oman erikoiskoulutuksensa. Kouluttajat saavat korvata omat koulutuksensa kouluttamalla. Se on aika hyvä porkkana, mitä ei mielestäni muisteta heilutella tarpeeksi paljon uusia kouluttajia houkutellessa.


      • Japp3rvocki kirjoitti:

        - 730 -

        Rekryt tietävät parhaiten henkilöstötilanteen, mutta kielivät lähinnä vain hallitukselle. Vuosikausia on eniten pulaa ollut aikuisista ohjaajista. Uusia appareita on tavallisesti koulutettu niin monta, että joka kesä heitä on jätetty tiimien ulkopuolelle. Jos he jaksavat yrittää uudelleen vuoden päästä, niin sitten he pääsevät etusijalle tiimejä täytettäessä.

        Pelkästään uusille appareille tarkoitetut koulutukset ovat vähän rasittavia kouluttajille, koska vanhempaa väkeä ei ole mukana hillitsemässä nuoruuden intoa puhkuvia appareita. Koulutukset tapaavat täyttyä äkkiä innokkaista UA-roolillisista, jotka eivät ole malttaneet lukea Protun sivuilta, että yhtä hyvin he voivat käydä SUPER1-koulutuksen. Jälkimmäiseen ovat kaikki roolit tervetulleita, joskin vanhat käyvät mieluummin oman erikoiskoulutuksensa. Kouluttajat saavat korvata omat koulutuksensa kouluttamalla. Se on aika hyvä porkkana, mitä ei mielestäni muisteta heilutella tarpeeksi paljon uusia kouluttajia houkutellessa.

        OK. Sikäli valitettavaa, että kokkeja ja tiloja saisi rahalla, oletan. Ohjaajia ei saa. Onko ohjaajien kanssa ongelma ylipäänsä halukkaiden ohjaajien löytäminen, vai koulutuksen järjestäminen?

        Onhan tuo melkoisen hatunnoston paikka jokaiselle ohjaajalle! Kuitenkaan lomaviikkoja ei useimmilla lopultakaan hirveän montaa ole, ja niiden aika pitäisi olla omankin perheen kanssa, korjata mökin laituria jne.


      • Japp3rvocki
        jori.mantysalo kirjoitti:

        OK. Sikäli valitettavaa, että kokkeja ja tiloja saisi rahalla, oletan. Ohjaajia ei saa. Onko ohjaajien kanssa ongelma ylipäänsä halukkaiden ohjaajien löytäminen, vai koulutuksen järjestäminen?

        Onhan tuo melkoisen hatunnoston paikka jokaiselle ohjaajalle! Kuitenkaan lomaviikkoja ei useimmilla lopultakaan hirveän montaa ole, ja niiden aika pitäisi olla omankin perheen kanssa, korjata mökin laituria jne.

        Kokit saavat työpanoksestaan korvauksen, joka tosin ei ole missään suhteessa työmäärään ja homman sitovuuteen. Pelkkä raha ei siis yksistään riitä motivaatioksi. Moni protukokki onkin tehnyt paljon muita juttuja Protussa: ohjannut, kouluttanut, rekryillyt, toiminut jaostoissa... Leiripaikoista taas ei makseta mitä tahansa, koska siihen ei yhdistyksellä ole varaa. Monesta hyvätasoisesta leiripaikasta veloitettaisiin useampi tonni viikolta, mutta Protu voi maksaa vain enintään toista tuhatta. Se kaventaa mahdollisuuksia. Jos protukokkeja ei päästetä keittiöön, vaan veloitetaan aterioistakin talon puolesta, niin sekin on ylittämätön este.

        Halukkaat ohjaajat saadaan kyllä koulutettua, jos koulutusten päivämäärät heille vain sopivat. Minäkin jouduin peruuttamaan parikin koulutusta, kunnes viimeinen mahdollinen koulutus sopi aikatauluihini. Uusien ohjaajien ei tarvitse edes liittyä yhdistykseen tai käydä itse aikuisleiriä ohjaajaksi päästäkseen, vaikka molemmat toimenpiteet kyllä lisäävät tuntuvasti omaa protutietoutta ja sitä myöten motivaatiota leirinvetoon.

        Jotkut ovat ottaneet peräti palkatonta lomaa päästäkseen vetämään leiriä, mikä on kylläkin saattanut jälkeenpäin kaduttaa, jos kohdalle on sattunut erityisen vaikea leiri. Varsinaisia katastrofileirejä on onneksi vain yksi tai kaksi kesässä ja niiltä selviytyneiden ohjusten juttuja kuunnellaan hipihiljaa Purkajaisissa, ohjusten omassa tapahtumassa leirikesän päätteeksi. Muilla leireillä on vähäisempiä vaikeuksia, jotka eivät pahasti traumatisoi ohjuksia.


      • Japp3rvocki kirjoitti:

        Kokit saavat työpanoksestaan korvauksen, joka tosin ei ole missään suhteessa työmäärään ja homman sitovuuteen. Pelkkä raha ei siis yksistään riitä motivaatioksi. Moni protukokki onkin tehnyt paljon muita juttuja Protussa: ohjannut, kouluttanut, rekryillyt, toiminut jaostoissa... Leiripaikoista taas ei makseta mitä tahansa, koska siihen ei yhdistyksellä ole varaa. Monesta hyvätasoisesta leiripaikasta veloitettaisiin useampi tonni viikolta, mutta Protu voi maksaa vain enintään toista tuhatta. Se kaventaa mahdollisuuksia. Jos protukokkeja ei päästetä keittiöön, vaan veloitetaan aterioistakin talon puolesta, niin sekin on ylittämätön este.

        Halukkaat ohjaajat saadaan kyllä koulutettua, jos koulutusten päivämäärät heille vain sopivat. Minäkin jouduin peruuttamaan parikin koulutusta, kunnes viimeinen mahdollinen koulutus sopi aikatauluihini. Uusien ohjaajien ei tarvitse edes liittyä yhdistykseen tai käydä itse aikuisleiriä ohjaajaksi päästäkseen, vaikka molemmat toimenpiteet kyllä lisäävät tuntuvasti omaa protutietoutta ja sitä myöten motivaatiota leirinvetoon.

        Jotkut ovat ottaneet peräti palkatonta lomaa päästäkseen vetämään leiriä, mikä on kylläkin saattanut jälkeenpäin kaduttaa, jos kohdalle on sattunut erityisen vaikea leiri. Varsinaisia katastrofileirejä on onneksi vain yksi tai kaksi kesässä ja niiltä selviytyneiden ohjusten juttuja kuunnellaan hipihiljaa Purkajaisissa, ohjusten omassa tapahtumassa leirikesän päätteeksi. Muilla leireillä on vähäisempiä vaikeuksia, jotka eivät pahasti traumatisoi ohjuksia.

        Juu, tiesin että kokkien korvauskaan ei ole mitään oikeaa palkkaa.

        Protuviikon voinee laskea olevan 6 täyttä päivää, jossa likimain koko valveillaoloaika on "työaikaa", siis ainakin 12 työvuoroa per ohjaaja. Ja heitä on siis kaksi. Karkeasti sanoen yhden ihmisen kuukauden työpanosta vastaa leirin vetäminen ohjaajien osalta. On muuten isojen aplodien paikka kun tätä miettii!

        Sinänsä varmaan monikin tekee vapaaehtoistyötä tuon määrän, mutta ajan keskittäminen yhteen viikkoon lienee ongelmallisempi(?). Sille ei kuitenkaan voi mitään.

        En minä tähän helppoa ratkaisua näe. Leiriläisten vanhemmille ehkä puffausta siitä, että voi pistää hyvän kiertoon?


      • Japp3rvock1
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Juu, tiesin että kokkien korvauskaan ei ole mitään oikeaa palkkaa.

        Protuviikon voinee laskea olevan 6 täyttä päivää, jossa likimain koko valveillaoloaika on "työaikaa", siis ainakin 12 työvuoroa per ohjaaja. Ja heitä on siis kaksi. Karkeasti sanoen yhden ihmisen kuukauden työpanosta vastaa leirin vetäminen ohjaajien osalta. On muuten isojen aplodien paikka kun tätä miettii!

        Sinänsä varmaan monikin tekee vapaaehtoistyötä tuon määrän, mutta ajan keskittäminen yhteen viikkoon lienee ongelmallisempi(?). Sille ei kuitenkaan voi mitään.

        En minä tähän helppoa ratkaisua näe. Leiriläisten vanhemmille ehkä puffausta siitä, että voi pistää hyvän kiertoon?

        No jaa, leirin kaksi aikuista ohjaajaa eivät tavallisesti jaa valvontavuoroja keskenään, ellei siihen ole pakottavaa tarvetta. Jos tiimiin sattuu pari rämäpäistä apparia, niin silloin on veto-oikeudellisten ohjaajien hyvä pitää heitä silmällä älyttömien ideoiden varalta. Oletusarvoisesti kaikkiin tiimiläisiin luotetaan ja molemmat aikuiset ohjaajat saattavat olla yhtäaikaisesti lepovuorossa.

        Leirin suunnittelutyö alkaa hyvissä ajoin ennen leiriä ja siihen käytettyjä työtunteja ei laske kukaan. Jokainen leiritiimi luo itsensä näköisen leirin ja se vaatii kauheasti aikaa ja vaivaa.

        Aikuisleireille ilmestyy toisinaan protunuorten vanhempia, jotka on "pakotettu" leirille. Omat lapset ovat lobanneet tehokkaasti.


      • Japp3rvock1 kirjoitti:

        No jaa, leirin kaksi aikuista ohjaajaa eivät tavallisesti jaa valvontavuoroja keskenään, ellei siihen ole pakottavaa tarvetta. Jos tiimiin sattuu pari rämäpäistä apparia, niin silloin on veto-oikeudellisten ohjaajien hyvä pitää heitä silmällä älyttömien ideoiden varalta. Oletusarvoisesti kaikkiin tiimiläisiin luotetaan ja molemmat aikuiset ohjaajat saattavat olla yhtäaikaisesti lepovuorossa.

        Leirin suunnittelutyö alkaa hyvissä ajoin ennen leiriä ja siihen käytettyjä työtunteja ei laske kukaan. Jokainen leiritiimi luo itsensä näköisen leirin ja se vaatii kauheasti aikaa ja vaivaa.

        Aikuisleireille ilmestyy toisinaan protunuorten vanhempia, jotka on "pakotettu" leirille. Omat lapset ovat lobanneet tehokkaasti.

        Vaikea tuota tietysti on suoraan mitata. Mutta jos pitäisi palkata työntekijä leiripaikkaan, joka voi olla jopa saari, rahalla palkata ohjaaja, niin hyvinkin saisi maksaa kahdesta vuorosta per päivä. Tuskin toinenkaan aikuinen ohjaaja lepovuoronsa aikana ehtii ja jaksaa töitä tehdä, vaikka esim. ammattinörtille se teknisesti olisi mahdollista.

        Useinhan näissä mietitään vain euroja, mikä on toki omalla tavallaan järkevää. Mutta jos budjetissa on näennäisesti tukku jäsenmaksuja ja hiukan lahjoituksia, niin todellisuudessa yhdistykselle on lahjoitettu valtava määrä työpanosta!


    • 37 auki, 32 täynnä. Näin laskettuna puoliväli lähestyy yllättävän kovaa vauhtia.

      • Japp3rvocki

        - 751 -

        Puoliväli on ohitettu jo aikaa sitten, mitä tulee tavallisten nuorisoleirien ilmoittautujamäärään. 530 paikkaa on täytetty, 199 on jäljellä. Lisäksi on erikois-, sennu- ja aikuisleirejä. Kaksi viimeksi mainittua tapaavat täyttyä hitaammin kun kesän loma- ja työajat varmistuvat. Kokonaislukemissa pyöritään vuodentakaiseen verrattuna tammikuun puolenvälin tienoilla eli vauhti on vain lisääntynyt.


      • Japp3rvocki kirjoitti:

        - 751 -

        Puoliväli on ohitettu jo aikaa sitten, mitä tulee tavallisten nuorisoleirien ilmoittautujamäärään. 530 paikkaa on täytetty, 199 on jäljellä. Lisäksi on erikois-, sennu- ja aikuisleirejä. Kaksi viimeksi mainittua tapaavat täyttyä hitaammin kun kesän loma- ja työajat varmistuvat. Kokonaislukemissa pyöritään vuodentakaiseen verrattuna tammikuun puolenvälin tienoilla eli vauhti on vain lisääntynyt.

        Nyt on sellainen puoliväli, että 35 leirille voi vielä ilmoittautua ja 34 on kiinni.


      • jori.mantysalo kirjoitti:

        Nyt on sellainen puoliväli, että 35 leirille voi vielä ilmoittautua ja 34 on kiinni.

        38 täynnä. Vauhti ei tuntuisi hidastuvan.


      • jori.mantysalo kirjoitti:

        38 täynnä. Vauhti ei tuntuisi hidastuvan.

        40 täynnä, 29 leirillä tilaa. Hämmästyttävää ja vaikeasti selitettävää, mutta hyvä näin.


    • Hiiiohoi

      Protua käkyvissä!

      • Nyt lukemat ovat stabiloituneet. Alueellisesta jakaumasta näkee, miten protuleiritkin noudattelevat yleistä maallistumista. Uudellamaalla on eniten leirejä, mutta ne ovat myös eniten täysiä.


      • Japp3rvock1

        Varmaan samasta syystä on Pohjanmaalla varsin tyhjää protunäkökulmasta katsottuna. Vaasa, Joensuu ja Oulu ovat protukolmion kärkinä ja niiden rajaamalla alueella ei leirejä järjestetä. Kun ei ole kysyntää, ei ole tarjontaakaan.


      • Japp3rvock1 kirjoitti:

        Varmaan samasta syystä on Pohjanmaalla varsin tyhjää protunäkökulmasta katsottuna. Vaasa, Joensuu ja Oulu ovat protukolmion kärkinä ja niiden rajaamalla alueella ei leirejä järjestetä. Kun ei ole kysyntää, ei ole tarjontaakaan.

        Näinhän se on. Mutta miten kannattaisi vyöryttää Protua kohti tuota kolmiota?

        Voisiko vaikka leiriläisten kotipaikat laittaa listaksi, niin että näkisi mistä päin on leiriläisiä?


      • Japp3rvocki
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Näinhän se on. Mutta miten kannattaisi vyöryttää Protua kohti tuota kolmiota?

        Voisiko vaikka leiriläisten kotipaikat laittaa listaksi, niin että näkisi mistä päin on leiriläisiä?

        Muistan nähneeni listan, jossa leireille osallistuneet on esitetty ryhmittäin postinumeron perusteella. Pohjanmaalta ja Kainuusta on ilmaantunut vain yksittäistapauksia. Ehkä niillä alueilla on yritetty järjestää leirejä, mutta niitä on jouduttu peruuttamaan ja se ei ole rohkaissut uusiin yrityksiin. Nyt näyttää Protulla kuitenkin olevan nousukausi, jonka siivittämänä valkeisiinkin kartankohtiin voitaisiin saada väriä.

        Kaikki pääkaupunkiseudun ja Uusimaan nuorisoleiripaikat ovat menneet jo (ilmoittautuneita 910), joten näiltä väkirikkailta alueilta leirille haluavat joutuvat lähtemään muualle maahan. Turun seudulla on yhä vihreää, mikä johtunee uudesta leiripaikasta. Kestää aikansa, ennen kuin uudet paikat lyövät itsensä läpi. Tarvitaan pari kehuvaa leirisukupolvea.

        Näin etelästä katsottuna Yli-Ii on riittävän pohjoisessa, mutta Inarista se näyttää olevan aika etelässä. Pohjoisin Lappi on valkeaa aluetta Protun kartalla. Korkeatasoisia leirikeskuksia siellä piisaa, mutta niiden hinnat ovat yhtäläisen korkealla. Ehkä sieltäkin vielä löydetään jokin kohtuuhyvä ja -hintainen paikka, joka silkalla sijainnillaan houkuttelee leiriläisiä etelästäkin.


      • Japp3rvocki kirjoitti:

        Muistan nähneeni listan, jossa leireille osallistuneet on esitetty ryhmittäin postinumeron perusteella. Pohjanmaalta ja Kainuusta on ilmaantunut vain yksittäistapauksia. Ehkä niillä alueilla on yritetty järjestää leirejä, mutta niitä on jouduttu peruuttamaan ja se ei ole rohkaissut uusiin yrityksiin. Nyt näyttää Protulla kuitenkin olevan nousukausi, jonka siivittämänä valkeisiinkin kartankohtiin voitaisiin saada väriä.

        Kaikki pääkaupunkiseudun ja Uusimaan nuorisoleiripaikat ovat menneet jo (ilmoittautuneita 910), joten näiltä väkirikkailta alueilta leirille haluavat joutuvat lähtemään muualle maahan. Turun seudulla on yhä vihreää, mikä johtunee uudesta leiripaikasta. Kestää aikansa, ennen kuin uudet paikat lyövät itsensä läpi. Tarvitaan pari kehuvaa leirisukupolvea.

        Näin etelästä katsottuna Yli-Ii on riittävän pohjoisessa, mutta Inarista se näyttää olevan aika etelässä. Pohjoisin Lappi on valkeaa aluetta Protun kartalla. Korkeatasoisia leirikeskuksia siellä piisaa, mutta niiden hinnat ovat yhtäläisen korkealla. Ehkä sieltäkin vielä löydetään jokin kohtuuhyvä ja -hintainen paikka, joka silkalla sijainnillaan houkuttelee leiriläisiä etelästäkin.

        910! Edelleen voi vain ihailla.

        Vyörytyksen voi ajatella oikeastaan kaupunkien kautta. Mikä on suurin kaupunki, josta nyt on vain yksittäisiä leiriläisiä tai ei lainkaan?

        Paikan merkitystä en ole osannut ajatella. Tai olen ajatellut että kulkuyhteydet voivat ratkaista, mutta en että leirikeskuksen taso merkitsee.


    • 55 leiriä täynnä, 14 leirillä tilaa.

      • 57 leiriä täynnä. Nyt on kuitenkin tahti hidastunut selvästi. Liekö syy sitten se, että sopivimmat ajat ja paikat on varattu?


      • Japp3rvocki

        959. Listalta jouduttiin perumaan pari leiriä, jotka muuten olisivat varmasti tulleet täyteen, koska koulutettavia on niin vähän. Ensin oli pulaa kouluttajista, sitten koulutettavista. Viime ennätyskesän stressi taitaa vaikuttaa. Koulutuksiakin peruttiin. Kouluttajat joutuvat koville, jos toiset feidaavat esim. sairastumisen vuoksi. Sijaisia ei tuosta vain löydykään.


      • Japp3rvocki kirjoitti:

        959. Listalta jouduttiin perumaan pari leiriä, jotka muuten olisivat varmasti tulleet täyteen, koska koulutettavia on niin vähän. Ensin oli pulaa kouluttajista, sitten koulutettavista. Viime ennätyskesän stressi taitaa vaikuttaa. Koulutuksiakin peruttiin. Kouluttajat joutuvat koville, jos toiset feidaavat esim. sairastumisen vuoksi. Sijaisia ei tuosta vain löydykään.

        Edelleen siis keskimäärin 3-4 ilmoittautunutta päivässä. Tuhannen raja tulee täyteen tammikuussa.

        Harmillinen juttu tuo peruuttamaan joutuminen. Tasaisempi kasvu olisi varmasti ollut helpompi hallita.


    • 9 leirillä tilaa. Tätä vauhtia luku on kohta nollassa.

      • Japp3rvock1

        Joo. Jos meinaa kesäkuussa päästä leirille, täytyy löytää sisäinen tanssijansa, koska ainoalla nuorisoleirillä, jolla vielä on tilaa, on tanssi teemana. Ei se silti mikään Fame ole, vaan tanssitaidottomatkin pääsevät mukaan. Samoin yhdellä toisella erikoisleirillä on vielä tilaa ja vähän syrjemmässä olevilla tavallisilla leireillä.


      • Japp3rvock1 kirjoitti:

        Joo. Jos meinaa kesäkuussa päästä leirille, täytyy löytää sisäinen tanssijansa, koska ainoalla nuorisoleirillä, jolla vielä on tilaa, on tanssi teemana. Ei se silti mikään Fame ole, vaan tanssitaidottomatkin pääsevät mukaan. Samoin yhdellä toisella erikoisleirillä on vielä tilaa ja vähän syrjemmässä olevilla tavallisilla leireillä.

        Mutta vieläkö tippuu ilmoittautumisia siihen malliin, että kohta ovat nekin täynnä?

        Olettaisin, että määrä vähenee kun suosituimmat paikat ovat täyttyneet.


      • Japp3rvocki
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Mutta vieläkö tippuu ilmoittautumisia siihen malliin, että kohta ovat nekin täynnä?

        Olettaisin, että määrä vähenee kun suosituimmat paikat ovat täyttyneet.

        Ilmoittautumisajan alussa seulan aukot olivat paljon suurempia ja moni potentiaalinen leiriläinen putosi niistä läpi: leirityyppi, -paikka ja -aika sopivat hyvin. Leirien täyttyessä aukot supistuivat ja nyt ne ovat todella ahtaita. Seulassa käy edelleen porukkaa (WWW [Protun IT-taitajat] tietäisi, kuinka monta päivittäin), mutta suurin osa heistä joutuu toteamaan, että yksi tai useampi kriteeri ei täyty. Heistä osa jää odottamaan ensi vuoden nuorisoleirejä, jos heillä on tarpeeksi vähän ikää tai sennuleirejä, jos ikää on liian vähän. Odotettavissa siis on ilmoittautumisrysähdys marraskuun alkuun. Toivottavasti aktiiveja on enemmän ensi vuonna kouluttajina ja tiimeissä.


      • Japp3rvocki kirjoitti:

        Ilmoittautumisajan alussa seulan aukot olivat paljon suurempia ja moni potentiaalinen leiriläinen putosi niistä läpi: leirityyppi, -paikka ja -aika sopivat hyvin. Leirien täyttyessä aukot supistuivat ja nyt ne ovat todella ahtaita. Seulassa käy edelleen porukkaa (WWW [Protun IT-taitajat] tietäisi, kuinka monta päivittäin), mutta suurin osa heistä joutuu toteamaan, että yksi tai useampi kriteeri ei täyty. Heistä osa jää odottamaan ensi vuoden nuorisoleirejä, jos heillä on tarpeeksi vähän ikää tai sennuleirejä, jos ikää on liian vähän. Odotettavissa siis on ilmoittautumisrysähdys marraskuun alkuun. Toivottavasti aktiiveja on enemmän ensi vuonna kouluttajina ja tiimeissä.

        Mutta on seulaan taas jotain jäänyt: Nyt avoimia leirejä on enää kuusi.

        Joko on tuhat leiriläistä täynnä?


      • jori.mantysalo kirjoitti:

        Mutta on seulaan taas jotain jäänyt: Nyt avoimia leirejä on enää kuusi.

        Joko on tuhat leiriläistä täynnä?

        Viisi. Yhdellä normaalileirillä on tilaa.


      • jori.mantysalo kirjoitti:

        Viisi. Yhdellä normaalileirillä on tilaa.

        Neljä. Näistä yksikään ei ole enää "normaalileiri". Yksi on sanataideleiri tavanomaisen ikäisille, sitten pari sennuleiriä ja yksi aikuisleiri.


      • Japp3rvock1

        No, ilmoittautuneita on nyt 1001, mutta osa heistä peruu leirinsä ennakolta tai viime tingassa, joten kokonaisleiriläismäärä voi kesällä jäädä alle tuhannen. Olihan se viime kesänäkin vain juuri yli, taisi olla 1003, vaikka marginaalia tuntuikin olevan reilusti enemmän.


      • Japp3rvock1 kirjoitti:

        No, ilmoittautuneita on nyt 1001, mutta osa heistä peruu leirinsä ennakolta tai viime tingassa, joten kokonaisleiriläismäärä voi kesällä jäädä alle tuhannen. Olihan se viime kesänäkin vain juuri yli, taisi olla 1003, vaikka marginaalia tuntuikin olevan reilusti enemmän.

        No nyt meni se sanataideleirikin täyteen.

        Ergo, tavanomaisikäisille ei ole yhden ainoaa paikkaa vapaana. Tosin kai noihin jotain jonotuspaikkoja vielä on tarjolla ja niistä ehkä voi päästä?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      169
      3010
    2. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      26
      2089
    3. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      23
      2034
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      91
      1863
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      71
      1573
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      19
      1323
    7. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      37
      1232
    8. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      10
      1221
    9. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      35
      1193
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      9
      1181
    Aihe