Koska ketju on liian pitkä, siihen ei voi vastata. Haluaisin kuitenkin vastata tekstiisi yhdestä kohdasta.
Sanot
mummomuori
8.3.2015 8:00
”On selvää, että tällainen asenne on yksisuuntainen, eivätkä juutalaiset halua tulla käännytetyiksi. He ovat saaneet siitä jo tarpeekseen.”
En tiedä miten selvää se on, toivon faktaa asioille. Mutta oletan että koska juutalaisia on yritetty käännyttää kristityiksi vuosisatoja, asenne on kielteinen. Tämä ei tarkoita sitä etteikö evankeliumia voi viedä myös Israeliin.
Vastaan
Kuten tiedät, meillä on vain yksi Jla. Hän on kieltänyt meiltä muut jumalat ja siksi käännyttäjät ovat väärässä ja emme pidä heistä. He koettavat tuhota suhteemme Jlaan.
Koska keskustelun pituuden takia on vaikeaa poimia muita ajatuksia, niin otin esiin tämän selkeimmän.
Terveisä kaikille.
Sanot
mummomuori
8.3.2015 8:00
”On selvää, että tällainen asenne on yksisuuntainen, eivätkä juutalaiset halua tulla käännytetyiksi. He ovat saaneet siitä jo tarpeekseen.”
En tiedä miten selvää se on, toivon faktaa asioille. Mutta oletan että koska juutalaisia on yritetty käännyttää kristityiksi vuosisatoja, asenne on kielteinen. Tämä ei tarkoita sitä etteikö evankeliumia voi viedä myös Israeliin.
Vastaan
Kuten tiedät, meillä on vain yksi Jla. Hän on kieltänyt meiltä muut jumalat ja siksi käännyttäjät ovat väärässä ja emme pidä heistä. He koettavat tuhota suhteemme Jlaan.
Koska keskustelun pituuden takia on vaikeaa poimia muita ajatuksia, niin otin esiin tämän selkeimmän.
Terveisä kaikille.
Vastaukset 14
Vanhimmat
"Vetoomus kristillistä siionismia vastaan"
Hengellisten johtajien lausunto ICEJ:sta
Alla oleva Hengellisten johtajien lausunto ICEJ:sta on julkaistu Ristin Voitossa. Kirjoitus ei saanut osakseen riittävää huomiota, koska ilmaisu "kristillinen sionismi" oli lukijoille täysin vieras. Olisi tullut selkeästi sanoa, että Jerusalemin kristillinen suurlähetystö on suurharha, jonka kanssa kristittyjen ei tule olla missään tekemisissä.
Kristillinen sionismiliike ja juutalaisevankelioiminen
Käsite "kristillinen sionismi" tuotiin 80-luvun alussa myös suomalaisten kristittyjen tietoisuuteen. Monet evankeliset kristityt kuvittelivat sen olevan tehokas tapa evankelioida juutalaisia. Kuitenkin myös meidän maassamme aatteen tukijoina on henkilöitä, joiden mielestä juutalaistenevankelioiminen on turhaa.
Todellisuudessa kyseessä olevan kristillisen sionismin opetus on hämmentävä ja ei-raamatullinen näkemyksessään koskien juutalaisten evankeliointia.
Liike painottaa itse muodostamansa "kristillisen suurlähetystön" nimissä tapahtuvaa poliittista vaikuttamista. Se käyttää vuosittain suuria summia tähän työhön eri maissa. Israelin puolesta puhuminen oikeassa mielessä ei ole huono asia, mutta se ei ole sama kuin juutalaisten evankelioiminen. Kristitty ei ensisijassa ole poliitikko vaan Jeesuksen todistaja.
Liikkeeltä puuttuu suurelta osin Israelin messiaanisten seurakuntien tuki. Itse asiassa suuri osa sitä kohtaan suunnatusta kritiikistä tulee niiden taholta, jotka Israelissa ovat uskonveljiämme. Kristillinen sionismi ei ole sanottavassa määrin pyrkinyt auttamaan paikallisia uskovia heidän monesti vaikeassa asemassaan. Täten se ei liioin ole tukemassa maassa asuvien uskovien mahdollisuutta todistaa Jeesuksesta Messiaana omalle kansalleen.
Kristillinen sionismiliike painottaa juutalaisten kokoamisen Israeliin olevan kristittyjen ensisijainen velvoite. Sen aatteen mukaan kaikkien juutalaisten kokoaminen Israeliin on välttämätön edellytys Jeesuksen paluulle. Tässä yhteydessä ihmisiä on jopa kielletty evankelioimasta Suomen kautta Israeliin muuttavia juutalaisia. Tämä on vastoin Raamatun jokaiselle uskovalle antamaa tehtävää todistaa Jeesuksen sovitustyöstä ei ainoastaan teoin, vaan myös sanoin.
Liikkeen opetukseen kuuluu termi "jäännöskansa", jolla tarkoitetaan lopun ajan seurakuntaa yhteen liittyneenä juutalaisen kansan kanssa. Raamattu ei opeta tällaista tulevaisuudessa tapahtuvaa liittoa, vaan jo nyt uskon kautta Jeesukseen juutalaiset ja pakanat ovat yksi Jumalan kansa. Tätä painottavat myös uskonveljemme Israelissa, jotka pyytävät meidän apuamme.
Maassamme vaikuttava kristillinen sionismi ei ole juutalaisten evankelioimista, eikä sanottavasti tue sitä. Se ei liioin vahvista Israelin uskovien asemaa. Haluammekin vedota evankelisiin kristittyihin, jotta Israel-työ maassamme keskittyisi Raamatun mukaiseen evankelioimiseen, Jeesuksesta Messiaana todistamiseen juutalaisille sekä Israelissa olevien uskonveljiemme auttamiseen.
Allekirjoittajat: Juhani Aitomaa, Kai Antturi, Toivo Haapala, Pertti Hänninen, Jouko Mustila Jouko Rajala, Pirkko Säilä, Eero Junkkaala, Jukka Koistinen, Leo Meller, Seppo Norjanen, Jouni Turtiainen
http://www.fkf.net/haavisto/vetoomus.html
Varmaan mieli muuttuis jos vaihtoehtoja olisi niukemmin.
Ihmiset eivät tiedä millaisesta eksytyksestä juutalaishekumassa on kyse.
Oikeudesta ja Totuudesta viis...
KTS kirjoittaa:
Liike painottaa itse muodostamansa "kristillisen suurlähetystön" nimissä tapahtuvaa poliittista vaikuttamista. Se käyttää vuosittain suuria summia tähän työhön eri maissa. Israelin puolesta puhuminen oikeassa mielessä ei ole huono asia, mutta se ei ole sama kuin juutalaisten evankelioiminen. Kristitty ei ensisijassa ole poliitikko vaan Jeesuksen todistaja.
Kristillinen sionismiliike painottaa juutalaisten kokoamisen Israeliin olevan kristittyjen ensisijainen velvoite. *Sen aatteen mukaan kaikkien juutalaisten kokoaminen Israeliin on välttämätön edellytys Jeesuksen paluulle. Tässä yhteydessä ihmisiä on jopa kielletty evankelioimasta Suomen kautta Israeliin muuttavia juutalaisia. Tämä on vastoin Raamatun jokaiselle uskovalle antamaa tehtävää todistaa Jeesuksen sovitustyöstä ei ainoastaan teoin, vaan myös sanoin.
Liikkeen opetukseen kuuluu termi "jäännöskansa", jolla tarkoitetaan lopun ajan seurakuntaa yhteen liittyneenä juutalaisen kansan kanssa
Vastaan:
"*Sen aatteen (ts. kristillinen sionismi) mukaan kaikkien juutalaisten kokoaminen Israeliin on välttämätön edellytys Jeesuksen paluulle"
Kuten aikaisemmin totesin, me emme halua Jumalaanne, Jeesustanne, Pyhää henkeänne, taivastanne tai pelastustanne. Meillä on Jla se riittää meille. Te olette loukkaavia kun koetatte tarjoilla meille sellaista jota emme halua emmekä voi ottaa vastaan. Arvelen, että tekin loukkaantuisitte ja pitäisitte vääränä jos joku ryhmä alkaisi väittää teidän olevan väärässä ja itse oikeassa kun puhutaan tästä asiasta.
Ymmärrä käytöksenne niin, että me olemme kivi kengässä joka hiertää kun ette meidän takiamme saa kaikkia kansoja kristityiksi. Pahoittelen, mutta pidämme enemmän Jlastamme kuin teidän Jumalastanne. Tämä ei ole mitenkään teiltä pois. Eletään yhdesssä kumpikin ryhmä ja kunnioitetaan toisiamme.
Juutalaisia kääntyy kristinuskon valoon jatkuvasti.
Tässä muutamia esimerkkejä::
https://www.youtube.com/watch?v=S36oVZWkU9s
https://www.youtube.com/watch?v=5sMEkGoojbg
https://www.youtube.com/watch?v=9_-MOgI4DLw
https://www.youtube.com/watch?v=6ITkCv5f-So
>> Kristillinen sionismiliike painottaa... kaikkien juutalaisten kokoaminen Israeliin on välttämätön edellytys Jeesuksen paluulle. <<
Koska kaikki juutalaiset eivät koskaan tule asumaan Israelissa, niin säästymme ainakin kristillisen sionismiliikkeen maailmanlopulta.
Juutalaisten evankeliointi tarkoittaa sitä, että te edelleen haluatte hävittää juutalaisuuden.
Vaikka Israelin pelastus on Juudasta, myös evankeliumin mukaan.
Päinvastoin.
Oikea juutalainen on se, joka uskoo juutalaisten messiaaseen, Jeesukseen Kristukseen.Nykyisinhän suurin osa juutalaista on ateisteja tai ääriordotoksien aivopesun uhreja.
Uskoon tulleet juutalaiset ovat kaikkein aidoimpia juutalaisia tapoineen ja tekoineen.
On outoa, että "oikea juutalainen" voi olla ateisti tai kommunisti, mutta ei saisi uskoa VT:n lupaukseen tulevasta Messiaasta.
Aikinaan kun jotkut kääntyivät henkensä pitimiksi, koska toinen vaihtoehto oli kuolema, niin sen jälkeen haukuttiin marraaneiksi, joka tarkoittaa sikaa.
Raamattu kertoo Messiaasta: "Hän on haavoitettu meidän pahojen tekojemme tähden, rangaistus oli Hänen päällään, että meillä rauha olisi." Jes 53
Tottakai he ovat pelastukseen uskoneet, mutta se on eri asia kuin jeesus.
Te ette sitä tajua.
Juutalaisia on haavoitettu kansana teidän pahojen tekojen tähden. Mutta ette te sitäkään tajua.
Tämä video on verraton.
Judaismissa yritetään pakottaa Jumala ihmisten kulttuurin muottin tietyllä tavalla pukeutumalla, tietyllä kampaustyylillä, tietyllä rukoustavalla, -tyylillä ja rukous-suunnalla ja ties millä kommervenkillä. Hän sai hulluudesta tarpeekseen ja löysi vaivattomamman tien löytää Jumala:
https://www.youtube.com/watch?v=5sMEkGoojbg
”Vastaan”
”Kuten tiedät, meillä on vain yksi Jla. Hän on kieltänyt meiltä muut jumalat ja siksi käännyttäjät ovat väärässä ja emme pidä heistä.”
Hetken ihmettelin tätä lausetta. Siksi, etten osannut yhdistää sinua millään tavoin juutalaisuuteen. Mutta tämä ”taastätäsamaa ” 2.11.2018 1:32 kommentti avasi vähän enemmän: ”Ymmärrä käytöksenne niin, että me olemme kivi kengässä joka hiertää kun ette meidän takiamme saa kaikkia kansoja kristityiksi.”
Ketjussa ”Kristillinen sionismi ?? ” aloituksessa 7.3.2015 16:16 toin esille erään tuon opin perusajatuksen. ”Heille on erityisen tärkeää koota kaikki juutalaiset Israeliin, sillä se on edellytys Jeesuksen toiselle tulemiselle. Heille on Israelin valtion syntyminen merkki Raamatun profetioiden täyttymisestä.”
Kun sitten tästä on ollut keskusteluja, niin oppi ei ihan noin yksinkertainen olekaan. Moni katsoo velvollisuudekseen käännyttää juutalaisia, osa taas kieltää, jotta juutalaiset nopeammin muuttaisivat Israeliin. Tämä on varsin paradoksaalista – kun juutalaisia vainotaan, se samalla toteuttaa tuota ”velvollisuutta” ja samalla ollaan hyvin närkästyneitä vainosta.
”Politiikan tulee tukea vain ja ainoastaan Israelia tai muuten menetetään Jumalan siunaus. Juutalaisten kanssa ei juuri keskustella…”
Tämä on hyvin erikoinen kytkös – ja johtunee siitä, etteivät he kysele mitä juutalaisten ovat asioista mieltä, ottavat jopa vallan selittää juutalaista uskontoa ja olettavat tekevänsä sen paremmin kuin juutalaiset itse.
Nimimerkki ”Diduk” – meinköhän tuo oikein? – on avannut erittäin hyvin sitä, mitä on juutalainen uskonto ja käsitykset.
”Tämä ei ole mitenkään teiltä pois. Eletään yhdesssä kumpikin ryhmä ja kunnioitetaan toisiamme. ”
Ehdottomasti näin…