Jumalan valtakunta

Eikä meidän kirkkokaan noin opeta, vaan puhdasta evankeliumia niinkuin se on nykyajalle opetettu. Tuo on rumaa panettelua ja olkiukko, niinkuin jokainen heti ymmärtää.

Olli.S kirjoitti:

Eikä meidän kirkkokaan noin opeta, vaan puhdasta evankeliumia niinkuin se on nykyajalle opetettu. Tuo on rumaa panettelua ja olkiukko, niinkuin jokainen heti ymmärtää.

Juuri noin kirkkonne opettaa, ei mitään puhdasta evakeliumia vaan likaista irstailua. Evankeliumi ei edelleenkään tarkoita Smithin oppia.

Jeesukseen saa yhteyden rehellisesti rukoilemalla. Jumala on salattu, koska tämä on koetuspaikka.

Olli.S kirjoitti:

Jeesukseen saa yhteyden rehellisesti rukoilemalla. Jumala on salattu, koska tämä on koetuspaikka.

Mutta silloinhan päätyy eroamaan Smithin kirkosta.

Olli.S kirjoitti:

Jeesukseen saa yhteyden rehellisesti rukoilemalla. Jumala on salattu, koska tämä on koetuspaikka.

Ei yksisuuntainen kanava ole kommunikointia. Sama kuin tuuleen huutaisi ja arvaisi vastaukset. Turhanaikaista touhua kaikkineen.

Eikiitosjeesus kirjoitti:

Ei yksisuuntainen kanava ole kommunikointia. Sama kuin tuuleen huutaisi ja arvaisi vastaukset. Turhanaikaista touhua kaikkineen.

Kyllä Jumala vastaa, kun uskoo Jeesukseen ja tekee parannuksen, ja kun rukoilee rehellisesti ja avoimin mielin. Jos ei vastaa niin kysyy uudestaan ja uudestaan. Kaikki me olemme siinä frustroivassa tilanteessa ettei kontakti yleensä ole kuin ikäänkuin telepaattinen ja uskonvarainen. Mutta kyllä kaikenlaisia todistuksia tulee, Hengen läsnäolon kokemuksia ym.

Olli.S kirjoitti:

Kyllä Jumala vastaa, kun uskoo Jeesukseen ja tekee parannuksen, ja kun rukoilee rehellisesti ja avoimin mielin. Jos ei vastaa niin kysyy uudestaan ja uudestaan. Kaikki me olemme siinä frustroivassa tilanteessa ettei kontakti yleensä ole kuin ikäänkuin telepaattinen ja uskonvarainen. Mutta kyllä kaikenlaisia todistuksia tulee, Hengen läsnäolon kokemuksia ym.

Lue lisää

Joo, kun kirkkoa uhkaa verovapuden menetys ja imagon lopullinen menettäminen avoimen rasismin vuosi, silloin rukoillaan, että Jumala luopuisi mustien pappeuskiellosta. Ja Jumalahan vastasi! Vuonna 1978 Hän antoi ilmoituksen, että tästä lähtien mustaihoisetkin voivat toimia pappeina.

Miettikääpä ystävät, että oliko mustien pappeuskielto alun perinkään Jumalasta vaiko kirkon johtajien kusetus.

Ja olivatko pikkutyttöjen moninaintikäsky ja sen lopettaminen Jumalan ilmoituksia vai kirkon kusetuksia? No, täysijärkisten ei noita asioita tarvitse kauaa pähkäillä...

Mormonien olisi sis syytä tehdä parannus ja tuomita varhaisten "profeettojensa" irstailut ja erota SMithin kirkosta.

Ei enkeli ennustanut Josephille vaan Joseph arvasi ihan itse. Se onkin lähes ainoa (mutta aivan ilmeinen) ennustus, joka Josephilta EI MENNYT pieleen. Lähes jokainen muu Smithin ennustus heitti iloisesti häränpyllyä. Vasta alkuahan Smithin kirkko tosiaankin on. Pieni marginaaliryhmä, joka ei internetin aikakaudella länsimaissa leviä eikä voikaan levitä. Kuihtuva lahko.

http://www.mormonismi.net/artikkelit/ennustuksia1.shtml

Höpölöpsis kirjoitti:

Ei enkeli ennustanut Josephille vaan Joseph arvasi ihan itse. Se onkin lähes ainoa (mutta aivan ilmeinen) ennustus, joka Josephilta EI MENNYT pieleen. Lähes jokainen muu Smithin ennustus heitti iloisesti häränpyllyä. Vasta alkuahan Smithin kirkko tosiaankin on. Pieni marginaaliryhmä, joka ei internetin aikakaudella länsimaissa leviä eikä voikaan levitä. Kuihtuva lahko.

http://www.mormonismi.net/artikkelit/ennustuksia1.shtml

Lue lisää

Jeesus puhui Josephille ja se on Opin ja Liittojen kirjassa. Saa uskoa tai olla uskomatta. Pyhä Henki todistaa, että se on Jumalan puhetta.

Jos ottaa elämäntehtäväkseen kaivaa vikoja profeetoistamme niin se on sitten jokaisen oma asia, kyllä kirkolla noihin kaikkiin on perusteelliset vastaukset. Ja Pyhä Henki todistaa, että palautettu evankeliumi on totta.

Järkikin sanoo, että jos Jumala on kaikkivaltias niin hän sanoo ja puhuu juuri silloin kuin haluaa ja mitä haluaa, eikä sille vastustajat voi yhtään mitään. Jatkuva ilmoitus on ainoa järkevä oppi ilmoituksesta kaikkivaltiaan Jumalan kohdalla. Eri asia sitten on, mikä sitä on. Me uskomme ja todistamme, että kirkkomme oppi on juuri sitä. Saa rauhassa ja räyhässä olla eri mieltä ihan vapaasti vapaassa maassa. Ja saa olla myös sitä mieltä kuin me olemme.

Olli.S kirjoitti:

Jeesus puhui Josephille ja se on Opin ja Liittojen kirjassa. Saa uskoa tai olla uskomatta. Pyhä Henki todistaa, että se on Jumalan puhetta.

Jos ottaa elämäntehtäväkseen kaivaa vikoja profeetoistamme niin se on sitten jokaisen oma asia, kyllä kirkolla noihin kaikkiin on perusteelliset vastaukset. Ja Pyhä Henki todistaa, että palautettu evankeliumi on totta.

Järkikin sanoo, että jos Jumala on kaikkivaltias niin hän sanoo ja puhuu juuri silloin kuin haluaa ja mitä haluaa, eikä sille vastustajat voi yhtään mitään. Jatkuva ilmoitus on ainoa järkevä oppi ilmoituksesta kaikkivaltiaan Jumalan kohdalla. Eri asia sitten on, mikä sitä on. Me uskomme ja todistamme, että kirkkomme oppi on juuri sitä. Saa rauhassa ja räyhässä olla eri mieltä ihan vapaasti vapaassa maassa. Ja saa olla myös sitä mieltä kuin me olemme.

Lue lisää

Jokainen täysijärkinen ymmärtää, että enkeli ei puhunut Josephille mitään, ei välittänyt moninaintikäskyäkään vaan sen Joseph tehtaili itse ystäviensä kanssa jäätyään housut nilkoissa kiinni piikansa hässimisestä vaimonsa Emman nähden.

Järkikin sanoo, että jos Jumala on olemassa, Hän ei anna huorintekijälle moninainti-ilmoitusta eikä sekoile mustien pappeuden kanssa eikä opeta polyteismiä, mikäli on ainoa Jumala.

Höpölöpsis kirjoitti:

Jokainen täysijärkinen ymmärtää, että enkeli ei puhunut Josephille mitään, ei välittänyt moninaintikäskyäkään vaan sen Joseph tehtaili itse ystäviensä kanssa jäätyään housut nilkoissa kiinni piikansa hässimisestä vaimonsa Emman nähden.

Järkikin sanoo, että jos Jumala on olemassa, Hän ei anna huorintekijälle moninainti-ilmoitusta eikä sekoile mustien pappeuden kanssa eikä opeta polyteismiä, mikäli on ainoa Jumala.

Lue lisää

Tässä nyt on kysymys Jumalasta ja enkeleistä. Ei siinä mitään ihmeellistä, järjetöntä ole kun kerran niistä on kysymys. Mitä sinä sitä ihmettelet?

Toteuta sinä vaan elämäntehtävääsi kirkon panettelijana ja pilkkaajana. Uskokoon sinua ken uskoo. Saa nähdä kuinka kauan tuo toimii. Nyt näkyy hyvin toimivan länsimaissa. Apologiaamme tarvitaan.

Olli.S kirjoitti:

Tässä nyt on kysymys Jumalasta ja enkeleistä. Ei siinä mitään ihmeellistä, järjetöntä ole kun kerran niistä on kysymys. Mitä sinä sitä ihmettelet?

Toteuta sinä vaan elämäntehtävääsi kirkon panettelijana ja pilkkaajana. Uskokoon sinua ken uskoo. Saa nähdä kuinka kauan tuo toimii. Nyt näkyy hyvin toimivan länsimaissa. Apologiaamme tarvitaan.

Lue lisää

Jos Jumala ja enkelit ovat olemassa, eivät he ole niin järjettömiä, että opettaisivat Smithin oppia. Vastustan kaikkea pahuutta, en yksistään sydämetöntä Smithin oppia. Myönnät itsekin, että moinen petos ei oikein länsimaissa toimi. Apologianne tekee siitä entistä naurettavamman.

Höpölöpsis kirjoitti:

Jos Jumala ja enkelit ovat olemassa, eivät he ole niin järjettömiä, että opettaisivat Smithin oppia. Vastustan kaikkea pahuutta, en yksistään sydämetöntä Smithin oppia. Myönnät itsekin, että moinen petos ei oikein länsimaissa toimi. Apologianne tekee siitä entistä naurettavamman.

Lue lisää

Tätä kaikkea voi kysyä rukouksessa Jumalalta. Ei pidä uskoa sinuun eikä ihmisiin vaan Jumalaan. Sinä olet ammattimainen kirkon panettelija, nimimerkin takaa piilosta latelet myrkkyäsi, joka ei ole totta. Jokainen voi tutustua kirkon kertomuksiin samoista asioista ja arvioida itsenäisesti kumpi puhuu totta.

Olli.S kirjoitti:

Tätä kaikkea voi kysyä rukouksessa Jumalalta. Ei pidä uskoa sinuun eikä ihmisiin vaan Jumalaan. Sinä olet ammattimainen kirkon panettelija, nimimerkin takaa piilosta latelet myrkkyäsi, joka ei ole totta. Jokainen voi tutustua kirkon kertomuksiin samoista asioista ja arvioida itsenäisesti kumpi puhuu totta.

Lue lisää

Sinä Olli sekoitat pahasti smithin ja Jumalan. smith oli moraaliton paneskelija ja harhautusopin kehittelijä. OLli uskoo ihmiseen, ei Jumalaan.

Joo, jokainen voi tutustua kirkon propagandaan, mutta myös kirkon rehellisiin lausuntoihin mm. kirkon omassa julkaisussa Journal of Discourses. Sieltä löytyvät monet samat kirkon myöntämät asiat, joista mainitsemisesta Olli syyttää minua väittäen panettelijaksi!

Kirkko on myös vihdoin vuonna 2014 myöntänyt smithin monet seksisuhteet, jotka Olli kielsi vielä senkin jälkeen, kun kirkko oli ne myöntänyt.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä Olli sekoitat pahasti smithin ja Jumalan. smith oli moraaliton paneskelija ja harhautusopin kehittelijä. OLli uskoo ihmiseen, ei Jumalaan.

Joo, jokainen voi tutustua kirkon propagandaan, mutta myös kirkon rehellisiin lausuntoihin mm. kirkon omassa julkaisussa Journal of Discourses. Sieltä löytyvät monet samat kirkon myöntämät asiat, joista mainitsemisesta Olli syyttää minua väittäen panettelijaksi!

Kirkko on myös vihdoin vuonna 2014 myöntänyt smithin monet seksisuhteet, jotka Olli kielsi vielä senkin jälkeen, kun kirkko oli ne myöntänyt.

Lue lisää

Smith oli Jumalan profeetta. Me uskomme jatkuvaan ilmoitukseen. Jos ilmoitus on poissa, se johtuu uskon puutteesta.

Kun kristikunta nyt ei suostu uskomaan, että Jumalan ilmoitus on Mormonin Kirjassa ja Kristuksen Kirkossa, mormoneilla, se johtuu rehellisen rukouksen puutteesta. Suora yhteys Jumalaan on katkennut opin kysymyksissä, vaikka henkilökohtaista johdatusta monet tavoittelevat ja saavat.

Me nyt tässä vaan julistamme ilosanomaa, Jeesuksen Kristuksen evankeliumia, että kaikki tekisivät parannuksen ja saisivat anteeksi syntinsä ja menisivät kasteelle ja saisivat tulen eli Pyhän Hengen.

Se on erityisen oikein. Tee sinäkin parannus ja lakkaa panettelemasta. Anna oikea tuomio äläkä väärä tuomio. Tutki ennenkuin hutkit.

Vaikket sitä usko, niin jos tämä sattuisikin olemaan ihan oikea Jeesuksen Kristuksen kirkko, niin tuohan olisi ihan kamalaa mitä teet, kaivelet vikoja sieltä missä niitä ei sellaisina ole kuin väität ja taistelet Jumalan oikeaa Siionia vastaan. Ei siitä kunnian kukko sinulle laula.

Olli.S kirjoitti:

Me nyt tässä vaan julistamme ilosanomaa, Jeesuksen Kristuksen evankeliumia, että kaikki tekisivät parannuksen ja saisivat anteeksi syntinsä ja menisivät kasteelle ja saisivat tulen eli Pyhän Hengen.

Se on erityisen oikein. Tee sinäkin parannus ja lakkaa panettelemasta. Anna oikea tuomio äläkä väärä tuomio. Tutki ennenkuin hutkit.

Vaikket sitä usko, niin jos tämä sattuisikin olemaan ihan oikea Jeesuksen Kristuksen kirkko, niin tuohan olisi ihan kamalaa mitä teet, kaivelet vikoja sieltä missä niitä ei sellaisina ole kuin väität ja taistelet Jumalan oikeaa Siionia vastaan. Ei siitä kunnian kukko sinulle laula.

Lue lisää

Oletko Olli oikeasti noin pihalla, mitä mormonikirkon pääkonttorilla opetetaan?
Vai väännätkö opetuksen tahallasi lähemmäs kristittyjä, kalastellessasi lisää jäseniä harhaoppiseen uskontoosi?
Asia on jommin kummin.

Joseph Smith oli warlock eli noita, joka on keskittynyt henkiseen sodankäyntiin Jeesukseen uskovia vastaan sekä sama Smith oli Baalin profeetta, ei Jeesuksen uskon profeetta.
Tiedän, että tunnistat demonin Baal, nimen.

Älä suutu vaikka löin tosiasiat kerralla silmiesi eteen.
On perin harmillista, että kaltaisesi asiallinen ja asioita pohdiskeleva mies, on yhdellä asialla eksytetty noin perusteellisesti.
Minulla ei ole mitään tarvetta mielistellä vaan olen aidosti sitä mieltä, että olet älykäs ja oikeasti kyvykäs pohdiskelija.
Tiedän, että on valtava ponnistus päästä irti harhaopistasi, kun oikeasti luulet, että minä ja sinä palvomme samaa Jeesusta. Näin ei ole.
Sinun Jeesuksesi on kristinuskon Jeesuksen vastustaja, jonka Baalin noitaprofeetta Joe Smithille ilmoitti langennut enkeli Moronai, sinulle ilmeisesti nimellä Moroni, koska olet suomalainen.

On pelastuksesi kannalta äärimmäisen tärkeää, että heräät tuosta eksytyksestä.
Olisi Jeesuksen Kristuksen ruumiille ( meille uudestisyntyneille kristityille ja Jumalan valtakunnalle) isoksi avuksi ( mitä syvemmästä eksytyksestä ihminen herätetään, sitä voimakkaampi julistaja tästä yleensä tehdään), jos kaltaisesi pohdiskelija heräisi levittämään oikeaa evankeliumia.

Aion ihan kohta rukoilla Herralta Jeesukselta Kristukselta, että Hän avaisi silmäsi.
Jos tunnet lähiaikoina, että jokin puuttuu elämästäsi, niin pysähdy ja kuuntele.
Avaruuden Arkkitehti, Jeesus Kristus, haluaa puhua sinulle.

Oikean Jumalan, Jeesuksen Kristuksen siunausta sinulle, vielä sokea ystäväni.

Olli.S kirjoitti:

Me nyt tässä vaan julistamme ilosanomaa, Jeesuksen Kristuksen evankeliumia, että kaikki tekisivät parannuksen ja saisivat anteeksi syntinsä ja menisivät kasteelle ja saisivat tulen eli Pyhän Hengen.

Se on erityisen oikein. Tee sinäkin parannus ja lakkaa panettelemasta. Anna oikea tuomio äläkä väärä tuomio. Tutki ennenkuin hutkit.

Vaikket sitä usko, niin jos tämä sattuisikin olemaan ihan oikea Jeesuksen Kristuksen kirkko, niin tuohan olisi ihan kamalaa mitä teet, kaivelet vikoja sieltä missä niitä ei sellaisina ole kuin väität ja taistelet Jumalan oikeaa Siionia vastaan. Ei siitä kunnian kukko sinulle laula.

Lue lisää

Mitä ihmeen ilosanomaa? Profeettojenne toiminta oli hyvin kaukana synnittömyydestä. Mikä parannus se sellainen olisi, että kaikki muuttuisivat ahdasmielisiksi mrmoneiksi? Silloinhan mm. pikkutyttönen moninaintioppi tulisi uudelleen käytännöksi (koska on ikuinen periaate), mustaihoisen naineet saisi surmata, kuten Brigham Young opetti, mutta samalla harmitteli sitä, että "Jumalan lait" (=mormonien hirmuvalta) eivät ole voimassa, mutta ennusti, että ne tulevat joskus olemaan voimassa.

En todellakaan tee parannusta, jos se tarkoittaa (kaksoiskielellänne) Smithin ppiin hurahtamista!

Kunniankukko ei laula Smithin opin levittäjille! Smithin opista on aito lähimmäisenrakkaus kaukana. Senhän todistaa sekin, ett kymmenysvaroja ei saa käyttää hyväntekeväisyyteen vaan esim. ostoskeskusten rakentamiseen ja muuhun johdon bisneksien pyörittämiseen. Jäseniltä kerätään ERIKSEEN paastouhrivaroja, joita voidaan käyttää hyväntekeväisyyteen ja sekin kai vain kirkon imagon vuoksi.

OikeanJumalanPalvelija kirjoitti:

Oletko Olli oikeasti noin pihalla, mitä mormonikirkon pääkonttorilla opetetaan?
Vai väännätkö opetuksen tahallasi lähemmäs kristittyjä, kalastellessasi lisää jäseniä harhaoppiseen uskontoosi?
Asia on jommin kummin.

Joseph Smith oli warlock eli noita, joka on keskittynyt henkiseen sodankäyntiin Jeesukseen uskovia vastaan sekä sama Smith oli Baalin profeetta, ei Jeesuksen uskon profeetta.
Tiedän, että tunnistat demonin Baal, nimen.

Älä suutu vaikka löin tosiasiat kerralla silmiesi eteen.
On perin harmillista, että kaltaisesi asiallinen ja asioita pohdiskeleva mies, on yhdellä asialla eksytetty noin perusteellisesti.
Minulla ei ole mitään tarvetta mielistellä vaan olen aidosti sitä mieltä, että olet älykäs ja oikeasti kyvykäs pohdiskelija.
Tiedän, että on valtava ponnistus päästä irti harhaopistasi, kun oikeasti luulet, että minä ja sinä palvomme samaa Jeesusta. Näin ei ole.
Sinun Jeesuksesi on kristinuskon Jeesuksen vastustaja, jonka Baalin noitaprofeetta Joe Smithille ilmoitti langennut enkeli Moronai, sinulle ilmeisesti nimellä Moroni, koska olet suomalainen.

On pelastuksesi kannalta äärimmäisen tärkeää, että heräät tuosta eksytyksestä.
Olisi Jeesuksen Kristuksen ruumiille ( meille uudestisyntyneille kristityille ja Jumalan valtakunnalle) isoksi avuksi ( mitä syvemmästä eksytyksestä ihminen herätetään, sitä voimakkaampi julistaja tästä yleensä tehdään), jos kaltaisesi pohdiskelija heräisi levittämään oikeaa evankeliumia.

Aion ihan kohta rukoilla Herralta Jeesukselta Kristukselta, että Hän avaisi silmäsi.
Jos tunnet lähiaikoina, että jokin puuttuu elämästäsi, niin pysähdy ja kuuntele.
Avaruuden Arkkitehti, Jeesus Kristus, haluaa puhua sinulle.

Oikean Jumalan, Jeesuksen Kristuksen siunausta sinulle, vielä sokea ystäväni.

Lue lisää

Sinä se eksyksissä olet, vai kiellätkö vielä että Jumala puhuu tänä päivänä meille ilmoituksin? Ei Jeesuksen Kristuksen kirkko ole väärässä vaan muut opettavat puolinaisesti, meillä on enemmän oikeata. Tänne vaan oppimaan. Tutkikaa ennen kuin hutkitte. Nuo ovat ennakkoluuloja, kirkkojen perinnäistietoihin ja propagandaan uskomista. Mormonin kirja on tosi. Jeesuksen Kristuksen nimessä.

Olli.S kirjoitti:

Sinä se eksyksissä olet, vai kiellätkö vielä että Jumala puhuu tänä päivänä meille ilmoituksin? Ei Jeesuksen Kristuksen kirkko ole väärässä vaan muut opettavat puolinaisesti, meillä on enemmän oikeata. Tänne vaan oppimaan. Tutkikaa ennen kuin hutkitte. Nuo ovat ennakkoluuloja, kirkkojen perinnäistietoihin ja propagandaan uskomista. Mormonin kirja on tosi. Jeesuksen Kristuksen nimessä.

Lue lisää

No kerro ihmeessä niistä ilmoituksista? Viimeisin oleellinen vuodelta 1978 ei tietenkään ollut Jumalan ilmoitus, koska eihän Jumala ole voinut rasisti olla.

Ai niin, Jumalahan ilmoitti hiljattain, että kirkkoa ei saa kutsua mormonikirkoksi. Mitä Olli aiot tehdä totellaksesi Jumalaa? Joko olet aloittanut taistelun Suomi24-sivustoa vastaan?

Vannot Jeesuksen kristuksen nimeen, että kirkkosi propaganda on totta! Ohhoh!

Olli.S kirjoitti:

Me nyt tässä vaan julistamme ilosanomaa, Jeesuksen Kristuksen evankeliumia, että kaikki tekisivät parannuksen ja saisivat anteeksi syntinsä ja menisivät kasteelle ja saisivat tulen eli Pyhän Hengen.

Se on erityisen oikein. Tee sinäkin parannus ja lakkaa panettelemasta. Anna oikea tuomio äläkä väärä tuomio. Tutki ennenkuin hutkit.

Vaikket sitä usko, niin jos tämä sattuisikin olemaan ihan oikea Jeesuksen Kristuksen kirkko, niin tuohan olisi ihan kamalaa mitä teet, kaivelet vikoja sieltä missä niitä ei sellaisina ole kuin väität ja taistelet Jumalan oikeaa Siionia vastaan. Ei siitä kunnian kukko sinulle laula.

Lue lisää

Onko pkmoninainnin, rasismin ym. hyväksyneen kirkon sanoma ilosanomaa? No ehkä on niille naisia hyväksikäyttäneille mormonipukeille.

Olli, sinun touhuistasi ei kunnian kukko laula!

Mormonin kirjan sisältö vakuuttaa, että kyse on huijauksesta.

Oppinne mukaan kaikki muut kuin Smithiin uskovat kuuluvat perkeleen kirkkoon. Sekin jo kertoo miten syvällä olette. Valehtelet myöskin, että kukaan muu ei muka usko jatkuvaan ilmoitukseen kuin Smithiin uskovat. Jos teille tulee jatkuvaa ilmoitusta, siis todellista, miksi vaikenette siitä? Nykyisin tulee vain jotain ympäripyöreää. Viimeisin "Jumalan ilmoitus" on se, kun Jumala käänsi kelkkansa ja lakkasi olemasta rasisti. Se tapahtui vuonna 1978.

Höpölöpsis kirjoitti:

Mormonin kirjan sisältö vakuuttaa, että kyse on huijauksesta.

Oppinne mukaan kaikki muut kuin Smithiin uskovat kuuluvat perkeleen kirkkoon. Sekin jo kertoo miten syvällä olette. Valehtelet myöskin, että kukaan muu ei muka usko jatkuvaan ilmoitukseen kuin Smithiin uskovat. Jos teille tulee jatkuvaa ilmoitusta, siis todellista, miksi vaikenette siitä? Nykyisin tulee vain jotain ympäripyöreää. Viimeisin "Jumalan ilmoitus" on se, kun Jumala käänsi kelkkansa ja lakkasi olemasta rasisti. Se tapahtui vuonna 1978.

Lue lisää

Viimeisestä oleellisesta ilmoituksesta on siis jo 40 vuotta. Siinä ajassahan ehtii vaikka kävellä Egyptistä nykyiseen Israeliin;-)

Höpölöpsis kirjoitti:

Mormonin kirjan sisältö vakuuttaa, että kyse on huijauksesta.

Oppinne mukaan kaikki muut kuin Smithiin uskovat kuuluvat perkeleen kirkkoon. Sekin jo kertoo miten syvällä olette. Valehtelet myöskin, että kukaan muu ei muka usko jatkuvaan ilmoitukseen kuin Smithiin uskovat. Jos teille tulee jatkuvaa ilmoitusta, siis todellista, miksi vaikenette siitä? Nykyisin tulee vain jotain ympäripyöreää. Viimeisin "Jumalan ilmoitus" on se, kun Jumala käänsi kelkkansa ja lakkasi olemasta rasisti. Se tapahtui vuonna 1978.

Lue lisää

Ei me vastusteta mitään muita kirkkoja kuin juuri Perkeleen kirkkoa. Perkeleen kirkko kieltää Kristuksen, Perkeleen kirkko kieltää ilmoituksen, Mormonin kirjan.

Moni seurakunta eri kirkoissa tekee uskosta totta, eikä panettele toisia kirkkoja. Jos me sanomme, että joku kirkko ei usko jatkuvaan ilmoitukseen ja on siinä suhteessa Perkeleen kirkko, niin tottahan se on.

Olli.S kirjoitti:

Ei me vastusteta mitään muita kirkkoja kuin juuri Perkeleen kirkkoa. Perkeleen kirkko kieltää Kristuksen, Perkeleen kirkko kieltää ilmoituksen, Mormonin kirjan.

Moni seurakunta eri kirkoissa tekee uskosta totta, eikä panettele toisia kirkkoja. Jos me sanomme, että joku kirkko ei usko jatkuvaan ilmoitukseen ja on siinä suhteessa Perkeleen kirkko, niin tottahan se on.

Lue lisää

Siis vastustatte kaikkia muita kirkkoja, koska eihän mikään niistä tietenkään tunnusta huijari Smithiä Jumalan profeetaksi.

Jälleen valehtelet, että kukaan muu ei uskoisi jatkuvaan ilmoitukseen. Varsin moni uskoo, mutta he eivät tietenkään usko mormonikirkon kusetukseen.

Ei Jumala opeta että Raamattu ja vain Raamattu vaan että minä puhun nyt ja sinä olet hiljaa kun minä puhun. Missä Jumala puhuu? Opin ja Liiton kirjassa, Mormonin kirjassa ja Raamatussa jne. Ei vain Raamatussa. Ja puhuu sinulle. Kuuntele, äläkä vastusta ennenkuin olet itse tutkinut. Tietämättömyytesi ja propagandaan uskominen paistaa läpi tunkkaisena pergamenttina elävän Jumalan edessä.

Olli.S kirjoitti:

Ei Jumala opeta että Raamattu ja vain Raamattu vaan että minä puhun nyt ja sinä olet hiljaa kun minä puhun. Missä Jumala puhuu? Opin ja Liiton kirjassa, Mormonin kirjassa ja Raamatussa jne. Ei vain Raamatussa. Ja puhuu sinulle. Kuuntele, äläkä vastusta ennenkuin olet itse tutkinut. Tietämättömyytesi ja propagandaan uskominen paistaa läpi tunkkaisena pergamenttina elävän Jumalan edessä.

Lue lisää

Smithin oppi on pahassa ristiriidassa Raamatun kanssa mm. polyteisminsä, pikkutyttöjen moninainnin, taika-alusvaateopin ym. asioiden vuoksi. Tietämättömyytesi ja propagandaan uskominen paistaa läpi tunkkaisena garmenttina elävän Jumalan edessä.

Höpölöpsis kirjoitti:

Smithin oppi on pahassa ristiriidassa Raamatun kanssa mm. polyteisminsä, pikkutyttöjen moninainnin, taika-alusvaateopin ym. asioiden vuoksi. Tietämättömyytesi ja propagandaan uskominen paistaa läpi tunkkaisena garmenttina elävän Jumalan edessä.

Lue lisää

Ristiriidassa Raamatun virheellisten tulkintojen kanssa. Eikä meillä ole tuommoisia oppeja.

Olli.S kirjoitti:

Ristiriidassa Raamatun virheellisten tulkintojen kanssa. Eikä meillä ole tuommoisia oppeja.

Ei se ole Raaamtun virheellistä tulkintaa, että pikkutyttöjä ei saa moninaida, että alusvaatteiden taikamerkkejä ei tarvita, että kristinusko on yksijumalainen uskonto ym.
Kyllä teillä on mainitsemani opit.

Kyllä se on kovin ymmärrettävää, että ajattelee noin. Kirkostamme sanotaan kaikkea tuollaista ja jos uskoo peinteisesti niin tuolta se näyttää. Mutta se ei Jumalan edessä riitä. Oletko kunnolla tutkinut asian? Mitä sanoo meidän kirkko, mitä muut? Kummalle puolelle vaaka oikeasti kallistuu? Mikä on totuus?

Meidän kirkolla on oikea oppi, oikea käytäntö, valtuus. Tämä on Jeesuksen Kristuksen kirkko. Se ei ole pelkkä nimi, se on niin. Ei se ole minun mielipide eikä harhaa, eikä eksytystä. Jokainen voi tutkia sen.

Muissa kirkoissa ne väärät ja puolinaiset opit ja käytännöt ja valtuuden puute on vaikka tekisivät kuinka hyvää työtä uskon hyväksi. Emme vastusta mitään kirkkoa muuta kuin Perkeleen kirkkoa, ettei Jeesus olisi Herra ja eläisi ja ettei jatkuvaa ilmoitusta olisi, ettei Mormonin kirja olisi tosi jne. Ne meidän opettamat asiat ovat kaikki oikeita ja tärkeitä. Niiden vastustaminen on väärin eikä niiden puolustaminen.

Höpölöpsis kirjoitti:

Ei se ole Raaamtun virheellistä tulkintaa, että pikkutyttöjä ei saa moninaida, että alusvaatteiden taikamerkkejä ei tarvita, että kristinusko on yksijumalainen uskonto ym.
Kyllä teillä on mainitsemani opit.

Lue lisää

Pikkutyttöjä ei moninaida, taikamerkkejä ei ole, yksi Jumala vain on. Annat väärän todistuksen, mikä on suuri synti. Tee parannus ja kerro kerrankin oppimme oikein.

Oppi on ikuinen avioliitto, garmentit ovat pyhät alusvaatteet merkkeineen ja merkityksineen, Jumaluus on yksi ja siihen kuuluu Isä ja Poika ja Pyhä Henki. Sitä voi sitten vääristellä niin paljon kuin haluaa, ei se hyvästä pahaksi muutu.

Olli.S kirjoitti:

Kyllä se on kovin ymmärrettävää, että ajattelee noin. Kirkostamme sanotaan kaikkea tuollaista ja jos uskoo peinteisesti niin tuolta se näyttää. Mutta se ei Jumalan edessä riitä. Oletko kunnolla tutkinut asian? Mitä sanoo meidän kirkko, mitä muut? Kummalle puolelle vaaka oikeasti kallistuu? Mikä on totuus?

Meidän kirkolla on oikea oppi, oikea käytäntö, valtuus. Tämä on Jeesuksen Kristuksen kirkko. Se ei ole pelkkä nimi, se on niin. Ei se ole minun mielipide eikä harhaa, eikä eksytystä. Jokainen voi tutkia sen.

Muissa kirkoissa ne väärät ja puolinaiset opit ja käytännöt ja valtuuden puute on vaikka tekisivät kuinka hyvää työtä uskon hyväksi. Emme vastusta mitään kirkkoa muuta kuin Perkeleen kirkkoa, ettei Jeesus olisi Herra ja eläisi ja ettei jatkuvaa ilmoitusta olisi, ettei Mormonin kirja olisi tosi jne. Ne meidän opettamat asiat ovat kaikki oikeita ja tärkeitä. Niiden vastustaminen on väärin eikä niiden puolustaminen.

Lue lisää

Tuossahan sen itse jälleen kerran sanot, Perkeleen kirkkoon kuuluvat kaikki, jotka eivät pidä Mormonin kirjaa totena. Sokea Reettakin näkee, että MK on kusetusta. Siinä puutaan kansoista, jouta ei ole ollut olemassakaan. Kirja on täynnä historiallista potaskaa ja alkeellisia virheitä ja väärää tietoa Amerikan asutushistoriasta. Yksikään kristitty ei tietenkään usko Mormonin kirjaan. Mielestäsi siis kaikki kristityt kuuluvat perkeleen kirkkoon, ellet sitten pidä mormoneja kristittyinä, vieläpä ainoina kristittyinä. Se jos mikä on kaksoiskieltä!

Olli.S kirjoitti:

Pikkutyttöjä ei moninaida, taikamerkkejä ei ole, yksi Jumala vain on. Annat väärän todistuksen, mikä on suuri synti. Tee parannus ja kerro kerrankin oppimme oikein.

Oppi on ikuinen avioliitto, garmentit ovat pyhät alusvaatteet merkkeineen ja merkityksineen, Jumaluus on yksi ja siihen kuuluu Isä ja Poika ja Pyhä Henki. Sitä voi sitten vääristellä niin paljon kuin haluaa, ei se hyvästä pahaksi muutu.

Lue lisää

Pikkutyttöjä ei moninaida TÄLLÄ HETKELLÄ ympäröivän yhteiskunnan vuoksi, mutta Smithin ja Youngin aikaan niin tehtiin. Kyseessä on IKUINEN PERIAATE, joka ei ole tällä hetkellä voimassa. Mutta heti kun "profeettanne" saa "ilmoituksen" asiasta, se tulee jälleen voimaan. Vai etkö usko jatkuvaan ilmoitukseen?

Miksi valehtelet aina, että oppi on (vain) ikuinen avioliitto, vaikka moninainti on aivan oleellinen asia? Youngin mukaan ainoat, joista tulee jumalia astuvat moniavioiseen liittoon ja astuvat pikkutyttöhaaremiaan.

Kyllä teillä on taikamerkein varustetut alusvaatteet. Tässä kuviakin niistä: http://www.mormonismi.net/temppeli/ihokas.shtml
Mitään raamatullista perustaa taika-alusvaatteille ei ole.

Kyllä teillä on myöskin polyteismi, tarkemmin sanottuna henoteismi, joka on polyteismin muoto.

Höpölöpsis kirjoitti:

Pikkutyttöjä ei moninaida TÄLLÄ HETKELLÄ ympäröivän yhteiskunnan vuoksi, mutta Smithin ja Youngin aikaan niin tehtiin. Kyseessä on IKUINEN PERIAATE, joka ei ole tällä hetkellä voimassa. Mutta heti kun "profeettanne" saa "ilmoituksen" asiasta, se tulee jälleen voimaan. Vai etkö usko jatkuvaan ilmoitukseen?

Miksi valehtelet aina, että oppi on (vain) ikuinen avioliitto, vaikka moninainti on aivan oleellinen asia? Youngin mukaan ainoat, joista tulee jumalia astuvat moniavioiseen liittoon ja astuvat pikkutyttöhaaremiaan.

Kyllä teillä on taikamerkein varustetut alusvaatteet. Tässä kuviakin niistä: http://www.mormonismi.net/temppeli/ihokas.shtml
Mitään raamatullista perustaa taika-alusvaatteille ei ole.

Kyllä teillä on myöskin polyteismi, tarkemmin sanottuna henoteismi, joka on polyteismin muoto.

Lue lisää

Moninainti on ihan törkeä ja panetteleva sana moniavioisuuden mahdollistavasta ikuisen avioliiton kauniista ja oikeata jumalallisesta ja pyhästä Jeesuksen Kristuksen ilmoittamasta opista.

Se toteutettiin kirkon oppien ja lakien ja käytännön mukaisesti, vaikka oli välillä maan lakien vastainen, eli maanalaista toimintaa. Oppi ei mahdollista minkäänlaiseen syntiin eikä irstailuun niinkuin väität tapahtuneen. Jos sellaista on tapahtunut siitä vastaavat siihen syyllistyneet Jumalan edessä ja historiantutkimuksen edessä ja vastasivat silloinkin jos kiinni jäivät.

Profeetat ovat mahdolliset syntinsä anteeksi saaneet.

Vaatteista vaahtoat ihan hölmösti.

Höpölöpsis kirjoitti:

Tuossahan sen itse jälleen kerran sanot, Perkeleen kirkkoon kuuluvat kaikki, jotka eivät pidä Mormonin kirjaa totena. Sokea Reettakin näkee, että MK on kusetusta. Siinä puutaan kansoista, jouta ei ole ollut olemassakaan. Kirja on täynnä historiallista potaskaa ja alkeellisia virheitä ja väärää tietoa Amerikan asutushistoriasta. Yksikään kristitty ei tietenkään usko Mormonin kirjaan. Mielestäsi siis kaikki kristityt kuuluvat perkeleen kirkkoon, ellet sitten pidä mormoneja kristittyinä, vieläpä ainoina kristittyinä. Se jos mikä on kaksoiskieltä!

Lue lisää

Monet kristityt ja muut uskovaiset ja uskosta osattomat jättävät meidät ihan rauhaan eivätkä ota kantaa saamaamme ilmoitukseen. Ne jotka vastustavat sitä kuuluvat Perkeleen kirkkoon.

Sinulla on joku ihmeellinen viha- rakkaus suhde kirkkoomme etkä pääse asiasta rauhaan kuin haukkumalla asiattomasti jatkuvasti työksesi.

Olli.S kirjoitti:

Moninainti on ihan törkeä ja panetteleva sana moniavioisuuden mahdollistavasta ikuisen avioliiton kauniista ja oikeata jumalallisesta ja pyhästä Jeesuksen Kristuksen ilmoittamasta opista.

Se toteutettiin kirkon oppien ja lakien ja käytännön mukaisesti, vaikka oli välillä maan lakien vastainen, eli maanalaista toimintaa. Oppi ei mahdollista minkäänlaiseen syntiin eikä irstailuun niinkuin väität tapahtuneen. Jos sellaista on tapahtunut siitä vastaavat siihen syyllistyneet Jumalan edessä ja historiantutkimuksen edessä ja vastasivat silloinkin jos kiinni jäivät.

Profeetat ovat mahdolliset syntinsä anteeksi saaneet.

Vaatteista vaahtoat ihan hölmösti.

Lue lisää

Pikkutyttöjen moninainnissa ei ole mitään kaunista eikä jumalallista. Jeesuksella ei ole mitään tekeistä tuon irstailuopin kanssa!

Ja sitten jälleen esität saman hölmöyden kuin ennenkin. Väität, että kirkon piirissä ei tapahtunut mitään irstailua (vaikka pikkutyttöjen moninainti on sitä) ja jos tapahtuikin, tyypit ovat saaneet syntinsä anteeksi omalta irstailijakirkoltaan!

Vaatteidenne vaahtoamisesta en tiedä. Riippuu käytettävästä pesuaineesta.

Olli.S kirjoitti:

Monet kristityt ja muut uskovaiset ja uskosta osattomat jättävät meidät ihan rauhaan eivätkä ota kantaa saamaamme ilmoitukseen. Ne jotka vastustavat sitä kuuluvat Perkeleen kirkkoon.

Sinulla on joku ihmeellinen viha- rakkaus suhde kirkkoomme etkä pääse asiasta rauhaan kuin haukkumalla asiattomasti jatkuvasti työksesi.

Lue lisää

Monet eivät yksinkertaisesti tiedä kirkkonne opeista ja monet niistä tietävätkin eivät viitsi käyttää paukkujaan tuohon marginaali-kirkkoon. Kristityistä tuskin juuri kukaan hyväksyy moninaintioopianne, joten snun mielestäsi he kuuluvat Perkeleen kirkkoon.

Unohda nyt käsitteet viha ja rakkaus tässä yhteydessä. Asioita voidaan käsitellä ihan sellaisinaan, puhumalla niistä niiden oikeilla nimillä. Jos esim. jollain alkuasukasheimolla on taika-alsvaatekäytäntöänne vastaavia uskomuksia, tietenkin niitä voidaan kutusa taikauskoksi. Joku heimo voi vaikkapa uskoa, että ilman auringonlaskutanssia aurinko ei nouse seuraavana aamuna. Ei ole mitään eroa siihen, että sinä uskot, että jos ei käytä taika-alusvaatteita, silloin ei ole asiaa korotukseen.

Höpölöpsis kirjoitti:

Monet eivät yksinkertaisesti tiedä kirkkonne opeista ja monet niistä tietävätkin eivät viitsi käyttää paukkujaan tuohon marginaali-kirkkoon. Kristityistä tuskin juuri kukaan hyväksyy moninaintioopianne, joten snun mielestäsi he kuuluvat Perkeleen kirkkoon.

Unohda nyt käsitteet viha ja rakkaus tässä yhteydessä. Asioita voidaan käsitellä ihan sellaisinaan, puhumalla niistä niiden oikeilla nimillä. Jos esim. jollain alkuasukasheimolla on taika-alsvaatekäytäntöänne vastaavia uskomuksia, tietenkin niitä voidaan kutusa taikauskoksi. Joku heimo voi vaikkapa uskoa, että ilman auringonlaskutanssia aurinko ei nouse seuraavana aamuna. Ei ole mitään eroa siihen, että sinä uskot, että jos ei käytä taika-alusvaatteita, silloin ei ole asiaa korotukseen.

Lue lisää

Olen jo vastannut tyhjentävästi ja sinä vaan jatkat samojen rienaavien termien ja vääristelyjen esittämistä ihan kuin olisit kuuro. Ei tuo ole keskustelua. Ei sinun kanssa voi keskustella. Taidat olla jotenkin jumiutunut samaan levyyn. Saat jauhaa sitä minun puolestani. Olen ihan riittävästi vastannut.

Olli.S kirjoitti:

Olen jo vastannut tyhjentävästi ja sinä vaan jatkat samojen rienaavien termien ja vääristelyjen esittämistä ihan kuin olisit kuuro. Ei tuo ole keskustelua. Ei sinun kanssa voi keskustella. Taidat olla jotenkin jumiutunut samaan levyyn. Saat jauhaa sitä minun puolestani. Olen ihan riittävästi vastannut.

Lue lisää

Käytän asioista niiden oikeita nimiä, Sinäkin varmaan kutsuisit mainitsemani esimerkin alkuasukasheimon tapaa taikauskoksi. Sinäkin varmaan kutsuisit "ikuisen avioliiton oppia" pikkutyttöjen moninaintiopiksi, jos se olisi jonkun muun yhteisön ikuinen oppi kuin sinun oman yhteisösi.

En minä muuta omaa kielenkäyttöäni kenenkään kaksoiskieleksi.

Höpölöpsis kirjoitti:

Käytän asioista niiden oikeita nimiä, Sinäkin varmaan kutsuisit mainitsemani esimerkin alkuasukasheimon tapaa taikauskoksi. Sinäkin varmaan kutsuisit "ikuisen avioliiton oppia" pikkutyttöjen moninaintiopiksi, jos se olisi jonkun muun yhteisön ikuinen oppi kuin sinun oman yhteisösi.

En minä muuta omaa kielenkäyttöäni kenenkään kaksoiskieleksi.

Lue lisää

Se on sinun kaksoiskieltäsi, pilkkaa ja panettelua, suggestiivista propagandaa, jonka pimeä ja myrkyllinen tarkoitus on vahingoittaa sitä Jumalan työtä evankeliumin levittämiseksi mitä Jeesuksen Kristuksen kirkko tekee uhrautuvaisesti, erehtyen ja onnistuen.

Sinä et ymmärrä että joka ikisen asian voi tehdä Jumalan tavalla, ihmisen tavalla tai Saatanan tavalla. Niin kirkossa olemisen kuin sen kririsoimisenkin. Jumalan tapa kritisoida on olla taistelematta kuitenkaan Siionia, siis Pyhää Henkeä vastaan ja löytää ja tutkia oikeita vikoja eikä olemattomia vikoja. Ensin omasta silmästään ja sitten kun on sen korjannut, muiden silmästä.

Olli.S kirjoitti:

Se on sinun kaksoiskieltäsi, pilkkaa ja panettelua, suggestiivista propagandaa, jonka pimeä ja myrkyllinen tarkoitus on vahingoittaa sitä Jumalan työtä evankeliumin levittämiseksi mitä Jeesuksen Kristuksen kirkko tekee uhrautuvaisesti, erehtyen ja onnistuen.

Sinä et ymmärrä että joka ikisen asian voi tehdä Jumalan tavalla, ihmisen tavalla tai Saatanan tavalla. Niin kirkossa olemisen kuin sen kririsoimisenkin. Jumalan tapa kritisoida on olla taistelematta kuitenkaan Siionia, siis Pyhää Henkeä vastaan ja löytää ja tutkia oikeita vikoja eikä olemattomia vikoja. Ensin omasta silmästään ja sitten kun on sen korjannut, muiden silmästä.

Lue lisää

Jälleen käytät kaksoiskieltä. Evankeliumi tarkoittaa normaalissa kielessä jotain aivan muuta kuin Smithin oppia. Yrität käyttää suggestiivista propagandaa. Sama kuin kutsuisi hirmuhallintodiktuuri-Pohjois-Koreaa Korean demokraattiseksi kansantasavallaksi. Onhan siellä mies ja ääni-periaate, mutta se mies on Kim Jong-un ja se äänikin on hänen.

> Sinä et ymmärrä että joka ikisen asian voi tehdä Jumalan tavalla, ihmisen tavalla tai Saatanan tavalla.

Kyllä minä ymmärrän. Epäonnistuttuaan ennustuksessa, jonka mukaan MK:n tekijänoikeudet pitäisi myydä Kanadassa, Smith sanoi, että ilmoitukset voivat tulla Jumalalta, ihmismielestä tai perkeleeltä. Hän ei siis itse tiennyt, että mistä lähteestä ilmoitus tuli hänen lähettäessään miehiä Kanadaan toteuttamaan ilmoitusta. No, jälkeen päin oli selvää (josephille itselleenkin), että ilmoitus ei tullut Jumalata. Ja kun järjellä ajattelee vaikkapa moninainti-ilmoitusta ja mustien pappeuskiellon lopettavaa ilmoitusta, jälkimmäinen tuli ilmiselvästi ihmismielistä kirkkoa uhanneen verovapauden menettämisen vuoksi ja ensimmäinen Smithin omasta perkeleellisestä halusta naiskennella pikkutyttöjä myös sen jälkeen, kun hän oli jo jäänyt housut kintuissa kiinni piikansa hässimisestä. Turhaan siis luulet, että minä en ymmärrä Jumalan, ihmisen ja Saatanan tapojen eroja.

Kukaan Smithin saatanallisia oppeja vastaan taisteleva ei taistele Siionia vastaan muutoin kuin jossain kaksoiskielessä. Yritäpä nyt löytää se esim. olkikaton rakentamisessa käytettävä halkaistu puuriuku eli malka omasta silmästäsi. Tosin uudessa käännöksessä puhutaan hirrestä, mutta vertauskuvallinen sisältö on sama. Itse kuulun siihen ikäpolveen ja kulttuuriin, joka on malkoja käsitellyt niiden oikeassa käyttötarkoituksessa.

Höpölöpsis kirjoitti:

Jälleen käytät kaksoiskieltä. Evankeliumi tarkoittaa normaalissa kielessä jotain aivan muuta kuin Smithin oppia. Yrität käyttää suggestiivista propagandaa. Sama kuin kutsuisi hirmuhallintodiktuuri-Pohjois-Koreaa Korean demokraattiseksi kansantasavallaksi. Onhan siellä mies ja ääni-periaate, mutta se mies on Kim Jong-un ja se äänikin on hänen.

> Sinä et ymmärrä että joka ikisen asian voi tehdä Jumalan tavalla, ihmisen tavalla tai Saatanan tavalla.

Kyllä minä ymmärrän. Epäonnistuttuaan ennustuksessa, jonka mukaan MK:n tekijänoikeudet pitäisi myydä Kanadassa, Smith sanoi, että ilmoitukset voivat tulla Jumalalta, ihmismielestä tai perkeleeltä. Hän ei siis itse tiennyt, että mistä lähteestä ilmoitus tuli hänen lähettäessään miehiä Kanadaan toteuttamaan ilmoitusta. No, jälkeen päin oli selvää (josephille itselleenkin), että ilmoitus ei tullut Jumalata. Ja kun järjellä ajattelee vaikkapa moninainti-ilmoitusta ja mustien pappeuskiellon lopettavaa ilmoitusta, jälkimmäinen tuli ilmiselvästi ihmismielistä kirkkoa uhanneen verovapauden menettämisen vuoksi ja ensimmäinen Smithin omasta perkeleellisestä halusta naiskennella pikkutyttöjä myös sen jälkeen, kun hän oli jo jäänyt housut kintuissa kiinni piikansa hässimisestä. Turhaan siis luulet, että minä en ymmärrä Jumalan, ihmisen ja Saatanan tapojen eroja.

Kukaan Smithin saatanallisia oppeja vastaan taisteleva ei taistele Siionia vastaan muutoin kuin jossain kaksoiskielessä. Yritäpä nyt löytää se esim. olkikaton rakentamisessa käytettävä halkaistu puuriuku eli malka omasta silmästäsi. Tosin uudessa käännöksessä puhutaan hirrestä, mutta vertauskuvallinen sisältö on sama. Itse kuulun siihen ikäpolveen ja kulttuuriin, joka on malkoja käsitellyt niiden oikeassa käyttötarkoituksessa.

Lue lisää

Ei se ole kaksoiskieltä että on evankeliumista oma käsitys. Meidän käsitys vaan on meidän mielestä se oikea käsitys. Ihan varmasti se eroaa kaikista vääristä käsityksistä. Sinun kielesi se on pilkkaavaa agendaasi propagoivaa kaksiskieltä.

Hyvin rumaa pyhiä asioita pilkkaavaa myrkkyä. Eikä minkäänlaista merkkiä katumuksesta ja parannuksen teosta vaikka asia osoitetaan ja selvitetään kärsivällisesti.

Olli.S kirjoitti:

Ei se ole kaksoiskieltä että on evankeliumista oma käsitys. Meidän käsitys vaan on meidän mielestä se oikea käsitys. Ihan varmasti se eroaa kaikista vääristä käsityksistä. Sinun kielesi se on pilkkaavaa agendaasi propagoivaa kaksiskieltä.

Hyvin rumaa pyhiä asioita pilkkaavaa myrkkyä. Eikä minkäänlaista merkkiä katumuksesta ja parannuksen teosta vaikka asia osoitetaan ja selvitetään kärsivällisesti.

Lue lisää

Kyllä se on kaksoiskieltä. Kun keskustelet normaali-ihmisen kanssa ja käytät samaa evankeliumi, sinun pitäisi samalla tähdentää, että kysymyksessä on kaksoiskielenne mukaisesti Smithin oppi, ei se, mitä evankeliumilla normaalisti tarkoitetaan. Minä pitäydyn normaalikieleen myös evankeliumin suhteen.

Minulla ei ole mitään syytä katua sitä, että puhun aioista niiden omilla nimillä. Sinulla olisi parannuksen paikka!

Höpölöpsis kirjoitti:

Kyllä se on kaksoiskieltä. Kun keskustelet normaali-ihmisen kanssa ja käytät samaa evankeliumi, sinun pitäisi samalla tähdentää, että kysymyksessä on kaksoiskielenne mukaisesti Smithin oppi, ei se, mitä evankeliumilla normaalisti tarkoitetaan. Minä pitäydyn normaalikieleen myös evankeliumin suhteen.

Minulla ei ole mitään syytä katua sitä, että puhun aioista niiden omilla nimillä. Sinulla olisi parannuksen paikka!

Lue lisää

Mitä evankeliumi on? Että tulee uskoa Jeesukseen, katua syntejään ja tehdä panannus, mennä kasteelle, tulla pienen lapsen kaltaiseksi ja saada Pyhä Henki. Tätä varten Jumala on antanut ainokaisen poikansa Jeesuksen Kristuksen sovittamaan syntimme ristinkuolemallaan. Niin paljon on Jumala maailmaa rakastanut. Kaikki oikeat kristityt opettavat tämän saman.

Tätä kirkkomme opettaa, ja se on evankeliumi pelastuksesta, Jumalan luokse pääsemisestä, taivaaseen pääsemisestä, eikä mitään kaksoiskieltä niinkuin sinun kun sanot kaunista oppiamme ikuisesta avioliitosta pakolliseksi nuorten tyttöjen kanssa irstailemisen moninainniksi, mitä se todellakaan ei ole!

Ikuinen avioliitto ja temppeli asiat liittyvät toiseen asiaan, korotukseen, eivät pelastukseen. Se on sitä hääjuhlaa, johon Jumala on kaikki uskovaiset ja hienot papit ja piispat kutsunut, muttevät ole tulleet, jolloin hän on lähettänyt palvelijansa kaduille kutsumaan sinne vieraita. 16 miljoonaa on tullut tällä hetkellä.

Olli.S kirjoitti:

Mitä evankeliumi on? Että tulee uskoa Jeesukseen, katua syntejään ja tehdä panannus, mennä kasteelle, tulla pienen lapsen kaltaiseksi ja saada Pyhä Henki. Tätä varten Jumala on antanut ainokaisen poikansa Jeesuksen Kristuksen sovittamaan syntimme ristinkuolemallaan. Niin paljon on Jumala maailmaa rakastanut. Kaikki oikeat kristityt opettavat tämän saman.

Tätä kirkkomme opettaa, ja se on evankeliumi pelastuksesta, Jumalan luokse pääsemisestä, taivaaseen pääsemisestä, eikä mitään kaksoiskieltä niinkuin sinun kun sanot kaunista oppiamme ikuisesta avioliitosta pakolliseksi nuorten tyttöjen kanssa irstailemisen moninainniksi, mitä se todellakaan ei ole!

Ikuinen avioliitto ja temppeli asiat liittyvät toiseen asiaan, korotukseen, eivät pelastukseen. Se on sitä hääjuhlaa, johon Jumala on kaikki uskovaiset ja hienot papit ja piispat kutsunut, muttevät ole tulleet, jolloin hän on lähettänyt palvelijansa kaduille kutsumaan sinne vieraita. 16 miljoonaa on tullut tällä hetkellä.

Lue lisää

Miksi valehtelet? Nuohan eivät riitä, vaan piää uskoa Joseph Smithin oppeihin, pitää käyttää taika-alusvaatteita, pitää maksaa kymmenykset Smithin kirkolle,... Kyse on todellakin kaksoiskielestä, joka sinun pitäisi rehellisyyden nimissä tuoda esiin aina kun käytään evankeliumi-sanaa.

Moninainti kyllä liittyy jumalaksi pääsemiseen. Vai väitätkö, että profeettanne Brigham Youngin opetukset tulivatkin hänen omasta hanuristaan? Hänhän sanoi, että jos se mitä hän opettaa ei ole totta, hän ei ole oikea Jumalan profeetta.

Höpölöpsis kirjoitti:

Miksi valehtelet? Nuohan eivät riitä, vaan piää uskoa Joseph Smithin oppeihin, pitää käyttää taika-alusvaatteita, pitää maksaa kymmenykset Smithin kirkolle,... Kyse on todellakin kaksoiskielestä, joka sinun pitäisi rehellisyyden nimissä tuoda esiin aina kun käytään evankeliumi-sanaa.

Moninainti kyllä liittyy jumalaksi pääsemiseen. Vai väitätkö, että profeettanne Brigham Youngin opetukset tulivatkin hänen omasta hanuristaan? Hänhän sanoi, että jos se mitä hän opettaa ei ole totta, hän ei ole oikea Jumalan profeetta.

Lue lisää

Jeesuksen oppi on oppi pelastuksesta ja siihen nuo riittävät jos ja kun Jumala armahtaa. Armo on Jumalan puoli asiassa. Ja näin kirkko opettaa. Asia on näin ja sinä eikä kukaan ei voi sille yhtään mitään vaikka kuinka yrittäisit väännellä asioita ja väittäisit tämän sanomista valehteluksi.

Ymmärrän hyvin, ettei noita muita asioita ole helppo ymmärtää, mutta avain siihen on juuri se, että korotus on sitten eri asia, ja siihen on eri edellytykset kuin kasteelle. Ne on vasta nyt paljastettu koko ihmiskunnalle, mutta ovat ihan oikeita ja pyhiä ja tärkeitä asioita eivätkä ollenkaan tuollaisia kuin yrität mustamaalata rumilla sanoillasi ja väitteilläsi. Se on kaikki sitä hääjuhlaa, johon kutsutut hienot papit ja kardinaalit eivät ole halunneet tulla ja sinne on sitten kaikki kadunvieriltä kutsuttu ja vain kelvolliset siellä saavat olla.

Olli.S kirjoitti:

Jeesuksen oppi on oppi pelastuksesta ja siihen nuo riittävät jos ja kun Jumala armahtaa. Armo on Jumalan puoli asiassa. Ja näin kirkko opettaa. Asia on näin ja sinä eikä kukaan ei voi sille yhtään mitään vaikka kuinka yrittäisit väännellä asioita ja väittäisit tämän sanomista valehteluksi.

Ymmärrän hyvin, ettei noita muita asioita ole helppo ymmärtää, mutta avain siihen on juuri se, että korotus on sitten eri asia, ja siihen on eri edellytykset kuin kasteelle. Ne on vasta nyt paljastettu koko ihmiskunnalle, mutta ovat ihan oikeita ja pyhiä ja tärkeitä asioita eivätkä ollenkaan tuollaisia kuin yrität mustamaalata rumilla sanoillasi ja väitteilläsi. Se on kaikki sitä hääjuhlaa, johon kutsutut hienot papit ja kardinaalit eivät ole halunneet tulla ja sinne on sitten kaikki kadunvieriltä kutsuttu ja vain kelvolliset siellä saavat olla.

Lue lisää

No joo, rupusakki voi pelastua helvetiltä jos uskoo Smithin opin Jeesukseen, mutta korotukseen pikkutyttöjen moninaintia harrastamaan päästäkseen on pakko käyttää taika-alusvaatteita ja maksaa kymmenykset Smithin kirkolle.

Pikkutyttöjen moninaintiopissa ei ole mitään pyhää. Jätit vastaamatta, että oliko profeetta Young oikeassa sanoessaan, että jumaliksi pääsevät vain ne, jotka harrastavat moninaintia?

Kummaa, että lasket kelvollisten joukkoon vain hirveisiin Smithin oppehin (pikkutyttöen moninaintiin) uskovat ja sitä harrastavat. Epäitsekkäiltä on pääsy kielletty.

Tapasit heidät kadunkulmassa äänekkäästi uskoaan esille tuomasta. Edellisessä lauseessa he rauhallisesti vastasivat kysymykseesi.

Olli.S kirjoitti:

Tapasit heidät kadunkulmassa äänekkäästi uskoaan esille tuomasta. Edellisessä lauseessa he rauhallisesti vastasivat kysymykseesi.

Joo, kyllähän niitä kadunkulmassa uskoansa äänekkäästi esiin tuovia on, mutta mormonit eivät sellaista ainakaan yleisesti harrasta. Eivät taida nykyisin edes lähkärit kiertää oveta ovelle.

Olli.S kirjoitti:

Tapasit heidät kadunkulmassa äänekkäästi uskoaan esille tuomasta. Edellisessä lauseessa he rauhallisesti vastasivat kysymykseesi.

Heidän tehtävänsä kadulla on äänekäs sekä näyttävä . kyse ei ole nyt voluumi tasosta arvon pilkunviilaaja.
Esimerkkinä vaikka se että jos sattuisin kulkemaan alasti kadulla tarkoituksellisesti hiljaa niin silti minulla olisi huomionhaku....tavallaan äänettömästi hakisin aika isostikin muiden huomiota . Samaa tekivät nämäkin.

Entäs jos totuus onkin toinen ja Jumala onkin olemassa ja Jeesus elää jne? Mikä silloin on valistunutta?

Olli.S kirjoitti:

Entäs jos totuus onkin toinen ja Jumala onkin olemassa ja Jeesus elää jne? Mikä silloin on valistunutta?

Huokaus ... jumala siis leikkii kuurupiiloa... tai joku niistä ?

Entä se valuvika enemminkin ...

Stslin kirjoitti:

Huokaus ... jumala siis leikkii kuurupiiloa... tai joku niistä ?

Entä se valuvika enemminkin ...

Jumala on salattu.

Olli.S kirjoitti:

Jumala on salattu.

Olkoon vaikka niin.

Toivottavasti kuitenkin kuoltuani voisin valita olla päätymättä tuon Suuren Ihmismielten Sekoittajan valtakuntaan vaan johonkin sopuisaan avaruuden kolkkaan, missä tuoreeltaan mutustella taivaallisen herkullisia mansikoita ja ehtaa vappusimaa päälle.

Kippis.

Stslin kirjoitti:

Olkoon vaikka niin.

Toivottavasti kuitenkin kuoltuani voisin valita olla päätymättä tuon Suuren Ihmismielten Sekoittajan valtakuntaan vaan johonkin sopuisaan avaruuden kolkkaan, missä tuoreeltaan mutustella taivaallisen herkullisia mansikoita ja ehtaa vappusimaa päälle.

Kippis.

Lue lisää

Jotain sellaistahan se meille luvattu ikuinen elämä on.

Olli.S kirjoitti:

Jotain sellaistahan se meille luvattu ikuinen elämä on.

Ja moninaiskentelua. Mutta vain mormoneille, ei rupusakille.

Höpölöpsis kirjoitti:

Ja moninaiskentelua. Mutta vain mormoneille, ei rupusakille.

Toiset saa olla ikuisesti oman rakastettunsa kanssa ihan miten haluavat. Kukaan ei pääse sinne katsomaan. Toiset saavat tyytyä mansikoiden syömiseen. Ei siellä ole mormoneja eikä luterilaisia mutta lukuisia Jeesuksen Kristuksen kirkon jäseniä. Vain Jeesukseen uskovia. Kaikki kumartavat Jeesusta joskus vaikkeivät vielä kumartaisikaan. Joka ikinen ihmiseksi syntynyt.

Olli.S kirjoitti:

Toiset saa olla ikuisesti oman rakastettunsa kanssa ihan miten haluavat. Kukaan ei pääse sinne katsomaan. Toiset saavat tyytyä mansikoiden syömiseen. Ei siellä ole mormoneja eikä luterilaisia mutta lukuisia Jeesuksen Kristuksen kirkon jäseniä. Vain Jeesukseen uskovia. Kaikki kumartavat Jeesusta joskus vaikkeivät vielä kumartaisikaan. Joka ikinen ihmiseksi syntynyt.

Lue lisää

Miksi valehtelet käyttämällä yksikköä? Te naiskentelette siellä rakastajattarienne kanssa. Naitte pikkutyttöjä parrat väpättäen.

Jälleen jeesustelet, mutta kuitenkin tarkoitat Jeesukseen uskovilla Smithin oppiin uskovia.

Olli.S kirjoitti:

Toiset saa olla ikuisesti oman rakastettunsa kanssa ihan miten haluavat. Kukaan ei pääse sinne katsomaan. Toiset saavat tyytyä mansikoiden syömiseen. Ei siellä ole mormoneja eikä luterilaisia mutta lukuisia Jeesuksen Kristuksen kirkon jäseniä. Vain Jeesukseen uskovia. Kaikki kumartavat Jeesusta joskus vaikkeivät vielä kumartaisikaan. Joka ikinen ihmiseksi syntynyt.

Lue lisää

Pieni korjaus, tai ei niinkään olematon.

Olli skrivas " Toiset saavat tyytyä mansikoiden syömiseen " Mutta oleellista nyt oli että toiset Haluvat omasta tahdosta sitten tuonpuoleisessa pysyä erossa näistä jumalien valtakunnista ja ovatkin hiffanneet sen kätketyn aarteen, jota voisimme taivaallisiksi mansikoiksi kutsua 🤫

Ja simaa päälle, Kippis !

Stslin kirjoitti:

Pieni korjaus, tai ei niinkään olematon.

Olli skrivas " Toiset saavat tyytyä mansikoiden syömiseen " Mutta oleellista nyt oli että toiset Haluvat omasta tahdosta sitten tuonpuoleisessa pysyä erossa näistä jumalien valtakunnista ja ovatkin hiffanneet sen kätketyn aarteen, jota voisimme taivaallisiksi mansikoiksi kutsua 🤫

Ja simaa päälle, Kippis !

Lue lisää

Eiköhän niitä syödä juuri niissä Jumalan valtakunnissa ja muualla ei.

Olli.S kirjoitti:

Eiköhän niitä syödä juuri niissä Jumalan valtakunnissa ja muualla ei.

Sekä että toki 😋

Stslin kirjoitti:

Sekä että toki 😋

Jumalan valtakunnissa eletään Jumalan yhteydessä, juuri se on sitä mansikkaa. Jos ei olla yhteydessä, niin juuri sitä kadotus tarkoittaa.

Olli.S kirjoitti:

Jumalan valtakunnissa eletään Jumalan yhteydessä, juuri se on sitä mansikkaa. Jos ei olla yhteydessä, niin juuri sitä kadotus tarkoittaa.

Jos sitoutuu mormonijumalien tuonpuoleisen valtakuntiin, niin sitten se varmaan on noin, mutta jos sitoutuu johonkin muuhun, niin silloin se ei ole noin.

Maailmankaikkeuteen on mansikoita ja mansikoita. 🍓

Olli.S kirjoitti:

Jumalan valtakunnissa eletään Jumalan yhteydessä, juuri se on sitä mansikkaa. Jos ei olla yhteydessä, niin juuri sitä kadotus tarkoittaa.

Kirkkosi opin mukaanhan vain korotuksessa olevat ovat Jumalan yhteydessä. Alemmissa kirkkauksissa olevat eivät ole. Sinun mormoniteologiasi mukaan alemmat kirkkaudet ovat siis kadotusta.

Smithin opin valtakunnassa oleminen maistuu sitruunalta ellei suorastaan siltä itseltään.

Höpölöpsis kirjoitti:

Kirkkosi opin mukaanhan vain korotuksessa olevat ovat Jumalan yhteydessä. Alemmissa kirkkauksissa olevat eivät ole. Sinun mormoniteologiasi mukaan alemmat kirkkaudet ovat siis kadotusta.

Smithin opin valtakunnassa oleminen maistuu sitruunalta ellei suorastaan siltä itseltään.

Lue lisää

Riippuu siitä, mitä Jumalan yhteydessä eläminen tarkoittaa. Jumalan valtakunnassa ja kirkossa eletään nytkin Jumalan yhteydessä, kaikki uudestisyntyneet kristityt kirkosta riippumatta elävät Jumalan yhteydessä, Aatami ja Eeva elivät Jumalan yhteydessä, Paratiiseissa eletään Jumalan yhteydessä ja kaikki taivaat ovat paratiiseja. Vain korotuksessa ollaan itsekin jumal'olentoja, Jumalan kaltaisia, vaikka vain yksi on Jumala, Yli- Jumala, Päällikkö, Kuningasten Kuningas, Jumalan valtaistuimella. (Jumalan pallilla Ollin teologian mukaan : ))

Vain kadotuksen paikoissa eletään ilman yhteyttä Jumalaan, erossa Jumalasta.

En väitä että tämä kaikki olisi mitenkään selkeätä opissamme. Meillähäön ei varsinaista teologiaa olekaan, on vain Pyhät Kirjoitukset, jotka antavat mahdollisuuden erilaisiin tulkintoihin. Mutta meillä on elävä profeetta ja apostolit, jotka tarvittaessa selkeyttävät oppia, ja jokainen voi itsekin rukoilla ja kysyä.

Monet kirkkomme jäsenet sekoittavat pelastuksen ja korotuksen ja pitävät niitä synonyymeinä jollakin tavoin. Eivät ne ole, ja Jeesuksen oppi on oppi pelastuksesta, evankeliumi koskee ennenkaikkea sitä. Korotus on kutsu ja aterioiminen Karitsan hääjuhlilla, joka oli tarkoitettu juutalaisille ja kristityille, mutta nyt se on kaikille avoinna, kun kutsutut eivät ole tulleet. Vain pieni vähemmistö aikanaan tuli Jeesuksen ja opetuslasten mukaan, ja sama se on nytkin.

Olli.S kirjoitti:

Riippuu siitä, mitä Jumalan yhteydessä eläminen tarkoittaa. Jumalan valtakunnassa ja kirkossa eletään nytkin Jumalan yhteydessä, kaikki uudestisyntyneet kristityt kirkosta riippumatta elävät Jumalan yhteydessä, Aatami ja Eeva elivät Jumalan yhteydessä, Paratiiseissa eletään Jumalan yhteydessä ja kaikki taivaat ovat paratiiseja. Vain korotuksessa ollaan itsekin jumal'olentoja, Jumalan kaltaisia, vaikka vain yksi on Jumala, Yli- Jumala, Päällikkö, Kuningasten Kuningas, Jumalan valtaistuimella. (Jumalan pallilla Ollin teologian mukaan : ))

Vain kadotuksen paikoissa eletään ilman yhteyttä Jumalaan, erossa Jumalasta.

En väitä että tämä kaikki olisi mitenkään selkeätä opissamme. Meillähäön ei varsinaista teologiaa olekaan, on vain Pyhät Kirjoitukset, jotka antavat mahdollisuuden erilaisiin tulkintoihin. Mutta meillä on elävä profeetta ja apostolit, jotka tarvittaessa selkeyttävät oppia, ja jokainen voi itsekin rukoilla ja kysyä.

Monet kirkkomme jäsenet sekoittavat pelastuksen ja korotuksen ja pitävät niitä synonyymeinä jollakin tavoin. Eivät ne ole, ja Jeesuksen oppi on oppi pelastuksesta, evankeliumi koskee ennenkaikkea sitä. Korotus on kutsu ja aterioiminen Karitsan hääjuhlilla, joka oli tarkoitettu juutalaisille ja kristityille, mutta nyt se on kaikille avoinna, kun kutsutut eivät ole tulleet. Vain pieni vähemmistö aikanaan tuli Jeesuksen ja opetuslasten mukaan, ja sama se on nytkin.

Lue lisää

Myönnä tuossa taas kerran polyteismisi, vaikka sen olet monta kertaa kieltänytkin. Ei se, että on vain yksi Yli-Jumala (kuten muinaissuomalaisilla Ukko) tee uskonnosta monoteististä.

Opetat toisin kuin monet aiemmat tämän palstan kirjoittajat. Alemmissa kirkkauksissa ollaan ilman yhteyttä Jumalaan ja myös ilman yhteyttä korotuksessa oleviin, paitsi että jälkimmäisestä voi vierailla alemmissa kirkkauksissa. Koska Jumalanne voi luulihaklönttiruumiissaan vierailla jopa maapallolla, mm. temppeleissänne (kai vessa-asiat on huomiotu Hänellekin), mikseipä hän voisi vierailla myös alemmissa kirkkauksissa, mutta jatkuvaa jumalayhteyttä rupusakilla ei oppienne mukaan Jumalaan ole. Onhan tälää palstalla opetettu sekin, että Jumala ei voi luulihaklönttiruumiinsa takia olla kaikkialla, joten Hän tarvitsee vakoilijakseen Pyhän Hengen, jolla ei ole luulihaklönttiruumista vastuksinaan.

Niin, Jeesuksen oppi ja evankeliumi kyllä tiedetään, mutta nyt on kysymys Smithin opista.

Mormonismi on pieni Jeesuksen nimeä käyttävä vähemmistö, jolla on Smithin opit.

Väärät profeetat opettavat ettei Jeesukseen pidä uskoa, ei- kristilliset uskonnot, Muhammed ym, ja Perkeleen kirkko, joka taas opettaa, ettei Jumala enää puhu, Raamattuun ei voi tulla lisää.

Joseph Smith opettaa että pitää uskoa Jeesukseen, tehdä hyvää eikä pahaa, että Raamattuun pitää uskoa ja että ilmoitus jatkuu. Siksi Joseph on oikea profeetta ja enemmänkin muualta ne väärät voisivat löytyä.

Asiaa pitää kysyä rukouksessa Jumalalta eikä uskoa ihmisiin.

Olli.S kirjoitti:

Väärät profeetat opettavat ettei Jeesukseen pidä uskoa, ei- kristilliset uskonnot, Muhammed ym, ja Perkeleen kirkko, joka taas opettaa, ettei Jumala enää puhu, Raamattuun ei voi tulla lisää.

Joseph Smith opettaa että pitää uskoa Jeesukseen, tehdä hyvää eikä pahaa, että Raamattuun pitää uskoa ja että ilmoitus jatkuu. Siksi Joseph on oikea profeetta ja enemmänkin muualta ne väärät voisivat löytyä.

Asiaa pitää kysyä rukouksessa Jumalalta eikä uskoa ihmisiin.

Lue lisää

Raamatussa on hyvin määritelty keitä väärät profeetat ovat.

5 Moos 18:20 Mutta profeetta, joka julkeaa puhua minun nimessäni jotakin, jota minä en ole käskenyt hänen puhua, tahi puhuu muiden jumalien nimessä, sellainen profeetta kuolkoon.'

Smith opetti mm. pikkutyttöjen moninantia väittäen sitä jopa Jumalan käskyksi. Samoin hän opetti taika-alusvaateoppia.

5 Moos 18:22 kun profeetta puhuu Herran nimessä, ja kun se, mitä hän on puhunut, ei tapahdu eikä käy toteen, niin sitä sanaa Herra ei ole puhunut; julkeuttaan se profeetta on niin puhunut; älä pelkää häntä."

Tässä Smithin pieleen menneitä annustuksia:

http://www.mormonismi.net/artikkelit/ennustuksia1.shtml

Ja vielä:

Matt. 25:
34 Sitten kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: ’Tulkaa tänne, te Isäni siunaamat. Te saatte nyt periä valtakunnan, joka on ollut valmiina teitä varten maailman luomisesta asti.
35 Minun oli nälkä, ja te annoitte minulle ruokaa. Minun oli jano, ja te annoitte minulle juotavaa. Minä olin koditon, ja te otitte minut luoksenne. 36 Minä olin alasti, ja te vaatetitte minut. Minä olin sairas, ja te kävitte minua katsomassa. Minä olin vankilassa, ja te tulitte minun luokseni.’
37 »Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle: ’Herra, milloin me näimme sinut nälissäsi ja annoimme sinulle ruokaa, tai janoissasi ja annoimme sinulle juotavaa? 38 Milloin me näimme sinut kodittomana ja otimme sinut luoksemme, tai alasti ja vaatetimme sinut? 39 Milloin me näimme sinut sairaana tai vankilassa ja kävimme sinun luonasi?’ 40 Kuningas vastaa heille: ’Totisesti: kaiken, minkä te olette tehneet yhdelle näistä vähäisimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle.’ 41 »Sitten hän sanoo vasemmalla puolellaan oleville: ’Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen. 42 Minun oli nälkä, mutta te ette antaneet minulle ruokaa. Minun oli jano, mutta te ette antaneet minulle juotavaa. 43 Minä olin koditon, mutta te ette ottaneet minua luoksenne. Minä olin alasti, mutta te ette vaatettaneet minua. Minä olin sairas ja vankilassa, mutta te ette käyneet minua katsomassa.’ 44 »Silloin nämäkin kysyvät: ’Herra, milloin me näimme sinut nälissäsi tai janoissasi, kodittomana tai alasti, tai sairaana tai vankilassa, emmekä auttaneet sinua?’ 45 Silloin hän vastaa heille: ’Totisesti: kaiken, minkä te olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähäisimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle.’ 46 »Ja niin he lähtevät, toiset iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään.»

Mormonikirkkohan kerää kymmenyksiäkin vain kirkon johdon bisneksiin, ylellisiin temppeleihin ym. , mutta todelliseen ihmisten auttamiseen niitä valtavia kerättyjä rahasummia ei saa käyttää. Imagon vuoksi on keksitty ERIKSEEN jäseniltä vapaaehtoisina kerätyt paastouhrivarat, joita saa käyttää hyväntekeväisyyteen, mutta joiden määrä on luonnollisesti hyvin pieni verrattuna kymmenystuloihin.

> Asiaa pitää kysyä rukouksessa Jumalalta eikä uskoa ihmisiin.

Juuri noin. Smithiin ja hnen kirkkonsa kannattajiin ei kannata luottaa.

Olli.S kirjoitti:

Väärät profeetat opettavat ettei Jeesukseen pidä uskoa, ei- kristilliset uskonnot, Muhammed ym, ja Perkeleen kirkko, joka taas opettaa, ettei Jumala enää puhu, Raamattuun ei voi tulla lisää.

Joseph Smith opettaa että pitää uskoa Jeesukseen, tehdä hyvää eikä pahaa, että Raamattuun pitää uskoa ja että ilmoitus jatkuu. Siksi Joseph on oikea profeetta ja enemmänkin muualta ne väärät voisivat löytyä.

Asiaa pitää kysyä rukouksessa Jumalalta eikä uskoa ihmisiin.

Lue lisää

Ja lisäksi valehtelet jälleen, että Perkeleen kirkko (=mm. luterilaiset, katoiset, ortodoksit) opettaa, ettei Jumala enää puhu. Tutustu hyvä ihminen esim. ortodoksisuuteen edes sen verran, että ymmärrät tuon väitteesi olevan täyttä potaskaa!

Höpölöpsis kirjoitti:

Raamatussa on hyvin määritelty keitä väärät profeetat ovat.

5 Moos 18:20 Mutta profeetta, joka julkeaa puhua minun nimessäni jotakin, jota minä en ole käskenyt hänen puhua, tahi puhuu muiden jumalien nimessä, sellainen profeetta kuolkoon.'

Smith opetti mm. pikkutyttöjen moninantia väittäen sitä jopa Jumalan käskyksi. Samoin hän opetti taika-alusvaateoppia.

5 Moos 18:22 kun profeetta puhuu Herran nimessä, ja kun se, mitä hän on puhunut, ei tapahdu eikä käy toteen, niin sitä sanaa Herra ei ole puhunut; julkeuttaan se profeetta on niin puhunut; älä pelkää häntä."

Tässä Smithin pieleen menneitä annustuksia:

http://www.mormonismi.net/artikkelit/ennustuksia1.shtml

Ja vielä:

Matt. 25:
34 Sitten kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: ’Tulkaa tänne, te Isäni siunaamat. Te saatte nyt periä valtakunnan, joka on ollut valmiina teitä varten maailman luomisesta asti.
35 Minun oli nälkä, ja te annoitte minulle ruokaa. Minun oli jano, ja te annoitte minulle juotavaa. Minä olin koditon, ja te otitte minut luoksenne. 36 Minä olin alasti, ja te vaatetitte minut. Minä olin sairas, ja te kävitte minua katsomassa. Minä olin vankilassa, ja te tulitte minun luokseni.’
37 »Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle: ’Herra, milloin me näimme sinut nälissäsi ja annoimme sinulle ruokaa, tai janoissasi ja annoimme sinulle juotavaa? 38 Milloin me näimme sinut kodittomana ja otimme sinut luoksemme, tai alasti ja vaatetimme sinut? 39 Milloin me näimme sinut sairaana tai vankilassa ja kävimme sinun luonasi?’ 40 Kuningas vastaa heille: ’Totisesti: kaiken, minkä te olette tehneet yhdelle näistä vähäisimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle.’ 41 »Sitten hän sanoo vasemmalla puolellaan oleville: ’Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen. 42 Minun oli nälkä, mutta te ette antaneet minulle ruokaa. Minun oli jano, mutta te ette antaneet minulle juotavaa. 43 Minä olin koditon, mutta te ette ottaneet minua luoksenne. Minä olin alasti, mutta te ette vaatettaneet minua. Minä olin sairas ja vankilassa, mutta te ette käyneet minua katsomassa.’ 44 »Silloin nämäkin kysyvät: ’Herra, milloin me näimme sinut nälissäsi tai janoissasi, kodittomana tai alasti, tai sairaana tai vankilassa, emmekä auttaneet sinua?’ 45 Silloin hän vastaa heille: ’Totisesti: kaiken, minkä te olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähäisimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle.’ 46 »Ja niin he lähtevät, toiset iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään.»

Mormonikirkkohan kerää kymmenyksiäkin vain kirkon johdon bisneksiin, ylellisiin temppeleihin ym. , mutta todelliseen ihmisten auttamiseen niitä valtavia kerättyjä rahasummia ei saa käyttää. Imagon vuoksi on keksitty ERIKSEEN jäseniltä vapaaehtoisina kerätyt paastouhrivarat, joita saa käyttää hyväntekeväisyyteen, mutta joiden määrä on luonnollisesti hyvin pieni verrattuna kymmenystuloihin.

> Asiaa pitää kysyä rukouksessa Jumalalta eikä uskoa ihmisiin.

Juuri noin. Smithiin ja hnen kirkkonsa kannattajiin ei kannata luottaa.

Lue lisää

Siinä tuli taas aimo annos panetteluja. Ja seuraavassa syytös että minä valehtelen. Tuosta voisi poimia monta väärää tietoa, jotka esitetään ikäänkuin totuuksina. Eikö juuri sitä yleensä sanota valehteluksi. Varsinkin jos tarkkaan tietää miten asiat ovat, niinkuin h., joka on huolellisesti perehtynyt kirkkomme oppeihin. On ilmeisesti kirkkomme luopio.

Olli.S kirjoitti:

Siinä tuli taas aimo annos panetteluja. Ja seuraavassa syytös että minä valehtelen. Tuosta voisi poimia monta väärää tietoa, jotka esitetään ikäänkuin totuuksina. Eikö juuri sitä yleensä sanota valehteluksi. Varsinkin jos tarkkaan tietää miten asiat ovat, niinkuin h., joka on huolellisesti perehtynyt kirkkomme oppeihin. On ilmeisesti kirkkomme luopio.

Lue lisää

Mormonit ovat jo siinä väärässä että he uskovat Jeesuksen olevan luotu olento, vaikka Raamattu selvästi opettaa että Jeesus on kaikkivaltias Jumala ilman alkua.

Lisäksi he opettavat että pelastukseen tarvitaan tekoja, hyvin elätyn elämän, vaikka Raamattu opettaa että tässä paavalilaisessa armon ajassa jota me nyt eletään, me pelastutaan yksin armosta uskon kautta ilman omia tekoja.

Raamatullisessa läpivalaisussa mormonismi on harhaoppi.

Olli.S kirjoitti:

Siinä tuli taas aimo annos panetteluja. Ja seuraavassa syytös että minä valehtelen. Tuosta voisi poimia monta väärää tietoa, jotka esitetään ikäänkuin totuuksina. Eikö juuri sitä yleensä sanota valehteluksi. Varsinkin jos tarkkaan tietää miten asiat ovat, niinkuin h., joka on huolellisesti perehtynyt kirkkomme oppeihin. On ilmeisesti kirkkomme luopio.

Lue lisää

No poimi niitä vääriä tietoja, joita esitin. Ei et pysty? No, ei se mitään... Harmi. Sinulla olisi tuhannen (kymmenys)taalan paikka tehdä se tällä palstalla.

Kyllä se on selvää valehtelua, että mainitsemani kirkot (joita sinä pidät Perkeleen kirkkona) väittäisivät, että Jumala ei puhu enää.

Olen tehnyt monta kertaa selväksi, että en ole kirkkosi luopio. En ole moiseen kusetukseen koskaan uskonut.

Höpölöpsis kirjoitti:

No poimi niitä vääriä tietoja, joita esitin. Ei et pysty? No, ei se mitään... Harmi. Sinulla olisi tuhannen (kymmenys)taalan paikka tehdä se tällä palstalla.

Kyllä se on selvää valehtelua, että mainitsemani kirkot (joita sinä pidät Perkeleen kirkkona) väittäisivät, että Jumala ei puhu enää.

Olen tehnyt monta kertaa selväksi, että en ole kirkkosi luopio. En ole moiseen kusetukseen koskaan uskonut.

Lue lisää

Sinä vaan yrität saada jatkamaan hyödytöntä keskustelua kanssasi. Kaikkeen on vastattu sata kertaa ja myös ohjattu kirkon sivuille. Sinä olet se joka vääristelee ja luikertelee ja sanoo ikuiseen avioliiton oppia pikkutyttöjen moninaintiopiksi.

Olli.S kirjoitti:

Sinä vaan yrität saada jatkamaan hyödytöntä keskustelua kanssasi. Kaikkeen on vastattu sata kertaa ja myös ohjattu kirkon sivuille. Sinä olet se joka vääristelee ja luikertelee ja sanoo ikuiseen avioliiton oppia pikkutyttöjen moninaintiopiksi.

Lue lisää

Et siis pysty vastaamaan tälläkään kertaa. Esität samat hölmöydet kerta toisensa jälkeen, vaikka tiedät, että et pärjää minulle.

Sano nyt edes todisteet sille väitteellesi, että muut kristityt (kaksoiskielelläsi = Perkeleen kirkon jäsenet) väittävät, että Jumala ei enää puhu.

Sinä vääristelet ja luikertelet väittämällä, että pikkutyttöjen moninaintioppi olisi muka jotain kaunista ja pyhää ikuisen avioliiton oppia.

Höpölöpsis kirjoitti:

No poimi niitä vääriä tietoja, joita esitin. Ei et pysty? No, ei se mitään... Harmi. Sinulla olisi tuhannen (kymmenys)taalan paikka tehdä se tällä palstalla.

Kyllä se on selvää valehtelua, että mainitsemani kirkot (joita sinä pidät Perkeleen kirkkona) väittäisivät, että Jumala ei puhu enää.

Olen tehnyt monta kertaa selväksi, että en ole kirkkosi luopio. En ole moiseen kusetukseen koskaan uskonut.

Lue lisää

Perkeleen kirkkoa on se, ettei usko jatkuvaan, Raamatun veroiseen ilmoitukseen, ettei usko Mormonin kirjaan. Eivät kaikki kirkot sitä aina kiellä, silloin kun kieltävät, ovat Perkeleen kirkkoa. Emme me vastusta mitään kirkkoa sinänsä, vaan tätä väärää oppia, ettei ilmoitusta tule, on tietysti, tietysti, vain hyvä asia, kun monet kristityt eivät jatkuvaa ilmoitusta vastusta.

Turha niitä vääriä profeettoja on suurennuslasilla meidän kirkosta etsiä, kun muut kirkot ovat niitä täynnä, Muhammedin kannattajat ovat vallottamassa koko maailmaa, samoin Paavin kirkko. Kaikissa niissä on myös kunnon uskovaisia. Tieto on kadonnut ja rakkaus säilynyt. Tieto on osittain tullut jo tapaisin kirkossamme.

Höpölöpsis kirjoitti:

Et siis pysty vastaamaan tälläkään kertaa. Esität samat hölmöydet kerta toisensa jälkeen, vaikka tiedät, että et pärjää minulle.

Sano nyt edes todisteet sille väitteellesi, että muut kristityt (kaksoiskielelläsi = Perkeleen kirkon jäsenet) väittävät, että Jumala ei enää puhu.

Sinä vääristelet ja luikertelet väittämällä, että pikkutyttöjen moninaintioppi olisi muka jotain kaunista ja pyhää ikuisen avioliiton oppia.

Lue lisää

Ei meillä ole mitään pikkutyttöjen moninaintioppia, se on vain sinun propagandaasi.

Höpölöpsis kirjoitti:

No poimi niitä vääriä tietoja, joita esitin. Ei et pysty? No, ei se mitään... Harmi. Sinulla olisi tuhannen (kymmenys)taalan paikka tehdä se tällä palstalla.

Kyllä se on selvää valehtelua, että mainitsemani kirkot (joita sinä pidät Perkeleen kirkkona) väittäisivät, että Jumala ei puhu enää.

Olen tehnyt monta kertaa selväksi, että en ole kirkkosi luopio. En ole moiseen kusetukseen koskaan uskonut.

Lue lisää

En usko sinua, olet varmaankin kirkkomme luopio ja kirjoittelet omalla nimelläsi muilla mormonismista keksustelevilla palstoilla.

asdfman kirjoitti:

Mormonit ovat jo siinä väärässä että he uskovat Jeesuksen olevan luotu olento, vaikka Raamattu selvästi opettaa että Jeesus on kaikkivaltias Jumala ilman alkua.

Lisäksi he opettavat että pelastukseen tarvitaan tekoja, hyvin elätyn elämän, vaikka Raamattu opettaa että tässä paavalilaisessa armon ajassa jota me nyt eletään, me pelastutaan yksin armosta uskon kautta ilman omia tekoja.

Raamatullisessa läpivalaisussa mormonismi on harhaoppi.

Lue lisää

Jeesuksen kirkko uskoo, että Jeesus on IÄNKAIKKINEN JUMALA. Ei luotu, vaan Jumalan Poika, Ainosyntyinen. Mormonin kirjan kansilehti. Ja uskotaan että pelastutaan yksin armosta parhaammekin tehden, ilman lain tekoja.

Lakihenkisyys on syöpä, joka pesiytyy ja leviää kaikissa kirkoissa yhtä lailla, ei vain meidän kirkossamme. Se on jokaisen seurakunnan aina välillä esiintyvä vaikeus.

Ero valtakirkkoon on se, että käskyjä tarvitsee myös parhaansa mukaan noudattaa, kääntymyksen jälkeen ja syntien anteeksisaamisen ja Pyhän Hengen saamisen jälkeen, ja kyllä muutkin kirkot tämän opettavat ihan samoin. Käskyt ovat käskyjä niinkuin kaukopartioissa Lehväslaihon sotaromaaneissa, niitä noudatetaan eikä luistella, vaikka muuten oltaisiin kuinka epäsovinnaisia ja suvaitsevaisia. Parhaassa tapauksessa siksi ettei ole mitään halua enää tehdä syntiä, omatunto on terve, tietää mikä syntiä omalla kohdalla on, on sisäisesti muuttunut jne. Joskus vain itsekurista, uskon osana.

Sielunhoito tässä olisi se tärkein asia, kun ihminen aina lankeilee. Ammattisielunhoitajat osaavat tämän paremmin kuin harjoittelevat seurakunnanjohtajat. Siinä lääke on katumus ja parannus, siinä sielunhoitajan tulee Jeesuksen nimessä seitsemänkymmentä kertaa seitsemän antaa synnit anteeksi. Se tapahtuu myös ehtoollisen sakramentissa.

Olli.S kirjoitti:

Perkeleen kirkkoa on se, ettei usko jatkuvaan, Raamatun veroiseen ilmoitukseen, ettei usko Mormonin kirjaan. Eivät kaikki kirkot sitä aina kiellä, silloin kun kieltävät, ovat Perkeleen kirkkoa. Emme me vastusta mitään kirkkoa sinänsä, vaan tätä väärää oppia, ettei ilmoitusta tule, on tietysti, tietysti, vain hyvä asia, kun monet kristityt eivät jatkuvaa ilmoitusta vastusta.

Turha niitä vääriä profeettoja on suurennuslasilla meidän kirkosta etsiä, kun muut kirkot ovat niitä täynnä, Muhammedin kannattajat ovat vallottamassa koko maailmaa, samoin Paavin kirkko. Kaikissa niissä on myös kunnon uskovaisia. Tieto on kadonnut ja rakkaus säilynyt. Tieto on osittain tullut jo tapaisin kirkossamme.

Lue lisää

Hyvä että jo myönnät valehdelleesi ja yrität pehmentää aiempaa väitettäsi, jonka mukaan muut kuin mormonikirkko kiistävät Jumalan puhuvan edelleen.

Smithiä ei tarvitse osoittaa suurennuslasilla Raamatun muksiseksi vääräksi profeetaksi, kun se voidaan tehdä kevyesti Raamatun sanoilla, kuten edellä tein. Smithin profetiat menivät järjestään täysin pieleen joitakin fifty-sixtejä lukuunottamatta. Turhaan yrität kääntää huomion muihin uskontoihin, kun oli kysymys Smithin profeetallisuudesta.

Smithin kirkolta on kadonnut sekä tieto että rakkaus.

Olli.S kirjoitti:

Ei meillä ole mitään pikkutyttöjen moninaintioppia, se on vain sinun propagandaasi.

Sinä kutsut oppianne ikuisen avioliiton opiksi. Kuitenkin kyseessä on moninaintioppi, joka mm. profeettanne Ypungin mukaan on ehdoton edellytys korotukseen.

Olli.S kirjoitti:

En usko sinua, olet varmaankin kirkkomme luopio ja kirjoittelet omalla nimelläsi muilla mormonismista keksustelevilla palstoilla.

En kirjoittele millään muulla mormonismia käsittelevällä palstalla. Joskus yritin kirjoitella Nenadan hymistelypalstalle, mutta minut blokattiin sieltä pois "adjektiivina". En todellakaan ole mormonikirkon luopio. Jo nuorena aikuisena päätin erota lut-kirkosta eikä ole koskaan ollut aikomusta liittyä mihinkään kirkkoon.

Olli.S kirjoitti:

Jeesuksen kirkko uskoo, että Jeesus on IÄNKAIKKINEN JUMALA. Ei luotu, vaan Jumalan Poika, Ainosyntyinen. Mormonin kirjan kansilehti. Ja uskotaan että pelastutaan yksin armosta parhaammekin tehden, ilman lain tekoja.

Lakihenkisyys on syöpä, joka pesiytyy ja leviää kaikissa kirkoissa yhtä lailla, ei vain meidän kirkossamme. Se on jokaisen seurakunnan aina välillä esiintyvä vaikeus.

Ero valtakirkkoon on se, että käskyjä tarvitsee myös parhaansa mukaan noudattaa, kääntymyksen jälkeen ja syntien anteeksisaamisen ja Pyhän Hengen saamisen jälkeen, ja kyllä muutkin kirkot tämän opettavat ihan samoin. Käskyt ovat käskyjä niinkuin kaukopartioissa Lehväslaihon sotaromaaneissa, niitä noudatetaan eikä luistella, vaikka muuten oltaisiin kuinka epäsovinnaisia ja suvaitsevaisia. Parhaassa tapauksessa siksi ettei ole mitään halua enää tehdä syntiä, omatunto on terve, tietää mikä syntiä omalla kohdalla on, on sisäisesti muuttunut jne. Joskus vain itsekurista, uskon osana.

Sielunhoito tässä olisi se tärkein asia, kun ihminen aina lankeilee. Ammattisielunhoitajat osaavat tämän paremmin kuin harjoittelevat seurakunnanjohtajat. Siinä lääke on katumus ja parannus, siinä sielunhoitajan tulee Jeesuksen nimessä seitsemänkymmentä kertaa seitsemän antaa synnit anteeksi. Se tapahtuu myös ehtoollisen sakramentissa.

Lue lisää

Jos vastustat syntiä, miksi hyväksyt kirkkosi varhaisten profeettojen ja muun johdon irstailut ja jopa piispa Snown kauhuteon?

Olli.S kirjoitti:

Jeesuksen kirkko uskoo, että Jeesus on IÄNKAIKKINEN JUMALA. Ei luotu, vaan Jumalan Poika, Ainosyntyinen. Mormonin kirjan kansilehti. Ja uskotaan että pelastutaan yksin armosta parhaammekin tehden, ilman lain tekoja.

Lakihenkisyys on syöpä, joka pesiytyy ja leviää kaikissa kirkoissa yhtä lailla, ei vain meidän kirkossamme. Se on jokaisen seurakunnan aina välillä esiintyvä vaikeus.

Ero valtakirkkoon on se, että käskyjä tarvitsee myös parhaansa mukaan noudattaa, kääntymyksen jälkeen ja syntien anteeksisaamisen ja Pyhän Hengen saamisen jälkeen, ja kyllä muutkin kirkot tämän opettavat ihan samoin. Käskyt ovat käskyjä niinkuin kaukopartioissa Lehväslaihon sotaromaaneissa, niitä noudatetaan eikä luistella, vaikka muuten oltaisiin kuinka epäsovinnaisia ja suvaitsevaisia. Parhaassa tapauksessa siksi ettei ole mitään halua enää tehdä syntiä, omatunto on terve, tietää mikä syntiä omalla kohdalla on, on sisäisesti muuttunut jne. Joskus vain itsekurista, uskon osana.

Sielunhoito tässä olisi se tärkein asia, kun ihminen aina lankeilee. Ammattisielunhoitajat osaavat tämän paremmin kuin harjoittelevat seurakunnanjohtajat. Siinä lääke on katumus ja parannus, siinä sielunhoitajan tulee Jeesuksen nimessä seitsemänkymmentä kertaa seitsemän antaa synnit anteeksi. Se tapahtuu myös ehtoollisen sakramentissa.

Lue lisää

Kiitos Olli kun oikaisit minun valheeni. Mukava kuulla että mormonit uskovat Jeesuksen olevan kaikkivaltias Jumala, aivan kuten Raamattu opettaa.

Herran Jeesuksen armo on täydellistä ja Hänen ristintyö on sovittanut kaikkien ihmisten synnit kaikkina aikoina. Jos pelastus olisi saavutettavissa teoilla, niin silloinhan Herra Jeesus olisi turhaan kuollut. Pelastus on vain ja ainoastaan Herran Jeesuksen ristintyössä. Jos opettaa jotain muuta, niin menee Raamattua vastaan.

asdfman kirjoitti:

Kiitos Olli kun oikaisit minun valheeni. Mukava kuulla että mormonit uskovat Jeesuksen olevan kaikkivaltias Jumala, aivan kuten Raamattu opettaa.

Herran Jeesuksen armo on täydellistä ja Hänen ristintyö on sovittanut kaikkien ihmisten synnit kaikkina aikoina. Jos pelastus olisi saavutettavissa teoilla, niin silloinhan Herra Jeesus olisi turhaan kuollut. Pelastus on vain ja ainoastaan Herran Jeesuksen ristintyössä. Jos opettaa jotain muuta, niin menee Raamattua vastaan.

Lue lisää

Niinhän se on. Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu. Tietyissä asioissa ei saa opettaa enempää eikä vähempää. Tästä on Jeesuksen omat sanat 3. Nefissä.

Olli.S kirjoitti:

Niinhän se on. Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu. Tietyissä asioissa ei saa opettaa enempää eikä vähempää. Tästä on Jeesuksen omat sanat 3. Nefissä.

Kaste ei ole vaatimus pelastukselle. Kaste ei millään tavalla liity itse pelastukseen.
Paavali useassakin kohdassa puhuu pelastuksesta yksin uskosta, ilman mitään tekoja.

Kaste on vain puhtaasti symbolinen tunnustus uudestisyntymisestä ja siitä että on pelastunut.

Olli.S kirjoitti:

Niinhän se on. Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu. Tietyissä asioissa ei saa opettaa enempää eikä vähempää. Tästä on Jeesuksen omat sanat 3. Nefissä.

Mutta moninaintikorostukseen pelastuu vain uskomalla Smithin oppiin, käyttämällä taika-alusvaatteit ja maksamalla kymmenykset Smithin kirkolle.

Smithin kirjoittamassa kirjassa ei ole Jeesuksen omia sanoja.

asdfman kirjoitti:

Kaste ei ole vaatimus pelastukselle. Kaste ei millään tavalla liity itse pelastukseen.
Paavali useassakin kohdassa puhuu pelastuksesta yksin uskosta, ilman mitään tekoja.

Kaste on vain puhtaasti symbolinen tunnustus uudestisyntymisestä ja siitä että on pelastunut.

Lue lisää

Turha väitellä tuosta. Ne ovat vain korostuseroja. Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu. Sanotaan myös aivan selvästi. Pelastuksensa voi myös menettää luopumalla jne. Kaikki nämä asiat ovat hieman monitahoisia. Usko ilman tekoja on kuollut. Käskyjä on noudatettava.

Ja kuitenkin pelastutaan yksin armosta jne. Ryöväri pelastui yhden lauseensa, tunnustuksen takia. Mistä thansa näistä voi vetää yksiviivaisen mekaanisen opin. Niin ei saisi tehdä.

Luterilaisessa opissa on se hyvä puoli, että se on kovin armollinen syntistä kohtaan ja virvoittaa langenneen mielen. Katumus ja parannus on se ikuinen keino syntiselle ihmiselle. Mutta ei se mitenkään poista käskyjen noudattamisen tärkeyttä. Mene äläkä enää syntiä tee jne. Se ei tapahdu omalla voimalla vaan sydämen muutoksen takia, syntien anteeksisaamisen antaman jumalallisen voiman johdosta.

Mormonien korostus käskyjen noudattamisen suuntaan on tärkeä, mutta voi mennä liiallisuuksiin ja lakihenkisyyteen, mikä vaara vaanii kaikkia seurakuntia aina.

Näissä asioissa on kaksi puolta, monta puolta, ei voida vetää yksiviivaisia tulkintoja monimutakaisista asioista. Toisaalta ne ovat yksinkertaisia kun ne oikein ymmärtää.

Höpölöpsis kirjoitti:

Jos vastustat syntiä, miksi hyväksyt kirkkosi varhaisten profeettojen ja muun johdon irstailut ja jopa piispa Snown kauhuteon?

Jos semmoista olisi tapahtunut kuin väität, niin en tietenkään hyväksyisi. Kirkon oppi ei sellaista hyväksyisi. Jos ne todistetaan kirkossa, niin niistä saa rangaistuksen. Joku ei ole jäänyt kiinni tai niitä ei ole tapahtunut niinkuin väität. Sinä et KOSKAAN sano tätä, vaikka hyvin tiedät, että niin se on.

Ikuinen avioliitto ja moniavioisuus ei ollut mitään irstailua. Tämä on historiallinen tosiasia. Sinä et KOSKAAN sano sitä, kaivelet vaan koska olet jo päättänyt mielipiteesi, jostain syystä haluat vetää lokaan Jumalan miehiä kirkon alkuajoilta, etkä rehellisesti tutustu asioihin molemmilta puolilta.

Höpölöpsis kirjoitti:

Hyvä että jo myönnät valehdelleesi ja yrität pehmentää aiempaa väitettäsi, jonka mukaan muut kuin mormonikirkko kiistävät Jumalan puhuvan edelleen.

Smithiä ei tarvitse osoittaa suurennuslasilla Raamatun muksiseksi vääräksi profeetaksi, kun se voidaan tehdä kevyesti Raamatun sanoilla, kuten edellä tein. Smithin profetiat menivät järjestään täysin pieleen joitakin fifty-sixtejä lukuunottamatta. Turhaan yrität kääntää huomion muihin uskontoihin, kun oli kysymys Smithin profeetallisuudesta.

Smithin kirkolta on kadonnut sekä tieto että rakkaus.

Lue lisää

Taas väität minun valehtelevan vaikka itse sitä nimenomaan teet todistetusti koko ajan ja minä en. Koska tuo loppuu? Panettelu ja vääristely on valehtelua ja jatkat sitä vaikka se sinulle osoitetaan selvääkin selvemmin. Ihan turhaa ja hyödytöntä keskustella sinun kanssasi ja siksi aina välillä lopetan sen kokonaan. Taitaa olla se aika taas. Hölmö on joka sinua kuuntelee ja pilkkaasi. Minä vastaan vain että asiat tulisivat oikaistua.

Olli.S kirjoitti:

Jos semmoista olisi tapahtunut kuin väität, niin en tietenkään hyväksyisi. Kirkon oppi ei sellaista hyväksyisi. Jos ne todistetaan kirkossa, niin niistä saa rangaistuksen. Joku ei ole jäänyt kiinni tai niitä ei ole tapahtunut niinkuin väität. Sinä et KOSKAAN sano tätä, vaikka hyvin tiedät, että niin se on.

Ikuinen avioliitto ja moniavioisuus ei ollut mitään irstailua. Tämä on historiallinen tosiasia. Sinä et KOSKAAN sano sitä, kaivelet vaan koska olet jo päättänyt mielipiteesi, jostain syystä haluat vetää lokaan Jumalan miehiä kirkon alkuajoilta, etkä rehellisesti tutustu asioihin molemmilta puolilta.

Lue lisää

Tietenkin tuollaista on tapahtunut mist kerroin. Myös Snown tapaus on hyvin dokumentoitu. profeetta Young ei rankaissut häntä vaan myötäili sanomalla, että myöhemmin eunukkeja tulee olemaan tuhansittain.

Historiallinen tosiasia on, että moninainti oli irstailua. Miksi sen kiellät?

Ja olen kyllä tutustunut myös kirkon onttoihin selityksiin.

Olli.S kirjoitti:

Taas väität minun valehtelevan vaikka itse sitä nimenomaan teet todistetusti koko ajan ja minä en. Koska tuo loppuu? Panettelu ja vääristely on valehtelua ja jatkat sitä vaikka se sinulle osoitetaan selvääkin selvemmin. Ihan turhaa ja hyödytöntä keskustella sinun kanssasi ja siksi aina välillä lopetan sen kokonaan. Taitaa olla se aika taas. Hölmö on joka sinua kuuntelee ja pilkkaasi. Minä vastaan vain että asiat tulisivat oikaistua.

Lue lisää

SINÄ valehtelit, että kristilliset kirkot kieltävät Jumalan voian pihua nykyaikana. Sitten sinun oli pakko vähän perääntyä kun laitoin sinut selkä seinää vasten. Eihän tuossa ole mitään epäselvää. Et ole osoittanut yhtäkään asiavirhettä kirjoituksissani. Urputat vain.

Höpölöpsis kirjoitti:

SINÄ valehtelit, että kristilliset kirkot kieltävät Jumalan voian pihua nykyaikana. Sitten sinun oli pakko vähän perääntyä kun laitoin sinut selkä seinää vasten. Eihän tuossa ole mitään epäselvää. Et ole osoittanut yhtäkään asiavirhettä kirjoituksissani. Urputat vain.

Lue lisää

Jos tuo oli valhtelua tai perääntymistä niin silloinhan sinä itse olet valehtelija ja vääristelijä ihan selvästi niinkuin aina.

Höpölöpsis kirjoitti:

Tietenkin tuollaista on tapahtunut mist kerroin. Myös Snown tapaus on hyvin dokumentoitu. profeetta Young ei rankaissut häntä vaan myötäili sanomalla, että myöhemmin eunukkeja tulee olemaan tuhansittain.

Historiallinen tosiasia on, että moninainti oli irstailua. Miksi sen kiellät?

Ja olen kyllä tutustunut myös kirkon onttoihin selityksiin.

Lue lisää

Jos tuollaisia väitteitä on, niin on niihen selvityksetkin, niin kuin mainitsetkin ja sanot niitä vain ontoiksi. Onttoa on sinun jatkuva vänkäyksesi. Kirkon sivuilla asiat on selvitetty jos ketä kiinnostaa. Sinä jätät tarkoituksella aina ne selvitykset kertomatta. Kerrot aina vaan toisen puolen panettelut. Historiallinen tosiasia on, että panetteluja on ollut koko kirkon historian.

Nyt väitetään että kirkon johtajat panevat rahat omiin taskuihinsa eivätkä kirkon menoihin, mikä ei pidä paikkansa. Väitetään ettei kirkko ole kristillinen, usko Jeesukseen, että ollaan CIA:n agentteja ja moniavioisia edelleen. Ym. ennakkoluulot ja vääristelyt ovat levinneet laajalle ja h. auttaa siinä minkä kerkiää ilman minkäänlaisia omatunnonvaivoja, vaikka esimerkiksi tarkkaan tietää, kuinka kunnollista ja vanhurskasta väkeä kirkon jäsenet ovat.

Ei moniavioisuus sinänsä vielä mitään irstailua ole, ja jos irstailua tapahtui niin miten sitä voi tapahtua laillisessa avioliitossa, eiköhän se sana viittaa avioliiton ulkopuolisiin suhteisiin, huorissa käymiseen ja sellaiseen. Se mitä puolisot keskenään tekevät ei kuulu muille, vaikka olisivat heinäladossa niinkuin sinä aina tirkistelet. Kirkon edessä liitot olivat laillisia vaikka valtion suhteen olivat laittomia jossakin vaiheessa.

Olli.S kirjoitti:

Jos tuo oli valhtelua tai perääntymistä niin silloinhan sinä itse olet valehtelija ja vääristelijä ihan selvästi niinkuin aina.

Olipa taas epämäräinen viesti. Minä osoitin SELVÄSTI sinun valehtelemisesi ja lievän perääntymisesi, mutta sinä et osoittanut minusta yhtään mitään.

Olli.S kirjoitti:

Jos tuollaisia väitteitä on, niin on niihen selvityksetkin, niin kuin mainitsetkin ja sanot niitä vain ontoiksi. Onttoa on sinun jatkuva vänkäyksesi. Kirkon sivuilla asiat on selvitetty jos ketä kiinnostaa. Sinä jätät tarkoituksella aina ne selvitykset kertomatta. Kerrot aina vaan toisen puolen panettelut. Historiallinen tosiasia on, että panetteluja on ollut koko kirkon historian.

Nyt väitetään että kirkon johtajat panevat rahat omiin taskuihinsa eivätkä kirkon menoihin, mikä ei pidä paikkansa. Väitetään ettei kirkko ole kristillinen, usko Jeesukseen, että ollaan CIA:n agentteja ja moniavioisia edelleen. Ym. ennakkoluulot ja vääristelyt ovat levinneet laajalle ja h. auttaa siinä minkä kerkiää ilman minkäänlaisia omatunnonvaivoja, vaikka esimerkiksi tarkkaan tietää, kuinka kunnollista ja vanhurskasta väkeä kirkon jäsenet ovat.

Ei moniavioisuus sinänsä vielä mitään irstailua ole, ja jos irstailua tapahtui niin miten sitä voi tapahtua laillisessa avioliitossa, eiköhän se sana viittaa avioliiton ulkopuolisiin suhteisiin, huorissa käymiseen ja sellaiseen. Se mitä puolisot keskenään tekevät ei kuulu muille, vaikka olisivat heinäladossa niinkuin sinä aina tirkistelet. Kirkon edessä liitot olivat laillisia vaikka valtion suhteen olivat laittomia jossakin vaiheessa.

Lue lisää

Kerro ihmeessä ne selvitykset! Ai niin, ethän sinä edes viitsi perehtyä niihin. Luotat vain, että kirkkosi propagandaosasto on selvittänyt ne parhain päin siin missä Pohjois-Korean hallinto Kimin velipuolen kuoleman.
Totuus on se, että et uskalla edes tutustua kirkkosi selvityksiin, koska pelkäät niiden osoittauvan juuri niin ontoiksi kuin mitä minä sanon. Perehtyisit ihmeessä ja toisit ajatuksesi ilmi tällä palstalla niin voitaisiinn yhdessä käsitellä asiaa siltäkin osin! SINUN tehtaväsi on puolustaa kirkkoa joko omin sanoin tai kirkon propagandan mukaisesti, ei minun. Sanotaan nyt kuitenkin se verran, että kirkkohan yrittää mm. panetella kastroidun nuorukaisen olleen seksuaalirikollinen, joten piispa Snow muka pelasti neitkaisen kuohitsemalla "rikollisen" ja ottamalla neitokaisen omaan haaremiinsa. Kuitenkin täysin dokumentoitu totuus on, että neitokainen oli "rikollisen" TYTTÖYSTÄVÄ, ja että neitokainen halusi tämän kanssa NAIMISIIN, ei jonkun keski-ikäisen huoripukin haaremiin.

En ole sanonut kenenkään laittavan rahoja suoraan omaan taskuunsa, mutta kyllähän niistä iso osa menee kirkon bisneksiin (sinä sano menoihin) ja johdon ylelliseen elämään. Ja välillisesti t kirkon rakennusurakoita USA:ssa menevät johtoa lähellä oleville tahoille. Sitä et kai ole koskaan kiistnytkään, että kymmenysvaroja ei saa käyttää aitoon hyväntekeväisyyteen.

Miksi pitäisin kunnollisina ja vanhurskaina tyyppejä, joiden uskon mukaan pikkutyttöjen moninainti on Jumalan säätämä ikuinen periaate? Miksi pitäisin kunnollisina ja vanhurskaina ihmisiä, jotka katsovat piispa Snown toimineen aivan oikein?

Miksi valehtelet aina moniavioisuuden laillisuudesta. Se on ollut USA:ssa LAITONTA Smithin ja kumppaneiden irstailun aikaankin! Kenenkään Smithin, David Koreshin, Jim Jonesin tai muunkaan irstailijan ja pikkutyttönaiskentelijan omat "laillisuudet" eivät tee aioita laillisiksi muussa kuin kaksoiskielessäsi. Laitonta mikä laitonta! Ja kyllä se kuului Emmalle, mitä hänen puolisonsa teki öisessä heinäladossa pikka Fanny Algerin kanssa. Kyse oli nimenomaan huoraamisesta.

Höpölöpsis kirjoitti:

Kerro ihmeessä ne selvitykset! Ai niin, ethän sinä edes viitsi perehtyä niihin. Luotat vain, että kirkkosi propagandaosasto on selvittänyt ne parhain päin siin missä Pohjois-Korean hallinto Kimin velipuolen kuoleman.
Totuus on se, että et uskalla edes tutustua kirkkosi selvityksiin, koska pelkäät niiden osoittauvan juuri niin ontoiksi kuin mitä minä sanon. Perehtyisit ihmeessä ja toisit ajatuksesi ilmi tällä palstalla niin voitaisiinn yhdessä käsitellä asiaa siltäkin osin! SINUN tehtaväsi on puolustaa kirkkoa joko omin sanoin tai kirkon propagandan mukaisesti, ei minun. Sanotaan nyt kuitenkin se verran, että kirkkohan yrittää mm. panetella kastroidun nuorukaisen olleen seksuaalirikollinen, joten piispa Snow muka pelasti neitkaisen kuohitsemalla "rikollisen" ja ottamalla neitokaisen omaan haaremiinsa. Kuitenkin täysin dokumentoitu totuus on, että neitokainen oli "rikollisen" TYTTÖYSTÄVÄ, ja että neitokainen halusi tämän kanssa NAIMISIIN, ei jonkun keski-ikäisen huoripukin haaremiin.

En ole sanonut kenenkään laittavan rahoja suoraan omaan taskuunsa, mutta kyllähän niistä iso osa menee kirkon bisneksiin (sinä sano menoihin) ja johdon ylelliseen elämään. Ja välillisesti t kirkon rakennusurakoita USA:ssa menevät johtoa lähellä oleville tahoille. Sitä et kai ole koskaan kiistnytkään, että kymmenysvaroja ei saa käyttää aitoon hyväntekeväisyyteen.

Miksi pitäisin kunnollisina ja vanhurskaina tyyppejä, joiden uskon mukaan pikkutyttöjen moninainti on Jumalan säätämä ikuinen periaate? Miksi pitäisin kunnollisina ja vanhurskaina ihmisiä, jotka katsovat piispa Snown toimineen aivan oikein?

Miksi valehtelet aina moniavioisuuden laillisuudesta. Se on ollut USA:ssa LAITONTA Smithin ja kumppaneiden irstailun aikaankin! Kenenkään Smithin, David Koreshin, Jim Jonesin tai muunkaan irstailijan ja pikkutyttönaiskentelijan omat "laillisuudet" eivät tee aioita laillisiksi muussa kuin kaksoiskielessäsi. Laitonta mikä laitonta! Ja kyllä se kuului Emmalle, mitä hänen puolisonsa teki öisessä heinäladossa pikka Fanny Algerin kanssa. Kyse oli nimenomaan huoraamisesta.

Lue lisää

Mitä enemmän uskontopalstoja lukee, sen selvemmäksi tulee, että uskontojen pääasiallinen sisältö on tutustuminen toisten seurakuntalaisten seksuaalielämään. Se on ensinnäkin tuomittava ehdottomasti, sen jälkeen eritellään kaikki mahdolliset nyanssit, jotka asiaan liittyvät, ja tuomitaan nekin.
Ei pelkästään moniavioisuus, joka on itse asiassa kaikkialla piilossa, mutta voimissaan, erilaisina avoliittoina, kommuuneina, parisuhteina ja muilla nimityksillä. Tuomitaan myös homot, muunsukupuoliset, erilaiset kehitysvammat, sairaudet ynnä muut, jotka sivuavat seksuaalisuutta.
Sehän on uskonnon ydinsanoma.
Mormoneilla moniavioisuus on tulevaisuudenkuva seuraavassa elämässä, ja ehkä siinä ei ole mitään tuomittavaa, sillä jos elämme onnellisina ja rakkauden kyllästäminä, niin eihän meille voi mitään tapahtua.
Mutta täällä jokapäiväisessä arjessamme on kyllä hyvin tarkkaan huomattu jokainen erilaisuus, mikä ihmistä voi kohdata, ja lukemalla uskontopalstoja ymmärtää, että siihen korotettuun onnen tilaan on muitten mahdoton päästä.
Ei ole merkitystä sillä, onko kyseessä tämä palsta tai mikä muu tahansa, asenteet ovat joka puolella ankarat.
Olen kiitollinen siitä, että en kuulu mihinkään ryhmään itse. Saan ajatella ja olla hyvällä omallatunnolla.

Palstaa.seurannut kirjoitti:

Mitä enemmän uskontopalstoja lukee, sen selvemmäksi tulee, että uskontojen pääasiallinen sisältö on tutustuminen toisten seurakuntalaisten seksuaalielämään. Se on ensinnäkin tuomittava ehdottomasti, sen jälkeen eritellään kaikki mahdolliset nyanssit, jotka asiaan liittyvät, ja tuomitaan nekin.
Ei pelkästään moniavioisuus, joka on itse asiassa kaikkialla piilossa, mutta voimissaan, erilaisina avoliittoina, kommuuneina, parisuhteina ja muilla nimityksillä. Tuomitaan myös homot, muunsukupuoliset, erilaiset kehitysvammat, sairaudet ynnä muut, jotka sivuavat seksuaalisuutta.
Sehän on uskonnon ydinsanoma.
Mormoneilla moniavioisuus on tulevaisuudenkuva seuraavassa elämässä, ja ehkä siinä ei ole mitään tuomittavaa, sillä jos elämme onnellisina ja rakkauden kyllästäminä, niin eihän meille voi mitään tapahtua.
Mutta täällä jokapäiväisessä arjessamme on kyllä hyvin tarkkaan huomattu jokainen erilaisuus, mikä ihmistä voi kohdata, ja lukemalla uskontopalstoja ymmärtää, että siihen korotettuun onnen tilaan on muitten mahdoton päästä.
Ei ole merkitystä sillä, onko kyseessä tämä palsta tai mikä muu tahansa, asenteet ovat joka puolella ankarat.
Olen kiitollinen siitä, että en kuulu mihinkään ryhmään itse. Saan ajatella ja olla hyvällä omallatunnolla.

Lue lisää

Oikein hyvä!

Jeesukseen vaan olisi hyvä uskoa ja parannus tehdä.

Mitä sitten kukin uskoo sen tarkoittavan. Kyllä kaikinpuolin suvaitsevaisiakin löytyy. Kirkon jäsenyyteen on omat vaatimuksensa. Ne ovat kuitenkin evankeliumin yksinkertaisia periaatteita ja helppo noudattaa kun niihin uskoo ja on saanut voimaa sovituksesta ja syntien anteeksiannosta.

Ei Jumalaa pakoonkaan pääse. Hänen tahdostaan ja omastakin täällä olemme.

Olli.S kirjoitti:

Oikein hyvä!

Jeesukseen vaan olisi hyvä uskoa ja parannus tehdä.

Mitä sitten kukin uskoo sen tarkoittavan. Kyllä kaikinpuolin suvaitsevaisiakin löytyy. Kirkon jäsenyyteen on omat vaatimuksensa. Ne ovat kuitenkin evankeliumin yksinkertaisia periaatteita ja helppo noudattaa kun niihin uskoo ja on saanut voimaa sovituksesta ja syntien anteeksiannosta.

Ei Jumalaa pakoonkaan pääse. Hänen tahdostaan ja omastakin täällä olemme.

Lue lisää

Mormonikirkon jäsenyyteen eivät riitä evankeliumin periaatteet. Pitää uskoa Joseph Smithiin, pitää uskoa, että taika-alusvaatteet ja kymmenykset Smithin kirkolle ovat korotuksen edellytyksiä.

Höpölöpsistä kirjoitti:

Mormonikirkon jäsenyyteen eivät riitä evankeliumin periaatteet. Pitää uskoa Joseph Smithiin, pitää uskoa, että taika-alusvaatteet ja kymmenykset Smithin kirkolle ovat korotuksen edellytyksiä.

Lue lisää

Kasteelle, mikä jostain syystä kaikissa kirkoissa merkitsee myös jäseneksi liittymistä, riittää usko Jeesukseen ja parannus. Meidän mielestä kirkkomme opettaa mitä kaikkea se merkitsee oikealla tavalla.

Jos ei usko meidän kirkon tavalla niin ei silloin kannata kasteelle meidän kirkossa mennä.

Kaste kuuluu pelastukseen. Ei silloin ole vielä väliä, mitä korotuksesta ajattelee. Nuo muut kuuluvat hääjuhliin osallistumiseen, johon ylkä on kaikki uskovat, papit, piispat ja kardinaalit kutsunut. Eivät näy tulevan monikaan. Ehkä ovat kuitenkin sydämessään Nikodeumuksia. Ehkä on parempi, että jäävät kirkkoihinsa kunnes on takinkääntämisen aika.

Olli.S kirjoitti:

Kasteelle, mikä jostain syystä kaikissa kirkoissa merkitsee myös jäseneksi liittymistä, riittää usko Jeesukseen ja parannus. Meidän mielestä kirkkomme opettaa mitä kaikkea se merkitsee oikealla tavalla.

Jos ei usko meidän kirkon tavalla niin ei silloin kannata kasteelle meidän kirkossa mennä.

Kaste kuuluu pelastukseen. Ei silloin ole vielä väliä, mitä korotuksesta ajattelee. Nuo muut kuuluvat hääjuhliin osallistumiseen, johon ylkä on kaikki uskovat, papit, piispat ja kardinaalit kutsunut. Eivät näy tulevan monikaan. Ehkä ovat kuitenkin sydämessään Nikodeumuksia. Ehkä on parempi, että jäävät kirkkoihinsa kunnes on takinkääntämisen aika.

Lue lisää

Tunnen yhden mormonikasteella käyneen. Kyllä tälle kastettavalle oli tehty selväksi, että pitää uskoa Smithin opetuksiin. Toisaalta kaikkea oleellista hänelle ei oltu opetettu, mm. moninainnin välttämättömyyttä korotuksen ehtona. Nyt kyllä myönnät, että hääjuhlat eli moninainti on yksi korotuksen ehdoista, mutta hänelle sitä ei oltu tehty selväksi etukäteen. Myönnät senkin, että aluksi kastettavalle ei opetetakaan olennaisia asioita korotuksesta. Ehkä se pelottaisi turhan monta potentiaalista maksajaa pois.

Mainitsemani kastettu kyllä jättäytyi epäaktiiviseksi melkein saman tien.

Jokaiselle on parempi, että jää entiseen kirkkoonsa, koska ei Smithin oppiin kääntyminen ketään ainakaan paremmaksi tee. Sinä olet kääntänyt takkiasi monta kertaa, mutta se ei tarkoita sitä, että muidenkin se täytyisi tehdä.

Höpölöpsis kirjoitti:

Tunnen yhden mormonikasteella käyneen. Kyllä tälle kastettavalle oli tehty selväksi, että pitää uskoa Smithin opetuksiin. Toisaalta kaikkea oleellista hänelle ei oltu opetettu, mm. moninainnin välttämättömyyttä korotuksen ehtona. Nyt kyllä myönnät, että hääjuhlat eli moninainti on yksi korotuksen ehdoista, mutta hänelle sitä ei oltu tehty selväksi etukäteen. Myönnät senkin, että aluksi kastettavalle ei opetetakaan olennaisia asioita korotuksesta. Ehkä se pelottaisi turhan monta potentiaalista maksajaa pois.

Mainitsemani kastettu kyllä jättäytyi epäaktiiviseksi melkein saman tien.

Jokaiselle on parempi, että jää entiseen kirkkoonsa, koska ei Smithin oppiin kääntyminen ketään ainakaan paremmaksi tee. Sinä olet kääntänyt takkiasi monta kertaa, mutta se ei tarkoita sitä, että muidenkin se täytyisi tehdä.

Lue lisää

Kasteelle on omat edellytykset ja korotukseen omat. Tietysti meidän kirkossa täytyy uskoa parannuksesta ja kasteesta kirkkomme tavalla, joka meidän mielestä on se oikea tapa. Älä nyt sekoita asioita.

Olli.S kirjoitti:

Kasteelle on omat edellytykset ja korotukseen omat. Tietysti meidän kirkossa täytyy uskoa parannuksesta ja kasteesta kirkkomme tavalla, joka meidän mielestä on se oikea tapa. Älä nyt sekoita asioita.

Lue lisää

En minä mitään sekoita. Mehän oelmme samaa mieltä. Kasteele meno edellyttää uskoa "evankeliumiin" eli kaksoiskielestänne suomennettuna Smithin oppiin. Eri mieltä toki olemme mm. siitä, että miten ihmeessä Smithin itsekkääseen oppin hurahtaminen voisi olla parannuksen teko. Toki se silloin on, jos on ennen harrastanut jotain vielä pahempaa ja ollut esim. rikollinen. Tosin moni rikollinenkaan ei yllä esim. piispa Snown kauhutekoon, jota sinä et tuomitse.

Höpölöpsis kirjoitti:

En minä mitään sekoita. Mehän oelmme samaa mieltä. Kasteele meno edellyttää uskoa "evankeliumiin" eli kaksoiskielestänne suomennettuna Smithin oppiin. Eri mieltä toki olemme mm. siitä, että miten ihmeessä Smithin itsekkääseen oppin hurahtaminen voisi olla parannuksen teko. Toki se silloin on, jos on ennen harrastanut jotain vielä pahempaa ja ollut esim. rikollinen. Tosin moni rikollinenkaan ei yllä esim. piispa Snown kauhutekoon, jota sinä et tuomitse.

Lue lisää

Kasteelle meno meidän kirkossamme edellyttää kasteen edellytysten täyttämistä sellaisena kuin meidän kirkkomme ne käsittää ja se on meidän kirkkomme käsityksen mukaan oikea käsitys evankeliumista. Sinun mielestä meillä pitäisi olla joku muu käsitys evankeliumista kuin mikä meillä on. Sinä mielestäsi tiedät mikä olisi se oikea käsitys ja vertaat sitä meidän käsitykseemme, jolloin meidän käsitys on sanastossasi jotain kaksoiskieltä.

Ei se ole mitään kaksoiskieltä, se on meidän käsitys eikä mitään sen kummempaa, vaikka olisi kuinka erilainen kuin muilla. Meidän mielestä se on nimenomaan oikea käsitys.

Tuo on vaan sinun tapasi antaa asioille propagandistisia nimiä. Ei se osoita oppiamme tai käytäntöämme virheelliseksi tai vääräksi vaan se on vaan harhauttavaa ilmaisua sille tosiasialle, että meillä on erilaisia käsityksiä asioista kuin muilla.

Sinun pitäsi osoittaa, mikä Joseph Smithin suosittelemassa käytännössä on väärin ja oikean evankeliumin vastaista eikä vaan tehdä propagandaa, että meillä on Joseph Smithin väärä kastekäytäntö. Se on ihan oikea ja hieno käytäntö. Mormonin kirjassa 3. Nefi.

Olli.S kirjoitti:

Kasteelle meno meidän kirkossamme edellyttää kasteen edellytysten täyttämistä sellaisena kuin meidän kirkkomme ne käsittää ja se on meidän kirkkomme käsityksen mukaan oikea käsitys evankeliumista. Sinun mielestä meillä pitäisi olla joku muu käsitys evankeliumista kuin mikä meillä on. Sinä mielestäsi tiedät mikä olisi se oikea käsitys ja vertaat sitä meidän käsitykseemme, jolloin meidän käsitys on sanastossasi jotain kaksoiskieltä.

Ei se ole mitään kaksoiskieltä, se on meidän käsitys eikä mitään sen kummempaa, vaikka olisi kuinka erilainen kuin muilla. Meidän mielestä se on nimenomaan oikea käsitys.

Tuo on vaan sinun tapasi antaa asioille propagandistisia nimiä. Ei se osoita oppiamme tai käytäntöämme virheelliseksi tai vääräksi vaan se on vaan harhauttavaa ilmaisua sille tosiasialle, että meillä on erilaisia käsityksiä asioista kuin muilla.

Sinun pitäsi osoittaa, mikä Joseph Smithin suosittelemassa käytännössä on väärin ja oikean evankeliumin vastaista eikä vaan tehdä propagandaa, että meillä on Joseph Smithin väärä kastekäytäntö. Se on ihan oikea ja hieno käytäntö. Mormonin kirjassa 3. Nefi.

Lue lisää

Evankeliumin osaltahan on kysymys vain siitä, että olette ottaneet kristinuskolta evankeliumi-sanan, mutta tarkoitatte sillä muuta kuin mitä kristinusko kyseisellä sanalla tarkoittaa. Eikä kyse ole pelkästään siitä, että mitä kristinusko tarkoittaa kyseisellä sanalla, vaan se on myös yleiskielen termi riippumatta siitä, että onko sanan käyttäjä kristitty vai ei. Teillä evanleiumi tarkoittaa Smithin oppiin uskomista. Kysymys nimenomaan on kaksoiskielestä.

Ihan samalaista kornia kaksoiskieltä, kuin jos jokin uskonnollinen, kristilliseksi itseään kutsuva yhteisö pitäisi jäseniään synnittöminä, vaikka nämä moninaiskentelisivat pikkutyttöjä oikein olan takaa. Kutsuisivat sitä vain joksikin kauniiksi ikuisen avioliiton periaatteeksi! Ai niin...

> Tuo on vaan sinun tapasi antaa asioille propagandistisia nimiä.

Ei vaan se on mormonikirkon tapa antaa asioille propagandistisia nimiä. Ihan sama kuin jos Pohjois-Korea nimettäisiin Korean Demokraattiseksi Kansantasavallaksi. Se olisi täysin yhtä kornia propagandistista kaksoiskieltä kuin Smithin opin kutsuminen evankeliumiksi! Toisessa demokratiasta ei ole tietoakaan ja toisessa evankeliumista ei ole tietoakaan.

Kyllähän teillä saa olla asioista erilaisia käsityksiä kuin muilla, mutta termien varastaminen muilta osoittaa pyrkimystä käyttää muiden lanseeramia termejä propagandistisiin tarkoituksiin eli ratsastaa niiden maineella.

Smithin oppi taika-alusvaatteineen, polyteismeineen, pikkutyttöjen moninainteineen ym. erikoisuuksineen ei tietenkään millään tavalla liity sanaan evankeliumi sen normaalissa käyttötarkoituksessa.

Teidän pitäisi puhua Smithin opista tai meidän opistamme, ei evankeliumista, koska sana on ollut jo vuosituhansia varattuna muuhun käyttöön.