Palstalla on keskusteluissa noussut esille laittomuuden tekijät ja silloin yleensä viitataan Jeesuksen vuorisaarna puheeseen.
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
( Matt. 7. )
Raamattu kuitenkin ilmoittaa, että kaikki ihmiset ovat laittomuuden tekijöitä.
9. Miten siis on? Olemmeko me parempia? Emme suinkaan. Mehän olemme edellä osoittaneet, että kaikki, niin hyvin juutalaiset kuin kreikkalaiset, ovat synnin alla,
10. niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
11. ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa;
12. kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään.
..
23. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
( Room. 3. )
Raamattu osoittaa kaikki ihmiset laittomuuden, synnin, tekijöiksi.
Onko asia näin toivoton ihmisen kannalta?
Keskustelkaamme tästä aiheesta asiallisesti, ilman kiihkoa.
Jos koet olevasi jotakin muuta kuin laittomuuden tekijä Jumalan edessä, niin perustele asia omalta kohdaltasi Raamatun ilmoituksen kautta.
Laittomuuden tekijät, keitä he ovat?
257
2043
Vastaukset
Ei ole tehtäväni tuomita , Herra antaa sateensa niin hyville kuin pahoillekin.
- 1234567---
Kaikki jotka rikkovat ja muuttelevat Jumalan säätämiä lakeja, jotka ovat ikuisia ja muuttamattomia.
- teologian.tohtori
Paavali puhuu silkkaa paskaa eikä häntä kannata lukea tai uskoa. Kannattaa hankkia tietoa eikä luulotella mitään.
Niin, kaikki me olemme laittomuuden tekijöitä.
Mutta pointti onkin siinä, että osa meistä ei koskaan kadu tehtyään laittomuuden. Osa meistä jopa kiistää Jumalan lain voimassa olon.
Tällaisia katumattomia syntisiä Yahushua tarkoittaa noilla laittomuuden tekijöillä Matt. 7.- HelluntaiValheUskonUhri
No ainakin tulee mieleen täällä eräs varsin näkyvä 8. / 9. käskyn rikkoja, joka aivan työkseen levittää väärää todistusta muutamista foorumilaisista. Totuutta hänessä ei ole.
Toimintansa on jopa Suomen lain vastaista, mutta hellareilla onkin omat poliisinsa, juristinsa ja tuomarinsa valvomassa, etteivät mahd. ilmoitukset heitä vastaan etene tutkintaan asti, tai niiden vakavuutta vähätellään.
Juu, en keksi tätä omasta päästäni. Tämä on ihan omienkin kokemusteni kautta tullut itselleni moneen kertaan todistetuksi.
Myöskin S24-ylläpito sallii tämän jatketun, ammattimaisen, perättömän tiedon levityksen julkisessa Aller-mediassaan. Lieneekö valehtelijalla Rkp:n jäsenkirja? Helluntailaisuus tuli Suomeen Suomen ruotsalaisten meille toimittamana harhana, josta kristillinen kirkko jo tuolloin varoitti ja teki pesäeron.
Hellareiden kristittyjen vastainen vaino, kaikella valheen voimalla, ilmenee kirkkaana myös tällä foorumilla. - Shalom7773
Jeesus tarkoitti laittomuuden tekijöillä.sellaisia ulkokullattuja.jotka kuvittelivat heidän tekojensa olevan pelastuksen tae.
Nämä ihmiset olivat omahyväisiä.itseriittoisia uskossaan.
Heille tekojentie oli prioriteetti.
He eivät olleet kokeneet itseään kelvottomiksi.jotka tarvitsivat Kristuksen uhrin.
He olivat itse omastamielestään kunnollisia ja kelpaavia hyvine tekoineen.
Tänä päivänä esim.Jehovan Todistajat ja menestysteologian edustajat ovat sellaisia.
Kurja sielu joka syvästi tuntee oman syntisyytensä.kelpaa Jeesukselle..synnintunto tekee nöyräksi..armonkerjäläiseksi.jonka omat teot eivät ole taivastien ja pelastuksen määre.
Ainoastaan Kristus ja hänen työnsä.meidän edestämme on tie.- Usko.Toivonen
>> Ainoastaan Kristus ja hänen työnsä.meidän edestämme on tie. >>
Ja se tie on Jumalan kokonaan valmistama, Jumalan luota ihmisen luo.
12. Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."
( Apt. 4:12 )
Ihminenkin saattaa ryhtyä rakentamaan tietä Jumalan luo ja sellaisia teitä on paljon, mutta jokainen meistä jossakin kohtaa hairahtuu ja tietyö menee hukkaan.
- Kirjakääröt
Jaak.5:9 Biblia (1776) Älkäät huoatko, rakkaat veljet, toinen toisianne vastaan, ettette kadotetuksi tulisi. Katso, tuomari seisoo oven edessä.
- aloittajalle
Luetko sinä ensin kunnolla tuon lainaamasi Raamatun paikan ?
Mitä siinä oikeasti sanotaan, ja keistä ja keille Herra puhuu siinä ?
'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Siis mitä tuossa sanottiinkaan ?
"Minä EN OLE KOSKAAN TEITÄ TUNTENUT ! "
Eli kyse ei ole siis uskovista, vaan kyse on uskosta osattomista, eli ns "uskonnollisista" ihmisistä !
Hieman tarkkuutta kiitos !- Usko.Toivonen
Onhan tuota kohtaa tullut luettua ja olet aivan oikeassa kommentissasi.
Kysymys on juuri Herran Jeesuksen tuntemisesta, joka tulee hyvin esille myös rinnakkaisen tekstikohdan Luukas 13.
25. Sen jälkeen kuin perheenisäntä on noussut ja sulkenut oven ja te rupeatte seisomaan ulkona ja kolkuttamaan ovea sanoen: 'Herra, avaa meille', vastaa hän ja sanoo teille: 'En minä tunne teitä enkä tiedä, mistä te olette'.
26. Silloin te rupeatte sanomaan: 'Mehän söimme ja joimme sinun seurassasi, ja meidän kaduillamme sinä opetit'.
27. Mutta hän on lausuva: 'Minä sanon teille: en tiedä, mistä te olette. Menkää pois minun tyköäni, kaikki te vääryyden tekijät.'
Tästä käy ilmi, että nämä, joille Herra sanoo, "Menkää pois minun tyköäni" ovat
jopa Jeesuksen aikalaisia, he ovat nähneet Herran, mutta eivät uskoneet siltikään.
Ja ilman Herran tuntemista ihminen pysyy laittomuuden tekijänä, vääryyden tekijänä.
- Kirjakääröt
Matt.7:23 Biblia. Ja silloin minä tunnustan, en minä teitä ikänä tuntenut, menkäät pois minun tyköäni te väärintekiät. Kirjoitetaan: väärintekijät.
- aloittajalle
Niin mutta ydin siis koko sanomassa on se:
EN OLE KOSKAAN TUNTENUT.
Kyllä Herra omat lampaansa, eli omat lapsensa tuntee ja on tuntenut, mutta nämä siis eivät ole Hänen omiansa ollenkaan ! - Usko.Toivonen
Juuri noin, kuten kirjoitat nm. "aloittajalle".
- oksatkin.kuivaa.karsitta
aloittajalle kirjoitti:
Niin mutta ydin siis koko sanomassa on se:
EN OLE KOSKAAN TUNTENUT.
Kyllä Herra omat lampaansa, eli omat lapsensa tuntee ja on tuntenut, mutta nämä siis eivät ole Hänen omiansa ollenkaan !Onhan "tunnetutkin" tavallaan tuomion alla, koska laittomuus lisääntyy - kylmenee useimpien rakkaus. Ja tämä bointti on hyvä muistaa = lain päämäärä on se rakkaus Pyhän Hengen voiman armoittamana.
Siis ihminen voi kylmentyä seuraamasta Jeesusta.
Siksi tuomio lähtee Jumalan huoneesta. Puhutaan myös kuivista oksista, eli puun juurella on kirves ja kuivat oksat ovat tarkoitettu heitettäväksi tuleen.
Tämän tähden, meidän ei pidä "unohtaa" Jumalan tahto elämästä.
Ja jos Jeesusta seurataan - Hänen askeleissaan, niin silloin Jumalan Valkeus on askeleittemme valo.
Kun "en tunne" on sitä, ettei Elämänkirjassa ole piirrettynä nimeä.
Sanoohan sana senkin, että jos vanhurskas poikkeaa pois, niin hänen elettyä vanhurskasta aikaa ei edes muisteta.
Siksi tavallaan "ikänänsä häntä tuntenut", on kadotuksen lapsen osa.
Kerran pelastettu = aina pelastettu on harha.
eli - oksatkin voi kuivaa karsittavaksi ja pois - tuleen heitettäväksi.
- nimenomaanuskovia
Kyse on nimenomaan uskovista ihmisistä. Jeesus ei missään yhteydessä tuominnut ns. syntisiä tai synnissä eläviä ihmisiä. Juuri siitähän lainkiivailevat fariseukset häntä pilkkasivat ja seurasivat sitä miten suhtautuu esim. sapattikäskyyn. Jeesus ei kaivolla tuominnut syntistä naista, vaikka tiesi tämän teot. Joskin kyllä sanoi, että mene, mutta älä syntiä tee. Se ettei tuomitse, ei tarkoita että hyväksyisi synnin. Ei ole vain mitään ideaa tuomita synnissä eläviä ihmisiä, he eivät siitä muutu ja vain isän armo vetää heitä parannukseen kun ovat saaneet tarpeekseen siitä elämästä missä elävät.
"Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'. " Matt.21-23
Nämä laittomuuden tekijät ovat puhuneet Herra, Herra, ovat tehneet voimallisia tekoja, tai olleet tekevinään, mutta silti Jeesus ei heitä tunne. Ei koska heillä ei ole ollut oikeasti Pyhää Henkeä. He eivät ole olleet Jeesuksen yhteydessä Hengessä, vaikka ovatkin olleet puheissa ja omasta mielestään teoissa. He ovat oikein kiihkouskovaisia.- aloittajalle
Pidätkö siis uudestisyntymättömiä uskovina ?
Siis kirjoitit:
" Kyse on nimenomaan uskovista ihmisistä."
Etkö tajua sitä, että ihminen ei ole Uskova, jos hän ei ole syntynyt Hengestä eli syntynyt uudesti ylhäältä !
Se Usko josta Raamattu puhuu ja opettaa syntyy vasta siinä uudestisyntymisessä ja siten vain uudestisyntynyttä voi Raamatullisesti nimittää Uskovaksi !
Uskontoa harrrastava ihminen siis ei Raamatun mukaan ole mikään Uskova, vaan uskosta osaton !
Uskosta osaton eli uudestisyntymätön ei siis ole mikään Uskova, vaan itselleen uskotteleva vain !
Pyydän siis vain, että ei sekoiteta asioita ja käsitteitä, vaan pysytään Raamatun määrityksessä !
Jos nämä käsitteet siis sotketaan, niin koko asia on sekava ja epäselvä, kuten se näytti olevan yhä aloittajallekin, ikävä kyllä. - Usko.Toivonen
Mikä on Jumalan tahto?
Tämä asia otetaan esille monesti vain tuon Matt. 7. tekstikohdan tiimoilta, mutta samalla unohdetaan kaikki Jumalan tahtoa esille tuovat Raamatunkohdat.
Herra Jeesus itse todistaa:
35. Jeesus sanoi heille: "Minä olen elämän leipä; joka tulee minun tyköni, se ei koskaan isoa, ja joka uskoo minuun, se ei koskaan janoa.
36. Mutta minä olen sanonut teille, että te olette nähneet minut, ettekä kuitenkaan usko.
37. Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos.
38. Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt.
39. Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.
40. Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
( Joh. 6. )
Ja uskovan tunniste on ilmoitettu Raamatussa.
Se on se tunniste, jonka mukaan uskovia, Jeesuksen pyhiä vangittiin tuhottaviksi.
13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
( Apt. 9. ) - aloittajalle
Usko.Toivonen kirjoitti:
Mikä on Jumalan tahto?
Tämä asia otetaan esille monesti vain tuon Matt. 7. tekstikohdan tiimoilta, mutta samalla unohdetaan kaikki Jumalan tahtoa esille tuovat Raamatunkohdat.
Herra Jeesus itse todistaa:
35. Jeesus sanoi heille: "Minä olen elämän leipä; joka tulee minun tyköni, se ei koskaan isoa, ja joka uskoo minuun, se ei koskaan janoa.
36. Mutta minä olen sanonut teille, että te olette nähneet minut, ettekä kuitenkaan usko.
37. Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos.
38. Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt.
39. Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.
40. Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
( Joh. 6. )
Ja uskovan tunniste on ilmoitettu Raamatussa.
Se on se tunniste, jonka mukaan uskovia, Jeesuksen pyhiä vangittiin tuhottaviksi.
13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
( Apt. 9. )Mitä yrität nyt lainauksillasi perustella ?
Ei ihan selvinnyt, ainakaan minulle.
Eikö se Matt 7 kerro siinä yhteydessä jo hyvin selvästi sen, että Herra EI KOSKAAN ollut noita laittomia tuntenut ? - Usko.Toivonen
>> Eikö se Matt 7 kerro siinä yhteydessä jo hyvin selvästi sen, että Herra EI KOSKAAN ollut noita laittomia tuntenut ? >>
Kyllä, siinä juuri niin sanotaan.
Edelläoleva kommenttini liittyy tkstiohdassa esiintyvään Jumalan tahdon tekemistä ja useasti se yhdistetään pelkästään lain noudattamiseen.
Mutta kuten esim. tuokin Joh. 6. tekstikohta kertoo, Jumalan tahto on pelastaa syntinen ihmiskunta Jeesuksessa Kristuksessa.
Ja Jeesus etukäteen puhuu opetuslapsilleen, että mikä heitä odottaa, Jeesuksen tähden, niiden osalta, jotka eivät tunne Jeesusta, eikä Isää.
20. Muistakaa se sana, jonka minä teille sanoin: 'Ei ole palvelija herraansa suurempi'. Jos he ovat minua vainonneet, niin he teitäkin vainoavat; jos he ovat ottaneet vaarin minun sanastani, niin he ottavat vaarin teidänkin sanastanne.
21. Mutta kaiken tämän he tekevät teille minun nimeni tähden, koska he eivät tunne häntä, joka on minut lähettänyt.
( Joh. 15. )
1. "Tämän minä olen teille puhunut, ettette loukkaantuisi.
2. He erottavat teidät synagoogasta; ja tulee aika, jolloin jokainen, joka tappaa teitä, luulee tekevänsä uhripalveluksen Jumalalle.
3. Ja sen he tekevät teille, koska he eivät tunne Isää eivätkä minua.
( Joh. 16. )
Ja Herra Jeesus todellakin tuntee omansa, uskovat, Jeesuksen pyhät, jotka ovat kääntyneet sydämestään Herran Jeesuksen puoleen.
Ja taasen ne joille Herra Jeesus sanoo: "En ole koskaan teitä tuntenut", he eivät ole koskaan sydämestään kääntyneet Herran puoleen, huutaneet Herranaan Jeesusta Kristusta avukseen.
14. Minä olen se hyvä paimen, ja minä tunnen omani, ja minun omani tuntevat minut,
15. niinkuin Isä tuntee minut ja minä tunnen Isän; ja minä annan henkeni lammasten edestä.
( Joh. 10. )
Näillä laittomuuden tekijöillä Jeesus tarkoittaa helluntailaisia, jotka kyllä hokevat Herra Herra, mutta syövät saastaista, häpäisevät sapatin ja seuraavat omia iljettäviä perinnäissääntöjään.
- aloittajalle
Tässä on nyt hyvä esimerkki juuri uskosta osattomasta, eli uudestisyntymättömästä ihmisestä !
Kova on kiivailu, mutta kun ei ole Henkeä, niin ei ole myöskään Jumalan lapsi eikä Hengellinen, vaan vain uskosta osaton eli luonnollinen ihminen, joka ei siten mitään Hengellisistä asioista ymmärrä, koska on vailla Jumalan Henkeä, eli hengetön, eli kuolleessa tilassa siis. aloittajalle kirjoitti:
Tässä on nyt hyvä esimerkki juuri uskosta osattomasta, eli uudestisyntymättömästä ihmisestä !
Kova on kiivailu, mutta kun ei ole Henkeä, niin ei ole myöskään Jumalan lapsi eikä Hengellinen, vaan vain uskosta osaton eli luonnollinen ihminen, joka ei siten mitään Hengellisistä asioista ymmärrä, koska on vailla Jumalan Henkeä, eli hengetön, eli kuolleessa tilassa siis.Aivan. Hengessä kun luetaan Raamattua, niin mustakin on valkoista ja valkoinen mustaa. Raamatun salaisuudet avautuvat "hengessä" ja tarkoittavat milloin mitäkin.
- aloittajalle
Kristitty.net kirjoitti:
Aivan. Hengessä kun luetaan Raamattua, niin mustakin on valkoista ja valkoinen mustaa. Raamatun salaisuudet avautuvat "hengessä" ja tarkoittavat milloin mitäkin.
Noihan ne kaltaisesi laittomuuden tekijät, eli fariseukset ja kirjanoppineet =kovat lain kiivailijat, sanoivat Jeesuksellekin, eivätkä ottaneet Hänen Sanojaan vastaan vaan vainosivat ja lopulta tappoivat Hänet !
aloittajalle kirjoitti:
Noihan ne kaltaisesi laittomuuden tekijät, eli fariseukset ja kirjanoppineet =kovat lain kiivailijat, sanoivat Jeesuksellekin, eivätkä ottaneet Hänen Sanojaan vastaan vaan vainosivat ja lopulta tappoivat Hänet !
Fariseukset eivät noudattaneet Tooraa, vaan he olivat perinnäissäännöillään kumonneet Jumalan käskyn, niin kuin Jeesus sanoo.
"Kristitty.net",
huomasitko ollenkaan Usko.Toivosen loppukysymystä aloitusviestissään:
>>Jos koet olevasi jotakin muuta kuin laittomuuden tekijä Jumalan edessä, niin perustele asia omalta kohdaltasi Raamatun ilmoituksen kautta.<<Saviseutulainen kirjoitti:
"Kristitty.net",
huomasitko ollenkaan Usko.Toivosen loppukysymystä aloitusviestissään:
>>Jos koet olevasi jotakin muuta kuin laittomuuden tekijä Jumalan edessä, niin perustele asia omalta kohdaltasi Raamatun ilmoituksen kautta.<<5. Moos. 30:14 - Me voimme täyttää lain. Tämä on Jumalan sana.
Kristitty.net kirjoitti:
5. Moos. 30:14 - Me voimme täyttää lain. Tämä on Jumalan sana.
Teit väistöliikkeen.
Siis, koetko sinä olevasi >jotakin muuta kuin laittomuuden tekijä Jumalan edessä,<!?
Perustelitko sinä 5. Moos. 30:4 välityksellä, ettet sinä ole laittomuuden tekijä Jumalan edessä - eli et tee syntiä ...?Saviseutulainen kirjoitti:
Teit väistöliikkeen.
Siis, koetko sinä olevasi >jotakin muuta kuin laittomuuden tekijä Jumalan edessä,<!?
Perustelitko sinä 5. Moos. 30:4 välityksellä, ettet sinä ole laittomuuden tekijä Jumalan edessä - eli et tee syntiä ...?Raamatti sanoo, että me voimme täyttää lain. Tämä on Jumalan sana. Raamattu sanoo myös, että me kaikki olemme syntisiä. Tämäkin on Jumalan sana. Kerro missä kohtaa Raaamattua sanotaan, että saamme rikkoa ainuttakaan Tooran käskyä?
- judaistille
Kristitty.net kirjoitti:
Raamatti sanoo, että me voimme täyttää lain. Tämä on Jumalan sana. Raamattu sanoo myös, että me kaikki olemme syntisiä. Tämäkin on Jumalan sana. Kerro missä kohtaa Raaamattua sanotaan, että saamme rikkoa ainuttakaan Tooran käskyä?
Höpö höpö !
Jaak. 2:10 Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin.
Siis YKSI valhe riittää, ja niitähän sinulta piisaa määrättömästi ! - Usko.Toivonen
Tiedoksi "k.n", että tämä ketju ei ole tarkoitettu saman asian toistamiseen, mitä tuot esille omissa aloituksissasi jatkuvasti.
Pyydän pysymään avauksen aiheessa ja vastaamaan siihen.
Ja sopiva kommenttimäärä on muutama kommentti keskustelijaa kohti. Usko.Toivonen kirjoitti:
Tiedoksi "k.n", että tämä ketju ei ole tarkoitettu saman asian toistamiseen, mitä tuot esille omissa aloituksissasi jatkuvasti.
Pyydän pysymään avauksen aiheessa ja vastaamaan siihen.
Ja sopiva kommenttimäärä on muutama kommentti keskustelijaa kohti.Kuka teki sinusta palstan moderaattorin?
judaistille kirjoitti:
Höpö höpö !
Jaak. 2:10 Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin.
Siis YKSI valhe riittää, ja niitähän sinulta piisaa määrättömästi !Ai Jumalan sana on sinun mielestäsi höpö höpö? Raamattu sanoo, että me voimme täyttää lain:
"Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää." (5. Moos. 30:14)- Usko.Toivonen
Avauksen tekijä voi ehdottaa aiheen kunnioittamista, sille ei tietenkään kukaan voi mitään, jos joku ei osaa keskustella aihetta kunnioittaen, jolloin ketjuista ei tule mammuttiketjuja, joita kukaan ei jaksa lukea.
Väittelyjä varten sinulla "k.n" lienee ihan riittävästi omia aloituksiakin. Usko.Toivonen kirjoitti:
Avauksen tekijä voi ehdottaa aiheen kunnioittamista, sille ei tietenkään kukaan voi mitään, jos joku ei osaa keskustella aihetta kunnioittaen, jolloin ketjuista ei tule mammuttiketjuja, joita kukaan ei jaksa lukea.
Väittelyjä varten sinulla "k.n" lienee ihan riittävästi omia aloituksiakin.Onhan noita aloituksia. Mutta tässä on jälleen yksi aloitus helluntailaisilta, jossa oikein kerjäävät verta nenästään. En ole mitään spämmännyt tähän ketjuun, vaan pysynyt täysin aiheessa.
- judaistille
Kristitty.net kirjoitti:
Ai Jumalan sana on sinun mielestäsi höpö höpö? Raamattu sanoo, että me voimme täyttää lain:
"Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää." (5. Moos. 30:14)Älä yritä kieroilija !
Room. 10:8 Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se USKON SANA, jota me saarnaamme.
Siis USKON SANA, EIKÄ LAIN KIRJAIN !
2. Kor. 3:6 joka myös on tehnyt meidät kykeneviksi olemaan uuden liiton palvelijoita, ei kirjaimen, vaan Hengen; sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi. - judaistille
Kristitty.net kirjoitti:
Onhan noita aloituksia. Mutta tässä on jälleen yksi aloitus helluntailaisilta, jossa oikein kerjäävät verta nenästään. En ole mitään spämmännyt tähän ketjuun, vaan pysynyt täysin aiheessa.
Miksi kiusaat itseäsi ja muita täällä, jos ja kun asenteesi on tämä:
" Mutta tässä on jälleen yksi aloitus helluntailaisilta, jossa oikein kerjäävät verta nenästään !
Eli ihen väärä asenne !
Niin ja täällä tulisi keskustella helluntailaisuudesta, eikä judaismista !!!
Olet pelkkä riidanhaastaja ja toraisti/judaisti, joka vain spämmää loputtomasti samoja valheitaan !!! judaistille kirjoitti:
Älä yritä kieroilija !
Room. 10:8 Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se USKON SANA, jota me saarnaamme.
Siis USKON SANA, EIKÄ LAIN KIRJAIN !
2. Kor. 3:6 joka myös on tehnyt meidät kykeneviksi olemaan uuden liiton palvelijoita, ei kirjaimen, vaan Hengen; sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.Kerro missä kohtaa Raamattua sanotaan, että saamme rikkoa ainuttakaan Tooran käskyä? Kerro missä kohtaa Raamattua sanotaan, että Toora on kumottu? Ja jos Toora on kumottu, millä kriteereillä päätät, mikä käsky on kumottu ja mikä ei? Onko kymmenen käskyä ja rakkauden kaksoiskäsky kumottu?
Sanotaanko tässä, että Jumalan pyhä, vanhurskas ja hyvä laki kuolettaa?
Miksi haukut minua judaistiksi? En seuraa mitään juutalaisten rabbien fariseuksilta perimiä omasta päästä keksittyjä perinnäissääntöjä, joten en todellakaan ole mikään judaisti.judaistille kirjoitti:
Älä yritä kieroilija !
Room. 10:8 Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se USKON SANA, jota me saarnaamme.
Siis USKON SANA, EIKÄ LAIN KIRJAIN !
2. Kor. 3:6 joka myös on tehnyt meidät kykeneviksi olemaan uuden liiton palvelijoita, ei kirjaimen, vaan Hengen; sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.Jos kirjain kuolettaa, miksi luet Raamattua? Miksi et polta Raamattuasi roviolla, kirjainhan tappaa?
- judaistille
Kristitty.net kirjoitti:
Kerro missä kohtaa Raamattua sanotaan, että saamme rikkoa ainuttakaan Tooran käskyä? Kerro missä kohtaa Raamattua sanotaan, että Toora on kumottu? Ja jos Toora on kumottu, millä kriteereillä päätät, mikä käsky on kumottu ja mikä ei? Onko kymmenen käskyä ja rakkauden kaksoiskäsky kumottu?
Sanotaanko tässä, että Jumalan pyhä, vanhurskas ja hyvä laki kuolettaa?
Miksi haukut minua judaistiksi? En seuraa mitään juutalaisten rabbien fariseuksilta perimiä omasta päästä keksittyjä perinnäissääntöjä, joten en todellakaan ole mikään judaisti.TAAS SPÄMMÄÄT !!!!!!!!!!!!!!
Säännöissä se on kielletty !!!!
Eivätkö säännöt koske ollenkaan sinua ???
Kuten ei näköjään lakikaan !
Muuten, nuo Raamatun Sanat eivät ole minun sanojani vaan Jumalan !!!
Joten riitelet Jumalaa vastaan etkä minua !
Etkä sinä raukka vielä sitäkään tajua ! judaistille kirjoitti:
TAAS SPÄMMÄÄT !!!!!!!!!!!!!!
Säännöissä se on kielletty !!!!
Eivätkö säännöt koske ollenkaan sinua ???
Kuten ei näköjään lakikaan !
Muuten, nuo Raamatun Sanat eivät ole minun sanojani vaan Jumalan !!!
Joten riitelet Jumalaa vastaan etkä minua !
Etkä sinä raukka vielä sitäkään tajua !Et vastannut kysymykseeni. Kerro missä kohtaa Raamattua sanotaan, että Toora on kumottu? Ja jos Toora on kumottu, millä kriteereillä päätät, mikä käsky on kumottu ja mikä ei? Onko kymmenen käskyä ja rakkauden kaksoiskäsky kumottu?
- judaistille
Kristitty.net kirjoitti:
Et vastannut kysymykseeni. Kerro missä kohtaa Raamattua sanotaan, että Toora on kumottu? Ja jos Toora on kumottu, millä kriteereillä päätät, mikä käsky on kumottu ja mikä ei? Onko kymmenen käskyä ja rakkauden kaksoiskäsky kumottu?
YHÄ SPÄMMÄÄT !!!
Sinulle on varmaan jo satoja kertoja nämä asiat selitetty, mutta sinä raukka vain et niitä ymmärrä.
Sinä et halua ottaa Totuutta vastaan, ja siksi oletkin kadotukseen menossa, ikävä kyllä !
Sinä vain jankkaat ja jankkaat samoja fraasejasi vuodesta toiseen, eli et sinä keskustele tällä vaan SPÄMMÄÄT vain omia oppejasi ! judaistille kirjoitti:
YHÄ SPÄMMÄÄT !!!
Sinulle on varmaan jo satoja kertoja nämä asiat selitetty, mutta sinä raukka vain et niitä ymmärrä.
Sinä et halua ottaa Totuutta vastaan, ja siksi oletkin kadotukseen menossa, ikävä kyllä !
Sinä vain jankkaat ja jankkaat samoja fraasejasi vuodesta toiseen, eli et sinä keskustele tällä vaan SPÄMMÄÄT vain omia oppejasi !Itse et osallistu keskusteluun lainkaan, vaan spämmäät tänne samoja jakeita kerta toisensa jälkeen. Et vastannut edelleenkään kysymykseeni. Kerro missä kohtaa Raamattua sanotaan, että Toora on kumottu? Ja jos Toora on kumottu, millä kriteereillä päätät, mikä käsky on kumottu ja mikä ei? Onko kymmenen käskyä ja rakkauden kaksoiskäsky kumottu?
Et ole kertaakaan vastannut näihin.- judaistille
Kristitty.net kirjoitti:
Itse et osallistu keskusteluun lainkaan, vaan spämmäät tänne samoja jakeita kerta toisensa jälkeen. Et vastannut edelleenkään kysymykseeni. Kerro missä kohtaa Raamattua sanotaan, että Toora on kumottu? Ja jos Toora on kumottu, millä kriteereillä päätät, mikä käsky on kumottu ja mikä ei? Onko kymmenen käskyä ja rakkauden kaksoiskäsky kumottu?
Et ole kertaakaan vastannut näihin.ÄLÄ VALEHTELE !!!!!!!!!!!!!!!
Valehtelu ON SYNTIÄ, ja sitä sinä TAAS teit !!!
Olen laittanut tämän Raamatunpaikan sinulle jo kymmeniä kertoja !!!
Hepr. 9:10 vaan jotka(erilaiset uhrit, siis eläin ja ruoka ym), niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka OLIVAT voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.
Mutta sinä siis väität silti vastoin Totuutta eli Sanaa, että nämä yhä kuuluvat uuteen liittoon !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! judaistille kirjoitti:
ÄLÄ VALEHTELE !!!!!!!!!!!!!!!
Valehtelu ON SYNTIÄ, ja sitä sinä TAAS teit !!!
Olen laittanut tämän Raamatunpaikan sinulle jo kymmeniä kertoja !!!
Hepr. 9:10 vaan jotka(erilaiset uhrit, siis eläin ja ruoka ym), niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka OLIVAT voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.
Mutta sinä siis väität silti vastoin Totuutta eli Sanaa, että nämä yhä kuuluvat uuteen liittoon !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Tässä ei sanota, että kymmenen käskyä ja rakkauden kaksoiskäsky on nyt kumottu. Et ole edelleenkään vastannut minun kysymykseeni, että millä kriteereillä päätät, mikä käsky on kumottu ja mikä on voimassa? Tuskin uskot, että kaikki käskyt on kumottu, niin että saisi tappaa ja varastaa ja tehdä huorin.
judaistille kirjoitti:
ÄLÄ VALEHTELE !!!!!!!!!!!!!!!
Valehtelu ON SYNTIÄ, ja sitä sinä TAAS teit !!!
Olen laittanut tämän Raamatunpaikan sinulle jo kymmeniä kertoja !!!
Hepr. 9:10 vaan jotka(erilaiset uhrit, siis eläin ja ruoka ym), niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka OLIVAT voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.
Mutta sinä siis väität silti vastoin Totuutta eli Sanaa, että nämä yhä kuuluvat uuteen liittoon !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"Mutta sinä siis väität silti vastoin Totuutta eli Sanaa, että nämä yhä kuuluvat uuteen liittoon"
Raamattu sanoo, että uudessa liitossa Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme (Jer. 31:33) joten Raamatun mukaan uudessa liitossa Toora on edelleen voimassa. Jeesus sanoo, että hän ei tullut kumoamaan Tooraa ja että Toorasta ei katoa pieninkään piirto (Mt. 5:17-19) - miten sinä selität nämä Jeesuksen selvät sanat?judaistille kirjoitti:
ÄLÄ VALEHTELE !!!!!!!!!!!!!!!
Valehtelu ON SYNTIÄ, ja sitä sinä TAAS teit !!!
Olen laittanut tämän Raamatunpaikan sinulle jo kymmeniä kertoja !!!
Hepr. 9:10 vaan jotka(erilaiset uhrit, siis eläin ja ruoka ym), niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka OLIVAT voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.
Mutta sinä siis väität silti vastoin Totuutta eli Sanaa, että nämä yhä kuuluvat uuteen liittoon !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Ja miksi ihmeessä sinun pitää edelleen huutaa? Luuletko, että me olemme kuuroja?
- judaistille
Kristitty.net kirjoitti:
Ja miksi ihmeessä sinun pitää edelleen huutaa? Luuletko, että me olemme kuuroja?
Minä en luule !
Minä tiedän, että olet lähes kuuro ja sokea !!!
Tuo YKSI ainoa Raamatunpaikka jo kaataa koko sinun "toora uskosi" !!!
Hepr. 9:10 vaan jotka(erilaiset uhrit, siis eläin ja ruoka ym), niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka OLIVAT voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.
Sama asia on sinulle monella tapaa ja monien kautta kerrottu, mutta sinä et edes tutki sitä, että miksi oppisi kaatuu jo tuohon yhteen ainoaan Raamatunpaikkaan !!!
Vilpitön eli nöyrä Totuuden etsijä alkaisi HETI tutkia asiaa, mutta sinä et tee sitä vuosienkaan jälkeen !
Keräät yhä vain Jumalan vihaa päällesi !!!
4 Vai halveksitko hänen hyvyytensä ja kärsivällisyytensä ja pitkämielisyytensä runsautta, etkä tiedä, että Jumalan hyvyys vetää sinua parannukseen?
5 Kovuudellasi ja sydämesi katumattomuudella sinä kartutat päällesi vihaa vihan ja Jumalan vanhurskaan tuomion ilmestymisen päiväksi,
6 hänen, "joka antaa kullekin hänen tekojensa mukaan":
7 niille, jotka hyvässä työssä kestävinä etsivät kirkkautta ja kunniaa ja katoamattomuutta, iankaikkisen elämän,
8 mutta niiden osaksi, jotka ovat itsekkäitä eivätkä tottele totuutta, vaan tottelevat vääryyttä, tulee viha ja kiivastus.
9 Tuska ja ahdistus jokaisen ihmisen sielulle, joka pahaa tekee, juutalaisen ensin, sitten myös kreikkalaisen;
10 mutta kirkkaus ja kunnia ja rauha jokaiselle, joka tekee sitä, mikä hyvä on, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle!
11 Sillä Jumala ei katso henkilöön. judaistille kirjoitti:
Minä en luule !
Minä tiedän, että olet lähes kuuro ja sokea !!!
Tuo YKSI ainoa Raamatunpaikka jo kaataa koko sinun "toora uskosi" !!!
Hepr. 9:10 vaan jotka(erilaiset uhrit, siis eläin ja ruoka ym), niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka OLIVAT voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.
Sama asia on sinulle monella tapaa ja monien kautta kerrottu, mutta sinä et edes tutki sitä, että miksi oppisi kaatuu jo tuohon yhteen ainoaan Raamatunpaikkaan !!!
Vilpitön eli nöyrä Totuuden etsijä alkaisi HETI tutkia asiaa, mutta sinä et tee sitä vuosienkaan jälkeen !
Keräät yhä vain Jumalan vihaa päällesi !!!
4 Vai halveksitko hänen hyvyytensä ja kärsivällisyytensä ja pitkämielisyytensä runsautta, etkä tiedä, että Jumalan hyvyys vetää sinua parannukseen?
5 Kovuudellasi ja sydämesi katumattomuudella sinä kartutat päällesi vihaa vihan ja Jumalan vanhurskaan tuomion ilmestymisen päiväksi,
6 hänen, "joka antaa kullekin hänen tekojensa mukaan":
7 niille, jotka hyvässä työssä kestävinä etsivät kirkkautta ja kunniaa ja katoamattomuutta, iankaikkisen elämän,
8 mutta niiden osaksi, jotka ovat itsekkäitä eivätkä tottele totuutta, vaan tottelevat vääryyttä, tulee viha ja kiivastus.
9 Tuska ja ahdistus jokaisen ihmisen sielulle, joka pahaa tekee, juutalaisen ensin, sitten myös kreikkalaisen;
10 mutta kirkkaus ja kunnia ja rauha jokaiselle, joka tekee sitä, mikä hyvä on, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle!
11 Sillä Jumala ei katso henkilöön.Et vastannut edelleenkään kysymykseeni. Kerro missä kohtaa Raamattua sanotaan, että Toora on kumottu? Ja jos Toora on kumottu, millä kriteereillä päätät, mikä käsky on kumottu ja mikä ei? Onko kymmenen käskyä ja rakkauden kaksoiskäsky kumottu?
judaistille kirjoitti:
Minä en luule !
Minä tiedän, että olet lähes kuuro ja sokea !!!
Tuo YKSI ainoa Raamatunpaikka jo kaataa koko sinun "toora uskosi" !!!
Hepr. 9:10 vaan jotka(erilaiset uhrit, siis eläin ja ruoka ym), niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka OLIVAT voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.
Sama asia on sinulle monella tapaa ja monien kautta kerrottu, mutta sinä et edes tutki sitä, että miksi oppisi kaatuu jo tuohon yhteen ainoaan Raamatunpaikkaan !!!
Vilpitön eli nöyrä Totuuden etsijä alkaisi HETI tutkia asiaa, mutta sinä et tee sitä vuosienkaan jälkeen !
Keräät yhä vain Jumalan vihaa päällesi !!!
4 Vai halveksitko hänen hyvyytensä ja kärsivällisyytensä ja pitkämielisyytensä runsautta, etkä tiedä, että Jumalan hyvyys vetää sinua parannukseen?
5 Kovuudellasi ja sydämesi katumattomuudella sinä kartutat päällesi vihaa vihan ja Jumalan vanhurskaan tuomion ilmestymisen päiväksi,
6 hänen, "joka antaa kullekin hänen tekojensa mukaan":
7 niille, jotka hyvässä työssä kestävinä etsivät kirkkautta ja kunniaa ja katoamattomuutta, iankaikkisen elämän,
8 mutta niiden osaksi, jotka ovat itsekkäitä eivätkä tottele totuutta, vaan tottelevat vääryyttä, tulee viha ja kiivastus.
9 Tuska ja ahdistus jokaisen ihmisen sielulle, joka pahaa tekee, juutalaisen ensin, sitten myös kreikkalaisen;
10 mutta kirkkaus ja kunnia ja rauha jokaiselle, joka tekee sitä, mikä hyvä on, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle!
11 Sillä Jumala ei katso henkilöön.Ja miksi edelleen huudat?
judaistille kirjoitti:
Minä en luule !
Minä tiedän, että olet lähes kuuro ja sokea !!!
Tuo YKSI ainoa Raamatunpaikka jo kaataa koko sinun "toora uskosi" !!!
Hepr. 9:10 vaan jotka(erilaiset uhrit, siis eläin ja ruoka ym), niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka OLIVAT voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.
Sama asia on sinulle monella tapaa ja monien kautta kerrottu, mutta sinä et edes tutki sitä, että miksi oppisi kaatuu jo tuohon yhteen ainoaan Raamatunpaikkaan !!!
Vilpitön eli nöyrä Totuuden etsijä alkaisi HETI tutkia asiaa, mutta sinä et tee sitä vuosienkaan jälkeen !
Keräät yhä vain Jumalan vihaa päällesi !!!
4 Vai halveksitko hänen hyvyytensä ja kärsivällisyytensä ja pitkämielisyytensä runsautta, etkä tiedä, että Jumalan hyvyys vetää sinua parannukseen?
5 Kovuudellasi ja sydämesi katumattomuudella sinä kartutat päällesi vihaa vihan ja Jumalan vanhurskaan tuomion ilmestymisen päiväksi,
6 hänen, "joka antaa kullekin hänen tekojensa mukaan":
7 niille, jotka hyvässä työssä kestävinä etsivät kirkkautta ja kunniaa ja katoamattomuutta, iankaikkisen elämän,
8 mutta niiden osaksi, jotka ovat itsekkäitä eivätkä tottele totuutta, vaan tottelevat vääryyttä, tulee viha ja kiivastus.
9 Tuska ja ahdistus jokaisen ihmisen sielulle, joka pahaa tekee, juutalaisen ensin, sitten myös kreikkalaisen;
10 mutta kirkkaus ja kunnia ja rauha jokaiselle, joka tekee sitä, mikä hyvä on, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle!
11 Sillä Jumala ei katso henkilöön.Ja sinun oppisi kaatuu näihin jakeisiin:
”Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.” (Mt. 5:17-19)
"Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani." (Jer 31:33)
”Ja minä annan heille yhden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne, ja minä poistan kivisydämen heidän ruumiistansa ja annan heille lihasydämen, niin että he vaeltavat minun lakieni mukaan ja noudattavat minun säädöksiäni ja toimivat niiden mukaan ja he ovat minun kansani, ja minä olen heidän Jumalansa.” (Hes. 11:19-20)- judaistille
Kristitty.net kirjoitti:
Ja sinun oppisi kaatuu näihin jakeisiin:
”Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.” (Mt. 5:17-19)
"Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani." (Jer 31:33)
”Ja minä annan heille yhden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne, ja minä poistan kivisydämen heidän ruumiistansa ja annan heille lihasydämen, niin että he vaeltavat minun lakieni mukaan ja noudattavat minun säädöksiäni ja toimivat niiden mukaan ja he ovat minun kansani, ja minä olen heidän Jumalansa.” (Hes. 11:19-20)Eipä kaadu, vaan sinun oppisi ! :)
Niin ja sinä väität, että KOKO toora on voimassa, joten tuo Raamatunkohta vie siltä totaalisesti pohjan !!!!!!!
Hepr. 9:10 vaan jotka(erilaiset uhrit, siis eläin ja ruoka ym), niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, OLIVAT ainoastaan LIHAN SÄÄNTÖJÄ, jotka OLIVAT voimassa uuden järjestyksen aikaan asti. judaistille kirjoitti:
Eipä kaadu, vaan sinun oppisi ! :)
Niin ja sinä väität, että KOKO toora on voimassa, joten tuo Raamatunkohta vie siltä totaalisesti pohjan !!!!!!!
Hepr. 9:10 vaan jotka(erilaiset uhrit, siis eläin ja ruoka ym), niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, OLIVAT ainoastaan LIHAN SÄÄNTÖJÄ, jotka OLIVAT voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.Nämä Raamatun kohdat vievät totaalisesti pohjan sinun harhaopiltasi:
”Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.” (Mt. 5:17-19)
"Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani." (Jer 31:33)
”Ja minä annan heille yhden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne, ja minä poistan kivisydämen heidän ruumiistansa ja annan heille lihasydämen, niin että he vaeltavat minun lakieni mukaan ja noudattavat minun säädöksiäni ja toimivat niiden mukaan ja he ovat minun kansani, ja minä olen heidän Jumalansa.” (Hes. 11:19-20)
Et edelleenkään ole osannut vastata, millä kriteereillä päätät mikä käsky on kumottu ja mikä on voimassa?- Usko.Toivonen
No niin, taas mennään, niinkö?
Voisitteko keskustella aloituksen aiheesta, keskittyä siihen ja pysyä siinä.
Onko liikaa pyydetty?
Aloituksen kysymys ei liene niin vaikea, että siitä tarvitsisi suoltaa tämän tyylisiä kommentteja.
Eikö teille riitä niiden osalta jo ne muut kymmenet ketjut, jossa voitte väitellä keskenänne kuten tähänkin saakka.
Osaatteko asiallisen keskustelun taidon? Usko.Toivonen kirjoitti:
No niin, taas mennään, niinkö?
Voisitteko keskustella aloituksen aiheesta, keskittyä siihen ja pysyä siinä.
Onko liikaa pyydetty?
Aloituksen kysymys ei liene niin vaikea, että siitä tarvitsisi suoltaa tämän tyylisiä kommentteja.
Eikö teille riitä niiden osalta jo ne muut kymmenet ketjut, jossa voitte väitellä keskenänne kuten tähänkin saakka.
Osaatteko asiallisen keskustelun taidon?Kuka teki sinusta palstan moderaattorin? Tämä keskustelu liittyy oleellisesti aloituksen aiheeseen, joka oli laittomuuden tekijät. Te kristityt olette laittomuuden tekijöitä, häpäisette sapatin, syötte saastaista ja teette kaikkea, mikä on iljetys Herralle.
- Usko.Toivonen
Oletko siis lukenut aloituskommentin?
Oletko vastannut siihen?
Kuinka monta kommenttia tarvitset vastataksesi aloitukseen?
Jos olet mielestäsi jotakin muuta, kuin laittomuuden tekijä, niin perustele se
asia, sitähän aloitus koskee ja keitä Jeesus ei ole koskaan tuntenut, siitä on kysymys. Usko.Toivonen kirjoitti:
Oletko siis lukenut aloituskommentin?
Oletko vastannut siihen?
Kuinka monta kommenttia tarvitset vastataksesi aloitukseen?
Jos olet mielestäsi jotakin muuta, kuin laittomuuden tekijä, niin perustele se
asia, sitähän aloitus koskee ja keitä Jeesus ei ole koskaan tuntenut, siitä on kysymys.Miksi et vastaa, kuka teki sinusta moderaattorin? Sinäkö päätät mistä täällä saa puhua ja mistä ei? Milloin koskaan suomi24 palstalla on keskusteluissa pysytty aloituksen esittämissä teeseissä?
Usko.Toivonen kirjoitti:
Oletko siis lukenut aloituskommentin?
Oletko vastannut siihen?
Kuinka monta kommenttia tarvitset vastataksesi aloitukseen?
Jos olet mielestäsi jotakin muuta, kuin laittomuuden tekijä, niin perustele se
asia, sitähän aloitus koskee ja keitä Jeesus ei ole koskaan tuntenut, siitä on kysymys.Ja minä voin sinulle vastata, että Raamatun mukaan me voimme täyttää lain (5. Moos. 30:14) joten minä en ole laittomuuden tekijä.
Usko.Toivonen kirjoitti:
Oletko siis lukenut aloituskommentin?
Oletko vastannut siihen?
Kuinka monta kommenttia tarvitset vastataksesi aloitukseen?
Jos olet mielestäsi jotakin muuta, kuin laittomuuden tekijä, niin perustele se
asia, sitähän aloitus koskee ja keitä Jeesus ei ole koskaan tuntenut, siitä on kysymys.Sen sijaan te kaikki, jotka pyhittätte sunnuntain, syötte saastaista ja tanssitte kuusen ympärillä tonttulakit päässä, olette laittomuuden tekijöitä.
- Usko.Toivonen
Olen toki jo vastannut, minä toivon, että ihmiset yrittäisivät keskustella asiallisesti ja aiheeseen pitäytyen.
Muutoinhan aloituksen otsikko saisi olla sekamelska.
On paljon selkeämpää lukea ketjuja joihin tulee harkittuja kommentteja itse aiheesta.
Mutta en todellakaan ole mikään moderaattori, ja sanoinhan jo aiemmin, että en voi estää, jos joku ei halua pitäytyä itse avauksen sisältöön. - Usko.Toivonen
Ok, kantasi tuli selkeästi esille.
Kiitos sinulle "k.n" kantasi esilletuomisesta. Usko.Toivonen kirjoitti:
Ok, kantasi tuli selkeästi esille.
Kiitos sinulle "k.n" kantasi esilletuomisesta.Kerro miten minun viestini "Näillä laittomuuden tekijöillä Jeesus tarkoittaa helluntailaisia, jotka kyllä hokevat Herra Herra, mutta syövät saastaista, häpäisevät sapatin ja seuraavat omia iljettäviä perinnäissääntöjään. " muka ei liity aloituksen aiheeseen? Ja tästä sitten nimimerkki judaistille rupesi vääntämään peistä. Minun mielestäni käyty keskustelu liittyy täysin aiheeseen. Tällä foorumilla on tapana, että keskustelu aina rönsyilee, eikä se ole mikään paha asia.
- Usko.Toivonen
Jos ihminen lukee aloitusviestin ajatuksen kanssa ja pyrkii vastaamaan / kommentoimaan aiheeseen, niin sehän on ok. Mutta se rönsyily, ketä se palvelee.
Kantasi on nyt tullut esille, ja se on nyt luettavissa tässä ketjussa. Usko.Toivonen kirjoitti:
Jos ihminen lukee aloitusviestin ajatuksen kanssa ja pyrkii vastaamaan / kommentoimaan aiheeseen, niin sehän on ok. Mutta se rönsyily, ketä se palvelee.
Kantasi on nyt tullut esille, ja se on nyt luettavissa tässä ketjussa.Tässä käyty keskustelu liittyy oleellisesti aiheeseen, joka oli laittomuuden tekijät, eli te kristityt, jotka häpäisette sapatin ja syötte saastaista ja teette kaikkea, mikä on iljetys Herraelle.
- Laskuntulos
Kristitty.net kirjoitti:
Kuka teki sinusta palstan moderaattorin? Tämä keskustelu liittyy oleellisesti aloituksen aiheeseen, joka oli laittomuuden tekijät. Te kristityt olette laittomuuden tekijöitä, häpäisette sapatin, syötte saastaista ja teette kaikkea, mikä on iljetys Herralle.
Kristitty.net=Siimei, Geeran poika heittelee kivillä, mutta hän kerää vielä kivet.
Laskuntulos kirjoitti:
Kristitty.net=Siimei, Geeran poika heittelee kivillä, mutta hän kerää vielä kivet.
Montako kertaa minä olen täällä sanonut, että en kivitä ketään, koska minä en ole pyöveli enkä tuomari. Mutta kristityt sapatin rikkomisellaan ovat ansainneet kuolemantuomion.
- Joulupukin.ex.muori
Usko.Toivonen kirjoitti:
Ok, kantasi tuli selkeästi esille.
Kiitos sinulle "k.n" kantasi esilletuomisesta.k.n:llä on jokin trauma tonttulakeista.
Kuusi minulla on joka Joulu, ainakin jonkinlainen. Itselleni se on verrannollinen kukkakimppuun. Himppa isompi ja rihkamalla koristeltu, mutta kotoinen. En yleensä tanssi sen ympärillä, jo käytännön syistä: liian pieni asunto moiseen karkeloon. Lapsuuden tonttulakit on tallessa, muttei ole ollut käyttöä vähään aikaan. Ne ei jotenki oo niinku mun juttu.
Joulupukista en juurikaan muutoin välitä, mutta yritän silti joka Joulu bongata sellaisen kadulla kulkemassa. Mulla on kokemusta yhden joulupukin kanssa seurustelusta: se meni niin, että kaikilla muilla oli Joulu, muttei meillä. Sain sinä Jouluna nähdä koko joulupukki-bisneksen tragedian, pukin itsensä ja muorin näkökulmasta. Illan pimeydessä löysimme toisen, humalaisen pukin heilumassa hiljaisella kadulla, oli hukannut lapsen osoitteen, pukki itki. Lohduttelimme ja neuvoimme pukkia etsimään Petterin ja palaamaan kotiin Korvatunturille, eiköhän lapsi ollut jo lahjansa saanut.
Joulupukeiksi ryhtyvät usein mahdollisesti alkoholiongelmaiset, työttömät miehet ja kun joka toisessa vieraspaikassa pukille tyrkytetään viinaa, jo n. klo 17, tai viimeistään klo 20, alkaa pukki kuin pukki olla enemmän tai vähemmän tillintallin.
Humalaisen pukin kotona muori huokaisee kun ovesta pöllähtää parta vinossa satuolento joka ensimmäisenä kysyy "missä mun pullo on?".
"Joo, hyvää Joulua sullekin."
Mulla ei oo traumaa joulupukeista, suututtaa vaan. Joulupukin.ex.muori kirjoitti:
k.n:llä on jokin trauma tonttulakeista.
Kuusi minulla on joka Joulu, ainakin jonkinlainen. Itselleni se on verrannollinen kukkakimppuun. Himppa isompi ja rihkamalla koristeltu, mutta kotoinen. En yleensä tanssi sen ympärillä, jo käytännön syistä: liian pieni asunto moiseen karkeloon. Lapsuuden tonttulakit on tallessa, muttei ole ollut käyttöä vähään aikaan. Ne ei jotenki oo niinku mun juttu.
Joulupukista en juurikaan muutoin välitä, mutta yritän silti joka Joulu bongata sellaisen kadulla kulkemassa. Mulla on kokemusta yhden joulupukin kanssa seurustelusta: se meni niin, että kaikilla muilla oli Joulu, muttei meillä. Sain sinä Jouluna nähdä koko joulupukki-bisneksen tragedian, pukin itsensä ja muorin näkökulmasta. Illan pimeydessä löysimme toisen, humalaisen pukin heilumassa hiljaisella kadulla, oli hukannut lapsen osoitteen, pukki itki. Lohduttelimme ja neuvoimme pukkia etsimään Petterin ja palaamaan kotiin Korvatunturille, eiköhän lapsi ollut jo lahjansa saanut.
Joulupukeiksi ryhtyvät usein mahdollisesti alkoholiongelmaiset, työttömät miehet ja kun joka toisessa vieraspaikassa pukille tyrkytetään viinaa, jo n. klo 17, tai viimeistään klo 20, alkaa pukki kuin pukki olla enemmän tai vähemmän tillintallin.
Humalaisen pukin kotona muori huokaisee kun ovesta pöllähtää parta vinossa satuolento joka ensimmäisenä kysyy "missä mun pullo on?".
"Joo, hyvää Joulua sullekin."
Mulla ei oo traumaa joulupukeista, suututtaa vaan.Kerro missä kohtaa Raamattua käsketään viettämän joulua. Kerro mitä joulukuusi ja joulupukki ja tonttulakit kertovat Jeesuksesta?
Kristitty.net kirjoitti:
Kerro missä kohtaa Raamattua käsketään viettämän joulua. Kerro mitä joulukuusi ja joulupukki ja tonttulakit kertovat Jeesuksesta?
Kyllä Luukkaan evankeljumissa eli Joulu evankeljumissa käsketään Joulua viettään.
Musti.Hintikka kirjoitti:
Kyllä Luukkaan evankeljumissa eli Joulu evankeljumissa käsketään Joulua viettään.
Luku ja jae kiitos Luukkaan evankeliumista, missä kohtaa sanotaan, että joulua tulee viettää.
- kaminakuumaksi
Mutta luonnollinen (kristitty.net) ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
- Usko.Toivonen
Tiedoksi, että tämä ketju ei ole ketään kirjoittajaa koskeva, vaan se mikä avauksessa on ilmoitettu. Joten pyydän keskustelemaan aiheesta, ei siis kirjoittajista.
- Kirjakääröt
Jaak.2:13 Biblia (1776) Sillä armoton tuomio pitää hänen päällensä tuleman, joka ei laupiutta tehnyt: ja laupius kehuu tuomiota vastaan. Luuk.3:11 Biblia. Niin hän vastaten sanoi heille: jolla on kaksi hametta, antakoon sille, jolla ei yhtään ole, ja jolla on ruokaa, hän tehköön myös niin. Siis laittomuuden tekijä, ei anna toista hametta.
- HoukkiaKristuksenTähden
Syntiä olen elämässäni tehnyt, niin tahallista kuin tahatontakin, mutta varsinainen laittomuus on kiikunkaakun, miten sen ottaa. Virkavallalla saattaa olla oma käsityksensä, mutta itse pidän itseäni omantunnon tarkkana ja noudatan lakia, ainakin omaa lakiani, sillä en ole varsin hölmö.
Mitä tulee Jumalan lakiin, ajattelen sen Jeesuksen opetuksen ja - vieläkin tarkemmin: - Hänen henkensä mukaan. Tämä "Jeesuksen laki" ei ole pääasiassa kirjain vaan henki. Eli, sapateista viis, se on kirjainta, mutta kun näkee tilanteen, minkä vaan, on koettava se Jeesuksen hengellä, kuinka Jeesus toimisi. Ja sitten itse toimittava samoin. Siitä vaan, käveltävä sekaan ja tehtävä se mitä täytyy. Ilman suurempaa kiitosta ja ilman että julistaisi sitä joka suuntaan.
Sikäli kuin se ei ole hengeltä pois, voi noudattaa myös kirjainta, sillä selvää on, että Jumalan sana muodostuu myös kirjaimista. Mutta Sana ja Laki yhdessä: se on rakkauden laki.
Virkavalta kuitenkaan ei aina katso hyvällä kaikkia omantunnon ihmisiä. Riippuu siitä, millä puolella kyttä itse kussakin asiassa itse on. Väärinajattelija lähtee putkaan vaikka keskeltä katua kaapattuna. Tästä on videota.- HoukkiaKristuksenTähden
Siis: "Sana ja henki yhdessä: se on rakkauden Laki." 🙂
Niinpä, jos et kadu sapatin rikkomistasi koskaan, vaan väität, että laki naulittiin ristiin, olet laittomuuden tekijä.
Kokosydäminen katuminen Golgatan Karitsan edessä polvillaan vapattaa ihmisen synnistä ja ikuisesta kuolemasta.
Synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on ikuinen elämä Yahushuassa, Messiaassa. Room.6:23- Usko.Toivonen
Kysymys on Jumalan tuntemisesta.
22. Jos minä en olisi tullut ja puhunut heille, ei heillä olisi syntiä; mutta nyt heillä ei ole, millä syntiänsä puolustaisivat.
23. Joka vihaa minua, se vihaa myös minun Isääni.
24. Jos minä en olisi tehnyt heidän keskuudessaan niitä tekoja, joita ei kukaan muu ole tehnyt, ei heillä olisi syntiä; mutta nyt he ovat nähneet ja ovat vihanneet sekä minua että minun Isääni.
25. Mutta se sana oli käyvä toteen, joka on kirjoitettuna heidän laissaan: 'He ovat vihanneet minua syyttä'.
26. Mutta kun Puolustaja tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, totuuden Henki, joka lähtee Isän tyköä, niin hän on todistava minusta.
27. Ja te myös todistatte, sillä te olette alusta asti olleet minun kanssani."
( Joh. 15. )
Ihminen pysyy synneissään, jos ei sydämestään käänny Herran puoleen.
Uskovien vainot kohdistuivat Jeesuksen omiin, Jeesuksen pyhiin.
Ja Herran tuntemus tulee vain Sanan rististä kuulemisen kautta.
18. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
19. Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi".
20. Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?
21. Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
22. koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
23. me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
24. mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
( 1. Kor. 1. )
" Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat".
- Kirjakääröt
Joh.14:11 Biblia (1776) Uskokaat minua, että minä olen Isästä ja Isä minusta, mutta jos ei, niin töiden tähden uskokaat minua.
- tottelemattomat
Matt.7
15. Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
16. Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
17. Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
18. Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.
19. Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen.
20. Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
24. Sentähden on jokainen, joka kuulee nämä minun sanani ja tekee niiden mukaan, verrattava ymmärtäväiseen mieheen, joka huoneensa kalliolle rakensi.
25. Ja rankkasade lankesi, ja virrat tulvivat, ja tuulet puhalsivat ja syöksyivät sitä huonetta vastaan, mutta se ei sortunut, sillä se oli kalliolle perustettu.
26. Ja jokainen, joka kuulee nämä minun sanani eikä tee niiden mukaan, on verrattava tyhmään mieheen, joka huoneensa hiekalle rakensi.
27. Ja rankkasade lankesi, ja virrat tulvivat, ja tuulet puhalsivat ja syöksähtivät sitä huonetta vastaan, ja se sortui, ja sen sortuminen oli suuri."
Usko tulee pakosta ilmi teoista samalla tavalla kuin hyvä puu ei voi kasvaa pahoja hedelmiä ja paha puu ei voi kasvaa hyviä hedelmiä. Laittomuuden tekijät ovat niitä, jotka eivät tottele Jumalaa, Jeesus on heille pelastaja mutta ei herra. He saattavat riivaajahenkien voimalla puhua Jeesuksesta tai sitten sielullisuudesta ja tehdä ihmeitäkin. Oikea armo kasvattaa hylkäämään syntiä, jokainen uskovainen on silti syntinen loppuun asti eikä vapaudu siitä täysin. Jos me sanomme, ettei meillä ole syntiä olemme menossa kadotukseen, koska synnit saa anteeksi vain ne tunnustava. On ensiarvoisen tärkeää totella Jumalaa ja hylätä kaikki minkä tietää synniksi, niin pääsee kasvavamaan uskossaan ja voi elää onnellisempana jo täällä maan päällä. Synti lopulta tuo aina vaikeuksia elämään.- Usko.Toivonen
Uskovien vainot alkoivat heti alkuseurakunnan muodustumisen alusta lähtien.
Mikä oli se tunniste, jolla uskovat, Jeesuksen pyhät, tunnistettiin.
Mikä oli se teko, josta heidät pystyi tunnistamaan.
13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat"
..
21. Ja kaikki, jotka kuulivat, hämmästyivät ja sanoivat: "Eikö tämä ole se, joka Jerusalemissa tuhosi ne, jotka tätä nimeä avuksi huutavat? Ja eikö hän ole tullut tänne viedäksensä ne vangittuina ylipappien käsiin?"
( Apt. 9. )
Heidät tunnisti siitä, kehen he uskoivat ja turvautuivat syntiensä sovittajana ja Vapahtajanaan.
Ja heidät Jeesus tuntee, eikä sano heille "en ole koskaan teitä tuntenut".
Alkuseurakunnan alusta lähtien myös Herran Jeesuksen nimessä julistaminen pyrittiin estämään.
40. Niin he noudattivat hänen neuvoansa. Ja he kutsuivat apostolit sisään ja pieksättivät heitä ja kielsivät heitä puhumasta Jeesuksen nimeen ja päästivät heidät menemään.
41. Niin he lähtivät pois neuvostosta iloissaan siitä, että olivat katsotut arvollisiksi kärsimään häväistystä Jeesuksen nimen tähden.
42. Eivätkä he lakanneet, vaan opettivat joka päivä pyhäkössä ja kodeissa ja julistivat evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta.
( Apt. 5. )
Joten riivaajien tahto ei varmaankaan ole julistaa evankeliumia Herrasta Jeesuksesta, koska sydämen kyllyydestä suu puhuu.
21. Sillä missä sinun aarteesi on, siellä on myös sinun sydämesi.
( Matt. 6. ) - tottelemattomat
Usko.Toivonen kirjoitti:
Uskovien vainot alkoivat heti alkuseurakunnan muodustumisen alusta lähtien.
Mikä oli se tunniste, jolla uskovat, Jeesuksen pyhät, tunnistettiin.
Mikä oli se teko, josta heidät pystyi tunnistamaan.
13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat"
..
21. Ja kaikki, jotka kuulivat, hämmästyivät ja sanoivat: "Eikö tämä ole se, joka Jerusalemissa tuhosi ne, jotka tätä nimeä avuksi huutavat? Ja eikö hän ole tullut tänne viedäksensä ne vangittuina ylipappien käsiin?"
( Apt. 9. )
Heidät tunnisti siitä, kehen he uskoivat ja turvautuivat syntiensä sovittajana ja Vapahtajanaan.
Ja heidät Jeesus tuntee, eikä sano heille "en ole koskaan teitä tuntenut".
Alkuseurakunnan alusta lähtien myös Herran Jeesuksen nimessä julistaminen pyrittiin estämään.
40. Niin he noudattivat hänen neuvoansa. Ja he kutsuivat apostolit sisään ja pieksättivät heitä ja kielsivät heitä puhumasta Jeesuksen nimeen ja päästivät heidät menemään.
41. Niin he lähtivät pois neuvostosta iloissaan siitä, että olivat katsotut arvollisiksi kärsimään häväistystä Jeesuksen nimen tähden.
42. Eivätkä he lakanneet, vaan opettivat joka päivä pyhäkössä ja kodeissa ja julistivat evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta.
( Apt. 5. )
Joten riivaajien tahto ei varmaankaan ole julistaa evankeliumia Herrasta Jeesuksesta, koska sydämen kyllyydestä suu puhuu.
21. Sillä missä sinun aarteesi on, siellä on myös sinun sydämesi.
( Matt. 6. )Riivaajien tahto ei ole julistaa oikeaa evankeliumia vaan väärää evankeliumia. Kyllä riivaajien voimasta voidaan puhua Jeesuksesta, mutta se ei ole oikeaa evankeliumia. Oikea usko tulee ilmi siinä, että Jeesus on myös herra eikä pelkästään pelastaja eli ihmisen teoista.
- Usko.Toivonen
Voisitko perustella näkemyksesi Raamatun ilmoituksen kautta?
Siis, missä riivaajat julistavat Jeesuksen nimessä. - tottelemattomat
Usko.Toivonen kirjoitti:
Voisitko perustella näkemyksesi Raamatun ilmoituksen kautta?
Siis, missä riivaajat julistavat Jeesuksen nimessä." Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'"
Jos tehdään voimallisia tekoja eli ihmeitä, ei se onnistu ilman riivaajien apua. Silti nämä eivät olleet oikeita Jeesukseen uskovia vaan laittomuuden tekijöitä, jotka joutuivat kadotukseen. Oikean evankeliumin tunnistaa siitä, että se ei ole ristiriidassa Raamatun kanssa. - Usko.Toivonen
No, ei noin, vaan:
14. Ja hän ajoi ulos riivaajan, ja se oli mykkä; ja kun riivaaja oli lähtenyt, niin tapahtui, että mykkä mies puhui; ja kansa ihmetteli.
15. Mutta muutamat heistä sanoivat: "Beelsebulin, riivaajain päämiehen, voimalla hän ajaa ulos riivaajia".
16. Toiset taas kiusasivat häntä ja pyysivät häneltä merkkiä taivaasta.
17. Mutta hän tiesi heidän ajatuksensa ja sanoi heille: "Jokainen valtakunta, joka riitautuu itsensä kanssa, joutuu autioksi, ja talo kaatuu talon päälle.
18. Jos nyt saatanakin on riitautunut itsensä kanssa, kuinka hänen valtakuntansa pysyy pystyssä? Tehän sanotte minun Beelsebulin voimalla ajavan ulos riivaajia.
19. Mutta jos minä Beelsebulin voimalla ajan ulos riivaajia, kenenkä voimalla sitten teidän lapsenne ajavat niitä ulos? Sentähden he tulevat olemaan teidän tuomarinne.
20. Mutta jos minä Jumalan sormella ajan ulos riivaajia, niin onhan Jumalan valtakunta tullut teidän tykönne.
( Kuuk. 11. ) - tottelemattomat
Usko.Toivonen kirjoitti:
No, ei noin, vaan:
14. Ja hän ajoi ulos riivaajan, ja se oli mykkä; ja kun riivaaja oli lähtenyt, niin tapahtui, että mykkä mies puhui; ja kansa ihmetteli.
15. Mutta muutamat heistä sanoivat: "Beelsebulin, riivaajain päämiehen, voimalla hän ajaa ulos riivaajia".
16. Toiset taas kiusasivat häntä ja pyysivät häneltä merkkiä taivaasta.
17. Mutta hän tiesi heidän ajatuksensa ja sanoi heille: "Jokainen valtakunta, joka riitautuu itsensä kanssa, joutuu autioksi, ja talo kaatuu talon päälle.
18. Jos nyt saatanakin on riitautunut itsensä kanssa, kuinka hänen valtakuntansa pysyy pystyssä? Tehän sanotte minun Beelsebulin voimalla ajavan ulos riivaajia.
19. Mutta jos minä Beelsebulin voimalla ajan ulos riivaajia, kenenkä voimalla sitten teidän lapsenne ajavat niitä ulos? Sentähden he tulevat olemaan teidän tuomarinne.
20. Mutta jos minä Jumalan sormella ajan ulos riivaajia, niin onhan Jumalan valtakunta tullut teidän tykönne.
( Kuuk. 11. )Jeesushan itse sanoi, että laittomuuden tekijät ajavat hänen nimessään riivaajia ulos. Tämä tarkoittaa tietenkin, että mitään todellista riivaajien ulosajamista ja pysyvää paranemista ei tässä tapahdu vaan se on valetta. Riivaajien aikaansaamia ihmeitä kyllä tapahtuu.
- Usko.Toivonen
Ei Jeesus itse ainakaan kiellä Hänen nimessään tapahtuvan riivaajien ulosajamista.
38. Johannes sanoi hänelle: "Opettaja, me näimme erään, joka ei seuraa meitä, sinun nimessäsi ajavan ulos riivaajia; ja me kielsimme häntä, koska hän ei seurannut meitä".
39. Mutta Jeesus sanoi: "Älkää häntä kieltäkö; sillä ei kukaan, joka tekee voimallisen teon minun nimeeni, voi kohta sen jälkeen puhua minusta pahaa.
40. Sillä joka ei ole meitä vastaan, se on meidän puolellamme.
( Mark. 9. )
Tässä on kysymys voimallisesta teosta Jeesuksen nimessä henkilön taholta , joka ei seuraa Jeesusta.
Tottelemattomuus (laittomuus) on noituuden synti. Eikö tuossa raamatun kohdassa juuri mainita, että nuo joita kutsutaan laittomuuden tekijöiksi ovat tehneet suuria ihmetekoja. Ja Johanneksen Ilmestyksessä kirotaan syvästi kaikki taikuuden tekijät.
Sen joka tekee suuria ihmetekoja pitäisi viettää lain mukaista elämää muuten häntä epäillään noituudesta. Joka on täysin lain mukainen ja tekee ihmeitä on ilmeisen hyväksytty, mutta joka tekee ihmeitä ja elää laittomasti on ilmeinen noita.- Usko.Toivonen
Sitäkin, siitähän on esimerkki Raamatun ilmoituksessa.
13. Myöskin muutamat kuljeksivat juutalaiset loitsijat rupesivat lausumaan Herran Jeesuksen nimeä niiden ylitse, joissa oli pahoja henkiä, sanoen: "Minä vannotan teitä sen Jeesuksen kautta, jota Paavali julistaa".
14. Ja niiden joukossa, jotka näin tekivät, oli myös erään juutalaisen ylipapin, Skeuaan, seitsemän poikaa;
15. mutta paha henki vastasi heille sanoen: "Jeesuksen minä tunnen, ja Paavalin minä tiedän, mutta keitä te olette?"
16. Ja se mies, jossa paha henki oli, karkasi heidän kimppuunsa, voitti heidät toisen toisensa perästä ja runteli heitä, niin että he alastomina ja haavoitettuina pakenivat siitä huoneesta.
17. Ja tämän saivat tietää kaikki Efeson asukkaat, sekä juutalaiset että kreikkalaiset; ja heidät kaikki valtasi pelko, ja Herran Jeesuksen nimeä ylistettiin suuresti.
( Apt. 19. )
Mutta tästäkin käy ilmi, että nämä vain tiesivät Jeesuksen, mutta eivät tunteneet, eikä näin ollen myöskään Herra Jeesus heitä tuntenut.
Jeesus nimessä on voima, jota tuossa käytetään tuntematta Herraa itseään.
Jeesus tuntee omansa ja Jeesuksen omat tuntevat Jeesuksen.
- Asael
lainkiivailija alfa123om, menit yli sen mitä Sanassa on kirjoitettu. Laittomuuden telkijät itse sanovat ja väittävät: Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa? Sinä sen sijaan väitit valheellisesti: "joita kutsutaan laittomuuden tekijöiksi ovat tehneet suuria ihmetekoja".
Tuon Sananpaikan perusteella jää epäselväksi, olivatko laittomuuden tekijät edes tehneet suuria ihmetekoja. He ainoastaan väittivät tehneensä.
Voidaan myös ajatella, että laittomuuden tekijöitten ihmeteot olivat valheellisia:
tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
Ilmeisesti Matteuksen mainitsemat laittomuuden tekijät olivat samoja joista on kirjoitettu: Sen jälkeen kuin perheenisäntä on noussut ja sulkenut oven ja te rupeatte seisomaan ulkona ja kolkuttamaan ovea sanoen: 'Herra, avaa meille', vastaa hän ja sanoo teille: 'En minä tunne teitä enkä tiedä, mistä te olette'. Silloin te rupeatte sanomaan: 'Mehän söimme ja joimme sinun seurassasi, ja meidän kaduillamme sinä opetit'.
Mutta hän on lausuva: 'Minä sanon teille: en tiedä, mistä te olette. Menkää pois minun tyköäni, kaikki te vääryyden tekijät.' - JeesusNimiYksin
Nythän on niin, että ihmisellä ei ole valtaa riivaajiin, jotka (käsittääkseni) ovat langenneita enkeleitä tai näiden mukana langennutta muuta, meille näkymätöntä luomakuntaa.
Vain Jeesus käskee näitä. Jeesus on uskovilleen antanut myös Nimensä ja uskossa Jeesuksen Nimeä käyttäen / Jeesusta Itseään asiassa rukoillen, voi riivaajia käskeä hiljenemään, myös poistumaan.
Minulla on tästä muutama omakin kokemus.
Kuinka Jeesus sitten noin sanoo? Jos Hänen Nimeään on käytetty, eikö Hän sitten tunne sen käyttäjää?
Ilmeisestikin jo Jeesuksen Nimi yksin on voimallinen, se, joka vaikuttaa. Sen käyttäjä voi olla esim. uskonnollinen ihminen, huijarisaarnaaja, joka mesoo ja käskee henkivaltoja, jotka tottelevat häntä, eksyttääkseen monia.
Mutta Jeesuksen omiin eivät tällaiset kuulu.- Raamatusta
"Ilmeisestikin jo Jeesuksen Nimi yksin on voimallinen, se, joka vaikuttaa. Sen käyttäjä voi olla esim. uskonnollinen ihminen, huijarisaarnaaja, joka mesoo ja käskee henkivaltoja, jotka tottelevat häntä, eksyttääkseen monia."
Jeesuksen nimi ei ole mikään taikasana, jota vääräuskoiset voisivat käyttää.
Apt.19
13. Myöskin muutamat kuljeksivat juutalaiset loitsijat rupesivat lausumaan Herran Jeesuksen nimeä niiden ylitse, joissa oli pahoja henkiä, sanoen: "Minä vannotan teitä sen Jeesuksen kautta, jota Paavali julistaa".
14. Ja niiden joukossa, jotka näin tekivät, oli myös erään juutalaisen ylipapin, Skeuaan, seitsemän poikaa;
15. mutta paha henki vastasi heille sanoen: "Jeesuksen minä tunnen, ja Paavalin minä tiedän, mutta keitä te olette?"
16. Ja se mies, jossa paha henki oli, karkasi heidän kimppuunsa, voitti heidät toisen toisensa perästä ja runteli heitä, niin että he alastomina ja haavoitettuina pakenivat siitä huoneesta.
17. Ja tämän saivat tietää kaikki Efeson asukkaat, sekä juutalaiset että kreikkalaiset; ja heidät kaikki valtasi pelko, ja Herran Jeesuksen nimeä ylistettiin suuresti. - PyhässäNimessä
Raamatusta kirjoitti:
"Ilmeisestikin jo Jeesuksen Nimi yksin on voimallinen, se, joka vaikuttaa. Sen käyttäjä voi olla esim. uskonnollinen ihminen, huijarisaarnaaja, joka mesoo ja käskee henkivaltoja, jotka tottelevat häntä, eksyttääkseen monia."
Jeesuksen nimi ei ole mikään taikasana, jota vääräuskoiset voisivat käyttää.
Apt.19
13. Myöskin muutamat kuljeksivat juutalaiset loitsijat rupesivat lausumaan Herran Jeesuksen nimeä niiden ylitse, joissa oli pahoja henkiä, sanoen: "Minä vannotan teitä sen Jeesuksen kautta, jota Paavali julistaa".
14. Ja niiden joukossa, jotka näin tekivät, oli myös erään juutalaisen ylipapin, Skeuaan, seitsemän poikaa;
15. mutta paha henki vastasi heille sanoen: "Jeesuksen minä tunnen, ja Paavalin minä tiedän, mutta keitä te olette?"
16. Ja se mies, jossa paha henki oli, karkasi heidän kimppuunsa, voitti heidät toisen toisensa perästä ja runteli heitä, niin että he alastomina ja haavoitettuina pakenivat siitä huoneesta.
17. Ja tämän saivat tietää kaikki Efeson asukkaat, sekä juutalaiset että kreikkalaiset; ja heidät kaikki valtasi pelko, ja Herran Jeesuksen nimeä ylistettiin suuresti.Juu, tässä nyt esimerkkiä juuri siitä mitä kirjoitin: huijareiden ja okkultistien Jeesus-Nimen väärinkäytöstä. Näitä Jeesus Itse ei tunne.
Mutta kertomuksessahan he juuri itse vetoavat siihen, että Jeesuksen Pyhää Nimeä käyttäen he tekivät ihmeitä! He olivat / ovat laittomuuden tekijöitä, sillä heillä ei ole / olisi Jeesuksen lain mukaista oikeutta Hänen Pyhään Nimeensä.
Tämä on nyt vain oma tulkintani asiasta, enkä väitä olevani välttämättä oikeassa.
- kaksi_ropoa
Tässä esimerkki "huijareiden ja okkultistien Jeesus-Nimen väärinkäytöstä. Näitä Jeesus Itse ei tunne".
muutamat kuljeksivat juutalaiset loitsijat rupesivat lausumaan Herran Jeesuksen nimeä niiden ylitse, joissa oli pahoja henkiä, sanoen: "Minä vannotan teitä sen Jeesuksen kautta, jota Paavali julistaa".
Ja niiden joukossa, jotka näin tekivät, oli myös erään juutalaisen ylipapin, Skeuaan, seitsemän poikaa;
mutta paha henki vastasi heille sanoen: "Jeesuksen minä tunnen, ja Paavalin minä tiedän, mutta keitä te olette?" Ja se mies, jossa paha henki oli, karkasi heidän kimppuunsa, voitti heidät toisen toisensa perästä ja runteli heitä, niin että he alastomina ja haavoitettuina pakenivat siitä huoneesta.
Skeuaan pojat eivät voineet Jeesus-nimeä käyttäen eksytttää ketään.
Sillä Sanassa on kirjoitettu: Ja tämän saivat tietää kaikki Efeson asukkaat, sekä juutalaiset että kreikkalaiset; ja heidät kaikki valtasi pelko, ja Herran Jeesuksen nimeä ylistettiin suuresti.
Mutta onhan niitä paljon jotka väittävät, että Heillä on Pyhä Henki ja armolahjoja. Mutta kun tarkemmin kyselee, niin Pyhän Hengen armolahja onkin se , että henkilö on opiskellut muutamaa vierasta kieltä ja näin saanut "armolahjan".- PyhässäNimessä
Okeissum. Kiitos, että kerroit tuon eli tarkensit, ts. johdatit pois harhapolun alulta.
Mutta kuinka nuo Jeesuksen sanat sitten tulisi ymmärtää?
Tästä tulee mieleen esim. huijarisaarnaaja Hinn ym:t kaltaisensa. - aloittajalle
PyhässäNimessä kirjoitti:
Okeissum. Kiitos, että kerroit tuon eli tarkensit, ts. johdatit pois harhapolun alulta.
Mutta kuinka nuo Jeesuksen sanat sitten tulisi ymmärtää?
Tästä tulee mieleen esim. huijarisaarnaaja Hinn ym:t kaltaisensa.Teiltä puuttuu nyt selvästikin paloja, jotka avaavat asian ja kokonaisuuden.
Siis ne jumalattomat eli uudestisyntymättömät kyllä ajavat ulos riivaajia oikeasti.
Siis on eri ryhmiä, eli:
1) On niitä huijareita eli uskosta osattomia, eli uudestisyntymättömiä, jotka vain sanovat ajeneensa ulos riivaajia, vaikka todellisuus on ihan toinen.
2) On niitä huijareita eli uskosta osattomia, eli uudestisyntymättömiä, jotka oikeasti ajavat ulos riivaajia.
Mistä tässä kohdassa 2 on siis kyse ?
Jeesus itse sanoi, että sielunvihollisen viimeisimpiin keinoihin tulee kuulumaan se, että hän "ikäänkuin riitaantuu" itsensä kanssa, siitä puhutaan tässä:
Matt. 12:24 Mutta kun fariseukset sen kuulivat, sanoivat he: "Tämä ei aja riivaajia ulos kenenkään muun kuin Beelsebulin, riivaajain päämiehen, voimalla".
25 Mutta hän tiesi heidän ajatuksensa ja sanoi heille: "Jokainen valtakunta, joka riitautuu itsensä kanssa, joutuu autioksi, eikä mikään kaupunki tai talo, joka riitautuu itsensä kanssa, pysy pystyssä.
26 Jos nyt saatana ajaa ulos saatanan, niin hän on riitautunut itsensä kanssa; kuinka siis hänen valtakuntansa pysyy pystyssä?
Mutta mitä tämä "ikäänkuin riitaantuu" siis tarkoittaa ja mihin se perustuu ?
Se perustuu siihen, että:
1) Saatana tietää kyllä aikansa käyvän vähiin, eikä hän kaihda keinoja näinä viimeisinä aikoina.
2) Raamattu kertoo senkin, että miten siinä oikeasti käy, kun saatanan palvelija ajaa riivaajia ulos:
Matteus 12
43 Kun saastainen henki lähtee ihmisestä, kuljeksii se autioita paikkoja ja etsii lepoa, eikä löydä.
44 Silloin se sanoo: 'Minä palaan huoneeseeni, josta lähdin'. Ja kun se tulee, tapaa se huoneen tyhjänä ja lakaistuna ja kaunistettuna.
45 Silloin se menee ja ottaa mukaansa seitsemän muuta henkeä, pahempaa kuin se itse, ja ne tulevat sisään ja asuvat siellä. Ja sen ihmisen viimeiset tulevat pahemmiksi kuin ensimmäiset. Niin käy myös tälle pahalle sukupolvelle."
Siis tuossa sanotaan TYHJÄNÄ, eli jos saatanan palvelija ajaa saastaisen hengen pois, niin ihminen jää tyhjäksi ja siksi saastainen henki voi vapaasti tulla takaisin, ja tuoda jopa muitakin saastaisia henkiä !
Mutta jos siis Jumala sen vaikuttaa palvelijansa kautta, niin se huone ei ole tyhjä, vaan siellä asuu Pyhä Henki eli Jumala, eikä sinne Jumalan temppeliin ole mitään asiaa millään saataisella Hengellä !
Eli se saatanan palvelijan touhu on vain hetken helpotus ja pahempaa vaan on tulossa siis !
Siksi tämä "riitaantuminen" on näennäistä, sillä mitään todellista pitkäaikaista apua ei ihminen saa, vaan joutuu ojasta allikkoon, ja tämähän sopii saatanalle kierolle valheen isälle !
Kyseessä on siis totaalinen huijaus, jossa siis luvataan hyvää, mutta saadaan yhä vain pahempaa, ja ongelmat vain pahenevat !
Tässä on syy siihen, että miksi jotkut todistavat aidoisti pääseensä riivaajista eroon !
Mutta toinen puoli on se Totuus, että ainakin suurin osan tilanne menee HETKEN PÄÄSTÄ yhä vain pahemmaksi !
Mutta kun ihmiset eivätkä uskovatkaan enää etsi todellista Parantajaa ja todellista pysyvää apua elämäänsä, vaan haetaan ja etsitään vain "nopeita voittoja", eikä tutkita näiden "siunaajien" ja "siunausten" alkuperää, niin silloin voi siis käydä pahastikin !
Nämä asiat olisi hyvä jokaikisen uudestisyntyneen uskovan tietää ja ymmärtää ja varoa siis menemästä "väärien käsien alle" "siunattavaksi", ja vaikka niistä siis voisikin hetken helpotusta saada, niin väärä eli myrkyllinen lähde tuottaa myrkkyä tavalla tai toisella ennemmin tai myöhemmin. - aloittajalle
aloittajalle kirjoitti:
Teiltä puuttuu nyt selvästikin paloja, jotka avaavat asian ja kokonaisuuden.
Siis ne jumalattomat eli uudestisyntymättömät kyllä ajavat ulos riivaajia oikeasti.
Siis on eri ryhmiä, eli:
1) On niitä huijareita eli uskosta osattomia, eli uudestisyntymättömiä, jotka vain sanovat ajeneensa ulos riivaajia, vaikka todellisuus on ihan toinen.
2) On niitä huijareita eli uskosta osattomia, eli uudestisyntymättömiä, jotka oikeasti ajavat ulos riivaajia.
Mistä tässä kohdassa 2 on siis kyse ?
Jeesus itse sanoi, että sielunvihollisen viimeisimpiin keinoihin tulee kuulumaan se, että hän "ikäänkuin riitaantuu" itsensä kanssa, siitä puhutaan tässä:
Matt. 12:24 Mutta kun fariseukset sen kuulivat, sanoivat he: "Tämä ei aja riivaajia ulos kenenkään muun kuin Beelsebulin, riivaajain päämiehen, voimalla".
25 Mutta hän tiesi heidän ajatuksensa ja sanoi heille: "Jokainen valtakunta, joka riitautuu itsensä kanssa, joutuu autioksi, eikä mikään kaupunki tai talo, joka riitautuu itsensä kanssa, pysy pystyssä.
26 Jos nyt saatana ajaa ulos saatanan, niin hän on riitautunut itsensä kanssa; kuinka siis hänen valtakuntansa pysyy pystyssä?
Mutta mitä tämä "ikäänkuin riitaantuu" siis tarkoittaa ja mihin se perustuu ?
Se perustuu siihen, että:
1) Saatana tietää kyllä aikansa käyvän vähiin, eikä hän kaihda keinoja näinä viimeisinä aikoina.
2) Raamattu kertoo senkin, että miten siinä oikeasti käy, kun saatanan palvelija ajaa riivaajia ulos:
Matteus 12
43 Kun saastainen henki lähtee ihmisestä, kuljeksii se autioita paikkoja ja etsii lepoa, eikä löydä.
44 Silloin se sanoo: 'Minä palaan huoneeseeni, josta lähdin'. Ja kun se tulee, tapaa se huoneen tyhjänä ja lakaistuna ja kaunistettuna.
45 Silloin se menee ja ottaa mukaansa seitsemän muuta henkeä, pahempaa kuin se itse, ja ne tulevat sisään ja asuvat siellä. Ja sen ihmisen viimeiset tulevat pahemmiksi kuin ensimmäiset. Niin käy myös tälle pahalle sukupolvelle."
Siis tuossa sanotaan TYHJÄNÄ, eli jos saatanan palvelija ajaa saastaisen hengen pois, niin ihminen jää tyhjäksi ja siksi saastainen henki voi vapaasti tulla takaisin, ja tuoda jopa muitakin saastaisia henkiä !
Mutta jos siis Jumala sen vaikuttaa palvelijansa kautta, niin se huone ei ole tyhjä, vaan siellä asuu Pyhä Henki eli Jumala, eikä sinne Jumalan temppeliin ole mitään asiaa millään saataisella Hengellä !
Eli se saatanan palvelijan touhu on vain hetken helpotus ja pahempaa vaan on tulossa siis !
Siksi tämä "riitaantuminen" on näennäistä, sillä mitään todellista pitkäaikaista apua ei ihminen saa, vaan joutuu ojasta allikkoon, ja tämähän sopii saatanalle kierolle valheen isälle !
Kyseessä on siis totaalinen huijaus, jossa siis luvataan hyvää, mutta saadaan yhä vain pahempaa, ja ongelmat vain pahenevat !
Tässä on syy siihen, että miksi jotkut todistavat aidoisti pääseensä riivaajista eroon !
Mutta toinen puoli on se Totuus, että ainakin suurin osan tilanne menee HETKEN PÄÄSTÄ yhä vain pahemmaksi !
Mutta kun ihmiset eivätkä uskovatkaan enää etsi todellista Parantajaa ja todellista pysyvää apua elämäänsä, vaan haetaan ja etsitään vain "nopeita voittoja", eikä tutkita näiden "siunaajien" ja "siunausten" alkuperää, niin silloin voi siis käydä pahastikin !
Nämä asiat olisi hyvä jokaikisen uudestisyntyneen uskovan tietää ja ymmärtää ja varoa siis menemästä "väärien käsien alle" "siunattavaksi", ja vaikka niistä siis voisikin hetken helpotusta saada, niin väärä eli myrkyllinen lähde tuottaa myrkkyä tavalla tai toisella ennemmin tai myöhemmin.Sori kirjoitusvirhe !
" Mutta toinen puoli on se Totuus, että ainakin SUURIMMAN osan tilanne menee HETKEN PÄÄSTÄ yhä vain pahemmaksi ! "
Tästä tarkkaan asioita tutkineet ovat varmasti nähneet esimerkkejä, eli ensin muutos parempaan, mutta jo hetken tai muutamien päivien päästä "vapautuneen" tila on mennyt paljon pahemmaksi vain.
Tämä saatanan touhu, on sitä samaa kuin huumeiden myyjän "ilmais" näytteet, joiden avulla yritetään sitoa henkilö ja hänen kavereitaan huumeisiin.
Tai "namusedän" namuset, joilla houkutellaan mukaan ymmärtämätön !
Siis jos joku vapautuukin näiden väärien kautta, niin hänet on jo sidottu, ja se on mainosta siinä kohtaa muillekin "vapaudesta", ja se nähty/koettu asia saa uskovatkin luopumaan koettelusta ja varovaisuudesta !
Siksi siis ihmeiden ja merkkien perässä juokseminen on todella vaarallista, sillä saatana on monien kierojen eksytysten mestari ja siksi nämä hänen eksytyksensä eivät tulisi olla meiltä salassa, kuten Paavali sanoo omalla kohdallaan !
2. Kor. 2:11 ettei saatana pääsisi meistä voitolle; sillä hänen juonensa eivät ole meille tuntemattomat.
- Musti.Hintikka.ei.kirj
Siniset petturitakinkääntäjät ovat laittomasti hallituksessa. Suomen Valtio ei olekaan mikään demokratia. Soinin aborttikanta ei kesää tee...
- Fasisti.ja.rasisti
Suomalaiset valhemediat, muutoin asiasta laajasti uutisoidessaan, ovat jättäneet tänään kahdesti tuomitun raiskaaja-toimittajan nimen mainitsematta. Josta itse päättelin että kyseessä varmasti on suvakkimedioiden oma lempilapsi, eikä taatusti perSu.
Vaati etsiytyä totuusmedioiden, kuten Hommaforum puolelle, josta suvakkimedioiden salailema nimi heti löytyikin: Ari Lahdenmäki. Googlessa ja esim. murhainfossa on henkilön kuvakin.
Olen kauan sanonut, että nämä "maahanmuuttajia" / muslimiraiskareita puolustavat vasemmistoanarkistisuvakit ovat myös itse suomalaisia seksuaalirikollisia. Näitä loikki keppihevosineen mm. Hgin Narinkkatorilla, 30.1.2016 häiriköimässä ja pilkkaamassa raiskausten uhreja, mielenosoituksessamme jossa vaadittiin naisrauhaa. Kymmeniä raiskareita ja heidän vihervasemmistolaisia tukijoitaan, myös "naisia", hakkaamassa rumpuja ja huutamassa kaapeista ulostulleille seks.väkivallan uhreille: "rasistit, hävetkää!"
Ainoat, jotka meitä uhreja tukivat, olivat suomalaisia "äärioikeistolaisia", monia hommaforumilaisia sekä kourallinen kohteliaasti käyttäytyviä nuoria natseja.🌹
Itse katsoin ja kuuntelin hiljaa ketkä olivat minun / meidän puolellamme ja ketkä meitä uhreja vastaan.
Valhemediat kirjoittivat tilaisuudestamme omalla tavallaan, mm. YLE oli poistanut äänen kuvista joissa muslimit ja vasemmistoraiskarit huorineen huusivat pilkkahuutojaan kynttiläkulkueellemme.
Tätä kirjoitustani on aktiivisesti häiritty eli pyritty väärentämään, muuntelemalla tekstiäni ja olen saanut kirjoittaa tätä n. neljä kertaa kauemmin kuin totuusmedioissa, joihin esim amerikkalainen google ei kuulu.- capiche
Raamattu varoittaa, että saatana osaa tekeytyä myös valkeuden enkeliksi. Paha voi valtaan päästäkseen kannattaa jopa kristillisiä arvoja. Niinhän natsitkin aikanaan tekivät. Äärioikeisto sekä Trump jatkavat nyt samaa perinnettä.
Systemaattiset valheet paljastavat selvänäköisille kenen palveluksessa he ovat. Mutta valitettavasti kristityissäkin on hyödyllisiä idiootteja, jotka eivät näe metsää puilta. Ja valheita eteenpäin levittäessään heistä itsestään tulee laittomuuden tekijöitä.
Ja kun laittomuus valtaa, niin rakkaus kylmenee. Konfliktit ja vihan kanssa flirttailu astuu usein tilalle. On sama kehen viha kohdistuu. Kun pahalle antaa pikkusormen, se vie koko käden ja tuhoaa lopulta sielun.
- Usko.Toivonen
Keskustelun pohjaksi pari näkemystä avartavaa tekstikohtaa.
25. Ja kun he löysivät hänet järven toiselta puolelta, sanoivat he hänelle: "Rabbi, milloin tulit tänne?"
26. Jeesus vastasi heille ja sanoi: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ette te minua sentähden etsi, että olette nähneet tunnustekoja, vaan sentähden, että saitte syödä niitä leipiä ja tulitte ravituiksi.
27. Älkää hankkiko sitä ruokaa, joka katoaa, vaan sitä ruokaa, joka pysyy hamaan iankaikkiseen elämään ja jonka Ihmisen Poika on teille antava; sillä häneen on Isä, Jumala itse, sinettinsä painanut."
28. Niin he sanoivat hänelle: "Mitä meidän pitää tekemän, että me Jumalan tekoja tekisimme?"
29. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".
( Joh. 6. )
Jumalan teko: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".
Matteus 7. tekstikohdan rinnakkainen löytyy Luukkaan evankeliumista.
24. "Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta, sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi.
25. Sen jälkeen kuin perheenisäntä on noussut ja sulkenut oven ja te rupeatte seisomaan ulkona ja kolkuttamaan ovea sanoen: 'Herra, avaa meille', vastaa hän ja sanoo teille: 'En minä tunne teitä enkä tiedä, mistä te olette'.
26. Silloin te rupeatte sanomaan: 'Mehän söimme ja joimme sinun seurassasi, ja meidän kaduillamme sinä opetit'.
27. Mutta hän on lausuva: 'Minä sanon teille: en tiedä, mistä te olette. Menkää pois minun tyköäni, kaikki te vääryyden tekijät.'
( Luuk. 13. )
Tässä on viittaus niihin ihmisiin, aikalaisiin, jotka olivat kuulemassa Jeesuksen opetuksia ja mahdollisesti syömässä niitä ruokintaihmeiden leipiä ja kaloja.
Ja kuten huomaamme, kysymys on ihmisistä, jotka eivät ole tehneet hankkineet sitä ruokaa, joka pysyy hamaan iankaikkiseen elämään, jonka Jeesus antaa.
( Joh. 6:27-29), Jeesus ei tunne heitä, koska he eivät ole kääntyneet Herran
puoleen, saadakseen elämän.
On kysymys siis paljon laajemmasta joukosta ihmisiä, kuin mitä tähän astisissa keskusteluissa on tullut esille.Menkää pois minun luotani, te laittomuuden tekijät. Jeesus siis sanoo, että laittomuuden tekijöillä ei ole mitään asiaa taivaaseen, tämä on Jumalan sana. Keitä sitten ovat laittomuuden tekijät? Niitä, jotka häpäisevät sapatin, syövät saastaista ja tanssivat kuusen ympärille tonttulakit päässä.
- Usko.Toivonen
Niin, nämä joille Jeesus sanoo, "menkää pois", ovat todellakin Jeesuksen aikalaisia, eli juutalaisia.
26. Silloin te rupeatte sanomaan: 'Mehän söimme ja joimme sinun seurassasi, ja meidän kaduillamme sinä opetit'.
27. Mutta hän on lausuva: 'Minä sanon teille: en tiedä, mistä te olette. Menkää pois minun tyköäni, kaikki te vääryyden tekijät.'
( Luuk. 13. )
Tässä kohdassa ei ole noita sinun argumenttejasi mainittu, kuinka suhtaudut siihen, että kysymys on Jeesuksen aikalaisista?
Kysymys on myös meidän aikamme lain polkijoista. Te helluntalaiset vaan yritätte löytää epätoivoisesti edes jonkin keinon, että teidän ei tarvitsisi pyhittää ja kunnioittaa Luojan Lakeja. Järkyttävää.
- Usko.Toivonen
Olette siis "k.n":n kanssa jo vastanneet, olette löytäneet helluntailaiset laittomuudentekijöinä. Ja teidän näkemyksenne on tullut esille.
Se jos ette pysty näkemään Jeesuksen aikalaisia, jotka siis eivät olleet kristittyjä eikä hellintailaisia, jotka saivat nähdä Jeesuksen, kuulla livenä Hänen opetustaan, ruokailla Hänen kanssaan, ja heille Jeesus osoittaa sanansa: "menkää pois minun tyköäni", silloin vastauksenne on puutteellinen.
Tässä avauksessa ei ole tarkoitus osoitella sormellaan ketään, vaan perustella omalta osalta, jos kokee olevansa jotakin muuta, kuin laittomuuden tekijä, Jumalan edessä. Sormella osoitteleminenkin, syyttäminen, on osoitus laittomuudesta.
9. Niin hän puhui vielä muutamille, jotka luottivat itseensä, luullen olevansa vanhurskaita, ja ylenkatsoivat muita, tämän vertauksen:
10. "Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani.
11. Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
12. Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'
13. Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.
14. Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."
( Luuk. 18. ) Usko.Toivonen kirjoitti:
Olette siis "k.n":n kanssa jo vastanneet, olette löytäneet helluntailaiset laittomuudentekijöinä. Ja teidän näkemyksenne on tullut esille.
Se jos ette pysty näkemään Jeesuksen aikalaisia, jotka siis eivät olleet kristittyjä eikä hellintailaisia, jotka saivat nähdä Jeesuksen, kuulla livenä Hänen opetustaan, ruokailla Hänen kanssaan, ja heille Jeesus osoittaa sanansa: "menkää pois minun tyköäni", silloin vastauksenne on puutteellinen.
Tässä avauksessa ei ole tarkoitus osoitella sormellaan ketään, vaan perustella omalta osalta, jos kokee olevansa jotakin muuta, kuin laittomuuden tekijä, Jumalan edessä. Sormella osoitteleminenkin, syyttäminen, on osoitus laittomuudesta.
9. Niin hän puhui vielä muutamille, jotka luottivat itseensä, luullen olevansa vanhurskaita, ja ylenkatsoivat muita, tämän vertauksen:
10. "Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani.
11. Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
12. Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'
13. Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.
14. Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."
( Luuk. 18. )Hyvän tekstin lainasit :)
'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.
Publikaani katui! Mutta oletko sinä katunut esim. Sapatin rikkomistasi? Oletko?- Usko.Toivonen
Katui mitä? Missä sanotaan, että hän olisi katunut?
Eikös tuossa sanota, että publikaani alensi itsensä, turvasi Jumalaan, ei itseensä.
Tuo tekstikohtahan alkaa:
9. Niin hän puhui vielä muutamille, jotka luottivat itseensä, luullen olevansa vanhurskaita, ja ylenkatsoivat muita, tämän vertauksen:
10. "Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani. ...
( Luuk. 18. )
Sormella osoitteleva fariseus ylensi itsensä, publikaani luotti Jumalaan, ei itseensä.
Jospa laittaisit ne sapattisäännökset viimeistä piirtoa myöten näkyville, niin katsotaan sitten, rikommeko sapattisäännöksiä vaiko emme.
Mutta osaatko vastata keitä Jeesuksen aikalaiset olivat, joille Jeesus sanoo: "menkää pois minun tyköäni". Hehän eivät voineet olla helluntailaisia, eivätkä kristittyjäkään. Keitä he siis ovat?
- antitoraisti
SAI, olet katunut valheitasi ja kaikea harhaoppia, jota olet tänne suoltanut? Oletko katunut sitä, että palvelet luotua enemmän kuin Luojaa?
Oletko katunut sitä, että poljet Jumalan Pojan veren jalkoihisi? Shabbat shalom!
- Usko.Toivonen
Nuo laittomuuden tekijät, olivat siis Jeesuksen aikalaisia.
26. Silloin te rupeatte sanomaan: 'Mehän söimme ja joimme sinun seurassasi, ja meidän kaduillamme sinä opetit'.
27. Mutta hän on lausuva: 'Minä sanon teille: en tiedä, mistä te olette. Menkää pois minun tyköäni, kaikki te vääryyden tekijät.'
( Luuk. 13. )
Eli kysymyksessä ovat juutalaiset. Jeesushan sanoi:
24. Hän vastasi ja sanoi: "Minua ei ole lähetetty muitten kuin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö".
( Matt. 15. ) Usko.Toivonen kirjoitti:
Nuo laittomuuden tekijät, olivat siis Jeesuksen aikalaisia.
26. Silloin te rupeatte sanomaan: 'Mehän söimme ja joimme sinun seurassasi, ja meidän kaduillamme sinä opetit'.
27. Mutta hän on lausuva: 'Minä sanon teille: en tiedä, mistä te olette. Menkää pois minun tyköäni, kaikki te vääryyden tekijät.'
( Luuk. 13. )
Eli kysymyksessä ovat juutalaiset. Jeesushan sanoi:
24. Hän vastasi ja sanoi: "Minua ei ole lähetetty muitten kuin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö".
( Matt. 15. )Ei, vaan Jeesus tässä puhuu kaikkina aikoina kaikista laittomuuden tekijöistä, niin juutalaisista kuin kristityistäkin, jotka eivät noudata Jumalan pyhää lakia, Tooraa. Juutalaiset ovat Jumalan käskyt kumonneet perinnäissäännöillään, aivan kuten kristitytkin.
- Usko.Toivonen
Kyllä tässä Lukkaan tekstikohdassa sanotaan selkeästi:
24. "Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta, sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi.
25. Sen jälkeen kuin perheenisäntä on noussut ja sulkenut oven ja te rupeatte seisomaan ulkona ja kolkuttamaan ovea sanoen: 'Herra, avaa meille', vastaa hän ja sanoo teille: 'En minä tunne teitä enkä tiedä, mistä te olette'.
26. Silloin te rupeatte sanomaan: 'Mehän söimme ja joimme sinun seurassasi, ja meidän kaduillamme sinä opetit'.
27. Mutta hän on lausuva: 'Minä sanon teille: en tiedä, mistä te olette. Menkää pois minun tyköäni, kaikki te vääryyden tekijät.'
( Luuk. 13. )
" : 'Mehän söimme ja joimme sinun seurassasi, ja meidän kaduillamme sinä opetit'."
Kysymys on siis ihmisistä, jotka näkivät Herran Jeesuksen, söivät ja joivat Hänen seurassaan.
Tästä tiedämme, että kysymys on aikalaisista, ei siis esim. kristityistä, koska silloin ei vielä kristittyjä ollutkaan.
Nämä ovat siis myös niitä, jotka oöivat läsnä Jeesuksen ruokintaihmeissä.
25. Ja kun he löysivät hänet järven toiselta puolelta, sanoivat he hänelle: "Rabbi, milloin tulit tänne?"
26. Jeesus vastasi heille ja sanoi: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ette te minua sentähden etsi, että olette nähneet tunnustekoja, vaan sentähden, että saitte syödä niitä leipiä ja tulitte ravituiksi.
27. Älkää hankkiko sitä ruokaa, joka katoaa, vaan sitä ruokaa, joka pysyy hamaan iankaikkiseen elämään ja jonka Ihmisen Poika on teille antava; sillä häneen on Isä, Jumala itse, sinettinsä painanut."
28. Niin he sanoivat hänelle: "Mitä meidän pitää tekemän, että me Jumalan tekoja tekisimme?"
29. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".
( Joh. 6. )
Nämä vaan eivät uskoneet Jeesuksen olevan Vapahtaja, Herra.
Taivaasta tullut elämän leipä, siinä olisi ollut tarjolla iankaikkinen elämä, mutta nämä eivät uskoneet Jeesukseen edes Hänen tekojensa tähden.
Sellainen ihminen on niin kuin se fariseus, joka meni pyhäkköön rukoilemaan ja luuli olevansa vanhurskas tekojensa tähden. "minä olen pitänyt sapatin, minä olen maksanut kymmenykset, minä en ole niin kuin ...
Aikalaisista on siis pakostikkin kysymys. "Mehän söimme ja joimme sinun seurassasi". Usko.Toivonen kirjoitti:
Kyllä tässä Lukkaan tekstikohdassa sanotaan selkeästi:
24. "Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta, sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi.
25. Sen jälkeen kuin perheenisäntä on noussut ja sulkenut oven ja te rupeatte seisomaan ulkona ja kolkuttamaan ovea sanoen: 'Herra, avaa meille', vastaa hän ja sanoo teille: 'En minä tunne teitä enkä tiedä, mistä te olette'.
26. Silloin te rupeatte sanomaan: 'Mehän söimme ja joimme sinun seurassasi, ja meidän kaduillamme sinä opetit'.
27. Mutta hän on lausuva: 'Minä sanon teille: en tiedä, mistä te olette. Menkää pois minun tyköäni, kaikki te vääryyden tekijät.'
( Luuk. 13. )
" : 'Mehän söimme ja joimme sinun seurassasi, ja meidän kaduillamme sinä opetit'."
Kysymys on siis ihmisistä, jotka näkivät Herran Jeesuksen, söivät ja joivat Hänen seurassaan.
Tästä tiedämme, että kysymys on aikalaisista, ei siis esim. kristityistä, koska silloin ei vielä kristittyjä ollutkaan.
Nämä ovat siis myös niitä, jotka oöivat läsnä Jeesuksen ruokintaihmeissä.
25. Ja kun he löysivät hänet järven toiselta puolelta, sanoivat he hänelle: "Rabbi, milloin tulit tänne?"
26. Jeesus vastasi heille ja sanoi: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ette te minua sentähden etsi, että olette nähneet tunnustekoja, vaan sentähden, että saitte syödä niitä leipiä ja tulitte ravituiksi.
27. Älkää hankkiko sitä ruokaa, joka katoaa, vaan sitä ruokaa, joka pysyy hamaan iankaikkiseen elämään ja jonka Ihmisen Poika on teille antava; sillä häneen on Isä, Jumala itse, sinettinsä painanut."
28. Niin he sanoivat hänelle: "Mitä meidän pitää tekemän, että me Jumalan tekoja tekisimme?"
29. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".
( Joh. 6. )
Nämä vaan eivät uskoneet Jeesuksen olevan Vapahtaja, Herra.
Taivaasta tullut elämän leipä, siinä olisi ollut tarjolla iankaikkinen elämä, mutta nämä eivät uskoneet Jeesukseen edes Hänen tekojensa tähden.
Sellainen ihminen on niin kuin se fariseus, joka meni pyhäkköön rukoilemaan ja luuli olevansa vanhurskas tekojensa tähden. "minä olen pitänyt sapatin, minä olen maksanut kymmenykset, minä en ole niin kuin ...
Aikalaisista on siis pakostikkin kysymys. "Mehän söimme ja joimme sinun seurassasi".Jeesuksen kommentti koskee aivan kaikkia, jotka hokevat että Herra Herra. Mutta koska he ovat laittomuuden tekijöitä, eli siis eivät noudata lakia, Jeesus ei koskaan ole heitä tuntenut. Tämä koskee niin juutalaisia kuin kristittyjäkin. Juutalaistenko ainoastaan tulee noudattaa lakia, mutta kristittyjen ei tarvitse?
- Usko.Toivonen
Niin tuo on sinun näkemyksesi. Se on tullut selväksi.
Mutta osaathan varmaankin lukea, mutta ymmärrätkös mitä luet.
26. Silloin te rupeatte sanomaan: 'Mehän söimme ja joimme sinun seurassasi, ja meidän kaduillamme sinä opetit'.
27. Mutta hän on lausuva: 'Minä sanon teille: en tiedä, mistä te olette. Menkää pois minun tyköäni, kaikki te vääryyden tekijät.'
( Luuk. 13. )
Kyllä nämä ovat aikalaisia, mutta eivät tunne Jeesusta, eivätkä Isää.
Keitä he siis ovat, yritähän löytää oikea vastaus kysymykseen.
Ja jos sinula ei ole oikeaa vastausta, niin samaa ei kannata toistella, koska se ei tuo valaisua tähän kysymykseen. Usko.Toivonen kirjoitti:
Niin tuo on sinun näkemyksesi. Se on tullut selväksi.
Mutta osaathan varmaankin lukea, mutta ymmärrätkös mitä luet.
26. Silloin te rupeatte sanomaan: 'Mehän söimme ja joimme sinun seurassasi, ja meidän kaduillamme sinä opetit'.
27. Mutta hän on lausuva: 'Minä sanon teille: en tiedä, mistä te olette. Menkää pois minun tyköäni, kaikki te vääryyden tekijät.'
( Luuk. 13. )
Kyllä nämä ovat aikalaisia, mutta eivät tunne Jeesusta, eivätkä Isää.
Keitä he siis ovat, yritähän löytää oikea vastaus kysymykseen.
Ja jos sinula ei ole oikeaa vastausta, niin samaa ei kannata toistella, koska se ei tuo valaisua tähän kysymykseen.No tottahan Jeesus tässä puhuu juutalaisille, mutta periaate on täysin selvä, että yksikään laittomuuden tekijä, ei juutalainen eikä pakana, pääse taivasten valtakuntaan. On kerrasaan kietoa väittää, että pakanat muka pääsisivät taivasten valtakuntaan, vaikka olisivat laittomuuden tekijöitä, koska Jeesus puhui juutalaisille. Sinulle tiedoksi, että Jeesus puhui 99% kaikista sanoistaan juutalaisille. Se ei tarkoita, etteikö Jeesuksen sanoma koskisi kaikkia kansoja. Minä voisin väittää, että Joh. 3:16 oli puhuttu juutalaiselle, joten tämä jae ei koskisi pakanoita. Mikä olisi täysin absurdia.
- Usko.Toivonen
No, nyt tämä kuulostaa jo siltä, että eteenpäin on hiukan päästy.
Mutta vieläkin näkemyksessäsi on suuri virhe, jos lakia joltakin osin rikkova olisi Herralle Jeesukselle tuntematon, niin kuka silloin voisi pelastua? Usko.Toivonen kirjoitti:
No, nyt tämä kuulostaa jo siltä, että eteenpäin on hiukan päästy.
Mutta vieläkin näkemyksessäsi on suuri virhe, jos lakia joltakin osin rikkova olisi Herralle Jeesukselle tuntematon, niin kuka silloin voisi pelastua?Raamattu sanoo, että me voimme täyttää lain (5. Moos. 30:14) ja että Jumalan käskyt eivät ole raskaat (1. Joh. 5.3) tämä on Jumalan sana.
- Usko.Toivonen
No niin, aloit toistelemaan samoja teesejäsi, etkä vastannut kysymykseen, vai tarkoitatko, että kaikki jotka rikkovat Jumalan lakia joskus yhdessäkin kohdassa on Jeesukselle tuntematon?
Usko.Toivonen kirjoitti:
No niin, aloit toistelemaan samoja teesejäsi, etkä vastannut kysymykseen, vai tarkoitatko, että kaikki jotka rikkovat Jumalan lakia joskus yhdessäkin kohdassa on Jeesukselle tuntematon?
Kaikki jotka tahallaan tekevät syntiä, kuten kristityt, jotka syövät saastaista, pyhittävät sunnuntain ja tanssivat kuusen ympärillä tonttulakit päässä, ovat Jumalalle tuntemattomia.
- Usko.Toivonen
Eli Jeesus tuntee ihmiset pelkästään sinun uskomuksesi mukaan.
No, tämä asia on nyt meidän kesken loppuun käyty.
Sinun rakentamasi tiekartta Jumalan luo on tullut näistä viesteistä selväksi. Usko.Toivonen kirjoitti:
Eli Jeesus tuntee ihmiset pelkästään sinun uskomuksesi mukaan.
No, tämä asia on nyt meidän kesken loppuun käyty.
Sinun rakentamasi tiekartta Jumalan luo on tullut näistä viesteistä selväksi.Kaikki jotka tekevät syntiä ja rikkovat Jumalan pyhää lakia ovat laittomuuden tekijöitä, ja heistä Jeesus sanoo, että en ole koskaan teita tuntenut.
- Usko.Toivonen
23. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
( Room. 3. )
Kaikki paitsi ketkä? Usko.Toivonen kirjoitti:
23. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
( Room. 3. )
Kaikki paitsi ketkä?Niin, kaikki ovat tehneet syntiä, entä sitten?
- Usko.Toivonen
Oppisi mukaanhan Jeesus ei tunne sitä, joka syntiä tekee.
Lankeatko sinä joskus syntiin?
Rikotko esim. 1. käskyä tai 2. käskyä vastaan missään hetkessä?
Jos vastaat, rikon kyllä joskus, niin eikö silloin oppisi mukaan Jeesus sano sinulle, mene pois laittomuuden tekijä? Mullakin on taas sama vastaus. Mutta tässä olisi se avain tähän ongelmaan, jos kelpaa. Katumaton synti vie ihmisen lopulta kadotukseen. Siksi kysyin, oletko sinä Usko.Toivonen katunut sapatin rikkomistasi? Mutta etpä osannut/uskaltanut vastata.
Minä olen katunut sapatin rikkomistani. Oletko sinä?Usko.Toivonen kirjoitti:
No, nyt tämä kuulostaa jo siltä, että eteenpäin on hiukan päästy.
Mutta vieläkin näkemyksessäsi on suuri virhe, jos lakia joltakin osin rikkova olisi Herralle Jeesukselle tuntematon, niin kuka silloin voisi pelastua?KATUVA SYNTINEN VOI PELASTUA.
- Usko.Toivonen
Niin, pyysin että laittaisit sapattisäännökset näkyville, joihin viittaat, että voisimme katsoa kuinka asia on.
Siis mitä sapattina ei saa tehdä, jotta ei rikkoisi sapattisäännöksiä.
Ja ethän sinä "SAI" vastannut edellä esittämääni kysymykseen.
Kun sanot "katuva syntinen voi pelastua" on se ristiriidassa sen kanssa, että olet samaa mieltä "k.n":n kanssa, että Jeesus ei tunne syntiin lankeavaa.
Onko niin, että te ette koskaan tee syntiä, missään tilanteessa, vai tapahtuuko sellaista joskus.
"K.n":n oppi mitä tuet on että, Jeesus sanoo sellaiselle: "en ole koskaan sinua tuntenut".
Ja myöskään et ole kommentoinut siihen, että Jeesus sanoo nuo sanat Luukkaan evankeliumin mukaan aikalaisille, eli juutalaisille, jotka eivät siis voi olla kristittyjä. Usko.Toivonen kirjoitti:
Niin, pyysin että laittaisit sapattisäännökset näkyville, joihin viittaat, että voisimme katsoa kuinka asia on.
Siis mitä sapattina ei saa tehdä, jotta ei rikkoisi sapattisäännöksiä.
Ja ethän sinä "SAI" vastannut edellä esittämääni kysymykseen.
Kun sanot "katuva syntinen voi pelastua" on se ristiriidassa sen kanssa, että olet samaa mieltä "k.n":n kanssa, että Jeesus ei tunne syntiin lankeavaa.
Onko niin, että te ette koskaan tee syntiä, missään tilanteessa, vai tapahtuuko sellaista joskus.
"K.n":n oppi mitä tuet on että, Jeesus sanoo sellaiselle: "en ole koskaan sinua tuntenut".
Ja myöskään et ole kommentoinut siihen, että Jeesus sanoo nuo sanat Luukkaan evankeliumin mukaan aikalaisille, eli juutalaisille, jotka eivät siis voi olla kristittyjä.Sinulle tiedoksi että Jeesus puhui 99.9% kaikista sanoistaan vain juutalaisille. Voit siis aina vedota siihen, että tämä tai tuo Jeesuksen lausuma on vain juutalaisille. Joh. 3:16 on vain juutalaisille jne.
- s-seutulainen
Kristitty.net kirjoitti:
Sinulle tiedoksi että Jeesus puhui 99.9% kaikista sanoistaan vain juutalaisille. Voit siis aina vedota siihen, että tämä tai tuo Jeesuksen lausuma on vain juutalaisille. Joh. 3:16 on vain juutalaisille jne.
Sapatti on ohi - taisi päättyä jo eilen iltakuudelta. Olit ahkerasti perjantai-iltana palstalla, saahan, kuten itsekin olet aina todennut, sapattina Jumalan sanaa julistaa.
Sapatti-iltaa vietit kuitenkin kinaten, suoranaisesti riidellen, muutaman nimimerkin kanssa.
Taisi olla tuolla toisella krististillisellä palstalla.
Ei antanut kovin vakuuttavaa kuvaa sinun sapatin vietostasi. s-seutulainen kirjoitti:
Sapatti on ohi - taisi päättyä jo eilen iltakuudelta. Olit ahkerasti perjantai-iltana palstalla, saahan, kuten itsekin olet aina todennut, sapattina Jumalan sanaa julistaa.
Sapatti-iltaa vietit kuitenkin kinaten, suoranaisesti riidellen, muutaman nimimerkin kanssa.
Taisi olla tuolla toisella krististillisellä palstalla.
Ei antanut kovin vakuuttavaa kuvaa sinun sapatin vietostasi.Se ei kuulu kenellekään, miten minä sapattina vietän. Sapattina saa julistaa evankeliumia palstoilla. Missään kohtaa Raamattua ei kielletä kiivastakaan väittelyä. Ilmeisesti helluntailaiset ovat allergisia kaikelle väittelylle, ei saa olla eri mieltä mistään asiasta eikä saa väitellä vaan täytyy olla suu supussa.
- Usko.Toivonen
Se, että Jeesus osoittaa tuossa Lukkaan tekstikohdassa aikalaisilleen, kertoo juuri siitä, että nämä eivät usko Jeesukseen Kristukseen Herranaan.
Siitä siinä on kysymys, ei siitä yrittävätkö he noudattaa lakia vai eivätkö yritä.
Tämähän käy selvästi ilmi, kun ottaa huomioon Jeesuksen puheet aikalaisilleen.
25. Ja kun he löysivät hänet järven toiselta puolelta, sanoivat he hänelle: "Rabbi, milloin tulit tänne?"
26. Jeesus vastasi heille ja sanoi: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ette te minua sentähden etsi, että olette nähneet tunnustekoja, vaan sentähden, että saitte syödä niitä leipiä ja tulitte ravituiksi.
27. Älkää hankkiko sitä ruokaa, joka katoaa, vaan sitä ruokaa, joka pysyy hamaan iankaikkiseen elämään ja jonka Ihmisen Poika on teille antava; sillä häneen on Isä, Jumala itse, sinettinsä painanut."
28. Niin he sanoivat hänelle: "Mitä meidän pitää tekemän, että me Jumalan tekoja tekisimme?"
29. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".
( Joh. 6. )
No, uskoivatko vaikka olivat nähneet? Eivät uskoneet.
35. Jeesus sanoi heille: "Minä olen elämän leipä; joka tulee minun tyköni, se ei koskaan isoa, ja joka uskoo minuun, se ei koskaan janoa.
36. Mutta minä olen sanonut teille, että te olette nähneet minut, ettekä kuitenkaan usko.
37. Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos.
( Joh. 6. )
19. Niin he sanoivat hänelle: "Missä sinun isäsi on?" Jeesus vastasi: "Te ette tunne minua ettekä minun Isääni; jos te tuntisitte minut, niin te tuntisitte myös minun Isäni".
( Joh. 8. )
Otetaanpa esille Saulus, hän noudatti tarkasti isien lakia, mutta ei tuntenut Herraa Jeesusta, vaan tietämättömänä kysyi, " kuka olet Herra?".
Kysymyksessä on siis molemminpuolinen tunteminen, joka tuntee Pojan, tuntee Isän, hänet Jeesus tuntee, eikä lähetä pois luotaan.
37. Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos.
( Joh. 6. )
Kysymys ei siis ole prosenntiluvuista, vaan uskon kautta Herran tuntemisesta ja näin Herrakin tuntee häneen uskovan, eikä torju uskovaa luotaan. Usko.Toivonen kirjoitti:
Se, että Jeesus osoittaa tuossa Lukkaan tekstikohdassa aikalaisilleen, kertoo juuri siitä, että nämä eivät usko Jeesukseen Kristukseen Herranaan.
Siitä siinä on kysymys, ei siitä yrittävätkö he noudattaa lakia vai eivätkö yritä.
Tämähän käy selvästi ilmi, kun ottaa huomioon Jeesuksen puheet aikalaisilleen.
25. Ja kun he löysivät hänet järven toiselta puolelta, sanoivat he hänelle: "Rabbi, milloin tulit tänne?"
26. Jeesus vastasi heille ja sanoi: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ette te minua sentähden etsi, että olette nähneet tunnustekoja, vaan sentähden, että saitte syödä niitä leipiä ja tulitte ravituiksi.
27. Älkää hankkiko sitä ruokaa, joka katoaa, vaan sitä ruokaa, joka pysyy hamaan iankaikkiseen elämään ja jonka Ihmisen Poika on teille antava; sillä häneen on Isä, Jumala itse, sinettinsä painanut."
28. Niin he sanoivat hänelle: "Mitä meidän pitää tekemän, että me Jumalan tekoja tekisimme?"
29. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".
( Joh. 6. )
No, uskoivatko vaikka olivat nähneet? Eivät uskoneet.
35. Jeesus sanoi heille: "Minä olen elämän leipä; joka tulee minun tyköni, se ei koskaan isoa, ja joka uskoo minuun, se ei koskaan janoa.
36. Mutta minä olen sanonut teille, että te olette nähneet minut, ettekä kuitenkaan usko.
37. Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos.
( Joh. 6. )
19. Niin he sanoivat hänelle: "Missä sinun isäsi on?" Jeesus vastasi: "Te ette tunne minua ettekä minun Isääni; jos te tuntisitte minut, niin te tuntisitte myös minun Isäni".
( Joh. 8. )
Otetaanpa esille Saulus, hän noudatti tarkasti isien lakia, mutta ei tuntenut Herraa Jeesusta, vaan tietämättömänä kysyi, " kuka olet Herra?".
Kysymyksessä on siis molemminpuolinen tunteminen, joka tuntee Pojan, tuntee Isän, hänet Jeesus tuntee, eikä lähetä pois luotaan.
37. Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos.
( Joh. 6. )
Kysymys ei siis ole prosenntiluvuista, vaan uskon kautta Herran tuntemisesta ja näin Herrakin tuntee häneen uskovan, eikä torju uskovaa luotaan.Yhtä hyvin voisi sanoa, että Joh. 3:16 on osoitettu vain juutalaisille, onhan se Jeesuksen suora vastaus Nikodemukselle.
- Usko.Toivonen
Jeesushan sanookin Nikodeemukselle hänen olevan Israelin opettajan joka ei tiedä, kuinka ihminen syntyy uudesti ylhäältä.
Ja joka ei synny uudesti ylhäältä, ei pääse sisälle taivasten valtakuntaan.
Ja siitähän tässä on juuri kysymys, kun Herra sanoo näille ihmisille "menkään pois minun tyköäni, en tunne teitä".
Ihminen on ja pysyy laittomuuden tekijänä, jos häne ei käänny uskossa sydämestään Herran puoleen, huuda avuksensa Herranaan Jeesusta Kristusta.
Ja Jeesuksen aikalaiset suurimmalat osalta eivät uskoneet Jeesukseen maailman Vapahtajana, joka kantoi maailman synnin. Usko.Toivonen kirjoitti:
Jeesushan sanookin Nikodeemukselle hänen olevan Israelin opettajan joka ei tiedä, kuinka ihminen syntyy uudesti ylhäältä.
Ja joka ei synny uudesti ylhäältä, ei pääse sisälle taivasten valtakuntaan.
Ja siitähän tässä on juuri kysymys, kun Herra sanoo näille ihmisille "menkään pois minun tyköäni, en tunne teitä".
Ihminen on ja pysyy laittomuuden tekijänä, jos häne ei käänny uskossa sydämestään Herran puoleen, huuda avuksensa Herranaan Jeesusta Kristusta.
Ja Jeesuksen aikalaiset suurimmalat osalta eivät uskoneet Jeesukseen maailman Vapahtajana, joka kantoi maailman synnin.Eli siis Joh. 3:16 on vain juutalaisille.
- Usko.Toivonen
Tuo on vain oma johtopäätöksesi, Jeesus käski viedä evankeliumin Herrasta Jeesuksesta kaikkeen maailmaan ja Herra Jeesus on omalla verellänsä ansainnut itselleen surakuntansa, johon kuuluu ihmisiä kaikista kansoista ja kansanheimoista.
8. vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka". ( Apt. 1. )
28. Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut. ( Apt. 20. )
9. ja he veisasivat uutta virttä, sanoen: "Sinä olet arvollinen ottamaan kirjan ja avaamaan sen sinetit, sillä sinä olet tullut teurastetuksi ja olet verelläsi ostanut Jumalalle ihmiset kaikista sukukunnista ja kielistä ja kansoista ja kansanheimoista
( Ilm. 5. ) Usko.Toivonen kirjoitti:
Tuo on vain oma johtopäätöksesi, Jeesus käski viedä evankeliumin Herrasta Jeesuksesta kaikkeen maailmaan ja Herra Jeesus on omalla verellänsä ansainnut itselleen surakuntansa, johon kuuluu ihmisiä kaikista kansoista ja kansanheimoista.
8. vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka". ( Apt. 1. )
28. Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut. ( Apt. 20. )
9. ja he veisasivat uutta virttä, sanoen: "Sinä olet arvollinen ottamaan kirjan ja avaamaan sen sinetit, sillä sinä olet tullut teurastetuksi ja olet verelläsi ostanut Jumalalle ihmiset kaikista sukukunnista ja kielistä ja kansoista ja kansanheimoista
( Ilm. 5. )Sinähän se julistit, että Jeesus puhui vain juutalaisille, nyt evankeliumi onkin yhtäkkiä koko maailmalle.
Eiköhän laittomuuden tekijöillä tarkoiteta aivan kaikkia laittomuuden tekijöitä, olivat he sitten juutalaisia tai pakanoita.Usko.Toivonen kirjoitti:
Niin, pyysin että laittaisit sapattisäännökset näkyville, joihin viittaat, että voisimme katsoa kuinka asia on.
Siis mitä sapattina ei saa tehdä, jotta ei rikkoisi sapattisäännöksiä.
Ja ethän sinä "SAI" vastannut edellä esittämääni kysymykseen.
Kun sanot "katuva syntinen voi pelastua" on se ristiriidassa sen kanssa, että olet samaa mieltä "k.n":n kanssa, että Jeesus ei tunne syntiin lankeavaa.
Onko niin, että te ette koskaan tee syntiä, missään tilanteessa, vai tapahtuuko sellaista joskus.
"K.n":n oppi mitä tuet on että, Jeesus sanoo sellaiselle: "en ole koskaan sinua tuntenut".
Ja myöskään et ole kommentoinut siihen, että Jeesus sanoo nuo sanat Luukkaan evankeliumin mukaan aikalaisille, eli juutalaisille, jotka eivät siis voi olla kristittyjä.En ole samaa mieltä k.n:n kanssa siitä, että Jeesus ei tunne syntiin lankeavaa. Ja uskon, että ei hänkään näin ajattele. Vaan katumatonta Yahushua ei tunne. Pyydän, älä lausu väärää todistusta lähimäisestäsi. Sapattisäädökset on Herrani jo Raamattuun kirjoittanut. Voit katsoa sieltä ihan itse :)
Minä ja k.n ollaan ihan yhtä syntisiä kuin tekin, mutta me olemme katuneet. Oletko sinä?- Usko.Toivonen
Et siis "SAI" halua tuoda esille niitä sapattisäännöksiä, mihin perustat kysymyksesi, miksi? Ei niitä myöskään "k.n" ole esille tuonut.
Joten laitatko nyt ne säännökset näkyviin, joita et ole noudattanut ja myöhemmin olet tullut katumapäälle. Muuten emme pääse eteenpäin ko. asiassa.
Huomasin kyllä sen jälkeen, kun olin kommenttini kirjoittanut siihen, mitä olit "k.n":n kommentin jäleen laittanut sanoen:
>>Mullakin on taas sama vastaus. >>
Tulkitsin tuon kommettisi väärin ja myönnän siinä erehtyneeni.
Eiköhän se asia ole niin, että Jumalan kutsuessa ihmistä pelastukseen Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa, niin hän synnintunnossa kääntyy Herran Jeesuksen puoleen ja pyytää armahdusta, huutaa avuksensa Herranaan Jeesusta Kristusta.
Eli olen katuvana syntisenä kääntynyt Herran, Pelastajani, puoleen ja rukoillut anteeksiantoa. Ja edelleen joka päivä, käännyn Herran puoleen, huudan avukseni rukouksessa Herraa Jeesusta Kristusta.
2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
( 1. Kor. 1. ) - Usko.Toivonen
"k,n":lle.
Olet käsittänyt asian väärin, kirjoitan siitä, että ne joille Herra Jeesus sanoo: "menkää pois", eivät usko Jeesukseen Herranaan, ja heidän syntinsä sen vuoksi pysyy. Ei ole kuin yksi Tie Jumalan valtakuntaan, ja sitä Tietä eivät nämä Luukkaan tekstikohdan aikalaiset ottaneet vastaan, siitä kirjoitan.
En tiedä miksi sitä vastustat.
Jos Raamatunkohdat eivät sinua vakuuta, niin sille en mahda mitään. Usko.Toivonen kirjoitti:
"k,n":lle.
Olet käsittänyt asian väärin, kirjoitan siitä, että ne joille Herra Jeesus sanoo: "menkää pois", eivät usko Jeesukseen Herranaan, ja heidän syntinsä sen vuoksi pysyy. Ei ole kuin yksi Tie Jumalan valtakuntaan, ja sitä Tietä eivät nämä Luukkaan tekstikohdan aikalaiset ottaneet vastaan, siitä kirjoitan.
En tiedä miksi sitä vastustat.
Jos Raamatunkohdat eivät sinua vakuuta, niin sille en mahda mitään.Mitä ihmettä, eihän tuossa sanota sanallakaan, että nämä eivät usko Jeesukseen Herranaan, tässähän sanotaan, että hokevat kyllä Herra Herra, mutta ovat laittomuuden tekijöitä, joten Jeesus ei ole heitä koskaan tuntenut. Eli siis tässä puhutaan niistä helluntailaisista, jotka kyllä jaksavat hokea Jeesuksen nimeä, mutta syövät saastaista, häpäisevät sapatin ja tekevät kaikkea, mikä on iljetys Herralle.
- Usko.Toivonen
Tuossa hetkessä heille se vasta selviääkin, koska joka tuntee Herran, se myöskin Herra Jeesus tuntee.
Jeesushan tuossa Joh. 6. tekstissä todistaa näistä aikalaisistaan.
35. Jeesus sanoi heille: "Minä olen elämän leipä; joka tulee minun tyköni, se ei koskaan isoa, ja joka uskoo minuun, se ei koskaan janoa.
36. Mutta minä olen sanonut teille, että te olette nähneet minut, ettekä kuitenkaan usko.
37. Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos.
( Joh. 6. )
Mikä tässä tekstissä on sellaista, mitä et halua hyväksyä? Usko.Toivonen kirjoitti:
Tuossa hetkessä heille se vasta selviääkin, koska joka tuntee Herran, se myöskin Herra Jeesus tuntee.
Jeesushan tuossa Joh. 6. tekstissä todistaa näistä aikalaisistaan.
35. Jeesus sanoi heille: "Minä olen elämän leipä; joka tulee minun tyköni, se ei koskaan isoa, ja joka uskoo minuun, se ei koskaan janoa.
36. Mutta minä olen sanonut teille, että te olette nähneet minut, ettekä kuitenkaan usko.
37. Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos.
( Joh. 6. )
Mikä tässä tekstissä on sellaista, mitä et halua hyväksyä?Jeesuksen mukaan nämä tuntevat hänet, hokevat Herra Herra, mutta eivät pääse taivasten valtakuntaan, koska ovat laittomuuden tekijöitä. Mikä tässä on sellaista, mitä et halua hyväksyä?
- Usko.Toivonen
Tässähän tämä Herran Jeesuksen ilmoitus aikalaisilleen.
24. "Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta, sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi.
25. Sen jälkeen kuin perheenisäntä on noussut ja sulkenut oven ja te rupeatte seisomaan ulkona ja kolkuttamaan ovea sanoen: 'Herra, avaa meille', vastaa hän ja sanoo teille: 'En minä tunne teitä enkä tiedä, mistä te olette'.
26. Silloin te rupeatte sanomaan: 'Mehän söimme ja joimme sinun seurassasi, ja meidän kaduillamme sinä opetit'.
27. Mutta hän on lausuva: 'Minä sanon teille: en tiedä, mistä te olette. Menkää pois minun tyköäni, kaikki te vääryyden tekijät.'
( Luuk. 13. )
"Sen jälkeen kun.. ovi on suljettu .. te kolkutatte .. ja sanotte .. Herra avaa meille"
Kyllä he tuossa hetkessä ovat valmiita tunnustamaan Jeesuksen Herrakseen, mutta se on myöhäistä, koska eivät uskoneet silloin, kun Jeesus oli läsnä heidän keskuudessaan.
Kyllä kaikki ihmiset uskovat Jeesuksen olevan Herra, kun he ovat hänen edessään tuomittavina, ei silloin kukaan epäile Hänen Herruuttaan.
Jeesuksen omia he eivät ole, koska Herra tuntee omansa ja sitä joka Hänen luokseen tulee, Hän ei heitä ulos sitä, joka tulee Hänen luokseen.
25. Ja kun he löysivät hänet järven toiselta puolelta, sanoivat he hänelle: "Rabbi, milloin tulit tänne?"
26. Jeesus vastasi heille ja sanoi: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ette te minua sentähden etsi, että olette nähneet tunnustekoja, vaan sentähden, että saitte syödä niitä leipiä ja tulitte ravituiksi.
27. Älkää hankkiko sitä ruokaa, joka katoaa, vaan sitä ruokaa, joka pysyy hamaan iankaikkiseen elämään ja jonka Ihmisen Poika on teille antava; sillä häneen on Isä, Jumala itse, sinettinsä painanut."
..
36. Mutta minä olen sanonut teille, että te olette nähneet minut, ettekä kuitenkaan usko.
37. Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos.
38. Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt.
39. Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.
( Joh. 6. )
"Te olette nähneet minut, ettekä kuitenkaan usko". Usko.Toivonen kirjoitti:
Tässähän tämä Herran Jeesuksen ilmoitus aikalaisilleen.
24. "Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta, sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi.
25. Sen jälkeen kuin perheenisäntä on noussut ja sulkenut oven ja te rupeatte seisomaan ulkona ja kolkuttamaan ovea sanoen: 'Herra, avaa meille', vastaa hän ja sanoo teille: 'En minä tunne teitä enkä tiedä, mistä te olette'.
26. Silloin te rupeatte sanomaan: 'Mehän söimme ja joimme sinun seurassasi, ja meidän kaduillamme sinä opetit'.
27. Mutta hän on lausuva: 'Minä sanon teille: en tiedä, mistä te olette. Menkää pois minun tyköäni, kaikki te vääryyden tekijät.'
( Luuk. 13. )
"Sen jälkeen kun.. ovi on suljettu .. te kolkutatte .. ja sanotte .. Herra avaa meille"
Kyllä he tuossa hetkessä ovat valmiita tunnustamaan Jeesuksen Herrakseen, mutta se on myöhäistä, koska eivät uskoneet silloin, kun Jeesus oli läsnä heidän keskuudessaan.
Kyllä kaikki ihmiset uskovat Jeesuksen olevan Herra, kun he ovat hänen edessään tuomittavina, ei silloin kukaan epäile Hänen Herruuttaan.
Jeesuksen omia he eivät ole, koska Herra tuntee omansa ja sitä joka Hänen luokseen tulee, Hän ei heitä ulos sitä, joka tulee Hänen luokseen.
25. Ja kun he löysivät hänet järven toiselta puolelta, sanoivat he hänelle: "Rabbi, milloin tulit tänne?"
26. Jeesus vastasi heille ja sanoi: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ette te minua sentähden etsi, että olette nähneet tunnustekoja, vaan sentähden, että saitte syödä niitä leipiä ja tulitte ravituiksi.
27. Älkää hankkiko sitä ruokaa, joka katoaa, vaan sitä ruokaa, joka pysyy hamaan iankaikkiseen elämään ja jonka Ihmisen Poika on teille antava; sillä häneen on Isä, Jumala itse, sinettinsä painanut."
..
36. Mutta minä olen sanonut teille, että te olette nähneet minut, ettekä kuitenkaan usko.
37. Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos.
38. Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt.
39. Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.
( Joh. 6. )
"Te olette nähneet minut, ettekä kuitenkaan usko".Laitan tähän nyt pari hyvää sapattia koskevaa tekstiä. Näitä on siellä satoja. Olisit toki voinut ne itsekin Pyhistä Kirjoituksista etsiä.
Jos sinä pidätät jalkasi sapattia rikkomasta, niin ettet toimita omia asioitasi minun pyhäpäivänäni, vaan kutsut sapatin ilopäiväksi, Herran pyhäpäivän kunnioitettavaksi ja kunnioitat sitä, niin ettet toimita omia toimiasi, et aja omia asioitasi etkä puhu joutavia,
14 silloin on ilosi oleva Herrassa, ja minä kuljetan sinut maan kukkuloitten ylitse, ja minä annan sinun nauttia isäsi Jaakobin perintöosaa. Sillä Herran suu on puhunut.
Jesaja 58:13-14
Muista pyhittää lepopäivä.
9 Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
10 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.
11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen. 2. Moos. 20:8-11
Herran suu on puhunut !- näihän_täällä
SAI kirjoitti:
Laitan tähän nyt pari hyvää sapattia koskevaa tekstiä. Näitä on siellä satoja. Olisit toki voinut ne itsekin Pyhistä Kirjoituksista etsiä.
Jos sinä pidätät jalkasi sapattia rikkomasta, niin ettet toimita omia asioitasi minun pyhäpäivänäni, vaan kutsut sapatin ilopäiväksi, Herran pyhäpäivän kunnioitettavaksi ja kunnioitat sitä, niin ettet toimita omia toimiasi, et aja omia asioitasi etkä puhu joutavia,
14 silloin on ilosi oleva Herrassa, ja minä kuljetan sinut maan kukkuloitten ylitse, ja minä annan sinun nauttia isäsi Jaakobin perintöosaa. Sillä Herran suu on puhunut.
Jesaja 58:13-14
Muista pyhittää lepopäivä.
9 Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
10 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.
11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen. 2. Moos. 20:8-11
Herran suu on puhunut !vaan sinun suusi, Sai on väärän herran suu, ei minun Jumala ja minun Herrani suu. Käytäthän jo nikkissäkin varoitusta, japanilainen miekka.
Tällä palstalla ani harvan isä on Jaakob. Laitoit noin vain väkivalloin Jeesuksen seuraajien kannettavaksi jo kumotun Mooseksen lain käskyn. Itsehän lainasit "muukalaisesi, joka sinun porteissasi" niin en minä ainakaan ole koskaan asunut Israelin rajojen ja porttien sisäpuolella.
Olet ja ilmeisesti johannes leijona. - Usko.Toivonen
Kiitos näistä, mutta kuten mainitsit niitä on enemmänkin, joten täydentäisitkö listaa.
Ja vielä jos kertoisit, mitä se tarkoittaa käytännössä, mitä ei saa tehdä.
Saako esim. ajaa autoa, keittää kahvia jne. käytännön asioita? Usko.Toivonen kirjoitti:
Kiitos näistä, mutta kuten mainitsit niitä on enemmänkin, joten täydentäisitkö listaa.
Ja vielä jos kertoisit, mitä se tarkoittaa käytännössä, mitä ei saa tehdä.
Saako esim. ajaa autoa, keittää kahvia jne. käytännön asioita?Siis sinulla on itselläsikin Raamatun hakukoneet käytettävissäsi. Kirjoita hakukenttään sapat*, niin saat kaikki sapat alkuiset sanat esille.
Minä en voi antaa sinulle yksityiskohtaisia ohjeita, mitä voit tehdä ja mitä et. Minä ajan autoa ja syön ja juon kahvia sapattinakin. PH neuvoo varmasti jokaista totuuden etsijää mielellään näissä yksityiskohdissa.Usko.Toivonen kirjoitti:
Tässähän tämä Herran Jeesuksen ilmoitus aikalaisilleen.
24. "Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta, sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi.
25. Sen jälkeen kuin perheenisäntä on noussut ja sulkenut oven ja te rupeatte seisomaan ulkona ja kolkuttamaan ovea sanoen: 'Herra, avaa meille', vastaa hän ja sanoo teille: 'En minä tunne teitä enkä tiedä, mistä te olette'.
26. Silloin te rupeatte sanomaan: 'Mehän söimme ja joimme sinun seurassasi, ja meidän kaduillamme sinä opetit'.
27. Mutta hän on lausuva: 'Minä sanon teille: en tiedä, mistä te olette. Menkää pois minun tyköäni, kaikki te vääryyden tekijät.'
( Luuk. 13. )
"Sen jälkeen kun.. ovi on suljettu .. te kolkutatte .. ja sanotte .. Herra avaa meille"
Kyllä he tuossa hetkessä ovat valmiita tunnustamaan Jeesuksen Herrakseen, mutta se on myöhäistä, koska eivät uskoneet silloin, kun Jeesus oli läsnä heidän keskuudessaan.
Kyllä kaikki ihmiset uskovat Jeesuksen olevan Herra, kun he ovat hänen edessään tuomittavina, ei silloin kukaan epäile Hänen Herruuttaan.
Jeesuksen omia he eivät ole, koska Herra tuntee omansa ja sitä joka Hänen luokseen tulee, Hän ei heitä ulos sitä, joka tulee Hänen luokseen.
25. Ja kun he löysivät hänet järven toiselta puolelta, sanoivat he hänelle: "Rabbi, milloin tulit tänne?"
26. Jeesus vastasi heille ja sanoi: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ette te minua sentähden etsi, että olette nähneet tunnustekoja, vaan sentähden, että saitte syödä niitä leipiä ja tulitte ravituiksi.
27. Älkää hankkiko sitä ruokaa, joka katoaa, vaan sitä ruokaa, joka pysyy hamaan iankaikkiseen elämään ja jonka Ihmisen Poika on teille antava; sillä häneen on Isä, Jumala itse, sinettinsä painanut."
..
36. Mutta minä olen sanonut teille, että te olette nähneet minut, ettekä kuitenkaan usko.
37. Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos.
38. Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt.
39. Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.
( Joh. 6. )
"Te olette nähneet minut, ettekä kuitenkaan usko".Nämähän luulevat tuntevansa Herran, koska sanovat hänelle että "Herra". Mutta todellisuudessa he eivät häntä tunne, koska ovat laittomuuden tekijöitä. Aivan kuten helluntailaiset, jotka hokevat Herra Herra, mutta syövät saastaista, häpäisevät sapatin ja tekevät kaikkea muutakin, mikä on iljetys Herralle.
SAI kirjoitti:
Siis sinulla on itselläsikin Raamatun hakukoneet käytettävissäsi. Kirjoita hakukenttään sapat*, niin saat kaikki sapat alkuiset sanat esille.
Minä en voi antaa sinulle yksityiskohtaisia ohjeita, mitä voit tehdä ja mitä et. Minä ajan autoa ja syön ja juon kahvia sapattinakin. PH neuvoo varmasti jokaista totuuden etsijää mielellään näissä yksityiskohdissa.SAI vastasi viisaasti. Jokainen etśivä löytää ja kolkuttavalle avataan, myös tämä sapattiasia, jos sydämessäsi päätät nuodattaa Jumalan käskyä ja pyhittää sapatinpäivän, hän antaa sinulle viisautta päättää mitä saa ja mitä ei saa tehdä. Eikä se ole sapatin tarkoitus, että tehdään pitkä lista asioita mitä ehdottomasti ei saa tehdä, kuten juutalaiset ovat tehneet, vaan sapatti on suuri juhla, jolloin on suuri rauha, riemu, ilo ja lepo.
näihän_täällä kirjoitti:
vaan sinun suusi, Sai on väärän herran suu, ei minun Jumala ja minun Herrani suu. Käytäthän jo nikkissäkin varoitusta, japanilainen miekka.
Tällä palstalla ani harvan isä on Jaakob. Laitoit noin vain väkivalloin Jeesuksen seuraajien kannettavaksi jo kumotun Mooseksen lain käskyn. Itsehän lainasit "muukalaisesi, joka sinun porteissasi" niin en minä ainakaan ole koskaan asunut Israelin rajojen ja porttien sisäpuolella.
Olet ja ilmeisesti johannes leijona."Itsehän lainasit "muukalaisesi, joka sinun porteissasi" niin en minä ainakaan ole koskaan asunut Israelin rajojen ja porttien sisäpuolella."
Olet siis vakaasti sitä mieltä, että kymmenen käskyä on vain juutalaisille? Jesajan mukaan sapatti on myös kaikille pakanoille:
Autuas se ihminen, joka tämän tekee, se ihmislapsi, joka tässä pysyy, joka pitää sapatin eikä sitä riko, joka varoo kätensä tekemästä mitään pahaa! Älköön sanoko MUUKALAINEN, joka on liittynyt Herraan: "Herra erottaa minut peräti kansastansa", älköönkä kuohittu sanoko: "Minä olen kuiva puu". Sillä näin sanoo Herra: Kuohituille, jotka pitävät minun sapattini ja valitsevat sen, mikä minulle otollista on, ja pysyvät minun liitossani, heille minä annan huoneessani ja muurieni sisällä muistomerkin ja nimen, joka on poikia ja tyttäriä parempi; minä annan heille iankaikkisen nimen, joka ei häviä. Ja MUUKALAISET, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani, ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi. (Jes. 56:2-7)
Jeesus sanoo, että sapatti on ihmistä varten, siis koko ihmiskuntaa varten, hän ei sano, että sapatti on juutalaista varten:
"Ja Jeesus sanoi heille: "Sapatti on ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten." (Mk. 2:27)- antitoraisti
Kristitty.net kirjoitti:
"Itsehän lainasit "muukalaisesi, joka sinun porteissasi" niin en minä ainakaan ole koskaan asunut Israelin rajojen ja porttien sisäpuolella."
Olet siis vakaasti sitä mieltä, että kymmenen käskyä on vain juutalaisille? Jesajan mukaan sapatti on myös kaikille pakanoille:
Autuas se ihminen, joka tämän tekee, se ihmislapsi, joka tässä pysyy, joka pitää sapatin eikä sitä riko, joka varoo kätensä tekemästä mitään pahaa! Älköön sanoko MUUKALAINEN, joka on liittynyt Herraan: "Herra erottaa minut peräti kansastansa", älköönkä kuohittu sanoko: "Minä olen kuiva puu". Sillä näin sanoo Herra: Kuohituille, jotka pitävät minun sapattini ja valitsevat sen, mikä minulle otollista on, ja pysyvät minun liitossani, heille minä annan huoneessani ja muurieni sisällä muistomerkin ja nimen, joka on poikia ja tyttäriä parempi; minä annan heille iankaikkisen nimen, joka ei häviä. Ja MUUKALAISET, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani, ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi. (Jes. 56:2-7)
Jeesus sanoo, että sapatti on ihmistä varten, siis koko ihmiskuntaa varten, hän ei sano, että sapatti on juutalaista varten:
"Ja Jeesus sanoi heille: "Sapatti on ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten." (Mk. 2:27)Minä en ole koskaan tehnyt liittoa Siinain vuoren juurella. Enkä ole koskaan ollut lakiliiton alainen. Minä olen Uuden Liiton alainen. Etkä sinä pimeyden palvelija tiedä yhtään mitään Uudesta liitosta. Sinä huutelet omiasi sieltä pimeydestäsi.
Jesaja puhui, niistä muukalaisista, jotka asuivat Israelilaisten keskuudessa ja joiden velvollisuus oli noudattaa Mooseksen lakia. Uudessa liitossa ei uhrata polttouhreja eikä teurasuhreja.
Mooseksen lakia ei koskaan ole käsketty saarnata koko maailmalle, vaan Mooseksen laki oli voimassa ainoastaan Israelin rajojen sisäpuolella. Mooseksen laki annettiin koko kansalle eikä lakia koskaan laitettu yksittäisten ihmisten täytettäväksi.
Niin olen täysin varma, ettei Mooseksen laki ole koskaan koskenut minua, vaan sinä kirjoitat valheita ja sielunviholisen oppeja. antitoraisti kirjoitti:
Minä en ole koskaan tehnyt liittoa Siinain vuoren juurella. Enkä ole koskaan ollut lakiliiton alainen. Minä olen Uuden Liiton alainen. Etkä sinä pimeyden palvelija tiedä yhtään mitään Uudesta liitosta. Sinä huutelet omiasi sieltä pimeydestäsi.
Jesaja puhui, niistä muukalaisista, jotka asuivat Israelilaisten keskuudessa ja joiden velvollisuus oli noudattaa Mooseksen lakia. Uudessa liitossa ei uhrata polttouhreja eikä teurasuhreja.
Mooseksen lakia ei koskaan ole käsketty saarnata koko maailmalle, vaan Mooseksen laki oli voimassa ainoastaan Israelin rajojen sisäpuolella. Mooseksen laki annettiin koko kansalle eikä lakia koskaan laitettu yksittäisten ihmisten täytettäväksi.
Niin olen täysin varma, ettei Mooseksen laki ole koskaan koskenut minua, vaan sinä kirjoitat valheita ja sielunviholisen oppeja.Jahas, eli siis Mooseksen laki ei koske meitä, eli siis kymmenen käskyä ja rakkauden kaksoiskäsky eivät koske meitä, saa siis tappaa, varastaa, tehdä huorin, polttaa lapsiaan Molokille, eikä Jumalaa tarvitse rakastaa yli kaiken eikä lähimmäistä niin kuin itseä? Niinkö?
Lue tuo Jesajan profetia. Siinä ei sanallakaan puhuta muukalaisista Israelin porttien sisäpuolella. Myös Miikan mukaan pakanat tulevat Siioniin kuulemaan Tooraa, joka sinun mukaasi on vain Israelille:
"Aikojen lopussa on Herran temppelin vuori seisova vahvana, ylimmäisenä vuorista, ja se on oleva korkein kukkuloista, ja sinne virtaavat kansat. Monet pakanakansat lähtevät liikkeelle sanoen: "Tulkaa, nouskaamme Herran vuorelle, Jaakobin Jumalan temppeliin, että hän opettaisi meille teitänsä ja me vaeltaisimme hänen polkujansa; sillä Siionista lähtee laki (Toora), Jerusalemista Herran sana." Ja hän tuomitsee monien kansojen kesken, säätää oikeutta väkeville pakanakansoille, kaukaisiin maihin saakka. Niin he takovat miekkansa vantaiksi ja keihäänsä vesureiksi; kansa ei nosta miekkaa kansaa vastaan, eivätkä he enää opettele sotimaan." (Miika 4:1-3)
Sanot, että minä en tiedä mitään uudesta liitosta. Tiedän sen verran, että Raamatun mukaan uudessa liitossa Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme, tämä on Jumalan sana:
"Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini (Tooran) heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani." (Jer. 31:33)- antitoraisti
Kristitty.net kirjoitti:
Jahas, eli siis Mooseksen laki ei koske meitä, eli siis kymmenen käskyä ja rakkauden kaksoiskäsky eivät koske meitä, saa siis tappaa, varastaa, tehdä huorin, polttaa lapsiaan Molokille, eikä Jumalaa tarvitse rakastaa yli kaiken eikä lähimmäistä niin kuin itseä? Niinkö?
Lue tuo Jesajan profetia. Siinä ei sanallakaan puhuta muukalaisista Israelin porttien sisäpuolella. Myös Miikan mukaan pakanat tulevat Siioniin kuulemaan Tooraa, joka sinun mukaasi on vain Israelille:
"Aikojen lopussa on Herran temppelin vuori seisova vahvana, ylimmäisenä vuorista, ja se on oleva korkein kukkuloista, ja sinne virtaavat kansat. Monet pakanakansat lähtevät liikkeelle sanoen: "Tulkaa, nouskaamme Herran vuorelle, Jaakobin Jumalan temppeliin, että hän opettaisi meille teitänsä ja me vaeltaisimme hänen polkujansa; sillä Siionista lähtee laki (Toora), Jerusalemista Herran sana." Ja hän tuomitsee monien kansojen kesken, säätää oikeutta väkeville pakanakansoille, kaukaisiin maihin saakka. Niin he takovat miekkansa vantaiksi ja keihäänsä vesureiksi; kansa ei nosta miekkaa kansaa vastaan, eivätkä he enää opettele sotimaan." (Miika 4:1-3)
Sanot, että minä en tiedä mitään uudesta liitosta. Tiedän sen verran, että Raamatun mukaan uudessa liitossa Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme, tämä on Jumalan sana:
"Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini (Tooran) heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani." (Jer. 31:33)Joku voisi toimittaa ryttylän hipin hoitoon. Taas aloit riekkua tappamista ja huoraamista ja varastamista.
Sydämen kyllyydestä suu puhuu. Mitä muuta sinun sydämessäai on kuin valhetta ja huoraamista ja tappamista, ei yhtään mitään muuta.
Sinulta ovat ajat menneet sekaisin. Nyt ei elätä tuhatvuotisessa valtakunnassa, eikä nyt elätä aikaa ennen Jeesuksen syntymää.
Sinä et tiedä asiotten alkua etkä niitten loppua. Olet täysin pimeä.
Toora tarkoittaa opetusta. Siis Jeesuksen seuraajat saavat Pyhän Hengen opettajaksi, eivät Moosesta. Hyvin yksinkertainen asia, mutta siihenkään ei sinun ymmärryksesi riitä.
Sinä et ole kristitty, niin että lopeta me-muodon käyttäminen. Sinä olet sielunvihollisen palvelija. antitoraisti kirjoitti:
Joku voisi toimittaa ryttylän hipin hoitoon. Taas aloit riekkua tappamista ja huoraamista ja varastamista.
Sydämen kyllyydestä suu puhuu. Mitä muuta sinun sydämessäai on kuin valhetta ja huoraamista ja tappamista, ei yhtään mitään muuta.
Sinulta ovat ajat menneet sekaisin. Nyt ei elätä tuhatvuotisessa valtakunnassa, eikä nyt elätä aikaa ennen Jeesuksen syntymää.
Sinä et tiedä asiotten alkua etkä niitten loppua. Olet täysin pimeä.
Toora tarkoittaa opetusta. Siis Jeesuksen seuraajat saavat Pyhän Hengen opettajaksi, eivät Moosesta. Hyvin yksinkertainen asia, mutta siihenkään ei sinun ymmärryksesi riitä.
Sinä et ole kristitty, niin että lopeta me-muodon käyttäminen. Sinä olet sielunvihollisen palvelija.Selitä, jos kerran Mooseksen laki ei koske meitä, eikö se tarkoitakaan, että kymmenen käskyä ja rakkauden kaksoiskäsky on kumottu?
antitoraisti kirjoitti:
Joku voisi toimittaa ryttylän hipin hoitoon. Taas aloit riekkua tappamista ja huoraamista ja varastamista.
Sydämen kyllyydestä suu puhuu. Mitä muuta sinun sydämessäai on kuin valhetta ja huoraamista ja tappamista, ei yhtään mitään muuta.
Sinulta ovat ajat menneet sekaisin. Nyt ei elätä tuhatvuotisessa valtakunnassa, eikä nyt elätä aikaa ennen Jeesuksen syntymää.
Sinä et tiedä asiotten alkua etkä niitten loppua. Olet täysin pimeä.
Toora tarkoittaa opetusta. Siis Jeesuksen seuraajat saavat Pyhän Hengen opettajaksi, eivät Moosesta. Hyvin yksinkertainen asia, mutta siihenkään ei sinun ymmärryksesi riitä.
Sinä et ole kristitty, niin että lopeta me-muodon käyttäminen. Sinä olet sielunvihollisen palvelija.Väitätkö siis, että Mooseksen laki oli voimassa enne Jeesusta ja on voimassa tuhatvuotisessa valtakunnassa, mutta jostain syystä tässä ajassa se on kumottu?
Kerro missä kohtaa Raamattua kerrotaan uudesta liitosta, jossa on voimassa jokin muu laki kuin Toora? Jeremian mukaan uudessa liitossa Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme (Jer. 31:33) joten Jeremian mukaan Toora on edelleen voimassa.- Usko.Toivonen
Jaaha, ikävää että tämäkin keskustelu menee piloille, kun ei pysytä aiheessa ja tuodaan omaa samaa toistoa kymmeniä kertoja, mutta minkäs mahdat.
Joten lopetan keskustelun tässä ketjussa nimimerkin "k.n" kanssa tähän, koska näkemysero on tullut jo esille, eikä sitä tarvitse silloin jatkaa äärettömiin.
"SAI" nimimerkile, että vastauksestasi saa sen kuvan, että sapattisäädökset voi räätälöidä mieleisekseen, joten se ei oikein vakuuta ko. lain noudattamistasi. Usko.Toivonen kirjoitti:
Jaaha, ikävää että tämäkin keskustelu menee piloille, kun ei pysytä aiheessa ja tuodaan omaa samaa toistoa kymmeniä kertoja, mutta minkäs mahdat.
Joten lopetan keskustelun tässä ketjussa nimimerkin "k.n" kanssa tähän, koska näkemysero on tullut jo esille, eikä sitä tarvitse silloin jatkaa äärettömiin.
"SAI" nimimerkile, että vastauksestasi saa sen kuvan, että sapattisäädökset voi räätälöidä mieleisekseen, joten se ei oikein vakuuta ko. lain noudattamistasi.Mielestäni sanoin kyllin selvästi, että PH neuvoo jokaista kokosydämistä totuuden etsijää hyvinkin tarkasti, kuinka sapatti tulee pyhittää. Itse et voi räätälöidä mitään. Se on tuhon tie.
Toin esiin Pyhiä Kirjoituksia, kuten myös kn on tehnyt. Toin esiin myös käytännön esimerkkejä omasta elämästäni. Kyllä teillä ainakin tarvittava tieto jo on. Mutta jos ihminen haluaa tämänkin jälkeen vaan itte "räätälöidä" oman elämänsä niin eihän sille kukaan mitään voi. Näinhän kaikki pakana ateistitkin tekee. He "räätälöivät" oman elämänsä.
Joh. 5:30
En minä itsestäni voi mitään tehdä. Niinkuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt.
Gal. 2:20
ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa.- No_Man_IS_An_Island
Kristitty.net kirjoitti:
Jahas, eli siis Mooseksen laki ei koske meitä, eli siis kymmenen käskyä ja rakkauden kaksoiskäsky eivät koske meitä, saa siis tappaa, varastaa, tehdä huorin, polttaa lapsiaan Molokille, eikä Jumalaa tarvitse rakastaa yli kaiken eikä lähimmäistä niin kuin itseä? Niinkö?
Lue tuo Jesajan profetia. Siinä ei sanallakaan puhuta muukalaisista Israelin porttien sisäpuolella. Myös Miikan mukaan pakanat tulevat Siioniin kuulemaan Tooraa, joka sinun mukaasi on vain Israelille:
"Aikojen lopussa on Herran temppelin vuori seisova vahvana, ylimmäisenä vuorista, ja se on oleva korkein kukkuloista, ja sinne virtaavat kansat. Monet pakanakansat lähtevät liikkeelle sanoen: "Tulkaa, nouskaamme Herran vuorelle, Jaakobin Jumalan temppeliin, että hän opettaisi meille teitänsä ja me vaeltaisimme hänen polkujansa; sillä Siionista lähtee laki (Toora), Jerusalemista Herran sana." Ja hän tuomitsee monien kansojen kesken, säätää oikeutta väkeville pakanakansoille, kaukaisiin maihin saakka. Niin he takovat miekkansa vantaiksi ja keihäänsä vesureiksi; kansa ei nosta miekkaa kansaa vastaan, eivätkä he enää opettele sotimaan." (Miika 4:1-3)
Sanot, että minä en tiedä mitään uudesta liitosta. Tiedän sen verran, että Raamatun mukaan uudessa liitossa Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme, tämä on Jumalan sana:
"Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini (Tooran) heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani." (Jer. 31:33)Se, joka määrittelee uuden liiton KOKO OLEMUKSEN vanhasta liitosta poimitulla YHDELLÄ jakeella, on kuin lääkäri, joka tekee diagnoosin potilaastaan vilkaisemalla hätäisesti tämän varjoa. Ja yhtä mieletöntä kuin on puhua sellaiselle sekopäälääkärille yhtikäs mitään, on yrittää puhua sinulle järkeä. Jos sinulle yrittää selittää, että lue Lain noudattamisen mahdottomuudesta jotakin oppiaksesi roomalaiskirjeen 7. luku (siis kokonainen LUKU), niin sinä käännät tuonkin luvun sanoman ja merkityksen päälaelleen... kuinka?? Siteeraamalla (taas kerran) YHTÄ VANHA TESTAMENTIN JAETTA!!! Ja kaiken sinä pyhität lisäämällä perään: Tämä on Jumalan sana.
Etkä sinä tajua edes sen vertaa, että ainoa Jumalan Sana tässä universumissa on Jeesus Kristus itse. Mutta siinäkin asiassa sinä olet etevämpi kuin apostoli Johannes samalla tavoin kuin sinä tiedät Lain olemuksen paremmin kuin Paavali. - Usko.Toivonen
Pyhiä kirjoituksiakin ihmiset käyttävät omaan ns. korvasyyhyynsä, jolloin syntyy oma oppi, jota pönkitetään Raamatun jakeilla.
Jokainen Raamatun jae on totta, mutta jokaista Raamatun jaetta voidaan käyttään vääryyden palvelukseen, kuten huomaamme.
Systyy erilaisia, erillisiä ryhmittymiä oppinsa ympärille, jotka saattavat perustua joiuhinkin yksittäisiin jakeisiin ja näin syntyy jakoa oppien pohjalta.
Kuten valitettavasti sinunkin kommenteistasi käy ilmi, "SAI".
Olet jakamassa ihmisiä, kun kirjoitat "teistä" ja "meistä".
Jeesus sanoo opetuslapsilleen:
49. Silloin Johannes rupesi puhumaan ja sanoi: "Mestari, me näimme erään miehen sinun nimessäsi ajavan ulos riivaajia, ja me kielsimme häntä, koska hän ei seuraa meidän mukanamme".
50. Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Älkää kieltäkö; sillä joka ei ole teitä vastaan, se on teidän puolellanne".
( Luuk. 9. )
Tiedon nimellä kulkevat opit ovat hajoittajien tunnusmerkki, kuten galataisten keskuuteen alettiin ujuttamaan valhe-evankeliumia.
1. Oi te älyttömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?
2. Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?
3. Niinkö älyttömiä olette? Te alotitte Hengessä, lihassako nyt lopetatte?
( Gal. 3. )
Uskovan tunnusmerkki on selkeä:
2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
( 1. Kor. 1. )
Miksi haluat jakaa ihmiset vuohiin ja lampaisiin, vaikka sinulla ei ole siihen mitään valtuuksia.
Mitä nimikettä edustat? No_Man_IS_An_Island kirjoitti:
Se, joka määrittelee uuden liiton KOKO OLEMUKSEN vanhasta liitosta poimitulla YHDELLÄ jakeella, on kuin lääkäri, joka tekee diagnoosin potilaastaan vilkaisemalla hätäisesti tämän varjoa. Ja yhtä mieletöntä kuin on puhua sellaiselle sekopäälääkärille yhtikäs mitään, on yrittää puhua sinulle järkeä. Jos sinulle yrittää selittää, että lue Lain noudattamisen mahdottomuudesta jotakin oppiaksesi roomalaiskirjeen 7. luku (siis kokonainen LUKU), niin sinä käännät tuonkin luvun sanoman ja merkityksen päälaelleen... kuinka?? Siteeraamalla (taas kerran) YHTÄ VANHA TESTAMENTIN JAETTA!!! Ja kaiken sinä pyhität lisäämällä perään: Tämä on Jumalan sana.
Etkä sinä tajua edes sen vertaa, että ainoa Jumalan Sana tässä universumissa on Jeesus Kristus itse. Mutta siinäkin asiassa sinä olet etevämpi kuin apostoli Johannes samalla tavoin kuin sinä tiedät Lain olemuksen paremmin kuin Paavali."ainoa Jumalan Sana tässä universumissa on Jeesus Kristus itse."
Eli siis olet ilmeisesti repinyt Vanhan testamentin irti Raamatustasi, koska Mooses ei ole Jumalan sanaa? Niinkö?
On varsin merkittävää, että Raamatun tärkein profetia uudesta liitosta kertoo, että uudessa liitossa Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme. Sinä et voi tätä profetiaa kumota lukemalla Roomalaiskirjeen lukua 7 rivien välistä. Missään kohtaa Room. 7 ei sanota, että uudessa liitossa on voimassa jokin toinen laki, että uudessa liitossa saamme rikkoa ainuttakaan Tooran käskyä, että ainutkaan Tooran käsky olisi kumottu. Tässä luvussahan Paavali sanoo, että "Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä." (Room. 7:12) - tämän hän sanoo, koska tietää jo ennalta, että hänen sanojaan tullaan vääntämään kieroon. Loppukaneettina Paavali vielä sanoo, että hän palvelee mielellä Jumalan lakia. Tämä on Jumalan sana.- Laskuntulos
Kristitty.net kirjoitti:
"ainoa Jumalan Sana tässä universumissa on Jeesus Kristus itse."
Eli siis olet ilmeisesti repinyt Vanhan testamentin irti Raamatustasi, koska Mooses ei ole Jumalan sanaa? Niinkö?
On varsin merkittävää, että Raamatun tärkein profetia uudesta liitosta kertoo, että uudessa liitossa Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme. Sinä et voi tätä profetiaa kumota lukemalla Roomalaiskirjeen lukua 7 rivien välistä. Missään kohtaa Room. 7 ei sanota, että uudessa liitossa on voimassa jokin toinen laki, että uudessa liitossa saamme rikkoa ainuttakaan Tooran käskyä, että ainutkaan Tooran käsky olisi kumottu. Tässä luvussahan Paavali sanoo, että "Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä." (Room. 7:12) - tämän hän sanoo, koska tietää jo ennalta, että hänen sanojaan tullaan vääntämään kieroon. Loppukaneettina Paavali vielä sanoo, että hän palvelee mielellä Jumalan lakia. Tämä on Jumalan sana.Hep.7.12 Sillä pappeuden muuttuessa tapahtuu välttämättä myös lain muutos.
Huom! Laki muuttui uudeksi!
Hep.7:13 Sillä jos ensimmäinen liitto olisi ollut moitteeton, ei olisi etsitty sijaa toiselle.
8. Sillä moittien heitä hän sanoo: "Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton,
9. en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sillä he eivät pysyneet minun liitossani, ja niin en minäkään heistä huolinut, sanoo Herra.
Huom! Ei sellaista liittoa kuin vanha liitto oli!
10. Sillä tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän mieleensä, ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
Huom! Sydämessä on uuden liiton laki Pyhässä Hengessä. Vertaa Hesekiel 36:26-27.
11. Ja silloin ei enää kukaan opeta kansalaistaan eikä veli veljeään sanoen: 'Tunne Herra'; sillä he kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut.
12. Sillä minä annan anteeksi heidän vääryytensä enkä enää muista heidän syntejänsä."
13. Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistää
Huom! Vanha liitto on julistettu vanhentuneeksi! Hävinnyt!
Hep.9.9 Tämä on nykyistä aikaa tarkoittava vertauskuva, ja sen mukaisesti uhrataan lahjoja ja uhreja, jotka eivät kykene tekemään täydelliseksi omassatunnossaan sitä, joka jumalanpalvelusta toimittaa,
Huom! Uhrit ei sovita syntejä! Kumminkin toraistit haluaisi uhrata tänäkin päivänä ja pilkata Jeesuksen Kristuksen uhria meidän edestä!
10. vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.
Huom! Lihan säännöt olivat voimassa uuteen liittoon asti!
-------------------------------------------------------------
Hesekiel sanoo juutalaisille saman asian:
36:26 Ja minä annan teille uuden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne. Minä poistan teidän ruumiistanne kivisydämen ja annan teille lihasydämen.
36:27 Henkeni minä annan teidän sisimpäänne ja vaikutan sen, että te vaellatte minun käskyjeni mukaan, noudatatte minun oikeuksiani ja pidätte ne.
37:14 Ja minä annan teihin henkeni, niin että te tulette eläviksi, ja sijoitan teidät omaan maahanne. Ja te tulette tietämään, että minä olen Herra: minä olen puhunut, ja minä sen teen, sanoo Herra."
----------------------------------------------------------
Paavali kirjoittaa samasta asiasta.
2Kor3:2Te itse olette meidän kirjeemme, joka on sydämeemme kirjoitettu ja jonka kaikki ihmiset tuntevat ja lukevat.
3:3 Sillä ilmeistä on, että te olette Kristuksen kirje, meidän palvelustyöllämme kirjoitettu, ei musteella, vaan elävän Jumalan Hengellä, ei kivitauluihin, vaan sydämen lihatauluihin.
Huom! Jumalan Hengellä
3:4 Tämmöinen luottamus meillä on Kristuksen kautta Jumalaan;
3:5 ei niin, että meillä itsellämme olisi kykyä ajatella jotakin, ikäänkuin se tulisi meistä itsestämme, vaan se kyky, mikä meillä on, on Jumalasta,
3:6 joka myös on tehnyt meidät kykeneviksi olemaan uuden liiton palvelijoita, ei kirjaimen, vaan Hengen; sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.
Huom! Olemme kykeneviä palvelijoita vain Hengen kautta!!! Ei lainkirjaimen kautta! Laskuntulos kirjoitti:
Hep.7.12 Sillä pappeuden muuttuessa tapahtuu välttämättä myös lain muutos.
Huom! Laki muuttui uudeksi!
Hep.7:13 Sillä jos ensimmäinen liitto olisi ollut moitteeton, ei olisi etsitty sijaa toiselle.
8. Sillä moittien heitä hän sanoo: "Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton,
9. en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sillä he eivät pysyneet minun liitossani, ja niin en minäkään heistä huolinut, sanoo Herra.
Huom! Ei sellaista liittoa kuin vanha liitto oli!
10. Sillä tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän mieleensä, ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
Huom! Sydämessä on uuden liiton laki Pyhässä Hengessä. Vertaa Hesekiel 36:26-27.
11. Ja silloin ei enää kukaan opeta kansalaistaan eikä veli veljeään sanoen: 'Tunne Herra'; sillä he kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut.
12. Sillä minä annan anteeksi heidän vääryytensä enkä enää muista heidän syntejänsä."
13. Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistää
Huom! Vanha liitto on julistettu vanhentuneeksi! Hävinnyt!
Hep.9.9 Tämä on nykyistä aikaa tarkoittava vertauskuva, ja sen mukaisesti uhrataan lahjoja ja uhreja, jotka eivät kykene tekemään täydelliseksi omassatunnossaan sitä, joka jumalanpalvelusta toimittaa,
Huom! Uhrit ei sovita syntejä! Kumminkin toraistit haluaisi uhrata tänäkin päivänä ja pilkata Jeesuksen Kristuksen uhria meidän edestä!
10. vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.
Huom! Lihan säännöt olivat voimassa uuteen liittoon asti!
-------------------------------------------------------------
Hesekiel sanoo juutalaisille saman asian:
36:26 Ja minä annan teille uuden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne. Minä poistan teidän ruumiistanne kivisydämen ja annan teille lihasydämen.
36:27 Henkeni minä annan teidän sisimpäänne ja vaikutan sen, että te vaellatte minun käskyjeni mukaan, noudatatte minun oikeuksiani ja pidätte ne.
37:14 Ja minä annan teihin henkeni, niin että te tulette eläviksi, ja sijoitan teidät omaan maahanne. Ja te tulette tietämään, että minä olen Herra: minä olen puhunut, ja minä sen teen, sanoo Herra."
----------------------------------------------------------
Paavali kirjoittaa samasta asiasta.
2Kor3:2Te itse olette meidän kirjeemme, joka on sydämeemme kirjoitettu ja jonka kaikki ihmiset tuntevat ja lukevat.
3:3 Sillä ilmeistä on, että te olette Kristuksen kirje, meidän palvelustyöllämme kirjoitettu, ei musteella, vaan elävän Jumalan Hengellä, ei kivitauluihin, vaan sydämen lihatauluihin.
Huom! Jumalan Hengellä
3:4 Tämmöinen luottamus meillä on Kristuksen kautta Jumalaan;
3:5 ei niin, että meillä itsellämme olisi kykyä ajatella jotakin, ikäänkuin se tulisi meistä itsestämme, vaan se kyky, mikä meillä on, on Jumalasta,
3:6 joka myös on tehnyt meidät kykeneviksi olemaan uuden liiton palvelijoita, ei kirjaimen, vaan Hengen; sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.
Huom! Olemme kykeneviä palvelijoita vain Hengen kautta!!! Ei lainkirjaimen kautta!Uusi käännös sanoo "Jos pappisvirka muuttuu, muuttuu välttämättä myös laki." (Hepr. 7:12)
Tässä ei sanota, että pappeuden vaihtuessa laki muuttuu uudeksi. Kun lukee koko luvun, kontekstista käy selvästi ilmi, että tässä tarkoitetaan vain ja ainoastaan sitä, että pappeuden vaihtuessa myös laki vaihtuu, eli että Jeesuksen toimiessa pappina Melkisedekin järjestyksen mukaan häntä eivät koske Aaronin pappeuden säädökset, vaan Melkisedekin säädökset. Tässä ei sanota, että Jeesuksen astuessa ylipapiksi Mooseksen laki on kumottu, niin että me saamme tappaa, varastaa ja tehdä huorin.
"Huom! Ei sellaista liittoa kuin vanha liitto oli!"
Ei niin. Uusi liitto on aivan uusi liitto.
"Huom! Sydämessä on uuden liiton laki Pyhässä Hengessä."
Mistä sinä revit tuon uuden liiton lain ja Pyhän Hengen? Alkutekstissä ei ole mitään mainintaa kummastakaan, alkukielessä sanotaan, että uudessa liitossa Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme, uudessa liitossa siis Toora on edelleen voimassa. Hesekiel vahvistaa tismalleen saman, että uudessa liitossa vaellamme Jumalan käskyjen ja säädösten mukaan. Kumpikaan profetia ei sanallakaan mainitse yhtään mitään mistään uudesta laista.
"Huom! Vanha liitto on julistettu vanhentuneeksi! Hävinnyt!"
Aivan, vanha liitto on hävinnyt, ja tillalla on uusi liitto, jossa me Jeremian mukaan vaellamme Tooran mukaan, joka kirjoitetaan meidän sydämiimme.
"Huom! Uhrit ei sovita syntejä! Kumminkin toraistit haluaisi uhrata tänäkin päivänä ja pilkata Jeesuksen Kristuksen uhria meidän edestä!"
Uhrit eivät sovita syntejä, eivätkä ole ikinä sovittaneet. Uhrit viittaavat Jeesuksen uhriin, ja uhraaminen on Tooran käsky, jota ei ole kumottu.
"Huom! Lihan säännöt olivat voimassa uuteen liittoon asti!"
Osaatko määritellä, mikä käsky on lihan sääntöä ja täten kumottu, ja mikä on edelleen voimassa?
Sanot, että Hesekiel sanoo saman asian. Mutta Hesekielhän sanoo "Henkeni minä annan teidän sisimpäänne ja vaikutan sen, että te vaellatte minun käskyjeni mukaan, noudatatte minun oikeuksiani ja pidätte ne." Tässä siis Raamattu sanoo samaa mitä Jeremia, että uudessa liitossa noudatamme Jumalan käskyjä ja oikeuksia. Mistään uudesta laista ei puhuta tässäkään sanaakaan.
"Huom! Jumalan Hengellä"
Entä sitten?
"Huom! Olemme kykeneviä palvelijoita vain Hengen kautta!!! Ei lainkirjaimen kautta!"
Ai siis kaikki joukolla tappamaan, varastamaan ja tekemään huorin, emme palvele lainkirjainta, niinkö?- Laskuntulos
Kristitty.net kirjoitti:
Uusi käännös sanoo "Jos pappisvirka muuttuu, muuttuu välttämättä myös laki." (Hepr. 7:12)
Tässä ei sanota, että pappeuden vaihtuessa laki muuttuu uudeksi. Kun lukee koko luvun, kontekstista käy selvästi ilmi, että tässä tarkoitetaan vain ja ainoastaan sitä, että pappeuden vaihtuessa myös laki vaihtuu, eli että Jeesuksen toimiessa pappina Melkisedekin järjestyksen mukaan häntä eivät koske Aaronin pappeuden säädökset, vaan Melkisedekin säädökset. Tässä ei sanota, että Jeesuksen astuessa ylipapiksi Mooseksen laki on kumottu, niin että me saamme tappaa, varastaa ja tehdä huorin.
"Huom! Ei sellaista liittoa kuin vanha liitto oli!"
Ei niin. Uusi liitto on aivan uusi liitto.
"Huom! Sydämessä on uuden liiton laki Pyhässä Hengessä."
Mistä sinä revit tuon uuden liiton lain ja Pyhän Hengen? Alkutekstissä ei ole mitään mainintaa kummastakaan, alkukielessä sanotaan, että uudessa liitossa Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme, uudessa liitossa siis Toora on edelleen voimassa. Hesekiel vahvistaa tismalleen saman, että uudessa liitossa vaellamme Jumalan käskyjen ja säädösten mukaan. Kumpikaan profetia ei sanallakaan mainitse yhtään mitään mistään uudesta laista.
"Huom! Vanha liitto on julistettu vanhentuneeksi! Hävinnyt!"
Aivan, vanha liitto on hävinnyt, ja tillalla on uusi liitto, jossa me Jeremian mukaan vaellamme Tooran mukaan, joka kirjoitetaan meidän sydämiimme.
"Huom! Uhrit ei sovita syntejä! Kumminkin toraistit haluaisi uhrata tänäkin päivänä ja pilkata Jeesuksen Kristuksen uhria meidän edestä!"
Uhrit eivät sovita syntejä, eivätkä ole ikinä sovittaneet. Uhrit viittaavat Jeesuksen uhriin, ja uhraaminen on Tooran käsky, jota ei ole kumottu.
"Huom! Lihan säännöt olivat voimassa uuteen liittoon asti!"
Osaatko määritellä, mikä käsky on lihan sääntöä ja täten kumottu, ja mikä on edelleen voimassa?
Sanot, että Hesekiel sanoo saman asian. Mutta Hesekielhän sanoo "Henkeni minä annan teidän sisimpäänne ja vaikutan sen, että te vaellatte minun käskyjeni mukaan, noudatatte minun oikeuksiani ja pidätte ne." Tässä siis Raamattu sanoo samaa mitä Jeremia, että uudessa liitossa noudatamme Jumalan käskyjä ja oikeuksia. Mistään uudesta laista ei puhuta tässäkään sanaakaan.
"Huom! Jumalan Hengellä"
Entä sitten?
"Huom! Olemme kykeneviä palvelijoita vain Hengen kautta!!! Ei lainkirjaimen kautta!"
Ai siis kaikki joukolla tappamaan, varastamaan ja tekemään huorin, emme palvele lainkirjainta, niinkö?", niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti."
Etkö ymmärrä selvää tekstiä. "uuden järjestyksen aikaan asti"= uuteen liittoon asti!
Uudessa Liitossa vaelletaan Pyhän Hengen johtamana. Alleviivaa kaikki kohdat Uudesta Testamentistasi jossa mainitaan Pyhä Henki, niin huomaat, että Pyhä Henki neuvoo jokaisessa asiassa!!! Laskuntulos kirjoitti:
", niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti."
Etkö ymmärrä selvää tekstiä. "uuden järjestyksen aikaan asti"= uuteen liittoon asti!
Uudessa Liitossa vaelletaan Pyhän Hengen johtamana. Alleviivaa kaikki kohdat Uudesta Testamentistasi jossa mainitaan Pyhä Henki, niin huomaat, että Pyhä Henki neuvoo jokaisessa asiassa!!!Ahaa, eli siis saa tappaa, varastaa, tehdä huorin ja polttaa lapsiaan Molokille, koska Toora on voimassa vain uude järjestyksen aikaan asti. Niinkö?
- Laskuntulos
Kristitty.net kirjoitti:
Ahaa, eli siis saa tappaa, varastaa, tehdä huorin ja polttaa lapsiaan Molokille, koska Toora on voimassa vain uude järjestyksen aikaan asti. Niinkö?
Pidä sinä vain kristitty.net toora sydämessäsi. Pasko pusikoihin ja haaveile kristittyjen kivittämisestä.
Minulla on Pyhä Henki sydämessäni. Hän johdattaa kaikkeen totuuteen. Olen Pyhän Hengen temppeli.
Sinä pilkkaat Pyhää Henkeä, kun sanot:
"Ahaa, eli siis saa tappaa, varastaa, tehdä huorin ja polttaa lapsiaan Molokille, koska Toora on voimassa vain uude järjestyksen aikaan asti." Laskuntulos kirjoitti:
Pidä sinä vain kristitty.net toora sydämessäsi. Pasko pusikoihin ja haaveile kristittyjen kivittämisestä.
Minulla on Pyhä Henki sydämessäni. Hän johdattaa kaikkeen totuuteen. Olen Pyhän Hengen temppeli.
Sinä pilkkaat Pyhää Henkeä, kun sanot:
"Ahaa, eli siis saa tappaa, varastaa, tehdä huorin ja polttaa lapsiaan Molokille, koska Toora on voimassa vain uude järjestyksen aikaan asti."Raamattu sanoo, että uudessa liitossa Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme. Eikä Toora käske meidän kivittää kristittyjä.
Miten niin pilkkaan Pyhää Henkeä? Jos kerran Toora ei ole voimassa vaan se on kumottu, miksi silloin ei muka saisi tappaa, varastaa ja tehdä huorin?- Laskuntulos
Kristitty.net kirjoitti:
Raamattu sanoo, että uudessa liitossa Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme. Eikä Toora käske meidän kivittää kristittyjä.
Miten niin pilkkaan Pyhää Henkeä? Jos kerran Toora ei ole voimassa vaan se on kumottu, miksi silloin ei muka saisi tappaa, varastaa ja tehdä huorin?Sinä sanot, että uudestisyntyneet kristityt, joita Pyhä Henki johdattaa tekevät tuollaisia tekoja!
Tämä ei ole ensimmäinen kerta, kun pilkkaat Pyhää Henkeä!!! Laskuntulos kirjoitti:
Sinä sanot, että uudestisyntyneet kristityt, joita Pyhä Henki johdattaa tekevät tuollaisia tekoja!
Tämä ei ole ensimmäinen kerta, kun pilkkaat Pyhää Henkeä!!!Se ei todellakaan ole Pyhän Hengen pilkkaamista, sanoa totuus, että helluntailaiset, jotka uskovat että laki on kumottu, häpäisevät sapatin, syövät saastaista ja tekevät kaikkea, mikä on Jumalalle kauhistus.
Laskuntulos kirjoitti:
Pidä sinä vain kristitty.net toora sydämessäsi. Pasko pusikoihin ja haaveile kristittyjen kivittämisestä.
Minulla on Pyhä Henki sydämessäni. Hän johdattaa kaikkeen totuuteen. Olen Pyhän Hengen temppeli.
Sinä pilkkaat Pyhää Henkeä, kun sanot:
"Ahaa, eli siis saa tappaa, varastaa, tehdä huorin ja polttaa lapsiaan Molokille, koska Toora on voimassa vain uude järjestyksen aikaan asti."Kielenkäyttösi paljastaa kaikille, että sinulla ei todellakaan ole PH sydämessä. Sinä olet jo paljastanut itsesi!
- Usko.Toivonen
Kunnian vastaanottaminen toinen toiseltansa nimessä Mooses, ja kunnian tähden ihmiskunnian kokeminen paremmaksi, kuin Herran Jeesuksen puoleen kääntyminen.
39. Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta;
40. ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän.
41. En minä ota vastaan kunniaa ihmisiltä;
42. mutta minä tunnen teidät, ettei teillä ole Jumalan rakkautta itsessänne.
43. Minä olen tullut Isäni nimessä, ja te ette ota minua vastaan; jos toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te otatte vastaan.
44. Kuinka te voisitte uskoa, te, jotka otatte vastaan kunniaa toinen toiseltanne, ettekä etsi sitä kunniaa, mikä tulee häneltä, joka yksin on Jumala?
45. Älkää luulko, että minä olen syyttävä teitä Isän tykönä; teillä on syyttäjänne, Mooses, johon te panette toivonne.
( Joh. 5. )
Nämäkin hallitusmiehetkin, isien lakien noudattajat, valitsivat mieluummin synteihinsä kuolemisen, koska eivät tunnustaneet Jeesusta Herrakseen.
Näin he itse valitsivat mieluummin laittomuuden tekemisen.
42. Kuitenkin useat hallitusmiehistäkin uskoivat häneen, mutta fariseusten tähden he eivät sitä tunnustaneet, etteivät joutuisi synagoogasta erotetuiksi.
43. Sillä he rakastivat ihmiskunniaa enemmän kuin Jumalan kunniaa.
( Joh. 12. ) Usko.Toivonen kirjoitti:
Pyhiä kirjoituksiakin ihmiset käyttävät omaan ns. korvasyyhyynsä, jolloin syntyy oma oppi, jota pönkitetään Raamatun jakeilla.
Jokainen Raamatun jae on totta, mutta jokaista Raamatun jaetta voidaan käyttään vääryyden palvelukseen, kuten huomaamme.
Systyy erilaisia, erillisiä ryhmittymiä oppinsa ympärille, jotka saattavat perustua joiuhinkin yksittäisiin jakeisiin ja näin syntyy jakoa oppien pohjalta.
Kuten valitettavasti sinunkin kommenteistasi käy ilmi, "SAI".
Olet jakamassa ihmisiä, kun kirjoitat "teistä" ja "meistä".
Jeesus sanoo opetuslapsilleen:
49. Silloin Johannes rupesi puhumaan ja sanoi: "Mestari, me näimme erään miehen sinun nimessäsi ajavan ulos riivaajia, ja me kielsimme häntä, koska hän ei seuraa meidän mukanamme".
50. Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Älkää kieltäkö; sillä joka ei ole teitä vastaan, se on teidän puolellanne".
( Luuk. 9. )
Tiedon nimellä kulkevat opit ovat hajoittajien tunnusmerkki, kuten galataisten keskuuteen alettiin ujuttamaan valhe-evankeliumia.
1. Oi te älyttömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?
2. Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?
3. Niinkö älyttömiä olette? Te alotitte Hengessä, lihassako nyt lopetatte?
( Gal. 3. )
Uskovan tunnusmerkki on selkeä:
2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
( 1. Kor. 1. )
Miksi haluat jakaa ihmiset vuohiin ja lampaisiin, vaikka sinulla ei ole siihen mitään valtuuksia.
Mitä nimikettä edustat?Edustan vain ja ainoastaan Nimikettä YAHUSHUA HA MASHIACH. En kuulu mihinkään maanpäälliseen yhteisöön, vaan Jumalan hengelliseen Israeliin. Katso Room. 2:25-29 ja Room. 11.
Nyt lopunajalla jyvät erotellaan akanoista. Nyt on menossa seulonta. Olen vain töissä Herrani pellolla Hänen käskystään, koska Hän rakastaa sinuakin. Katso Ruutin kirja.
Ilman vertauskuvia suoraan sanottuna: Jumalan Laki on se kriteeristö, jolla tuo erottelu kahteen ryhmään tehdään.- Usko.Toivonen
"SAI" kirjoitti:
>> Jumalan Laki on se kriteeristö, jolla tuo erottelu kahteen ryhmään tehdään. >>
Lain kauttako ajattelet olevasi jotain muuta, kuin laittomuuden tekijä.
Raamatun ilmoitus kuitenkin on, että lain kautta kukaan ei voi olla synnitön,
siis kukaan lain tekoihin perustava, ei voi tulla vanhurskaaksi Jumalan edessä, jolloin tuomio on laupeudeton : "menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät".
Ohitse Herran Jeesuksen Kristuksen ei ole lakitietä. Lakitien valinneen pitää täyttää laki viimeistä piirtoa myöten, yhdessäkään kohdassa ei saa epäonnistua.
On vain yksi nimi, joka on ihmisiä varten annettu, jossa pitää pelastuman ja se nimi on Jeesus Kristus.
Uskovan tunniste on ilmoitettu Raamatussa:
13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
( Apt. 9. )
Lisää esim. Matteus 25:31-46.
Perustuen tähän:
8. Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
9. ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
10. Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.
( Ef. 2. ) Usko.Toivonen kirjoitti:
"SAI" kirjoitti:
>> Jumalan Laki on se kriteeristö, jolla tuo erottelu kahteen ryhmään tehdään. >>
Lain kauttako ajattelet olevasi jotain muuta, kuin laittomuuden tekijä.
Raamatun ilmoitus kuitenkin on, että lain kautta kukaan ei voi olla synnitön,
siis kukaan lain tekoihin perustava, ei voi tulla vanhurskaaksi Jumalan edessä, jolloin tuomio on laupeudeton : "menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät".
Ohitse Herran Jeesuksen Kristuksen ei ole lakitietä. Lakitien valinneen pitää täyttää laki viimeistä piirtoa myöten, yhdessäkään kohdassa ei saa epäonnistua.
On vain yksi nimi, joka on ihmisiä varten annettu, jossa pitää pelastuman ja se nimi on Jeesus Kristus.
Uskovan tunniste on ilmoitettu Raamatussa:
13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
( Apt. 9. )
Lisää esim. Matteus 25:31-46.
Perustuen tähän:
8. Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
9. ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
10. Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.
( Ef. 2. )Laittomuuden tekijä on jokainen, joka väittää, että Laista on poistettu jokin käsky. Silloin ja vain silloin ihminen menettää Armon.
Jos kriteeristönä ei olisi Jumalan Pyhä Laki, niin kerro minulle Usko.Toivonen millä perusteella erottelu kahteen ryhmään tehdään? Ei koko ihmiskunta pelastu. Armoa täytyy anoa, ei se lankea sielun osaksi automaattisesti.
Siksi on vakava asia poistella käskyjä ja jättää synti muhimaan omaan sisimpään. Noh, kyllähän se PH sieltä aina välillä kolkuttelee, jos nyt ei ole jo niin paatunut, että on vaientanut Hänenkin äänensä.- Usko.Toivonen
Laitatko Raamatunkohdan, jossa on sanottu:
>> Laittomuuden tekijä on jokainen, joka väittää, että Laista on poistettu jokin käsky. Silloin ja vain silloin ihminen menettää Armon. >>
Kyllä ainoa jakaja on Raamatun mukaan Herra Jeesus.
Joko sinä vastaanotat Jumalan armon Jeesuksessa Kristuksessa, tai hylkäät, jolloin armo kohdaltasi jää turhaksi.
1. Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
( 2. Kor. 6. )
Mutta laitahan esille Raamatunkohta, millä oppisi perustat. Usko.Toivonen kirjoitti:
Laitatko Raamatunkohdan, jossa on sanottu:
>> Laittomuuden tekijä on jokainen, joka väittää, että Laista on poistettu jokin käsky. Silloin ja vain silloin ihminen menettää Armon. >>
Kyllä ainoa jakaja on Raamatun mukaan Herra Jeesus.
Joko sinä vastaanotat Jumalan armon Jeesuksessa Kristuksessa, tai hylkäät, jolloin armo kohdaltasi jää turhaksi.
1. Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
( 2. Kor. 6. )
Mutta laitahan esille Raamatunkohta, millä oppisi perustat.Vaikea mutta pakko myöntää, että Usko Toivonen on tällä kertaa oikeassa. Missään kohtaa Raamattua ei sanota, että vain ja ainoastaan hylkäämällä jonkin käskyn menettää armon.
Kristitty.net kirjoitti:
Vaikea mutta pakko myöntää, että Usko Toivonen on tällä kertaa oikeassa. Missään kohtaa Raamattua ei sanota, että vain ja ainoastaan hylkäämällä jonkin käskyn menettää armon.
Tottakai menettää . . .
Jaak. 2:10
Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin.
Ja sitten . . .
1. Joh. 1:9
Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
Lopputulema noista teksteistä on, että kun ihminen poistaa yhdenkin käskyn, hänelle tuon asian tekeminen ei ole synti. Ja kun se ei hänelle ole synti, hän ei kadu. Ja jos emme kadu, menetämme varmasti armon. Ja synnin palkka on kuolema.
Pysyittekö kaikki kärryillä :) Varoitan: Ei ole olemassakaan mitään yleisarmoa, joka lankeaa automaattisesti jokaisen pahantekijän osaksi. Armoa pitää anoa!- Usko.Toivonen
Tässä on "SAI" väärä ajatustapa sinulla.
Kysymys on siitä, että jos joku yrittää tulla lain tekojen kautta vanhurskaaksi, niin se on mahdotonta viheliäiselle ihmiselle, joka puuskahtaa, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista.
24. Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25. Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia. ( Room. 7. )
Ihminen ei voi itseään pelastaa, se on Jumalan teko, ihminen ei voi mistään kerskata käsittämättömän suuren Armon edessä.
Ei ihmisessä itsesään ole voimaa ansaita armoa, eikä myöskään pysyä armossa, koska kysymys on Jumalan lahjasta syntiselle ihmiselle.
18. Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi;
19. sillä niinkuin yhden ihmisen tottelemattomuuden kautta monet ovat joutuneet syntisiksi, niin myös yhden kuuliaisuuden kautta monet tulevat vanhurskaiksi.
20. Mutta laki tuli väliin, että rikkomus suureksi tulisi; mutta missä synti on suureksi tullut, siinä armo on tullut ylenpalttiseksi,
21. että niinkuin synti on hallinnut kuolemassa, samoin armokin hallitsisi vanhurskauden kautta iankaikkiseksi elämäksi Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta.
( Room. 5. )
Kaikki on Jumalan lahjassa ihmistä varten, Jeesuksessa Kristuksessa.
Ja juuri syntisiä varten on Jumalan lupaus, Jeesuksen omat, siis uudet luomukset Kristuksessa Jeesuksessa.
11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
( Room. 13. )
Kysymys ei siis ole ihmisen hyvyydestä, vaan Herran hyvyydestä, jonka vuoksi se joka kerskaa, hänen kerskauksensa olkoon Herra.
Itseään suositteleva ei kestä koetusta.
30. Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi,
31. että kävisi, niinkuin kirjoitettu on: "Joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Herra".
( 1. Kor. 1. ) Usko.Toivonen kirjoitti:
Tässä on "SAI" väärä ajatustapa sinulla.
Kysymys on siitä, että jos joku yrittää tulla lain tekojen kautta vanhurskaaksi, niin se on mahdotonta viheliäiselle ihmiselle, joka puuskahtaa, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista.
24. Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25. Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia. ( Room. 7. )
Ihminen ei voi itseään pelastaa, se on Jumalan teko, ihminen ei voi mistään kerskata käsittämättömän suuren Armon edessä.
Ei ihmisessä itsesään ole voimaa ansaita armoa, eikä myöskään pysyä armossa, koska kysymys on Jumalan lahjasta syntiselle ihmiselle.
18. Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi;
19. sillä niinkuin yhden ihmisen tottelemattomuuden kautta monet ovat joutuneet syntisiksi, niin myös yhden kuuliaisuuden kautta monet tulevat vanhurskaiksi.
20. Mutta laki tuli väliin, että rikkomus suureksi tulisi; mutta missä synti on suureksi tullut, siinä armo on tullut ylenpalttiseksi,
21. että niinkuin synti on hallinnut kuolemassa, samoin armokin hallitsisi vanhurskauden kautta iankaikkiseksi elämäksi Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta.
( Room. 5. )
Kaikki on Jumalan lahjassa ihmistä varten, Jeesuksessa Kristuksessa.
Ja juuri syntisiä varten on Jumalan lupaus, Jeesuksen omat, siis uudet luomukset Kristuksessa Jeesuksessa.
11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
( Room. 13. )
Kysymys ei siis ole ihmisen hyvyydestä, vaan Herran hyvyydestä, jonka vuoksi se joka kerskaa, hänen kerskauksensa olkoon Herra.
Itseään suositteleva ei kestä koetusta.
30. Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi,
31. että kävisi, niinkuin kirjoitettu on: "Joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Herra".
( 1. Kor. 1. )Siis onko mielestäsi olemassa jokin yleisarmo, jonka jokainen katumaton syntinen saa osakseen?
Minne sitten lopussa joutuu katumaton murhaaja, huoraaja tai sapatin rikkoja, jos on yleisarmo?
Muistutan tässä yhteydessä --> Matt.5:17-18!- Usko.Toivonen
Kysymys on uskosta, uskon kohteesta.
Ja uskovan tuunusmerkki on Raamatussa annettu.
13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
( Apt. 9. )
Uskon kohde on siis Jeesus Kristus, Vapahtaja.
Hänessä meille on armo lahjoitettu, ei meidän omien askarteluiden kautta.
Ihminen joko antaa sovittaa itsensä Jumalan kanssa Jeesuksessa Kristuksessa, ottaa vastaan Jumalan armon, jolloin se ei jää turhaksi.
Nuo mainitsemasi rikkomukset ovat kaikki sellaisia, mitä varten Herra Jeesus tuli pelastamaan , siis pelastamaan. Hän on Vapahtaja!
Joka ei ota vastaan Jeesusta Herranaan, käänny Hänen puoleensa, siis huuda avuksensa Herraa Jeesusta, hänen osansa ei ole kehuttava. Usko.Toivonen kirjoitti:
Kysymys on uskosta, uskon kohteesta.
Ja uskovan tuunusmerkki on Raamatussa annettu.
13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
( Apt. 9. )
Uskon kohde on siis Jeesus Kristus, Vapahtaja.
Hänessä meille on armo lahjoitettu, ei meidän omien askarteluiden kautta.
Ihminen joko antaa sovittaa itsensä Jumalan kanssa Jeesuksessa Kristuksessa, ottaa vastaan Jumalan armon, jolloin se ei jää turhaksi.
Nuo mainitsemasi rikkomukset ovat kaikki sellaisia, mitä varten Herra Jeesus tuli pelastamaan , siis pelastamaan. Hän on Vapahtaja!
Joka ei ota vastaan Jeesusta Herranaan, käänny Hänen puoleensa, siis huuda avuksensa Herraa Jeesusta, hänen osansa ei ole kehuttava.Miksi et vastaa suoraan kysymykseen. Koska kiertelet ja kaartelet kysymystäni, kysyn sitten näin:
Kun ihminen ottaa elämäänsä Yahushuan armon ja huutaa Häntä avukseen, tuleeko hänen samalla katua ja tehdä parannus murhaamisesta, huoraamisesta ja sapatin rikkomisesta?
Vastaa vaikka kyllä tai ei :) Onnistuuko?- Usko.Toivonen
Lakihan ei perustu uskoon.
12. Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
( Gal. 3. )
Ja jos tarkoitat kuvauksellasi uskoon tulemista, niin kysymyksesi on väärin asetettu.
Kysythän, alatko perustautumaan lakiin, kun tulet uskoon.
Huomaathan, että kysymyksesi on väärä kysymys.
Uskoon tulemisessa on kysymys:
17. Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut. ( 2. Kor. 5. )
Uskova on siis Kristuksessa, mutta lakiin perustavasta Raamattu ilmoittaa:
4. Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.
( Gal. 5. ) Usko.Toivonen kirjoitti:
Lakihan ei perustu uskoon.
12. Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
( Gal. 3. )
Ja jos tarkoitat kuvauksellasi uskoon tulemista, niin kysymyksesi on väärin asetettu.
Kysythän, alatko perustautumaan lakiin, kun tulet uskoon.
Huomaathan, että kysymyksesi on väärä kysymys.
Uskoon tulemisessa on kysymys:
17. Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut. ( 2. Kor. 5. )
Uskova on siis Kristuksessa, mutta lakiin perustavasta Raamattu ilmoittaa:
4. Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.
( Gal. 5. )En kysy, että alatko perustautumaan lakiin kun tulet uskoon. En, vaan sinä laitat nyt sanat suuhuni. Pelastun armosta kuten sinäkin, yksin armosta. Kysymykseni on ihan oikea kysymys, ei väärä kuten sanot. Minä kysyin sinulta yhden ihan pienen helpon kysymyksen ja sinä et osaa vastata. Kiertelet ja kaartelet kuin kissa kuumaa puuroa. Se tässä on hyvä, että kaikki näkee tuon kiemurtelusi.
Vastaisitko kyllä tai ei?SAI kirjoitti:
En kysy, että alatko perustautumaan lakiin kun tulet uskoon. En, vaan sinä laitat nyt sanat suuhuni. Pelastun armosta kuten sinäkin, yksin armosta. Kysymykseni on ihan oikea kysymys, ei väärä kuten sanot. Minä kysyin sinulta yhden ihan pienen helpon kysymyksen ja sinä et osaa vastata. Kiertelet ja kaartelet kuin kissa kuumaa puuroa. Se tässä on hyvä, että kaikki näkee tuon kiemurtelusi.
Vastaisitko kyllä tai ei?Minä olen samaa asiaa kysellet varmasti satoja kertoja tällä foorumilla, enkä koskaan ole saanut vastausta.
Kristitty.net kirjoitti:
Minä olen samaa asiaa kysellet varmasti satoja kertoja tällä foorumilla, enkä koskaan ole saanut vastausta.
Nii-i, kun pojille on isät ja äiti opettanut ihan oman kirkkolain vai onko sitä lakia hellareilla ollenkaan. Näyttää siltä, että ei.
Ja sitten toisella kirkolla on taas eri laki ja jne... Kaikki muu kelpaa, mutta ei Raamattu kokonaisuudessaan. Sieltä otetaan vaan armo ja kaikki muutkin rusinat pullasta ja julistetaan vain rakkauden Jumalaa. Parannuksen teosta viis.
Helppo vastata. Ne ovat nuo vääryyden tekijät ! Elikkä ,, myös syntinen vanhurskas . Koska ei voi olla vanhurskas ja synnintekijä- samanaikaisesti. Miten oikeamielinen=vanhurskas
voi tehdä syntiä ?? Mahdoton yhtilöä!!- pohjanmaan.läski.ok
Rikollisuus tuo lisää laittomuutta.
https://www.msn.com/fi-fi/uutiset/ulkomaat/italian-mafiat-löysivät-uuden-22-mrd-€n-bisneksen-pesuaineella-valkaistua-mozzarellaa-väärennettyä-punaviiniä-”meidän-täytyy-syödä-joka-päivä”/ar-BBPzn1l?ocid=spartanntp
Eli mafian porukka, heitä nämä laittomuuden ihmiset ovat. - Steyr
Laittomuuden tekijät ovat niitä, jotka seisovat portilla tien tukkona. Eivät mene portista sisälle eivätkä salli meneväistenkään sisälle mennä.
Portti on Kristus Jeesus, josta alkaa iankaikkiseen elämään johtava kultainen tie, jonka keskellä sädehtii elävä virta. Molemmin puolin tietä on hämärä alue, luiska, jossa näkyy tummia hahmoja. Tiellä liikkuu muutamia valkopukuisia hahmoja, jotka kiiruusti hakevat hämärältä alueelta tummia hahmoja kultaiselle tielle ja saattavat heidät sädehtivään virtaan. Tuo kirkas, elävä, sädehtivä virta on Kristuksen veri.
Laittomuuden tekijät, jotka seisovat portilla tien tukkona eivät mene portista sisälle kultaiselle tielle sen vuoksi, että siitä on vaivaa, ja koska sen seurauksena joutuu jakamaan omasta aineellisesta runsaudestaan vähäosaisille. Laittomuuden tekijät seisovat mieluummin portin ulkopuolella palmunlevät kädessään ja laulavat riemuissaan omasta pelastuksestaan halleluja.
Ei heitä kiinnosta kultainen tie ja lähimmäistensä pelastuminen, vaan oma pelastus ja kaikenlainen harrastustoiminta, vaikka se maksaisi ns. maltaita.- Usko.Toivonen
Kirjoituksesi "Steyr" vaikutti lupaavalta, mutta on siinä kuitenkin se "astian maku".
Laittomuuden tekijät ovat siis syntisiä, ja Herra Jeesus itse sanoo:
23. Ja hän sanoi heille: "Te olette alhaalta, minä olen ylhäältä; te olette tästä maailmasta, minä en ole tästä maailmasta.
24. Sentähden minä sanoin teille, että te kuolette synteihinne; sillä ellette usko minua siksi, joka minä olen, niin te kuolette synteihinne."
( Joh. 8. )
Lähtökohta on usko Herraan Jeesukseen, ja jokainen, joka ei usko Herranaan Jeesukseen Kristukseen pysyy syntisenä, laittomuuden tekijänä. - HerraonYksi
Usko.Toivonen kirjoitti:
Kirjoituksesi "Steyr" vaikutti lupaavalta, mutta on siinä kuitenkin se "astian maku".
Laittomuuden tekijät ovat siis syntisiä, ja Herra Jeesus itse sanoo:
23. Ja hän sanoi heille: "Te olette alhaalta, minä olen ylhäältä; te olette tästä maailmasta, minä en ole tästä maailmasta.
24. Sentähden minä sanoin teille, että te kuolette synteihinne; sillä ellette usko minua siksi, joka minä olen, niin te kuolette synteihinne."
( Joh. 8. )
Lähtökohta on usko Herraan Jeesukseen, ja jokainen, joka ei usko Herranaan Jeesukseen Kristukseen pysyy syntisenä, laittomuuden tekijänä.Usko. Toivonen
Mikä sitten on synti ja mikä on uskoa, voisitko tarkentaa ? Mitää raamattu ilmoittaa syntisiksi ja miten raamattu määrittele "uskoa"? Höpö höpö, laittomuuden tekijät ovat niitä, jotka rikkovat Jumalan pyhää lakia, Tooraa.
- Usko.Toivonen
Synti on laittomuutta.
4. Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus.
( 1. Joh. 3. )
Ja kaikki ovat syntiä tehneet ja ..
23. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
( Room. 3.)
Usko Herraan Jeesukseen on Jumalan teko.
23. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
24. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
25. jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä,
( Room. 3. )
27. Älkää hankkiko sitä ruokaa, joka katoaa, vaan sitä ruokaa, joka pysyy hamaan iankaikkiseen elämään ja jonka Ihmisen Poika on teille antava; sillä häneen on Isä, Jumala itse, sinettinsä painanut."
28. Niin he sanoivat hänelle: "Mitä meidän pitää tekemän, että me Jumalan tekoja tekisimme?"
29. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".
( Joh. 6. )
Ja uskovan tuntomerkki on kirjattu Raamattuun.
13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat"
( Apt. 9. )
Jeesus tuli syntisiä pelastamaan, kuten isien lakia tarkoin noudattavaa Paavalia.
15. Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin.
( 1. Tim. 1. )
Sauluskin muuten kääntyi sydämestään Herran puoleen ja sai armon uskomalla Herranaan Jeesukseen Kristukseen.
16. Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
( Apt. 22. ) Usko.Toivonen kirjoitti:
Synti on laittomuutta.
4. Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus.
( 1. Joh. 3. )
Ja kaikki ovat syntiä tehneet ja ..
23. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
( Room. 3.)
Usko Herraan Jeesukseen on Jumalan teko.
23. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
24. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
25. jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä,
( Room. 3. )
27. Älkää hankkiko sitä ruokaa, joka katoaa, vaan sitä ruokaa, joka pysyy hamaan iankaikkiseen elämään ja jonka Ihmisen Poika on teille antava; sillä häneen on Isä, Jumala itse, sinettinsä painanut."
28. Niin he sanoivat hänelle: "Mitä meidän pitää tekemän, että me Jumalan tekoja tekisimme?"
29. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".
( Joh. 6. )
Ja uskovan tuntomerkki on kirjattu Raamattuun.
13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat"
( Apt. 9. )
Jeesus tuli syntisiä pelastamaan, kuten isien lakia tarkoin noudattavaa Paavalia.
15. Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin.
( 1. Tim. 1. )
Sauluskin muuten kääntyi sydämestään Herran puoleen ja sai armon uskomalla Herranaan Jeesukseen Kristukseen.
16. Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
( Apt. 22. )Hienoa että Usko Toivonen myöntää, että synti on laittomuutta, siis lain rikkomista, eli Jumalan pyhän lain, Tooran, rikkomista, ei mitään muuta.
Ja laittomuuden tekijöillä ei ole mitään asiaa taivaaseen. Tämä on Jumalan sana.
- kaminakuumaksi
Oops,hakukoneita pitää käyttää, on jumalattomilla neuvot.
Jeesus sanoo: Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.
Jeesuksen seuraajilla on Pyhä Henki Opettajana, eivät hakukoneet.
Niin kuin Jeesus sanoo: Pyhä Henki opettaa ja muistuttaa kaikesta, minkä Jeesus sanoi. Pyhä Henki kirkastaa Jeesusta, ei Moosesta. - Sonere
Mikko Sataman Youtube-kanavalla on opetus tästä otsikolla "Älä enää pakene Jumalaa" https://www.youtube.com/channel/UC0kJvQBDMEzmj6CSp41-_Pw
- Usko.Toivonen
Niin, kaikki ovat pois poikenneet, kaikki ovat luonnostaan Jumalaa paossa, syntiensä tähden, mutta Jumala on uskollinen ja pitkämielinen ja kutsuu meistä jokaista yhteyteensä Jeesuksessa Kristuksessa.
Ja palvelijainsa julistuksen kautta Jumala pyytää ottamaan vastaan Jumalan armon, ettei se jää kenenkään kohdalta turhaksi.
Voi sitä, joka ylenkatsoo Jumalan armon Jeesuksessa Kristuksessa.
Hyvä puhe, Sana rististä, mikä julistaa Jumalan armoa Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa, siinä on uskon kautta tarjolla pääsy taivaallisiin.
Eikä yksikään joka Herranaan uskoo Jeesukseen Kristukseen, joudu häpeään.
4. mutta Jumala, joka on laupeudesta rikas, suuren rakkautensa tähden, jolla hän on meitä rakastanut,
5. on tehnyt meidät, jotka olimme kuolleet rikoksiimme, eläviksi Kristuksen kanssa - armosta te olette pelastetut -
6. ja yhdessä hänen kanssaan herättänyt ja yhdessä hänen kanssaan asettanut meidät taivaallisiin Kristuksessa Jeesuksessa,
7. osoittaakseen tulevina maailmanaikoina armonsa ylenpalttista runsautta, hyvyydessään meitä kohtaan Kristuksessa Jeesuksessa.
8. Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
9. ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
10. Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.
( Ef. 2. )
"Jeesus Hän on vastaus, juuri sinulle ".
- HerraonYksi
Aloittaja!!!
"'Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon. Monet sanovat minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra! Sinun nimessäsihän me profetoimme, sinun nimessäsi me karkotimme pahoja henkiä ja sinun nimessäsi teimme monia voimatekoja.' Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: 'En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, *laittomuuden tekijät!'' (Matteus 7:21-23)
* raamatun asettama tarkoitus on anomia 'olla ilman Jumalaan lakia' = Tooraa. Asiayhteydessä käy ilmi että ne ihmiset jolle Yeshua sanoo "en tunne teitä", hänen toisella tulemisella, heidän tunnuspiirteet ovat :
1. He profetoivat Jeesuksen nimessä
2. He karkottavat pahoja henkiä Jeesuksen nimessä
3. He tekevät voimatekoja Jeesuksen nimessä
4. He kutsuvat ja ylistävät Jeesusta 'Herra Herra';ksi
5. He ovat vailla Jumalaan lakia Tooraa
Israelin Jumalaa ei voi palvella noudattamatta hänen tahtoaan. Hänen tahtonsa on ilmoitettu Toorassa. Toistaiseksi nämä ihmiset jotka Herra Yeshua ei tunnista, ovat yhteenkuuluva ryhmä. Tämä ihmisryhmä palvovat Yeshua Herrana ja karkottavat pahoja henkiä Hänen nimessä, profetoivat ja tekevät voimatekoja Hänen nimessä. Mutta Yeshua ei tunnista heitä koska he eivät tehneet Isän tahtoa ja vastustavat Isän tahtoa joka on Toora sen takia he ovat anomia eli lainrikkojia.Tämä ihmisryhmä ei ole vaikea tunnista, ei tarvitse olla mikään teologian professori ymmärtääkseen ketä he ovat. Toinen kiinnostava asia tämä samaa ihmisryhmä odottavat että heidät tempaistaan ylös ennen suuren ahdistuksen aika. Heidät kyllä "tempaistaan" suuren ahdistuksen JÄLKEEN tuliseen järven poltettavaksi koska olivat lainrikkojia.He ottavat Yeshuan syyksi rikkomalla sapattia ja kaikkia muita käskyjä koska haluat olla "vapaita".
Matt:13 40-42 "Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa. Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät "laittomuutta " (anomia / lain rikkomista), ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys. "
Paavalin lainaamaa siteraaus on Psalmien kirjasta 53, mitää ei ole mitään tekemistä Yeshuan vuori saarnauksella.- Usko.Toivonen
Miksi käytät puutteellista käännöstä.
Näin teksti kuuluu:
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
( Matt. 7. )
Herra Jeesus sanoo, " 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut;".
Heillä ei siis ole uskon kautta syntynyttä suhdetta Herraan Jeesukseen, he eivät ole koskaan kääntyneet sydämestään Herran puoleen.
Ja jos otetaan rinnakkainen kohta Luukkaan evankeliumista ...
25. Sen jälkeen kuin perheenisäntä on noussut ja sulkenut oven ja te rupeatte seisomaan ulkona ja kolkuttamaan ovea sanoen: 'Herra, avaa meille', vastaa hän ja sanoo teille: 'En minä tunne teitä enkä tiedä, mistä te olette'.
26. Silloin te rupeatte sanomaan: 'Mehän söimme ja joimme sinun seurassasi, ja meidän kaduillamme sinä opetit'.
27. Mutta hän on lausuva: 'Minä sanon teille: en tiedä, mistä te olette. Menkää pois minun tyköäni, kaikki te vääryyden tekijät.'
( Luuk. 13. )
... Niin huomaamme että kysymyksessä ovat Jeesuksen aikalaiset, jotka jopa näkivät Herran, mutta eivät silti uskoneet Jeesuksen Herruuteen.
Joille Herra puhui nämä sanat heideän seurassaan:
26. Jeesus vastasi heille ja sanoi: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ette te minua sentähden etsi, että olette nähneet tunnustekoja, vaan sentähden, että saitte syödä niitä leipiä ja tulitte ravituiksi.
27. Älkää hankkiko sitä ruokaa, joka katoaa, vaan sitä ruokaa, joka pysyy hamaan iankaikkiseen elämään ja jonka Ihmisen Poika on teille antava; sillä häneen on Isä, Jumala itse, sinettinsä painanut."
28. Niin he sanoivat hänelle: "Mitä meidän pitää tekemän, että me Jumalan tekoja tekisimme?"
29. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".
Mutta eivät nämä usko vaikka näkevät:
35. Jeesus sanoi heille: "Minä olen elämän leipä; joka tulee minun tyköni, se ei koskaan isoa, ja joka uskoo minuun, se ei koskaan janoa.
36. Mutta minä olen sanonut teille, että te olette nähneet minut, ettekä kuitenkaan usko
Mutta ne jotka uskon kautta tulevat Jeesuksen luokse, heitä Herra Jeesus ei lähetä pois.
37. Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos.
38. Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt.
39. Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.
40. Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."
( Joh. 6. )
Kysymys on tuntemisesta, Herra Jeesus tuntee sydämestään Hänen puoleensa kääntyneen, sehän on uskovan tuntomerkki.
13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
( Apt. 9. )
Ja Herra Jeesus ei lähetä pois yhtäkään Hänen tykönsä tulevaa. Usko.Toivonen kirjoitti:
Miksi käytät puutteellista käännöstä.
Näin teksti kuuluu:
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
( Matt. 7. )
Herra Jeesus sanoo, " 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut;".
Heillä ei siis ole uskon kautta syntynyttä suhdetta Herraan Jeesukseen, he eivät ole koskaan kääntyneet sydämestään Herran puoleen.
Ja jos otetaan rinnakkainen kohta Luukkaan evankeliumista ...
25. Sen jälkeen kuin perheenisäntä on noussut ja sulkenut oven ja te rupeatte seisomaan ulkona ja kolkuttamaan ovea sanoen: 'Herra, avaa meille', vastaa hän ja sanoo teille: 'En minä tunne teitä enkä tiedä, mistä te olette'.
26. Silloin te rupeatte sanomaan: 'Mehän söimme ja joimme sinun seurassasi, ja meidän kaduillamme sinä opetit'.
27. Mutta hän on lausuva: 'Minä sanon teille: en tiedä, mistä te olette. Menkää pois minun tyköäni, kaikki te vääryyden tekijät.'
( Luuk. 13. )
... Niin huomaamme että kysymyksessä ovat Jeesuksen aikalaiset, jotka jopa näkivät Herran, mutta eivät silti uskoneet Jeesuksen Herruuteen.
Joille Herra puhui nämä sanat heideän seurassaan:
26. Jeesus vastasi heille ja sanoi: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ette te minua sentähden etsi, että olette nähneet tunnustekoja, vaan sentähden, että saitte syödä niitä leipiä ja tulitte ravituiksi.
27. Älkää hankkiko sitä ruokaa, joka katoaa, vaan sitä ruokaa, joka pysyy hamaan iankaikkiseen elämään ja jonka Ihmisen Poika on teille antava; sillä häneen on Isä, Jumala itse, sinettinsä painanut."
28. Niin he sanoivat hänelle: "Mitä meidän pitää tekemän, että me Jumalan tekoja tekisimme?"
29. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".
Mutta eivät nämä usko vaikka näkevät:
35. Jeesus sanoi heille: "Minä olen elämän leipä; joka tulee minun tyköni, se ei koskaan isoa, ja joka uskoo minuun, se ei koskaan janoa.
36. Mutta minä olen sanonut teille, että te olette nähneet minut, ettekä kuitenkaan usko
Mutta ne jotka uskon kautta tulevat Jeesuksen luokse, heitä Herra Jeesus ei lähetä pois.
37. Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos.
38. Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt.
39. Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.
40. Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."
( Joh. 6. )
Kysymys on tuntemisesta, Herra Jeesus tuntee sydämestään Hänen puoleensa kääntyneen, sehän on uskovan tuntomerkki.
13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
( Apt. 9. )
Ja Herra Jeesus ei lähetä pois yhtäkään Hänen tykönsä tulevaa.Kyllä he uskoivat Jeesukseen, ja hokivat että Herra Herra, aivan kuten helluntailaiset tänään, mutta olivat laittomuuden tekijöitä, siis rikkoivat Tooraa, joten Jeesus sanoo heille, että heippa heippa, te ette pääse taivaaseen. Miksi venkuroit selvää Raamatun sanaa vastaan? Miten he voivat sanoa Herra Herra, jos eivät muka usko Jeesukseen?
Usko.Toivonen kirjoitti:
Miksi käytät puutteellista käännöstä.
Näin teksti kuuluu:
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
( Matt. 7. )
Herra Jeesus sanoo, " 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut;".
Heillä ei siis ole uskon kautta syntynyttä suhdetta Herraan Jeesukseen, he eivät ole koskaan kääntyneet sydämestään Herran puoleen.
Ja jos otetaan rinnakkainen kohta Luukkaan evankeliumista ...
25. Sen jälkeen kuin perheenisäntä on noussut ja sulkenut oven ja te rupeatte seisomaan ulkona ja kolkuttamaan ovea sanoen: 'Herra, avaa meille', vastaa hän ja sanoo teille: 'En minä tunne teitä enkä tiedä, mistä te olette'.
26. Silloin te rupeatte sanomaan: 'Mehän söimme ja joimme sinun seurassasi, ja meidän kaduillamme sinä opetit'.
27. Mutta hän on lausuva: 'Minä sanon teille: en tiedä, mistä te olette. Menkää pois minun tyköäni, kaikki te vääryyden tekijät.'
( Luuk. 13. )
... Niin huomaamme että kysymyksessä ovat Jeesuksen aikalaiset, jotka jopa näkivät Herran, mutta eivät silti uskoneet Jeesuksen Herruuteen.
Joille Herra puhui nämä sanat heideän seurassaan:
26. Jeesus vastasi heille ja sanoi: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ette te minua sentähden etsi, että olette nähneet tunnustekoja, vaan sentähden, että saitte syödä niitä leipiä ja tulitte ravituiksi.
27. Älkää hankkiko sitä ruokaa, joka katoaa, vaan sitä ruokaa, joka pysyy hamaan iankaikkiseen elämään ja jonka Ihmisen Poika on teille antava; sillä häneen on Isä, Jumala itse, sinettinsä painanut."
28. Niin he sanoivat hänelle: "Mitä meidän pitää tekemän, että me Jumalan tekoja tekisimme?"
29. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".
Mutta eivät nämä usko vaikka näkevät:
35. Jeesus sanoi heille: "Minä olen elämän leipä; joka tulee minun tyköni, se ei koskaan isoa, ja joka uskoo minuun, se ei koskaan janoa.
36. Mutta minä olen sanonut teille, että te olette nähneet minut, ettekä kuitenkaan usko
Mutta ne jotka uskon kautta tulevat Jeesuksen luokse, heitä Herra Jeesus ei lähetä pois.
37. Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos.
38. Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt.
39. Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.
40. Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."
( Joh. 6. )
Kysymys on tuntemisesta, Herra Jeesus tuntee sydämestään Hänen puoleensa kääntyneen, sehän on uskovan tuntomerkki.
13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
( Apt. 9. )
Ja Herra Jeesus ei lähetä pois yhtäkään Hänen tykönsä tulevaa.22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Tässä siis sanotaan, että he Jeesuksen Kristuksen nimessä tekivät monia voimallisia tekoja, siis Jeesuksen nimessä! Ymmärrätkö? Ja he hokevat, että Herra Herra, silti Jeesus sanoo, että ei ole koskaan tuntenut heitä, koska he ovat laittomuuden tekijöitä, eli siis rikkovat Tooraa, aivan kuten helluntailaiset, jotka häpäisevät sapatin ja syövät saastaista ja pyhittävät sunnuntain ja tanssivat kuusen ympärillä tonttulakit päässä ja tekevät kaikkea, mikä on kauhistus Herralle.- Usko.Toivonen
Usko.Toivonen kirjoitti:
Miksi käytät puutteellista käännöstä.
Näin teksti kuuluu:
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
( Matt. 7. )
Herra Jeesus sanoo, " 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut;".
Heillä ei siis ole uskon kautta syntynyttä suhdetta Herraan Jeesukseen, he eivät ole koskaan kääntyneet sydämestään Herran puoleen.
Ja jos otetaan rinnakkainen kohta Luukkaan evankeliumista ...
25. Sen jälkeen kuin perheenisäntä on noussut ja sulkenut oven ja te rupeatte seisomaan ulkona ja kolkuttamaan ovea sanoen: 'Herra, avaa meille', vastaa hän ja sanoo teille: 'En minä tunne teitä enkä tiedä, mistä te olette'.
26. Silloin te rupeatte sanomaan: 'Mehän söimme ja joimme sinun seurassasi, ja meidän kaduillamme sinä opetit'.
27. Mutta hän on lausuva: 'Minä sanon teille: en tiedä, mistä te olette. Menkää pois minun tyköäni, kaikki te vääryyden tekijät.'
( Luuk. 13. )
... Niin huomaamme että kysymyksessä ovat Jeesuksen aikalaiset, jotka jopa näkivät Herran, mutta eivät silti uskoneet Jeesuksen Herruuteen.
Joille Herra puhui nämä sanat heideän seurassaan:
26. Jeesus vastasi heille ja sanoi: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ette te minua sentähden etsi, että olette nähneet tunnustekoja, vaan sentähden, että saitte syödä niitä leipiä ja tulitte ravituiksi.
27. Älkää hankkiko sitä ruokaa, joka katoaa, vaan sitä ruokaa, joka pysyy hamaan iankaikkiseen elämään ja jonka Ihmisen Poika on teille antava; sillä häneen on Isä, Jumala itse, sinettinsä painanut."
28. Niin he sanoivat hänelle: "Mitä meidän pitää tekemän, että me Jumalan tekoja tekisimme?"
29. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".
Mutta eivät nämä usko vaikka näkevät:
35. Jeesus sanoi heille: "Minä olen elämän leipä; joka tulee minun tyköni, se ei koskaan isoa, ja joka uskoo minuun, se ei koskaan janoa.
36. Mutta minä olen sanonut teille, että te olette nähneet minut, ettekä kuitenkaan usko
Mutta ne jotka uskon kautta tulevat Jeesuksen luokse, heitä Herra Jeesus ei lähetä pois.
37. Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos.
38. Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt.
39. Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.
40. Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."
( Joh. 6. )
Kysymys on tuntemisesta, Herra Jeesus tuntee sydämestään Hänen puoleensa kääntyneen, sehän on uskovan tuntomerkki.
13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
( Apt. 9. )
Ja Herra Jeesus ei lähetä pois yhtäkään Hänen tykönsä tulevaa.Lisäyksenä tähän mitä Herra Jeesus sanoo aikalaisilleen, juutalaisille, jotka olivat Hänet nähneet, syöneet ja juoneet Hänen surassaan, joita Herra ei ollut koskaan tuntenut.
Apostolien teoissa on todistus vain hieman myöhemmälta ajalta ihmisistä, jotka tekevät juuri noita tekoja käyttäen Jeesuksen nimeä, tuntematta kuitenkaan Jeesusta ja näin ollen Herra Jeesus ei myöskään ole heitä koskaan tuntenut.
13. Myöskin muutamat kuljeksivat juutalaiset loitsijat rupesivat lausumaan Herran Jeesuksen nimeä niiden ylitse, joissa oli pahoja henkiä, sanoen: "Minä vannotan teitä sen Jeesuksen kautta, jota Paavali julistaa".
14. Ja niiden joukossa, jotka näin tekivät, oli myös erään juutalaisen ylipapin, Skeuaan, seitsemän poikaa;
15. mutta paha henki vastasi heille sanoen: "Jeesuksen minä tunnen, ja Paavalin minä tiedän, mutta keitä te olette?"
16. Ja se mies, jossa paha henki oli, karkasi heidän kimppuunsa, voitti heidät toisen toisensa perästä ja runteli heitä, niin että he alastomina ja haavoitettuina pakenivat siitä huoneesta.
17. Ja tämän saivat tietää kaikki Efeson asukkaat, sekä juutalaiset että kreikkalaiset; ja heidät kaikki valtasi pelko, ja Herran Jeesuksen nimeä ylistettiin suuresti.
( Apt. 19. )
Kuten huomaamme tämän tekstikohdan kauttakin, että Herra Jeesus ei tunne näitäkään ihmisiä, koska nämä eivät ole kääntyneet Herran Jeesuksen puoleen, jolloin Herra tuntisi heidät, eikä siis sanoisi heille: "Menkää pois".
Henkilökohtainen läheinen suhde Herraan Jeesukseen siis puuttuu niiltä, joille Herra Jeesus sanoo: "Menkää pois, en tunne teitä, te vääryydentekijät". Usko.Toivonen kirjoitti:
Lisäyksenä tähän mitä Herra Jeesus sanoo aikalaisilleen, juutalaisille, jotka olivat Hänet nähneet, syöneet ja juoneet Hänen surassaan, joita Herra ei ollut koskaan tuntenut.
Apostolien teoissa on todistus vain hieman myöhemmälta ajalta ihmisistä, jotka tekevät juuri noita tekoja käyttäen Jeesuksen nimeä, tuntematta kuitenkaan Jeesusta ja näin ollen Herra Jeesus ei myöskään ole heitä koskaan tuntenut.
13. Myöskin muutamat kuljeksivat juutalaiset loitsijat rupesivat lausumaan Herran Jeesuksen nimeä niiden ylitse, joissa oli pahoja henkiä, sanoen: "Minä vannotan teitä sen Jeesuksen kautta, jota Paavali julistaa".
14. Ja niiden joukossa, jotka näin tekivät, oli myös erään juutalaisen ylipapin, Skeuaan, seitsemän poikaa;
15. mutta paha henki vastasi heille sanoen: "Jeesuksen minä tunnen, ja Paavalin minä tiedän, mutta keitä te olette?"
16. Ja se mies, jossa paha henki oli, karkasi heidän kimppuunsa, voitti heidät toisen toisensa perästä ja runteli heitä, niin että he alastomina ja haavoitettuina pakenivat siitä huoneesta.
17. Ja tämän saivat tietää kaikki Efeson asukkaat, sekä juutalaiset että kreikkalaiset; ja heidät kaikki valtasi pelko, ja Herran Jeesuksen nimeä ylistettiin suuresti.
( Apt. 19. )
Kuten huomaamme tämän tekstikohdan kauttakin, että Herra Jeesus ei tunne näitäkään ihmisiä, koska nämä eivät ole kääntyneet Herran Jeesuksen puoleen, jolloin Herra tuntisi heidät, eikä siis sanoisi heille: "Menkää pois".
Henkilökohtainen läheinen suhde Herraan Jeesukseen siis puuttuu niiltä, joille Herra Jeesus sanoo: "Menkää pois, en tunne teitä, te vääryydentekijät".Merkittävää tässä on, että nämä ihmiset tekevät voimallisia tekoja Jeesuksen Kristuksen nimessä, mutta ovat laittomuuden tekijöitä, siis rikkovat Tooraa, siksi Jeesus sanoo, että ei ole heitä tuntenut. Jeesus ei sano, että en ole koskaan teitä tuntenut, teiltä puuttu henkilökohtainen suhde minuun, vaan että te olette laittomuuden tekijöitä, siksi minä en teitä tunne. Opettele lukemaan.
- HerraonYksi
Usko.Toivonen kirjoitti:
Miksi käytät puutteellista käännöstä.
Näin teksti kuuluu:
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
( Matt. 7. )
Herra Jeesus sanoo, " 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut;".
Heillä ei siis ole uskon kautta syntynyttä suhdetta Herraan Jeesukseen, he eivät ole koskaan kääntyneet sydämestään Herran puoleen.
Ja jos otetaan rinnakkainen kohta Luukkaan evankeliumista ...
25. Sen jälkeen kuin perheenisäntä on noussut ja sulkenut oven ja te rupeatte seisomaan ulkona ja kolkuttamaan ovea sanoen: 'Herra, avaa meille', vastaa hän ja sanoo teille: 'En minä tunne teitä enkä tiedä, mistä te olette'.
26. Silloin te rupeatte sanomaan: 'Mehän söimme ja joimme sinun seurassasi, ja meidän kaduillamme sinä opetit'.
27. Mutta hän on lausuva: 'Minä sanon teille: en tiedä, mistä te olette. Menkää pois minun tyköäni, kaikki te vääryyden tekijät.'
( Luuk. 13. )
... Niin huomaamme että kysymyksessä ovat Jeesuksen aikalaiset, jotka jopa näkivät Herran, mutta eivät silti uskoneet Jeesuksen Herruuteen.
Joille Herra puhui nämä sanat heideän seurassaan:
26. Jeesus vastasi heille ja sanoi: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ette te minua sentähden etsi, että olette nähneet tunnustekoja, vaan sentähden, että saitte syödä niitä leipiä ja tulitte ravituiksi.
27. Älkää hankkiko sitä ruokaa, joka katoaa, vaan sitä ruokaa, joka pysyy hamaan iankaikkiseen elämään ja jonka Ihmisen Poika on teille antava; sillä häneen on Isä, Jumala itse, sinettinsä painanut."
28. Niin he sanoivat hänelle: "Mitä meidän pitää tekemän, että me Jumalan tekoja tekisimme?"
29. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".
Mutta eivät nämä usko vaikka näkevät:
35. Jeesus sanoi heille: "Minä olen elämän leipä; joka tulee minun tyköni, se ei koskaan isoa, ja joka uskoo minuun, se ei koskaan janoa.
36. Mutta minä olen sanonut teille, että te olette nähneet minut, ettekä kuitenkaan usko
Mutta ne jotka uskon kautta tulevat Jeesuksen luokse, heitä Herra Jeesus ei lähetä pois.
37. Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos.
38. Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt.
39. Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.
40. Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."
( Joh. 6. )
Kysymys on tuntemisesta, Herra Jeesus tuntee sydämestään Hänen puoleensa kääntyneen, sehän on uskovan tuntomerkki.
13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
( Apt. 9. )
Ja Herra Jeesus ei lähetä pois yhtäkään Hänen tykönsä tulevaa.Aika kaukaa haet selityksiä, yhteistä näillä ihmisillä oli että tekevät voimallisia tunnustekoja Jeesuksen nimessä ja tunnistavat Jeesusksen Herraksi mutta silti Jeesus ei tunnista heitä, koska harjoittavat laittomuutta eli Anomia * rikkomalla Jumalaan lakia. Ei sydämen tunnteista tai tilanteesta ole kysymys. Miksi vääristät Usko? "Moni sanoo minulle SINÄ PÄIVÄNÄ " se päivä on Herran päivää!!!!!
- Usko.Toivonen
Herra Jeesus tuntee jokaisen puoleensa kääntyneen.
Sen sijaan monet lakiuskovat joutuvat pettymään.
Luukkaan tekstikohdan mukaanhan nuo, joille Herra sanoo menkää pois, ovat juutalaisia, Jeesuksen aikalaisia ( mehän söimme ja joimme seurassasi ) myöskin fariseuksia, jotka kyllä tahtovat noudattaa lakia, mutta he eivät tunne Herraa Jeesusta, kuten ei isien lakia tarkoin noudattava Sauluskaan tuntenut.
Tuo kuvaus on tuomion hetkestä, ja kyllä silloin jokainen tietää olevansa Herran edessä ja silloin sanovat "Herra, Herra", mutta eivät ole ajassa ottaneet vastaan Jeesusta Herranaan, eivät ole antaneet sovittaa itseään Jumalan kanssa, eivätkä näin ollen ole vastaanottaneet armoa, joka näin jää turhaksi heidän osaltaan.
Ei Herra tunnusta ketään muita, kuin omansa, Jeesuksen pyhät, jotka ovat kääntyneet synnin tunnossa Herran puoleen ja saaneet armon ( kuten isien lakia tarkoin noudattanut Paavalikin, syntisistä suurin, sai armon ).
13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
( Apt. 9. )
Ne jotka tietävät, mutta eivät tunne Jeesusta, eivät pelastu, vain Herran puoleen kääntyminen , Häntä tarvitseva tuntee Herran, koska Herra tuntee omansa ja Hänen omansa tuntevat Herransa.
- kamalaaaa
herraonyksi, sinun jutuillasi mitään tekemistä Jumalan ilmoituksen kanssa, vaan sinä kirjoitat oman sydämesi pahuutta.
Sinä kuulut juuri niihin laittomuuden tekijöihin, joista Jeesus puhuu: Samoin tekin ulkoa kyllä näytätte ihmisten silmissä hurskailta, mutta sisältä te olette täynnä ulkokultaisuutta ja laittomuutta. Tässä puhutaan juuri sinusta, ulkokultainen ja laittomuuden tekijä.- Usko.Toivonen
Ulkokultainen ja Jumalan armoon turvautuva, heistä Jeesus todistaa näin:
9. Niin hän puhui vielä muutamille, jotka luottivat itseensä, luullen olevansa vanhurskaita, ja ylenkatsoivat muita, tämän vertauksen:
10. "Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani.
11. Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
12. Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'
13. Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.
14. Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."
( Luuk. 18. )
Herra puhui tämän muutamaille ulkokultaisuuden synnissä rypevälle, jotta he voisitvat nähdä tilansa Jumalan suhteen. - BUPLIKAANI
Usko.Toivonen kirjoitti:
Ulkokultainen ja Jumalan armoon turvautuva, heistä Jeesus todistaa näin:
9. Niin hän puhui vielä muutamille, jotka luottivat itseensä, luullen olevansa vanhurskaita, ja ylenkatsoivat muita, tämän vertauksen:
10. "Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani.
11. Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
12. Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'
13. Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.
14. Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."
( Luuk. 18. )
Herra puhui tämän muutamaille ulkokultaisuuden synnissä rypevälle, jotta he voisitvat nähdä tilansa Jumalan suhteen.Ei kymmenyksiä. Ei kirkollisveroja. Ei TVseiskalle, eikä muillekaan. Sillä en ole fariseus.
- Ilmiselvä
Kristitty.net kirjoitti:
Puhuuko Jeesus tässä niistä, jotka nuodattavat Tooraa, Jumalan pyhää lakia?
Ilmiselvästikin puhuu. Tänä päivänä tuo rukous voisi kuulua: "Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin nuo väärämieliset huorintekijähelluntailaiset."
Ilmiselvä kirjoitti:
Ilmiselvästikin puhuu. Tänä päivänä tuo rukous voisi kuulua: "Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin nuo väärämieliset huorintekijähelluntailaiset."
Jeesus kritisoi kirjanoppineita ja fariseuksia tekopyhyydestä, ulkokultaisuudesta ja siitä, että he perinnäissäännöillään olivat kumonneet Jumalan pyhän lain. Kerro missä kohtaa Raamattua Jeesus moittii yhtään ketään Tooran noudattamisesta?
- Ilmiselvä
Kristitty.net kirjoitti:
Jeesus kritisoi kirjanoppineita ja fariseuksia tekopyhyydestä, ulkokultaisuudesta ja siitä, että he perinnäissäännöillään olivat kumonneet Jumalan pyhän lain. Kerro missä kohtaa Raamattua Jeesus moittii yhtään ketään Tooran noudattamisesta?
Eikö olekin niin, että voisit aivan hyvin rukoilla tänä päivänä: "Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin nuo väärämieliset huorintekijähelluntailaiset"?
Ilmiselvä kirjoitti:
Eikö olekin niin, että voisit aivan hyvin rukoilla tänä päivänä: "Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin nuo väärämieliset huorintekijähelluntailaiset"?
Minä en rukoile niin, koska Jeesuksen mukaanhan tuo rukous ei ole sopiva. Minä rukoilen joka päivä, että ole minulle syntiselle armollinen.
- Ilmiselvä
Kristitty.net kirjoitti:
Minä en rukoile niin, koska Jeesuksen mukaanhan tuo rukous ei ole sopiva. Minä rukoilen joka päivä, että ole minulle syntiselle armollinen.
Silloinhan sinä teeskentelet. Sinä kuitenkin AJATTELET syvällä sisimmässäsi: "Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin nuo väärämieliset huorintekijähelluntailaiset."
Ilmiselvä kirjoitti:
Silloinhan sinä teeskentelet. Sinä kuitenkin AJATTELET syvällä sisimmässäsi: "Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin nuo väärämieliset huorintekijähelluntailaiset."
Miksi minä niin ajattelisin? Sinä ilmeisesti ajattelet itse syvällä sisimmäsisi, että minä kiitän sinua siitä, etten minä ole niin kuin nuo messiaaniset toraistit.
- Ilmiselvä
Kristitty.net kirjoitti:
Miksi minä niin ajattelisin? Sinä ilmeisesti ajattelet itse syvällä sisimmäsisi, että minä kiitän sinua siitä, etten minä ole niin kuin nuo messiaaniset toraistit.
Niin ajattelenkin. Mutta en liitä siihen ajatusta, että olisin sinua paremmassa asemassa tai jotenkin vilpittömämpi Jumalan edessä. Mutta sinä uskoakseni liität sellaisen ajatuksen siihen lausumattomaan rukoukseesi.
- Ilmiselvä
Ilmiselvä kirjoitti:
Niin ajattelenkin. Mutta en liitä siihen ajatusta, että olisin sinua paremmassa asemassa tai jotenkin vilpittömämpi Jumalan edessä. Mutta sinä uskoakseni liität sellaisen ajatuksen siihen lausumattomaan rukoukseesi.
Sinä kun et voi olla ajattelematta tuon fariseuksen lailla. Kukaan tunnollinen Lain noudattaja ei voi. Jos lukisit Hugo Odebergin kirjan "Kristinusko ja farisieukset", saattaisit ymmärtää, miksi sanon näin.
Ilmiselvä kirjoitti:
Sinä kun et voi olla ajattelematta tuon fariseuksen lailla. Kukaan tunnollinen Lain noudattaja ei voi. Jos lukisit Hugo Odebergin kirjan "Kristinusko ja farisieukset", saattaisit ymmärtää, miksi sanon näin.
Aivan omasta päästäsi keksit, että kukaan lain noudattaja ei voi olla ajattelematta kuin tuo fariseus. Missäs kohtaa Raamattua näin sanotaan? Rukoileeko psalmisti psalmissa 119 näin? Minähän sinulle jo sanoin, että minä en ajattele näin.
- Ilmiselvä
Kristitty.net kirjoitti:
Aivan omasta päästäsi keksit, että kukaan lain noudattaja ei voi olla ajattelematta kuin tuo fariseus. Missäs kohtaa Raamattua näin sanotaan? Rukoileeko psalmisti psalmissa 119 näin? Minähän sinulle jo sanoin, että minä en ajattele näin.
Psalmi 119:n lausuja oli oman aikansa hihhuli-helluntailais-huoripukki. Jeesus on sinulle kuin Muhammed muslimeille; kun hän kertoo kertomuksen, et tietenkään voi ottaa tarinan "roiston" roolia vaan sinun täytyy valehdella - ettet itse muka ajattele helluntailaisista niin kuin kertomuksen fariseus publikaanista. Sinun sadat kommenttisi tällä foorumilla kyllä paljastavat, että sinä ajattelet juuri niin kuin tuo fariseus, myönsitpä sitä tai et. Joten äläpä puhu paskaa, "aikuinen" mies.
Ilmiselvä kirjoitti:
Psalmi 119:n lausuja oli oman aikansa hihhuli-helluntailais-huoripukki. Jeesus on sinulle kuin Muhammed muslimeille; kun hän kertoo kertomuksen, et tietenkään voi ottaa tarinan "roiston" roolia vaan sinun täytyy valehdella - ettet itse muka ajattele helluntailaisista niin kuin kertomuksen fariseus publikaanista. Sinun sadat kommenttisi tällä foorumilla kyllä paljastavat, että sinä ajattelet juuri niin kuin tuo fariseus, myönsitpä sitä tai et. Joten äläpä puhu paskaa, "aikuinen" mies.
Ai että hihhuli-helluntailais-huoripukit kirjoittelivat Raamattuun jakeita? On siinä sinulla oppi.
Miksi minä ajattelisin pahaa helluntailaisista? He ovat harhaoppisia, minä vihaan harhaoppeja, mutta en harhaoppisia.- Ilmiselvä
Kristitty.net kirjoitti:
Ai että hihhuli-helluntailais-huoripukit kirjoittelivat Raamattuun jakeita? On siinä sinulla oppi.
Miksi minä ajattelisin pahaa helluntailaisista? He ovat harhaoppisia, minä vihaan harhaoppeja, mutta en harhaoppisia.On käynyt aivan selväksi, että sinä vihaat ja halveksit helluntalaisia, senkin sontaa puhuva valkeaksi kalkittu hauta. Jos et sattumoisin tiennyt, että Daavid teki huorin ja että hänen tanssimistaan eli "hihhulointiaan" paheksuttiin, olet paitsi valkeaksi kalkittu hauta, myös idiootti. Tiesitkö muuten, etteivät psykopaatit ymmärrä vertauskuvia?Ja sinä tunnut oottavan vertauskuvat aina kijaimellisesti. Go figure...
Ilmiselvä kirjoitti:
On käynyt aivan selväksi, että sinä vihaat ja halveksit helluntalaisia, senkin sontaa puhuva valkeaksi kalkittu hauta. Jos et sattumoisin tiennyt, että Daavid teki huorin ja että hänen tanssimistaan eli "hihhulointiaan" paheksuttiin, olet paitsi valkeaksi kalkittu hauta, myös idiootti. Tiesitkö muuten, etteivät psykopaatit ymmärrä vertauskuvia?Ja sinä tunnut oottavan vertauskuvat aina kijaimellisesti. Go figure...
No niin, tulit tänne vain laittamaan sanoja ja ajatuksia kn:n lausumiksi ja ajattelemiksi. Ja nimittelet vielä.
Yahushua rakastaa syntistä, mutta vihaa syntiä. Samoin teen myös minä ja kn.- Ilmiselvä
SAI kirjoitti:
No niin, tulit tänne vain laittamaan sanoja ja ajatuksia kn:n lausumiksi ja ajattelemiksi. Ja nimittelet vielä.
Yahushua rakastaa syntistä, mutta vihaa syntiä. Samoin teen myös minä ja kn.Tunge sinä nuo hepreankieliset ilmaisusi hanuriisi ja puhu suomea, senkin pelle.
- HerraonYksi
Mikää on niin kamala ? Siitäkö kun yksinkertainen raamattun tottus loistaa valona niin että Jumalan lain rikkomukset tulee päivään valon esiin! Jumala ilmoittaa laissa mikä on synti ja synti on laittomuutta, pijäkö Jumalan lakia, pijäkö sapattiin, syötkö epäpuhtasta esim sianliha ? Ja samalla huudat Jeesusta Herraksi ja samalla vapaasti rikkot Tooraa käskyinen, ja sanot että sinut vapautettu laista!!!! Laki osoittaa nimittäin sen ainoan oikean tavan elää, jolla ihminen voi olla onnellinen. Laki osoittaa, mikä on oikeaa, totta, vanhurskasta ja hyvää. Et sinä, et pastori, ei kirkoksi, tai seurakuntasi, Vain Jumalan Ikuinen Sana Tooraa
- Usko.Toivonen
Pidetään mielessä, että lain kautta vanhurskaaksi pyrkivä on Herran edessä laittomuuden tekijä.
4. Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.
( Gal. 5. )
Koska ihminen voi tulla vanhurskaaksi vain Kristuksessa, kristuksen veressä.
9. Paljoa ennemmin me siis nyt, kun olemme vanhurskautetut hänen veressään, pelastumme hänen kauttansa vihasta.
10. Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut;
11. emmekä ainoastaan sovitetut, vaan vieläpä on Jumala meidän kerskauksemme meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, jonka kautta me nyt olemme sovituksen saaneet.
( Room. 5. )
1. Koska me siis olemme uskosta vanhurskaiksi tulleet, niin meillä on rauha Jumalan kanssa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,
2. jonka kautta myös olemme uskossa saaneet pääsyn tähän armoon, jossa me nyt olemme, ja meidän kerskauksemme on Jumalan kirkkauden toivo.
( Room. 5. )
Kuinka voi saada pääsyn armoon? Ainoastaan Kristuksen kautta, ei lain kautta.
8. Mutta Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä, että Kristus, kun me vielä olimme syntisiä, kuoli meidän edestämme.
9. Paljoa ennemmin me siis nyt, kun olemme vanhurskautetut hänen veressään, pelastumme hänen kauttansa vihasta.
( Room. 5.)
Herran vanhurskauttamaa ei siis lueta laittomuuden tekijäksi, mutta lain kautta vanhurskauteen pyrkivä on laittomuuden tekijä, koska kukaan ei voi tulla vanhurskaaksi lain kautta.
Poissa Kristuksesta - laittomuuden tekijä.
Kristuksessa oleva - ei mitään kadotustuomiota - vanhurskas Kristuksessa. Usko.Toivonen kirjoitti:
Pidetään mielessä, että lain kautta vanhurskaaksi pyrkivä on Herran edessä laittomuuden tekijä.
4. Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.
( Gal. 5. )
Koska ihminen voi tulla vanhurskaaksi vain Kristuksessa, kristuksen veressä.
9. Paljoa ennemmin me siis nyt, kun olemme vanhurskautetut hänen veressään, pelastumme hänen kauttansa vihasta.
10. Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut;
11. emmekä ainoastaan sovitetut, vaan vieläpä on Jumala meidän kerskauksemme meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, jonka kautta me nyt olemme sovituksen saaneet.
( Room. 5. )
1. Koska me siis olemme uskosta vanhurskaiksi tulleet, niin meillä on rauha Jumalan kanssa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,
2. jonka kautta myös olemme uskossa saaneet pääsyn tähän armoon, jossa me nyt olemme, ja meidän kerskauksemme on Jumalan kirkkauden toivo.
( Room. 5. )
Kuinka voi saada pääsyn armoon? Ainoastaan Kristuksen kautta, ei lain kautta.
8. Mutta Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä, että Kristus, kun me vielä olimme syntisiä, kuoli meidän edestämme.
9. Paljoa ennemmin me siis nyt, kun olemme vanhurskautetut hänen veressään, pelastumme hänen kauttansa vihasta.
( Room. 5.)
Herran vanhurskauttamaa ei siis lueta laittomuuden tekijäksi, mutta lain kautta vanhurskauteen pyrkivä on laittomuuden tekijä, koska kukaan ei voi tulla vanhurskaaksi lain kautta.
Poissa Kristuksesta - laittomuuden tekijä.
Kristuksessa oleva - ei mitään kadotustuomiota - vanhurskas Kristuksessa."lain kautta vanhurskaaksi pyrkivä on Herran edessä laittomuuden tekijä"
Raamattu ei missään kohtaa kutsu heitä laittomuuden tekijöiksi. Raamattu sanoo, että he ovat langenneet pois armosta ja kirouksen alla, tämä on Jumalan sana. Minähän olen aina täällä vastustanut sitä harhaoppia, että me muka pelastumme omien tekojemme kautta, ja opettanut, että me tulemme vanhurskaiksi yksin Kristuksen armosta.
"Poissa Kristuksesta - laittomuuden tekijä."
Kerro missä kohtaa Raamattu näin sanotaan. Raamattu sanoo laittomuuden tekijöiksi niitä, jotka rikkovat Jumalan pyhää lakia, Tooraa. Keksit aivan omasta päästäsi, että laittomuuden tekijät muka ovat niitä, jotka ovat poissa Kristuksesta. Raamattuhan sanoo, että he kyllä hokevat Herra Herra ja jopa tekevät voimallisia tekoja Kristuksen nimessä, mutta ovat silti laittomuuden tekijöitä, ja eivät tästä syystä pääse taivaaseen. Tämä on Jumalan sana.
- Usko.Toivonen
Kysyin aloituksessa joitakin asioita, mm.
Raamattu osoittaa kaikki ihmiset laittomuuden, synnin, tekijöiksi.
Onko asia näin toivoton ihmisen kannalta?
Kommentoijista suurin osa on myöntänyt asian olevan näin, kaikki ovat laittomuuden tekijöitä ja eivät siten voi omilla ansioillaan pelastua.
Opetuslapsetkin kysyivät hyvin hämmästyneinä;
"Kuka sitten voi pelastua?"
Ja Herra vastasi heille:
"Ihmisille se on mahdotonta, mutta ei Jumalalle;"
Ihminen ei siis voi ansaita pelastumista omilla ansioillaan, se on mahdotonta ihmiselle.
Paavali tuskailee saman ajatuksen parissa:
24. Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
( Room. 7. )
Tässä ymmärryksen tilassa ihminen on riisuttu omavoimaisuudesta, itseriittoisuudesta ja hän on valmis antautumaan sovitettavaksi itsensä Jumalan kanssa ja ottamaan vastaan Jumalan armon.
18. Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
21. Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
1. Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
2. Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut". Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä. ( 2. Kor 5:18-21; 2 Kor 6:1-2 )
Kun ihminen saa ymmärryksen ylhäältä, Pelastuksen evankeliumin Herrasta Jeesuksesta kuultuaan, silloin hän kääntyy Herran Jeesuksen puoleen ja antaa sovittaa itsensä Jumalan kanssa vastaanottamalla Jumalan armon.
8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
( Room. 10. )
Sana rististä on se sana, josta Raamattu ilmoittaa " se on se uskon sana, jota me saarnaamme".Niin, me pelastumme yksin armosta, uskomalla Jeesukseen Messiaaseen. Emme millään muulla tavoin. Mutta miten on, saammeko siis armon alla tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia?
- Usko.Toivonen
Katsotaan vielä tätä lupausta:
11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
( Room. 10. )
Hieno lupaus!
Niin kuin Raamattu ilmoittaa:
"Kristus teissä, kirkkauden toivo".
Ja tämä on se toivo, joka ei saata häpeään, "Kristus teissä".
5. mutta toivo ei saata häpeään; sillä Jumalan rakkaus on vuodatettu meidän sydämiimme Pyhän Hengen kautta, joka on meille annettu. ( Room. 5. )
1. Koska me siis olemme uskosta vanhurskaiksi tulleet, niin meillä on rauha Jumalan kanssa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,
2. jonka kautta myös olemme uskossa saaneet pääsyn tähän armoon, jossa me nyt olemme, ja meidän kerskauksemme on Jumalan kirkkauden toivo.
( Room. 5. )
Kysymys ei siis ole rahtusenkaan vertaa kysymys ihmisen teoista ihmisessä itsessään, vaan paljon suuremmasta, se on Jumalan Lahja, Kristuksessa Jeesuksessa, rauha ja armoon pääsy, Jumalan kirkkauden toivo.
Kysymys on Jumalan Pojan uskosta, joka on uskovan toivo.
20. ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
( Gal. 2. )
On siis aivan turha kysellä ihmisen tekojen perään, vaan kerskata siitä, mitä Herra on tehnyt.
17. Mutta joka kerskaa, hänen kerskauksenaan olkoon Herra.
18. Sillä ei se ole koetuksen kestävä, joka itse itseään suosittelee, vaan se, jota Herra suosittelee
( 2. Kor. 10. ) Usko.Toivonen kirjoitti:
Katsotaan vielä tätä lupausta:
11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
( Room. 10. )
Hieno lupaus!
Niin kuin Raamattu ilmoittaa:
"Kristus teissä, kirkkauden toivo".
Ja tämä on se toivo, joka ei saata häpeään, "Kristus teissä".
5. mutta toivo ei saata häpeään; sillä Jumalan rakkaus on vuodatettu meidän sydämiimme Pyhän Hengen kautta, joka on meille annettu. ( Room. 5. )
1. Koska me siis olemme uskosta vanhurskaiksi tulleet, niin meillä on rauha Jumalan kanssa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,
2. jonka kautta myös olemme uskossa saaneet pääsyn tähän armoon, jossa me nyt olemme, ja meidän kerskauksemme on Jumalan kirkkauden toivo.
( Room. 5. )
Kysymys ei siis ole rahtusenkaan vertaa kysymys ihmisen teoista ihmisessä itsessään, vaan paljon suuremmasta, se on Jumalan Lahja, Kristuksessa Jeesuksessa, rauha ja armoon pääsy, Jumalan kirkkauden toivo.
Kysymys on Jumalan Pojan uskosta, joka on uskovan toivo.
20. ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
( Gal. 2. )
On siis aivan turha kysellä ihmisen tekojen perään, vaan kerskata siitä, mitä Herra on tehnyt.
17. Mutta joka kerskaa, hänen kerskauksenaan olkoon Herra.
18. Sillä ei se ole koetuksen kestävä, joka itse itseään suosittelee, vaan se, jota Herra suosittelee
( 2. Kor. 10. )Et vastannut kysymykseeni, miten siis on, saammeko armon alla uudessa liitossa tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia?
- Usko.Toivonen
Jatketaanpa pohdiskelua.
Tässä tekstikohdassa puhutaan taivaallisen Jeesuksen Isän tahdon tekemisestä ehtona taivasten valtakuntaan pääsylle.
21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
( Matt. 7. )
Mikä siis on Jumalan tahto, johon Herra Jeesus tässä viittaa?
Ja pysytäänpä aiheessa.Taivaallinen Isä on sanassaan eli pyhässä Raamatussa ilmaissut tahtonsa, joka on tietenkin koko Jumalan pyhä, vanhurskas ja hyvä laki, eli Toora.
- Usko.Toivonen
Jumalalla on hyvä tahto kaikkia ihmisiä kohtaan.
14. "Kunnia Jumalalle korkeuksissa, ja maassa rauha ihmisten kesken, joita kohtaan hänellä on hyvä tahto!" ( Luuk. 2. )
Tämän hyvän tahtonsa mukaan Jumala lähetti n. 2000 v. sitten maailman Vapahtajan ihmisten pelastumiseksi.
11. teille on tänä päivänä syntynyt Vapahtaja, joka on Kristus, Herra, Daavidin kaupungissa. ( Luuk. 2. )
Ja Hän, Vapahtaja, Herran Jeesus Kristus tuli maailmaan, ei tuomitsemaan vaan pelastamaan synnin turmelemat ihmiset, joita me kaikki olemme.
17. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18. Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
( Joh. 3. )
Hän, Jeesus Kristus, maksoi täyden lunastuksen koko ihmiskunnan synneistä, siis joka ainoasta ihmisestä on maksettu hinta, jota ei voi mihinkään verrata.
Ystävä, sinä olet äärettömän arvokas Jumalalle, sinusta on maksettu täysi lunastusmaksu, jota ei millään muulla rikkaudella maksaa, koko maailman rikkaudet sen rinnalle tuotuna ovat pelkkää roskaa.
9. ja he veisasivat uutta virttä, sanoen: "Sinä olet arvollinen ottamaan kirjan ja avaamaan sen sinetit, sillä sinä olet tullut teurastetuksi ja olet verelläsi ostanut Jumalalle ihmiset kaikista sukukunnista ja kielistä ja kansoista ja kansanheimoista ( Ilm. 5. )
2. Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien.
( 1. Joh. 2. )
Jumalan tahto siis on, että jokainen ottaisi vastaan omalle kohdalleen Jumalan Lahjan, Armon Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa.
12. Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
13. jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
( Joh. 1. )
37. Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos.
38. Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt.
39. Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.
40. Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."
( Joh. 6. )
Jumalan tahto on pelastaa kaikki ihmiset Jeesuksessa Kristuksessa.
15. Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, ...
( 1. Tim. 1. ) Usko.Toivonen kirjoitti:
Jumalalla on hyvä tahto kaikkia ihmisiä kohtaan.
14. "Kunnia Jumalalle korkeuksissa, ja maassa rauha ihmisten kesken, joita kohtaan hänellä on hyvä tahto!" ( Luuk. 2. )
Tämän hyvän tahtonsa mukaan Jumala lähetti n. 2000 v. sitten maailman Vapahtajan ihmisten pelastumiseksi.
11. teille on tänä päivänä syntynyt Vapahtaja, joka on Kristus, Herra, Daavidin kaupungissa. ( Luuk. 2. )
Ja Hän, Vapahtaja, Herran Jeesus Kristus tuli maailmaan, ei tuomitsemaan vaan pelastamaan synnin turmelemat ihmiset, joita me kaikki olemme.
17. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18. Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
( Joh. 3. )
Hän, Jeesus Kristus, maksoi täyden lunastuksen koko ihmiskunnan synneistä, siis joka ainoasta ihmisestä on maksettu hinta, jota ei voi mihinkään verrata.
Ystävä, sinä olet äärettömän arvokas Jumalalle, sinusta on maksettu täysi lunastusmaksu, jota ei millään muulla rikkaudella maksaa, koko maailman rikkaudet sen rinnalle tuotuna ovat pelkkää roskaa.
9. ja he veisasivat uutta virttä, sanoen: "Sinä olet arvollinen ottamaan kirjan ja avaamaan sen sinetit, sillä sinä olet tullut teurastetuksi ja olet verelläsi ostanut Jumalalle ihmiset kaikista sukukunnista ja kielistä ja kansoista ja kansanheimoista ( Ilm. 5. )
2. Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien.
( 1. Joh. 2. )
Jumalan tahto siis on, että jokainen ottaisi vastaan omalle kohdalleen Jumalan Lahjan, Armon Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa.
12. Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
13. jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
( Joh. 1. )
37. Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos.
38. Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt.
39. Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.
40. Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."
( Joh. 6. )
Jumalan tahto on pelastaa kaikki ihmiset Jeesuksessa Kristuksessa.
15. Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, ...
( 1. Tim. 1. )Kiitos tästä kirkkaasta evankeliumin sanasta. Miten siis on, saammeko uudessa liitossa armon alla tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia?
- kamalaaaa
täällähän lukutaidon kristitty.net jatkaa valheitaan.
Et osaa lukea etkä ymmärrä tämän merkitystä: nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
Osaatko lukea? Jos joku on ilman lakia, niin kuinka monta Mooseksen käskyä kuuluu mukaan?? Kerrohan!Ei ainuttakaan. Saa siis tappaa, varastaa, tehdä huorin ja polttaa lapsiaan Molokille eikä Jumalaa tarvitse rakastaa yli kaiken eikä lähimmäistä niin kuin itseä, koska Mooseksen laki ei koske meitä, kymmenen käskyä ja rakkauden kaksoiskäsky eivät koske meitä, koska olemme ilman lakia, hallelujaa!
Tiesittekö että synti =vääryys ???
1. Joh. 3:4
Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus.Synti on laittomuus, kreikaksi anomian, a nomos, vastoin Tooraa. Synti siis Raamatun mukaan merkitsee Jumalan pyhän lain rikkomista, ei mitään muuta.
- Branch247
Kristitty.net kirjoitti:
Synti on laittomuus, kreikaksi anomian, a nomos, vastoin Tooraa. Synti siis Raamatun mukaan merkitsee Jumalan pyhän lain rikkomista, ei mitään muuta.
Missä universumissa on olemassa Laki, joka vallitsee kuolemaantuomittua teloituksen tapahduttua? Tuleeko haudassa makaavien teloitettujen noudattaa edelleen lakia, joka tuomitsi heidät kuolemaan? Eikö lain vaatima vanhurskaus toteutunutkaan heidän kohdallaan, jäikö tuomio jotenkin vajaaksi? Tietenkin se jäi vajaaksi siinä tapauksessa, mikäli he eivät kuolleeet, mutta jos he kuolivat, silloin laki sai täyttymyksensä. Joka kuolee, se sovittaa rikoksensa kuolemallaan, ja laki saa täyttymyksensä.
Nyt kun sinä opetat, että niiden, jotka ovat KUOLLEET KRISTUKSESSA POIS LAISTA RIIPUTTUAAN LAIN RIKKOJINA JA LAIN KIROAMANA RISTIINPUULLA , on edelleen noudatettava Lakia, sinä teet laittomuuden, koska et suostu siihen, että Lain vaatima vanhurskaus/oikeudenmukaisuus tuli täydellisesti täytetyksi ristillä hetkenä, jolloin KUOLIMME yhdessä Jeesuksen KANSSA (Hän ei kuollut "puolestamme", vaan me kuolimme Hänen KANSSAAN). Sinä yhä uudellleen naulitutat Jeesuksen ristille, sillä jos meidän on edelleen noudatettava Lakia, jostainhan meidän on Lain rikkomuksillemme saatava sovituskin, sovitusuhri. Jos Jeesus kuoli ainoastaan puolestamme, ajattelussasi voisi nähdä jonkinlaista logiikkaa, mutta ME KUOLIMME YHDESSÄ HÄNEN KANSSAAN.
Sinä kuvittelet, että tämä esittämäni selkeä Paavalin oppi tekee Jumalan armon turhaksi, mutta "Minä en tee tyhjäksi Jumalan armoa; jos näet vanhurskaus saadaan lakia noudattamalla, silloin Kristus on kuollut turhaan."
Jollei uskon silmin näe itseään Kristuksen kanssa kuolleeksi ja Lain vaatimusten tulleen täytetyksi, silloin näkee itsensä VASTOIN LAKIA edelleen lain alaisessa tilassa - eli RIKKOO LAKIA vjulistaessaan sanoin ja teoin ja ajatuksin ja asentein, ettei Laki muka saanutkaan vanhurskasta täyttymystään Kristuksen ristiinkuolemassa. Tällöin toteutvat kaikki kolme raamatunpaikkaa samanaikaisesti: "Kaikki, mikä ei ole uskosta, on syntiä." "Mutta laki ei ole uskosta, vaan ihminen, joka ne tekee, hän elää niissä." "Synti on laittomuus." Branch247 kirjoitti:
Missä universumissa on olemassa Laki, joka vallitsee kuolemaantuomittua teloituksen tapahduttua? Tuleeko haudassa makaavien teloitettujen noudattaa edelleen lakia, joka tuomitsi heidät kuolemaan? Eikö lain vaatima vanhurskaus toteutunutkaan heidän kohdallaan, jäikö tuomio jotenkin vajaaksi? Tietenkin se jäi vajaaksi siinä tapauksessa, mikäli he eivät kuolleeet, mutta jos he kuolivat, silloin laki sai täyttymyksensä. Joka kuolee, se sovittaa rikoksensa kuolemallaan, ja laki saa täyttymyksensä.
Nyt kun sinä opetat, että niiden, jotka ovat KUOLLEET KRISTUKSESSA POIS LAISTA RIIPUTTUAAN LAIN RIKKOJINA JA LAIN KIROAMANA RISTIINPUULLA , on edelleen noudatettava Lakia, sinä teet laittomuuden, koska et suostu siihen, että Lain vaatima vanhurskaus/oikeudenmukaisuus tuli täydellisesti täytetyksi ristillä hetkenä, jolloin KUOLIMME yhdessä Jeesuksen KANSSA (Hän ei kuollut "puolestamme", vaan me kuolimme Hänen KANSSAAN). Sinä yhä uudellleen naulitutat Jeesuksen ristille, sillä jos meidän on edelleen noudatettava Lakia, jostainhan meidän on Lain rikkomuksillemme saatava sovituskin, sovitusuhri. Jos Jeesus kuoli ainoastaan puolestamme, ajattelussasi voisi nähdä jonkinlaista logiikkaa, mutta ME KUOLIMME YHDESSÄ HÄNEN KANSSAAN.
Sinä kuvittelet, että tämä esittämäni selkeä Paavalin oppi tekee Jumalan armon turhaksi, mutta "Minä en tee tyhjäksi Jumalan armoa; jos näet vanhurskaus saadaan lakia noudattamalla, silloin Kristus on kuollut turhaan."
Jollei uskon silmin näe itseään Kristuksen kanssa kuolleeksi ja Lain vaatimusten tulleen täytetyksi, silloin näkee itsensä VASTOIN LAKIA edelleen lain alaisessa tilassa - eli RIKKOO LAKIA vjulistaessaan sanoin ja teoin ja ajatuksin ja asentein, ettei Laki muka saanutkaan vanhurskasta täyttymystään Kristuksen ristiinkuolemassa. Tällöin toteutvat kaikki kolme raamatunpaikkaa samanaikaisesti: "Kaikki, mikä ei ole uskosta, on syntiä." "Mutta laki ei ole uskosta, vaan ihminen, joka ne tekee, hän elää niissä." "Synti on laittomuus."Hallelujaa, olemme kuolleet pois laista, saamme siis tappaa, varastaa ja tehdä huorin! Niinkö?
- Usko.Toivonen
Hyvä Paimen.
7. Niin Jeesus vielä sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: minä olen lammasten ovi.
8. Kaikki, jotka ovat tulleet ennen minua, ovat varkaita ja ryöväreitä; mutta lampaat eivät ole heitä kuulleet.
9. Minä olen ovi; jos joku minun kauttani menee sisälle, niin hän pelastuu, ja hän on käyvä sisälle ja käyvä ulos ja löytävä laitumen.
10. Varas ei tule muuta kuin varastamaan ja tappamaan ja tuhoamaan. Minä olen tullut, että heillä olisi elämä ja olisi yltäkylläisyys.
11. Minä olen se hyvä paimen. Hyvä paimen antaa henkensä lammasten edestä.
...
14. Minä olen se hyvä paimen, ja minä tunnen omani, ja minun omani tuntevat minut,
...
Hyvä Paimen antoi henkensä omiensa edestä, ja uskomalla Häneen ihminen pelastuu. Hyvä Paimen, Herra Jeesus tuntee omansa ja Hänen omansa tuntevat Hänet ja kuulevat Hänen äänensä.
Hyvä Paimen sanookin:
4. Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa.
5. Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.
6. Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat.
Uusi luomus Kristuksessa ei perustaudu lakiin, vaan siihen mitä uskon kautta on Kristuksessa luvattu, palvelijoita Hengen uudessa tillassa, eikä vanhassa kirjaimen ( lain ) tilassa.
4. Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle.
5. Sillä kun olimme lihan vallassa, niin synnin himot, jotka laki herättää, vaikuttivat meidän jäsenissämme, niin että me kannoimme hedelmää kuolemalle,
6. mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.
( Room. 7. )
Joka perustautuu lakiin, ei perusta Kristukseen.
4. Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.
5. Sillä me odotamme uskosta vanhurskauden toivoa Hengen kautta.
( Gal. 5. )
Joilla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole Hänen omansa:
"Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa."
( Room. 8:9 )
Herra tuntee omansa ja heitä Hän ei lähetä pois.
Heille Herra ei koskaan sano: "menkää pois, te laittomuuden tekijät".Tässähän sanotaan, että ne ovat joutuneet pois Kristuksesta ja langenneet pois armosta, jotka yrittävät lain kautta tulla vanhurskaiksi. Minähän olen aina vastustanut tätä harhaoppia, ja opettanut, että me pelastumme yksin armosta.
Sano, missä kohtaa Raamattua sanotaan, että ne ovat langenneet pois armosta, jotka noudattavat Jumalan pyhää lakia, Tooraa?
Vaikka sinä kuinka hokisit, että Herra Herra, mutta teet syntiä ja rikot Tooraa, silloin sinä olet laittomuuden tekijä ja Jeesus sanoo sinulle, että ei ole koskaan sinua tuntenut.
- kamalaaaa
kristitty.net, oletko nyt aivan varma, etä olet noudattanut Mooseksen lain jokaista käskyä ja pitänyt kaikki käskyt?
Vai kirjoititko oman tuomioisi: "teet syntiä ja rikot Tooraa, silloin sinä olet laittomuuden tekijä ja Jeesus sanoo sinulle, että ei ole koskaan sinua tuntenut"?Nyt löytyi kysymys, johon Usko.Toivonen ei osaa vastata suoraan. Ylempänä ketjussa kysyin häneltä seuraavaa.
Kun ihminen ottaa elämäänsä Yahushuan armon ja huutaa Häntä avukseen, tuleeko hänen samalla katua ja tehdä parannus murhaamisesta, huoraamisesta ja sapatin rikkomisesta?
Tähän pienee helppoon kysymykseen hänen on ihan mahdotonta vastata. Pyysin kyllä vai ei vastausta, mutta ei pysty U.T sitä antamaan, ei sitten millään. Mikä siinä on niin vaikeaa. Eikös nuo mainitsemani synnit ole pahoja asioita, joista tulee luopua.- minä_vastaan
SAI kirjoitti:
Nyt löytyi kysymys, johon Usko.Toivonen ei osaa vastata suoraan. Ylempänä ketjussa kysyin häneltä seuraavaa.
Kun ihminen ottaa elämäänsä Yahushuan armon ja huutaa Häntä avukseen, tuleeko hänen samalla katua ja tehdä parannus murhaamisesta, huoraamisesta ja sapatin rikkomisesta?
Tähän pienee helppoon kysymykseen hänen on ihan mahdotonta vastata. Pyysin kyllä vai ei vastausta, mutta ei pysty U.T sitä antamaan, ei sitten millään. Mikä siinä on niin vaikeaa. Eikös nuo mainitsemani synnit ole pahoja asioita, joista tulee luopua.Johannes leijonakin taas riehumassa. Suomessa voi puhua suomea, mutta kun jumaton ylpeilee. Oletko nyt aivan varma että äännät "Yahushua" oikein?
Uskoon tulo on sapatin viettämistä. Niin että jos tulee uskoon, eikö se ole parannuksen tekemistä sapatin rikomisesta? minä_vastaan kirjoitti:
Johannes leijonakin taas riehumassa. Suomessa voi puhua suomea, mutta kun jumaton ylpeilee. Oletko nyt aivan varma että äännät "Yahushua" oikein?
Uskoon tulo on sapatin viettämistä. Niin että jos tulee uskoon, eikö se ole parannuksen tekemistä sapatin rikomisesta?Vastaisitko ystävällisesti kysymykseeni? Vai etkö sinäkään pysty. Lyökääs nyt viisaat päät yhteen ja keksikää jotain.
En ole Johannes Leijona.
- Usko.Toivonen
Vastasin sinulle "SAI" näin:
Lakihan ei perustu uskoon.
12. Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
( Gal. 3. )
Ja jos tarkoitat kuvauksellasi uskoon tulemista, niin kysymyksesi on väärin asetettu.
Kysythän, alatko perustautumaan lakiin, kun tulet uskoon.
Huomaathan, että kysymyksesi on väärä kysymys.
Uskoon tulemisessa on kysymys:
17. Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut. ( 2. Kor. 5. )
Uskova on siis Kristuksessa, mutta lakiin perustavasta Raamattu ilmoittaa:
4. Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.
( Gal. 5. )
Ymmärräthän, että kysymyksessäsi korotat ihmistä, lain tekoja, et uskon kautta annettavaa vanhurskautta.
Eihän kukaan voi tulla Herran Jeesuksen luokse, ellei Isä häntä vedä, kutsu, tulemaan Jeesuksen tykö saadakseen Armon.
Ja mitä se on käytännössä, kun Pyhä Jumala lähestyy ihmistä, ihminen tuntee syntisyytensä pyhyyden edessä ja kääntyy sydämestään Herran Jeesuksen puoleen syntisenä, kuten Sauluskin, kun Pyhä kosketti häntä.
Mutta kysymys ei ole ihmisen teosta tai teoista, vaan uskon vaikuttaa Herra Jeesus / Jumala,
Ja uusi luomus Kristuksessa ei toimi omillaan, vaan koska Puolustaja, Pyhä Henki, on vuodatettu uskovan sydämeen, niin uskova on Hyvän Paimenen johdatuksessa, paimennuksessa.
Kun Jumala puhdistaa Jeesukseen uskovan sydämen uskolla, niin silloin ihmisen omatunto on kristallinkirkas, Kristuksen Henki omissaan johdattaa ja ohjaa oikeaan kaikessa.
8. Ja kun hän tulee, niin hän näyttää maailmalle todeksi synnin ja vanhurskauden ja tuomion:
9. synnin, koska he eivät usko minuun;
..
13. Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa.
14. Hän on minut kirkastava, sillä hän ottaa minun omastani ja julistaa teille.
( Joh. 16. )
Miksi siis tahdot käännyttää ulkokultaisuuteen, että alkaisin kerskata itsestäni, niin kuin minussa itsessäni lähtökohtaisesti olisi jotain, millä itseni ylentäisin.
Joka itsestään kerskaa, se ei ole koetuksen kestävä, vaan se, jota Herra suosittelee.
Ja yhdellekään omalleen, sydämen kääntymyksen kautta Herran puoleen kääntynyttä, Herraa Jeesusta avukseen huutavaa, Herra ei lähetä luotaan pois.
1. Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
2. Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
..
9. .... Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
( Room. 8. )Niin vastasit. Laitoit vain sanoja suuhuni ja ohitit itse kysymyksen. Minä kysyin:
Kun ihminen tulee uskoon ja ottaa elämäänsä Yahushuan armon ja huutaa Häntä avukseen, tuleeko hänen samalla katua ja tehdä parannus murhaamisesta, huoraamisesta ja sapatin rikkomisesta?
Vastaa vaikka kyllä tai ei :) Onnistuuko?
Ja nyt jo tiedän, että eipä onnistu ei.- laskelmoiden.ko
-Kun ihminen ottaa elämäänsä Yahushuan armon ja huutaa Häntä avukseen, tuleeko hänen samalla katua ja tehdä parannus murhaamisesta, huoraamisesta ja sapatin rikkomisesta?-
Mikset vastaa yksinkertaisesti mitä sinulta kysyttiin? Helppohan tuohon on vastaus antaa. - laskelmoiden.ko
17. Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut. ( 2. Kor. 5. )
"Kun ihminen ottaa elämäänsä Yahushuan armon ja huutaa Häntä avukseen, tuleeko hänen samalla katua ja tehdä parannus murhaamisesta, huoraamisesta ja sapatin rikkomisesta?"
Kun ihminen on Kristukessa ja uusi luomus. Mikset vastaa yksinkertaiseen kysymykseen? - Usko.Toivonen
Kukahan niitä sanoja yrittää laittaa toisten suuhun, kun vaadit vastaamaan kaavasi mukaan, jota en pidä oikeana kaavana.
Kun Raamatussa puhutaan sydämen kääntymyksestä Herran puoleen, jolloin syntinen ihminen kääntyy Herran Jeesukseen puoleen, on siinä kysymys parannuksen teosta, silloin syntinen ihminen on jo tuntenut piston sydämessään ja koska huutaa avuksensa Herraa Jeesusta, niin siinähän on kysymys armon kerjäämisestä, Herra armahda minua syntistä", kuten publikaani rukoili Jumalaa, ja sai armon.
Ja ristin ryöväri, joka kääntyi Herran puoleen ja pyysi:
"Jeesus, muista minua, kun tulet valtakuntaasi".
( Luuk. 23:42 )
Ja sai armon.
Parannuksen tekeminen on Herran puoleen kääntyminen.
Koska Pyhä Henki näyttää maailmalle todeksi synnin, joka on se, että joku ei usko Herranaan Jeesukseen Kristukseen.
7. Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän.
8. Ja kun hän tulee, niin hän näyttää maailmalle todeksi synnin ja vanhurskauden ja tuomion:
9. synnin, koska he eivät usko minuun;
( Joh. 16. )
En siis vastaa kysymykseen, jossa korotetaan ihmistä, ihmisen teoista, joilla pelastus muka voitaisiin ansaita.
Ilman parannuksen tekoa, eli sydämen kääntymystä Herran Jeesuksen puoleen, ihminen jää syntiin, synnin orjaksi, vaikka kuinka itselleen luulottelisi tekevänsä Jumalan mieleisiä tekoja.
Raamattu kuitenkin ilmoittaa, että ne hyvät teot, joita sydämestään Herran Jeesuksen puoleen kääntynyt tekee, ovat Jumalan valmistamia tekoja, ei siis ihmisen omia tekoja.
8. Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
9. ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
10. Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.
( Ef. 2. )
Eli siinä vaiheessa, kun ihminen huutaa synnintunnossa sydämestään avuksensa Herraa Jeesusta, on ihminen jo tehnyt parannuksen. Eli tullut uskoon.
Eli jos joku on murhaaja, niin jos hän Pelastuksen evankeliumin Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta kuultuaan, sydämestään kääntyy Herran puoleen ja syntinsä anteeksi, niin ei hän enää murhaa, mutta se on Jumalan Lahjana saatu Pyhän Hengen vaikutus uskoon tulleessa ihmisessä, ei ihmisen oma ansio.
Tästä meillä on esimerkkinä Saulus - Paavali.
Isien lakia tarkoin noudattava Saulus murhasi, eikä hänen omatuntonsa häntä siitä soimannut, mutta kun hän kääntyi sydämestään Herran puoleen ja uskon kautta puhtaan sydämen, niin ei hän sen jälkeen murhannut ketään.
16. Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.' ( Apt. 9. )
Ja ei Saulus ottanut parannuksestaan kunniata itselleen vaan antoi kunnian siitä Herralle.
10. Mutta Jumalan armosta minä olen se, mikä olen, eikä hänen armonsa minua kohtaan ole ollut turha, vaan enemmän kuin he kaikki minä olen työtä tehnyt, en kuitenkaan minä, vaan Jumalan armo, joka on minun kanssani.
( 1. Kor. 15. )
Jumalan voimasta, Jumalan Armon voimasta, tapahtuu kaikki.
Ei meidän tule nähdä parannuksen tekoa omana tekonamme. Usko.Toivonen kirjoitti:
Kukahan niitä sanoja yrittää laittaa toisten suuhun, kun vaadit vastaamaan kaavasi mukaan, jota en pidä oikeana kaavana.
Kun Raamatussa puhutaan sydämen kääntymyksestä Herran puoleen, jolloin syntinen ihminen kääntyy Herran Jeesukseen puoleen, on siinä kysymys parannuksen teosta, silloin syntinen ihminen on jo tuntenut piston sydämessään ja koska huutaa avuksensa Herraa Jeesusta, niin siinähän on kysymys armon kerjäämisestä, Herra armahda minua syntistä", kuten publikaani rukoili Jumalaa, ja sai armon.
Ja ristin ryöväri, joka kääntyi Herran puoleen ja pyysi:
"Jeesus, muista minua, kun tulet valtakuntaasi".
( Luuk. 23:42 )
Ja sai armon.
Parannuksen tekeminen on Herran puoleen kääntyminen.
Koska Pyhä Henki näyttää maailmalle todeksi synnin, joka on se, että joku ei usko Herranaan Jeesukseen Kristukseen.
7. Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän.
8. Ja kun hän tulee, niin hän näyttää maailmalle todeksi synnin ja vanhurskauden ja tuomion:
9. synnin, koska he eivät usko minuun;
( Joh. 16. )
En siis vastaa kysymykseen, jossa korotetaan ihmistä, ihmisen teoista, joilla pelastus muka voitaisiin ansaita.
Ilman parannuksen tekoa, eli sydämen kääntymystä Herran Jeesuksen puoleen, ihminen jää syntiin, synnin orjaksi, vaikka kuinka itselleen luulottelisi tekevänsä Jumalan mieleisiä tekoja.
Raamattu kuitenkin ilmoittaa, että ne hyvät teot, joita sydämestään Herran Jeesuksen puoleen kääntynyt tekee, ovat Jumalan valmistamia tekoja, ei siis ihmisen omia tekoja.
8. Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
9. ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
10. Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.
( Ef. 2. )
Eli siinä vaiheessa, kun ihminen huutaa synnintunnossa sydämestään avuksensa Herraa Jeesusta, on ihminen jo tehnyt parannuksen. Eli tullut uskoon.
Eli jos joku on murhaaja, niin jos hän Pelastuksen evankeliumin Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta kuultuaan, sydämestään kääntyy Herran puoleen ja syntinsä anteeksi, niin ei hän enää murhaa, mutta se on Jumalan Lahjana saatu Pyhän Hengen vaikutus uskoon tulleessa ihmisessä, ei ihmisen oma ansio.
Tästä meillä on esimerkkinä Saulus - Paavali.
Isien lakia tarkoin noudattava Saulus murhasi, eikä hänen omatuntonsa häntä siitä soimannut, mutta kun hän kääntyi sydämestään Herran puoleen ja uskon kautta puhtaan sydämen, niin ei hän sen jälkeen murhannut ketään.
16. Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.' ( Apt. 9. )
Ja ei Saulus ottanut parannuksestaan kunniata itselleen vaan antoi kunnian siitä Herralle.
10. Mutta Jumalan armosta minä olen se, mikä olen, eikä hänen armonsa minua kohtaan ole ollut turha, vaan enemmän kuin he kaikki minä olen työtä tehnyt, en kuitenkaan minä, vaan Jumalan armo, joka on minun kanssani.
( 1. Kor. 15. )
Jumalan voimasta, Jumalan Armon voimasta, tapahtuu kaikki.
Ei meidän tule nähdä parannuksen tekoa omana tekonamme.Et vastaa . . . no sehän jo tiedettiinkin. Sanot kuitenkin:
"Eli jos joku on murhaaja, niin jos hän Pelastuksen evankeliumin Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta kuultuaan, sydämestään kääntyy Herran puoleen ja syntinsä anteeksi, niin ei hän enää murhaa, mutta se on Jumalan Lahjana saatu Pyhän Hengen vaikutus uskoon tulleessa ihmisessä, ei ihmisen oma ansio."
Minä sanon sinua mukaellen: (murhaaminen vaihdettu sapatin rikkomiseen)
Eli jos joku on Sapatin rikkoja, niin jos hän pelastuksen evankeliumin Herrasta Yahushuasta Messiaasta kuultuaan, sydämestään kääntyy Herran puoleen ja saa syntinsä anteeksi, niin ei hän enää riko Sapattia, mutta se on Jumalan lahjana saatu PH:n vaikutus uskoon tulleessa ihmisessä, ei ihmisen oma ansio.
Ja koska murhaaminen ja sapatin rikkominen on molemmat samanarvoisesti laissa kielletty, oman todistuksesi perusteella sinä et sitten ole sydämestäsi kääntynyt Herran puoleen, etkä ole saanut armoa Sapatin rikkomisestasi. Tähän on päädyttiin! Itse todistit tämän! Sinua on varoitettu tästä ja kaikia muitakin jotka luette tämän keskustelun!- Usko.Toivonen
Oppisi mukaanhan se mielestäsi noin on, mutta tuo päättely on todellakin sinun oman oppisi tuotetta.
Saulushan, vaikka tarkoin noudatti isien lakia, murhasi Jeesuksen pyhiä.
Saulus saattoi tietysti olla tuhoamassa Jeesuksen pyhiä myös isien lain sapattisäädösten rikkojien osalta.
Sen sijaan uusi luomus Kristuksessa, Paavali, ei tuo ollenkaan esille sapatin rikkojia kirjeissään. Sen sijaan Paavali todistaa olevnsa syntisistä suurin Jumalan seurakuntaa vainotessaan.
Mistähän se mahtaa johtua?
Eikö Paavali sinun mielestäsi ollut sydämestään Herran puoleen kääntynyt.
Paavali todistaa:
16. Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta, ( Kol. 2. )
Syytät toisia sanojen laittamisesta suuhusi, mutta kykenetkö näkemään oman toimintasi?
En vastaa väärin asettettuihin kysymyksiin, jotka eivät perustu Raamatun ilmoitukseen, vaan oppiisi, josta todistat. Usko.Toivonen kirjoitti:
Oppisi mukaanhan se mielestäsi noin on, mutta tuo päättely on todellakin sinun oman oppisi tuotetta.
Saulushan, vaikka tarkoin noudatti isien lakia, murhasi Jeesuksen pyhiä.
Saulus saattoi tietysti olla tuhoamassa Jeesuksen pyhiä myös isien lain sapattisäädösten rikkojien osalta.
Sen sijaan uusi luomus Kristuksessa, Paavali, ei tuo ollenkaan esille sapatin rikkojia kirjeissään. Sen sijaan Paavali todistaa olevnsa syntisistä suurin Jumalan seurakuntaa vainotessaan.
Mistähän se mahtaa johtua?
Eikö Paavali sinun mielestäsi ollut sydämestään Herran puoleen kääntynyt.
Paavali todistaa:
16. Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta, ( Kol. 2. )
Syytät toisia sanojen laittamisesta suuhusi, mutta kykenetkö näkemään oman toimintasi?
En vastaa väärin asettettuihin kysymyksiin, jotka eivät perustu Raamatun ilmoitukseen, vaan oppiisi, josta todistat.“Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta, jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen.” (Kol. 2:16,17)
Ilmeisesti kuvitellaan, että Paavali tässä kumoaisi sapatin. Huomatkaa mitä Paavali tässä sanoo, älköön kukaan tuomitko teitä sapatin viettämisestä. Voimme tulkita tämän niin, että älköön kukaan tuomitko teitä siitä, että oikein vietätte sapattia. Paavali ei siis todellakaan kumoa tässä sapattia. Hän ei sano, että älkää viettäkö sapattia, vaan että älä anna kenenkään tuomita sinua sapatin vietostasi. Kenties oli liikkeellä sapatin viettoa kyttääviä sapattipoliiseja, jotka tuomitsivat herkästi sapatinviettäjiä. Seuraava jae jatkuu “jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen.” Alkukielessä ei kuitenkaan ole sanaa “vain”, joten voimme lukea että nämä juhlat ovat todellakin tulevaisten varjo.
Huomaa myös, että alkukielessä olla-verbi on preesenssissä. Sapatit ja juhlat siis ovat edelleen tulevaisten varjo. Jos sapatit olisi kumottu, tässä tulisi lukea, että “jotka olivat tulevaisten varjo”. Mutta kuten tiedämme, sapattia tai juhlia ei ole kumottu.
Jakeen viimeinen lause on hämäävä, “mutta ruumis on Kristuksen”. Se ei tunnu oikein istuvan tähän jakeeseen, ja hyvästä syystä. Alkukielessä nimittäin ei ole lainkaan sanaa “on”. Se kuuluu siis “mutta ruumis Kristuksen”. Kun luemme molemma jakeet 16 ja 17 yhdessä, tässä onkin järkeä. Jae kuuluu siis “Älköön kukaan tuomitko teitä… mutta Kristuksen ruumis”. Parempi käännös olisi “Älköön kukaan tuomitko teitä… paitsi Kristuksen ruumis.” Paavali siis tässä sanoo, että älkää antako kenenkään pakanan tuomita teitä sapatin vietostanne, ainoastaan Kristuksen ruumis, eli seurakunta, saa teidät tuomita. Huomaamme siis, että Paavali ei todellakaan tässä kumoa sapattia, juhlia tai ruokasäädöksiä.
- lupaustenperillinen
Kakara, kirjotat harhoja ja pahuutta. Ani harva on murhannut ketään. Sinulle näyttää murhaaminen oleva kuin arkiaskare, kammottavaa.
Ei ole mitään sapatin-rikkomus syntiä, sillä Mooseksen lakiliitto ei kuulu Uuteen liittoon.Raamatun mukaa uudessa liitossa Tooraa noudatetaan edelleen (Jer. 31:33). Tämä on Jumalan sana.
Kerro missä kohtaa Raamattua sanotaan, että uudessa liitossa saa rikkoa kymmentä käskyä?- Laskuntulos
Kristitty.net kirjoitti:
Raamatun mukaa uudessa liitossa Tooraa noudatetaan edelleen (Jer. 31:33). Tämä on Jumalan sana.
Kerro missä kohtaa Raamattua sanotaan, että uudessa liitossa saa rikkoa kymmentä käskyä?Kristitty.net etsii kiistelykaveria.
Usko jo, että nettiuskontosi on perkeleestä!
- Usko.Toivonen
Ilmeistä siis on, että kaikki ne, jotka eivät ole kääntyneet sydämestään Herran Jeesuksen puoleen ovat laittomuuden tekijöitä.
Vain heille, jotka ovat sydämestään kääntyneet Herran Jeesusken puoleen, tullakseen sovitetuiksi Jumalan kanssa Jeesuksen antamassa täydellisellä uhrilla, Herran Jeesuksen veressä.
Saulus tarsolainen noudatti lakia niin tarkasti, kuin vain ihminen voi lakia, noudattaa, mutta se ei riittänyt pelastukseen, ei lähimainkaan.
Paavali toteaakin...
7. Mutta mikä minulle oli voitto, sen minä olen Kristuksen tähden lukenut tappioksi.
8. Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana - että voittaisin omakseni Kristuksen
( Fil. 3. )
Paavali siis toteaa, että Kristuksen Jeesuksen tunteminen on kaikki mitä ihminen pelastuakseen tarvitsee, ja kaikki muu on siihen verrattuna roskaa.
Ihmisen uskonnollinen täydellisyys on siis pelkkää roskaa Jumalan pyhyyden edessä, eikä sillä roskalla kukaan voi armoa ansaita.
Ei ole kuin yksi pelastustie, Jumalan armo Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa, kaikki muu on tuhoon tuomittu, vai uusi luomus Kristuksessa, Kristuksen veren suojassa oleva uskova, Jeesuksen pyhä, saa sitä Pelastajan valmistamaa tietä perille saakka.
11. Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille
12. ja kasvattaa meitä, että me, hyljäten jumalattomuuden ja maailmalliset himot, eläisimme siveästi ja vanhurskaasti ja jumalisesti nykyisessä maailmanajassa,
13. odottaessamme autuaallisen toivon täyttymistä ja suuren Jumalan ja Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen kirkkauden ilmestymistä,
14. hänen, joka antoi itsensä meidän edestämme lunastaakseen meidät kaikesta laittomuudesta ja puhdistaakseen itselleen omaisuudeksi kansan, joka hyviä tekoja ahkeroitsee.
Tiit. 2.
"lunastaakseen meidät kaikesta laittomuudesta".
Armo ja rauha Isältä Jumalalta ja meidän Vapahtajaltamme Kristukselta Jeesukselta! ( Tiit. 1:4 )
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Cynthia Woods
😋😍😋😍😋😍😋😍😋 💋 Nymfomaani -> https://x18.fun/girl04372247#CynthiaWoods 🔞💋❤️💋❤️💋🔞�214851Aimee Dvorak
😍😋😍😋😍😋😍😋😍 💋 Nymfomaani -> https://x18.fun/girl02740429#AimeeDvorak 🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞💋💋03059Molly Graham
😍😋😍😋😍😋😍😋😍 😍 Nymfomaani -> https://x18.fun/girl02277975#MollyGraham 🔞❤️💋❤️💋❤️🔞❤️03055Rachelle Reynolds
😋😍😋😍😋😍😋😍😋 🔞 Nymfomaani -> https://x18.fun/girl03175674#RachelleReynolds 🔞❤️💋❤️💋❤️03055Pamela Orr
😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋 🍒 Nymfomaani -> https://x18.fun/girl06055581#PamelaOrr 🔞❤️💋❤️💋❤️🔞03054Lakeisha Coleman
🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑 💋 Nymfomaani -> https://x18.fun/girl08105348#LakeishaColeman 🔞💋❤️💋❤️💋🔞03050Stephanie Love
😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋 ❤️ Nymfomaani -> https://x18.fun/girl01692207#StephanieLove 🔞❤️💋❤️💋❤️03046Becky Steele
🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑 💋 Nymfomaani -> https://x18.fun/girl05250014#BeckySteele 🔞❤️💋❤️03045Allison Queen
🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒 ❤️ Nymfomaani -> https://x18.fun/girl07854217#AllisonQueen 🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞03044Nancy Taylor
😍😍😍😋😋😋😋😍😍😍 ❤️ Nymfomaani -> https://x18.fun/girl01560856#NancyTaylor 🔞💋❤️💋❤️💋03044