Differentiaalilasku

Tarvitsisin apua yhden laskun kanssa...

Säiliössä on 200kg suolavettä, jossa suolan osuus on 30 kg. Hetkellä t=0 säiliöön ryhdytään pumppaamaan suolatonta vettä virtauksen ollessa 5 kg/min. Samanaikaisesti säiliöstä poistuu sama määrä suolaliuosta. Sekoituslaitteella huolehditaan siitä, että säiliössä olevan liuoksen suolapitoisuus on joka hetki tasainen. Kuinka paljon suolaa on säiliössä jäljellä tunnin kuluttua?
11656
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

ds/dt = -s/40 , tuo 40 on siis 200/5 kun ajan yksikkönä käytetään minuutteja.
Alkuehtona s(0) = 0,1 , tuo 0,1 on siis 20/200 kun painon yksikkönä käytetään kilogrammoja.
Laske s(60).

Äänestä

Suolan määrä hetkellä t olkoon s(t). s(0) = 30 (kg)

ds/dt = - 1/40 * s(t)

ds/s = - 1/40 dt. ln(s) = - 1/40 t joten s(t) = e^(- 1t/40) * C. s(0) = 30 joten C = 30 ja

s(t) = 30 * e^(-t/40).

Karkeasti voisi laskua tarkastaa näin: kun t = 1 niin on poistunut 5 kg ainetta jossa suolaa noin 30/200 * 5 kg = 3/4 kg. s(1) = 30 * e^( - 1/40) =29,2593 eli tuo approksimaatio 3/4 kg on lähellä totuutta..
s(60) = 30* e^(- 60/40) = 30ê^(- 3/2) = 6,6939 = noin 6,7 (kg)

Äänestä
  • Piti olla ln(s) = - 1/40 t vakio...

    Äänestä

Minä ottaisin kyllä muuttujaksi x=suola/200, jolloin dx/dt=-5/200*x......kun t=0, niin x=30/200, silloin tämä lasku olisi jotenkin käsitettävissä, (ehkä tuo ensimmäinen vastaus juuri sitä tarkoittaakin)

Äänestä
  • Joo, nyt vasta käsitin: Lientä poistuu joka tunti ja tasaisesti 5/200 koska tilalle tulee uutta tavaraa sama määrä. Silloin myös suolasta poistuu joka tunti 5/200, koska Liemi = (vesi suola) ja 5/200*Liemi= 5/200*vesi 5/200*suola.
    Suolan poistumisvirta on dm/dt=-5/200*m , ja kun t=0, niin m=30.

    Tuon pitäisi pystyä laskemaan myös niin, että suolaa on jäljellä 60-tunnin jälkeen:
    30*(195/200)^60. Tuosta tulee kuitenkin vain 6,57

    Äänestä

  • Fakiirisuolonen kirjoitti:

    Joo, nyt vasta käsitin: Lientä poistuu joka tunti ja tasaisesti 5/200 koska tilalle tulee uutta tavaraa sama määrä. Silloin myös suolasta poistuu joka tunti 5/200, koska Liemi = (vesi suola) ja 5/200*Liemi= 5/200*vesi 5/200*suola.
    Suolan poistumisvirta on dm/dt=-5/200*m , ja kun t=0, niin m=30.

    Tuon pitäisi pystyä laskemaan myös niin, että suolaa on jäljellä 60-tunnin jälkeen:
    30*(195/200)^60. Tuosta tulee kuitenkin vain 6,57

    Ero johtuu siitä, että tuo viimeisin laskusi on approksimaatio. Jatkuva väheneminen, joka lasketaan tuon eksponenttifunktion e^( - t/40) avulla on korvattu epäjatkuvalla "korkotekijällä". Samanlainen ero syntyy esim. talletusten korkoja laskettaessa, jatkuva korko, vuosikorko, kuukausikorko jne antavat hieman eri tuloksen.

    Äänestä

  • Ohman4 kirjoitti:

    Ero johtuu siitä, että tuo viimeisin laskusi on approksimaatio. Jatkuva väheneminen, joka lasketaan tuon eksponenttifunktion e^( - t/40) avulla on korvattu epäjatkuvalla "korkotekijällä". Samanlainen ero syntyy esim. talletusten korkoja laskettaessa, jatkuva korko, vuosikorko, kuukausikorko jne antavat hieman eri tuloksen.

    Kiios tiedosta, mutta sitten vielä toinen ongelma. Onko mahdollista laskea säiliössä tunnin päästä olevan kirkkaan veden määrä suoraan vastaavalla differentiaaliyhtälöllä ? Senhän tietysti saa vähentämällä jäljellä olevan suolan määrän kahdestasadasta kilosta, mutta jotenkin muuten.

    Äänestä

ms(t) = C(t) M(t) # suolan massa = pitoisuus C * seoksen massa M
ms(t)' = C(t)' M(t) C(t) M(t)' = C(t)*G # ms muutosnopeus = - C * massavirta ulos
M'=0 # säiliön massa pidetään vakiona M0
C' M0 = -CG
dC/C = - (G/M0) dt
Integroimalla saadaan
ln(C) - ln(C0)= - (G/M0) t
josta edelleen
C(t)=C0*e^-t (G/M0)
C(t)=(30/200)*e^-t (5/200) # t on aika minuutteina

C(60) = 0,033469524
ms(50)= C(60)*M = C(60)*200 = 6,6939

Äänestä
  • Jos halutaan laskea veden määrällä, niin:
    mv(t) = V(t) M(t) # veden massa = veden pitoisuus V * seoksen massa M
    mv(t)' = V(t)' M(t) V(t) M(t)' = G - V(t) G # veden sisäänvirtaus - ulosvirtaus
    M'=0 # säiliön massa pidetään vakiona M0
    V' M0 = (1-V(t)) G
    dV/(1-V(t)) = - (G/M0) dt
    Ratkaisu on
    V(t) = 1 -(1-V0) e^-t(G/M0)
    V0 = 1-C0
    V(t) = 1 -C0 e^-t(G/M0) = 1-C(t)

    Äänestä

  • Täytyy paremmalla ajalla selvittää tuo salakirjoitus, alkaa päätä särkeä. Äkkiä katsoen olin siis jonkun verran jyvällä asiasta sillä (suola/200) muuttujallani, ilmeisesti tämä lisäkysymykseni ei muulla tavalla mene...

    Äänestä

  • Fakiirisuolonen kirjoitti:

    Täytyy paremmalla ajalla selvittää tuo salakirjoitus, alkaa päätä särkeä. Äkkiä katsoen olin siis jonkun verran jyvällä asiasta sillä (suola/200) muuttujallani, ilmeisesti tämä lisäkysymykseni ei muulla tavalla mene...

    Vetelle: dm/dt=5-(5m/200), t=0 m=170

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Oppilas95 kirjoitti:

Tarvitsisin apua yhden laskun kanssa...

Säiliössä on 200kg suolavettä, jossa suolan osuus on 30 kg. Hetkellä t=0 säiliöön ryhdytään pumppaamaan suolatonta vettä virtauksen ollessa 5 kg/min. Samanaikaisesti säiliöstä poistuu sama määrä suolaliuosta. Sekoituslaitteella huolehditaan siitä, että säiliössä olevan liuoksen suolapitoisuus on joka hetki tasainen. Kuinka paljon suolaa on säiliössä jäljellä tunnin kuluttua?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu