Tässä muutamia keskustelemassa kirkon tilasta.
Sari Savela (Tapiolan srk),
Soili Haverinen (Tikkurilan srk),
Timo Junkkaala (Paavalin srk),
Jussi Seppälä (Hgin Tuomiokirkko srk)
Toimittajana Timo keskitalo
RP klo 12:04
https://www.patmosplus.fi/radio
Sari Savela (Tapiolan srk),
Soili Haverinen (Tikkurilan srk),
Timo Junkkaala (Paavalin srk),
Jussi Seppälä (Hgin Tuomiokirkko srk)
Toimittajana Timo keskitalo
RP klo 12:04
https://www.patmosplus.fi/radio
Vastaukset 77
Vanhimmat
Minä ainakin äänestän aina vain uskovia. Laura Mäntylä ja Tuomas Kurttila olivat muuten taas eilen ajamassa uskovia pois kirkosta.......
Eiköhän ne uskovien ulosheittäjät ole enempi ne maailmanmieliset papit ja piispat
Mäntylä on pappi - se lihava seksuaalivähemmistöjen pappi. Heillä pitää olla oikein oma pappikin koska on eri evankeliumi.
Minusta se eilinen keskustelu oli törkeä, perinteistä kristinuskoa halveksiva.
Onhan maailmassa muitakin kuin sukupuolivähemmistöjä ja heilläkin on omat ongelmansa ja haluavat, että heidät huomioidaan.
Mikä se Kurttila on ketään heittämään ulos kirkosta. Kyllä siellä on myös perinteiselle uskonkäsityksille sijaa. Ei kaikkea voi katsoa sukupuolivähemmistöistä liberaalista uskonkäsitylsitä käsin. Jumalan sana on sama eilen tänään ja huomennakin. Ei se miksikään muutu, vaikka jotkut haluaisivan sen muuttuvan ja katoavan uuden tieltä.
Kurttila ja Mäntylä tihkuivat oikein vihaa ja suvaitsemattomuutta.
Eihän kirkko mikään ateistien paikka olekaan. Eiköhän ihan uskovaisuudesta lähdetä.
Kohta alkaa radiosta.....
Kuulolla ollaan.
Tuomas Kurttilan käytös oli ala-arvoista, kun tahtoo syrjiä pois kaikki ei-mieluisat uskovat. Ei ollut enää monimuotoisuutta Kurttilassa yhtään tällä kertaa. Moniääninen kirkko ei kai sitten enää kelpaakaan vihervassuille .
"Mäntylä on pappi - se lihava seksuaalivähemmistöjen pappi. Heillä pitää olla oikein oma pappikin koska on eri evankeliumi."
Mäntylä oli tosiaan vastaan Raamatun oppeja, että ne pitää aina tulkita nykyaikaan. Tämähän tarkoittaa tuolla porukalla, että tulkitaan kaikki Raamattu omien mieliensä mukaisiksi, kuka mitenkin. Totuuksia siis alkaa olla yhtä monta kuin on näin liberaaleja. Sääli että hän saa olla tekemisissä nuorten kanssa oppilaitoksissa.
Muutenkin on surullista, että nämä "homottajat" johdattavat nuoria omiin oppeihinsa kuten USA:ssa on josjonkinlaista omaa oppia ja yhden asian liikkeitä omaperäisine "rakkauksineen", lähes aina lopulta surullisin seurauksin ja rikottuina ihmiseläminä.
"Kurttila ja Mäntylä tihkuivat oikein vihaa ja suvaitsemattomuutta."
Jopa maalliset ihmiset ovat kiinnittäneet huomion näiden kahden jopa oheisviestintää. Ääni värisi silkasta vihasta ja asennot kuulemma näiden maallisten mielestä olivat paljon kertovia siitä oudosta tuhahdetusta vihasta mikä ilmeisesti molempien sisuksissa möyri? Kurttila näyttää olevan ihan väärä mies nuorten asioita hoitaessaan. Suvaitsevaisuus näiden kahden kohdalla suorastaan loisti poissaolollaan.
Kurttila on naamalihaksiaan myöten niin täynnä vihaa ja Mäntylä yritti saurakuntavaalien kautta saada konservatiivit ulos kirkosta.
Mutta kumpikaan ei jälleen kerran pystynyt sanomaan mitään mikä käsitellyssä kirjassa on Raamatun tai kirkon opetuksen vastaista. Oli vain kova halu tuomita kirjan kirjoittajat.
No tosiasia on, ettei Raamatun mukaan voi elää nykyaikana. Jotain sellaista elävät monet muslimit, jota me syvästi paheksumme.
Mitä jumalattomilla on asiaa seurakuntaan?
Eksyttämään ovat valhein ja syntihyväksynnein tulleet!
Heidät tulee poistaa seurakunnasta sinne kuulumattomina.
Islamissa tämä on itsestäänselvyys. Miksi kristityt eivät toimi Jumalan tahdon mukaan, joka on käsitykseni mukaan eksyttäjien poisto eksyttämästä.
Seta ja muut ateistit käyttävät kirkkoa agendojensa ajamiseen.
>> Mitä jumalattomilla on asiaa seurakuntaan? <<
Kirkko on lähtökohtaisesti valtion ylläpitämä koko kansan kirkko, eikä mikään fundamentalististen herätysliikkeiden yksityisomaisuus.
Lisäksi ilman liberaalia enemmistöä mitään kirkkoa ei edes olisi olemassa.
Menkää te fundamentalistit vaikka Lähetyshiippakuntaan.
Kirkko on juuri Jumalan sanan varaan rakennettu seurakunta jonka nyt kaltaissi ateistit ja liberaalit yritätte tuhota. Sinun on ihan turha täällä purkaa vihaasi uskoviin.
Eikö se kirkko ole jo tuhottu, kun siellä on naispappeja, homopappeja, sateenkaarimessuja ja Helsingin tuomiokirkossa on jo homohäitäkin.
Mitä vielä tarvitaan, että kirkko olisi mielestäsi tuhottu?
Pitäisikö sankaripappi Kai Sadinmaa valita kirkon arkkipiispaksi?
Kirkko on menettänyt auktoriteettinsä kun se on antanut kaikenmaailman poliittisten ja muiden aatteiden ottaa vallan siellä. Kirkko on enää keppihevonen viherbassuille ja Setalle, eikä kohta enää sitäkään.
Vain parjaamasi fundikset ovat enää luotettavia uskossaan ja opissaan.
Mutta eikö kirkko ole muka jo mielestäsi tuhottu?
Kun kerroit, että sitä vasta yritetään tuhota.
Henkitoreissan se jo on. Verotusoikeuden poistaminen on viimeinen isku sille.
Verotusoikeutta+ei+olettaakseni+oteta+pois+edes+sitten,+kun+kirkon+jäsenmäärä+alittaa+50%+kansasta.+Sen+poisotto+kyllä+lopettaisi+kirkon+muutamassa+vuodessa.
Kirkko on nykyään vihervasemmiston ja "homottajien" käsikassara, jossa kristillinen opetus on lopetettu täysin ja näkyy vain liturgisissa osioissa, jotka eivät merkkaa yhdellekään ihmiselle mitään.
Laura Mäntylä oli eilen Ylellä tosiaan vastaan Raamatun oppeja, että ne pitää aina tulkita nykyaikaan. Tämähän tarkoittaa tuolla porukalla, että tulkitaan kaikki Raamattu omien mieliensä mukaisiksi, kuka mitenkin. Totuuksia siis alkaa olla yhtä monta kuin on näin liberaaleja. Sääli että hän saa olla tekemisissä nuorten kanssa oppilaitoksissa.
Muutenkin on surullista, että nämä "homottajat" johdattavat nuoria omiin oppeihinsa kuten USA:ssa on josjonkinlaista omaa oppia ja yhden asian liikkeitä omaperäisine "rakkauksineen", lähes aina lopulta surullisin seurauksin ja rikottuina ihmiseläminä.
Onko tuo jotain mitä Ahvio on sinulle sanonut?
Tosin hän on 100 kertaa fiksumpi kuin sinä.
Eilen tuli käytyä äänestämässä ja äänestin liberaalia ehdokasta koska hän on rehellinen, teeskentelemätön, todellisuudessa elävä ja avun tarpeessa olevia auttava nainen.
Äänestitkö muijaasi?
Kun katsoin noiden seurakuntavaalien ehdokasasettelujen perusajatuksia ja ohjelmia. Joissakin esim. Tulkaa kaikki liikkeessä ei mainittu uskonnosta ja kirkon perustehtävästä mitään. Samaa poliittista jargonia, mitä jatkuvasti jauhetaan.
Kannattaa katsoatarkkaan mitä ehdokasryhmää äänestää, ettei se kirkon perussanomaa heitettäisi ,uudistumishalun mukana ulos. Mitä silloin kirkkoon jää jos pelastussanoma ja Kristus heitetään kirkosta ulos?
Kyllä Jumala osaa hoitaa oman pelastussanomansa. Sinun ei kannata olla huolissasi siitä. Onpas se sinun kristuksesi heikko jos hänet tosta vaan voidaan heittää ulos kirkostaan.
Jumala nimenomaan on antanut sen pelastussanoman julistamisen meille ihmisille.
Kristus ei ole heikko mutta Hän ei tee mitään väkisin. Sinä ja sinun kaltaisesti liberaalit teette kaikkenne Jumalan ja Jeesuksen häivyttämisessä koska olette kääntyneet palvelemaan ihmistä eli itseänne.
Jos jumalasi on niin heikko että hänet voidaan tosta vaan lakaista maton alle, niin sinne hän saa sitten mennäkin.
Sinäkö muka julistat pelastussanomaa meille? Peukuttamalla itseäsi ja herjaamalla eri nimimerkeillä uskoviakin ihmisiä.
Jos jumala tarvitsee sinun pelastussanomaasi, eipä vaikuta kovin uskottavalta:)
Ei Jumala tarvitse minun eikä kenenkään muunkaan pelastussanomaa. Mutta syntiset ihmiset tarvitsevat Hänen pelstussanomaansa ja sen sanoman julistajiksi Jumala on valinnut Jeesuksen seuraajat.
Minä luulin, että tämä on keskustelupalsta eikä evankeliointipalsta. Sinulla taitaa olla taas huno päivä koska hyökkäät kimppuuni samoilla syytöksilläsi kuin kaikkia uskovia kohtaan.
Ei Jumala ole heikko, mutta Hänen sanomansa puolustajat ovat. Kuka Hänen sanomaansa puolustaa, ellei ne, joille se on uskottu, eli kirkolle. Kirkko on huonosti hoitanut leiviskänsä.
Just joo, et kykene muuhun kuin herjaamiseen ja valehtelemiseen.
Sinä siinä taas herjaat ja valehtelet. Meinaatko koko päivän räyhätä täällä taas ?
Sinun pitäisi tulla ensin kristityksi uskovaksi. Palataan sitten asiaan. Siihen asti höpiset omiasi.
Tarvitseeko Jumala helluntailaisten hurmoskokouksia pelastaakseen jonkun?
No, evankelioi sinä minut kristityksi uskovaksi.
"Ei Jumala tarvitse minun eikä kenenkään muunkaan pelastussanomaa. Mutta syntiset ihmiset tarvitsevat Hänen pelstussanomaansa ja sen sanoman julistajiksi Jumala on valinnut Jeesuksen seuraajat. "
Mikä tuossa EI ole kristityn uskovan puhetta?
Jumalan Pyhä Henki käyttää uskovin kokouksia mutta ei Jumala niitä tarvitse vaan ihmiset.
Sinun pitää itse tehdä valinta palveletko Perkelettä vai Jeesusta.
Jos sinä tarvitset, käy niissä. Me muut emme tarvitse ja tuskin Jumalakaan.
Tämäkö on sinun ymmärryksesi evankelimista? Taidat itse palvella perkelettä.
"Tulkaa kaikki liikkeessä ei mainittu uskonnosta ja kirkon perustehtävästä mitään. Samaa poliittista jargonia, mitä jatkuvasti jauhetaan. "
Teologien tohtorin Tuomas Kurttilan käytös oli ala-arvoista, kun tahtoo syrjiä pois kaikki ei-mieluisat uskovat. Ei ollut enää monimuotoisuutta Kurttilassa yhtään tällä kertaa. Moniääninen kirkko ei kai sitten enää kelpaakaan vihervassuille . Kyllä siinä "Tulkaa kaikki"- iskulause loisti poissaolollaan, kun Kurttilan pidätettyä vihaa kuunteli mihin jopa maalliset ihmiset ovat nyt kiinnittäneet huomiota että tuollainenko ihminen vastaa nykyään nuorten asioista Suomessa. Jo pelkkä Kurttilan asento oli kuulemma ollut paljon puhuvaa oheisviestintää eikä voinut katsoa niihin muihin päinkään. Oli pohjanoteeraus.
"evankelimi"???
Se on usko.vaisen apukouluslangia
Älä pilkkaa Pyhää Henkeä usko.vainen.
Olen oppinut olemaan luottamatta uskontojen ideologioihin.
" Mitä silloin kirkkoon jää jos pelastussanoma ja Kristus heitetään kirkosta ulos? "
Mitä siellä sitten on ollut, kun siellä nämä on ollut ? Minä ainakaan en tiedä, mika tämä Kristus on.
Tietysti te olette siellä olleet, Kristuksen ruumiis, mutta itsenänne te olette.... ei mitään.
Et elä enää sinä, vaan Kristus.
Kenenkään hautakivessä ei kuitenkaan lue, Jeesuksen Kristuksen nimeen, vaan jokainen menee omassa nimessään, joten ei mitään merkitystä.
Jos siellä jotain rajan takana on, kuten uskontoon kuuluu, jokainen vastaa omassa nimessään.
Sinä ja kaltaisesi vastaatte omassa nimessänne. Meillä uskovilla on puolustusasianaja, Jeesus Kristus Jumalan Poika, joka on jo kärsinyt meidän tuomimme meidän puolestanne.
Niin vastaan, olen siltä osin täyspäinen, en holhouksenlainen, enkä alaikäinen, että joku muu vastaisi minun tekemisistäni.
Oletko joskus tavannut puolustusasianajajan, joka kuolee rikollisen vapauttamiseksi rangaistuksista ja mitä maailma siitä sanoisi ?
Sitäpaitsi se olisi tuomarilta väärä teko, jos hän julistaisi syyllisen syyttömäksi siksi, että puolustuasianjaja meni hulluuksisssaa kuolemaan syyllisen puolesta.
Sinä ja kaltaisesi vastaatte omassa nimessänne.
Niin sinäkin vastaat jos oikeuteen joudut, Kristuksen nimellä ei ole siellä mitään vaikutusta. Voivat vähän naureskella ja luulevat, että pilailet jos yrität moista esittää.
En muista tällä pastalla oleen koskaan ihan noin typerää kirjoittajaa kuin sinä.
Minä en sano, että sinä olet typerä, sinä olet uskovainen ja minä taas tunnen oikeuskäytäntöä, joka on sinulle vieras alue.
Puhut itsestäsi:):):)
Sinulla on nementia kun et muista omia jorinoitasi täällä.
Mutta sinä olet typerä ja tiedät sen itsekin.
Helanlettas sentään. :D Ihan miten vain, ettei riitaa tule.
Ei minulla ole tarvetta riidellä vaan sanoa totuus.
Sinun ns. totuus on useimmiten valhetta vaikka se multinikkeilystäsi johtuen on vaikea todeta kuka sen tekee.
Alappas jankuttaa tuota kaikille multinikeille äläkä vain niille joiden kanssa olet eri mieltä.
Moikka Repeliini, mikäs nyt nyppii?
Uskovaisten mielestä papin virka on Jumalan virka ja papin kuuluu antaa anteeksi Kristuksen nimen kautta. Heillä ei ole tuomiovaltaa .. enää.
Oikeuskäytännön mukaan tuomarin virka on Jumalan virka, hänen kuuluu antaa oikeudenmukaisia tuomioita. Minkä ihminen on sovittanut maan päällä, se on sovitettu myös taivaassa. Jokainen siis vastaa omista tekemisistään. Kristuksen nimellä ei ole täällä mitään vaikutusta.
Ylempi on leikkimistä ja alempi todellisuutta.
Raamatun mukaan, Jumala ei julista syyllistä syyttömäksi. Se on oikein näin.
Ei pappi voi antaa syntejä anteeksi, mutta Jeesukseen uskova voi antaa synnit anteeksi, jos ihminen tunnustaa syntinsä ja katuu niitä oikeasti.
Minä en ole Jeesukseen uskova, mutta voin antaa anteeksi, jos minua sanotaan typeräksi. Ihan katumatta ja pyytämättäkin.
Voihan se pyyttää vielä jeesukseen uskovaltakin jos haluaa. :D
Eikö evl. papit usko Jeesukseen? Ja mitä on loppujen uskominen Jeesukseen? Uskomista, että hän on ollut olemassa, uskomista hänen sanomiseensa vai uskomista siihen, mitä apostolit sanoivat Jeesuksesta?
Voi sinua, taas kerran.....
Kaikki tuntemani ev.lut papit ovat aina uskoneet Jeesukseen. Ei kahta sanaa.
Ja ennen se oli mukavaa, mutta nykyään ärsyttää. Miten isot ihmiset uskovat aivan huuhaa-juttuihin.
Sama huomio on minullakin, usko.vaisella on vaan maaninen pyrkimys saadakseen evl. kirkon huonoon valoon ja oman "oikeauskoisuutensa" omasta mielestään, ja ehkäpä muidenkin mielestä, kunniaan.
Evl.kirkko on ihan itse saanut itsensä huonoon valoon ja jäsenmäärän romahtamaan😉
Tai sillä, että isot miehet (papiti) uskovat Jeesukseen ja Jumalaan. Naurettavaa.
Kirkko tuhoutuu. On huonossa valossa.
Katsokaa eilinen Sannikka & Ukkola.
Tästä tulee toinen osa ensi lauantaina samaan aikaan.