Punaisten vallankumousyritys, jonka he tekivät yhteistyössä bolshevikkien kanssa oli valtiollisista rikoksista pahin. Se oli sekä kapina että maanpetos.
Punaisia rangaistiin kuitenkin varsin kohtuullisesti. Tällaisten rikosten jälkeen kapinallisten poliittinen toiminta kielletään yleensä vuosikausiksi tai kokonaan. Suomessa näin ei menetelty. SDP:n pää-äänenkannattaja Suomen Sosialidemokraatti ilmestyi jo toukokuussa 1918 ja valtaosa pidätetyistä kapinallisista vapautettiin jo syksyllä 1918. SDP, joka aloitti kapinan, sai osallistua syksyn kunnallisvaaleihin ja jo maaliskuussa1919 SDP oli mukana ennenaikaisesti järjestetyissä eduskuntavaaleissa (SDP sai 80 kansanedustajaa). Näin helläkätisesti kapinallisia ei ole kohdeltu yhdessäkään Euroopan maassa ja tuskin missään muuallakaan.
Punaiset pääsivät vähällä, mutta mikään ei ole heille riittänyt. Vielä tänä päivänäkin sata vuotta myöhemmin heidän jälkeläisensä valittavat heidän kohtelustaan. Ehkä heitä kohdeltiin liian helläkätisesti. Helläkätinen kohtelu tuuditti heidät ajatukseen, etteivät he mitään ole tehneetkään.
Punaisia rangaistiin kuitenkin varsin kohtuullisesti. Tällaisten rikosten jälkeen kapinallisten poliittinen toiminta kielletään yleensä vuosikausiksi tai kokonaan. Suomessa näin ei menetelty. SDP:n pää-äänenkannattaja Suomen Sosialidemokraatti ilmestyi jo toukokuussa 1918 ja valtaosa pidätetyistä kapinallisista vapautettiin jo syksyllä 1918. SDP, joka aloitti kapinan, sai osallistua syksyn kunnallisvaaleihin ja jo maaliskuussa1919 SDP oli mukana ennenaikaisesti järjestetyissä eduskuntavaaleissa (SDP sai 80 kansanedustajaa). Näin helläkätisesti kapinallisia ei ole kohdeltu yhdessäkään Euroopan maassa ja tuskin missään muuallakaan.
Punaiset pääsivät vähällä, mutta mikään ei ole heille riittänyt. Vielä tänä päivänäkin sata vuotta myöhemmin heidän jälkeläisensä valittavat heidän kohtelustaan. Ehkä heitä kohdeltiin liian helläkätisesti. Helläkätinen kohtelu tuuditti heidät ajatukseen, etteivät he mitään ole tehneetkään.
Vastaukset 62
Vanhimmat
Ja suorastaan kornia, että itsellenikään ei ole aiemmin tullut mieleenkään, että liian helläkätisiä on oltu. Vasta nyt kun täällä yksi pösilö itkee tauotta, että ihankuin voittajia olisi surettanut se, että vastustajia kuoli liian vähän, on alkanut epäilys herätä. Olisivat sitten antaneet kunnon opetuksen, niin eivät turhasta parkuisi, saatana. Niin on muuallakin vastaavasta tehty,
Valkoisella puolella kuoli tuhansia vain sen takia, että he noudattivat Suomen lakeja ja puolustivat eduskunnan ja hallituksen käskystä Suomen laillista valtiojärjestystä.
Punakapinalliset olivat syyllisiä kaikkiin kuolemiin (siis myös omiinsa). Jos kapinaa ei olisi tehty, kukaan ei olisi kuollut.
Väkilukuun ja aikaan suhteutettuna tuollaisia tappo-orgoita nimenomaan sodan jälkeen ei ole nähty missään päin Eurooppaa.
Puhut puppua. Kuolleita oli paljon, mutta useimmat punavangit kuolivat espanjantautiin ja muihin tuolloin riehuneisiin kulkutauteihin. Espanjantautiin kuoli 1918-1919 maailmanlaajuisesti noin 50 miljoonaa ihmistä Suomalaisiakin kuoli muutamia kymmeniä tuhansia. Heistä suuri osa vankileirien ulkopuolella.
Vähänlaisesti meillä tapettiin enää maailmansodan loputtua. Siihen mennessä oli pahimmat leiriongelmat saatu kuntoon ja pääosa vangeista kotiin.
Se vain on oikeusvaltiossa tapana järjestää yksilöllinen käsittely syylliseksi epäillyille ja silloin oli pidettävä kymmeniätuhansia piikkilankojen sisällä, vaikkei huoltoa pystytty järjestämään. Aseellisen kapinan juuri kukistuttua olisi ollut vaarallista laskea punaiset kotiin heti taisteluista. Toinen vaihtoehto tietysti oli punainen oikeudenkäyttö eli satunnainen murhaaminen mielitekojen mukaan. Sitäkin kokeiltiin molemmin puolin, mutta ei ollut tuloksissa kehumista.
Kärsimystähän siinä syntyy, kun sisällissotaa selvitellään, mutta "ei olis pitäny ruveta pyssysille", kuten Väinö Linna kirjoitti Kivivuoren Jannen sanoneen Koskelan Akselille.
Avauskirjoitus liittyy siihen, mitä poliittisia seurauksia kapinalla oli siihen ryhtyneille. Vähällähän he selvisivät. SDP pääsi mukaan yhteisten asioiden hoitamiseen jo samana kapinavuonna, ja maaliskuussa 1919 SDP oli jo mukana uusissa eduskuntavaaleissa.
Muissa maissa kapinalliset eivät ole päässeet näin vähällä. Venäjän vallankumouksen ja sisällissodan jälkeen hävinneet tuhottiin kokonaan ikiajoiksi. Espanjan sisälissodan jälkeen meni yli 30 vuotta ennen kuin hävinneiden poliittinen toiminta saattoi jatkua. Jugoslaviassa oli sisällisota II maailmansodan jälkeen. Siellä demokraattinen poliittinen toiminta palautui vasta 1990-luvulla uuden sisällissodan (tai oikeammin sisällissotien) jälkeen. Vähällä eivätpäässeet kreikkalaiset häviäjätkään sodan jälkeen.
Natsit olivat sentään inhimillisiä kun kaasuttivat ihmiset inhimillisesti sen sijaan että antoivat kuolla nälkään ja tauteihin. Ei saksalaisilla olisi sen enempää ollut mahdollisuutta ruokkia leirejään kuin valkoisillakaan. Toisia vain syytetään kansanmurhaajiksi ja toisten rikoksia puolustellaan ja selitellään eräänlaisiksi pyhimyksiksi.
Kapinalliset on vastuussa kaikesta tuhosta, mitä kapinan kukistaminen saa aikaan. Ei kannata ryhtyä kapinoimaan laillista hallitusta vastaan jos ei ole valmis kantamaan vastuuta seurauksista.
Kerro sama juutalaislle ja muille Sakassa kapininoinneille. Lisäksi pistä puolustuspuhe Al-Assadille vetämään.
No mutta tuo oli suora lainaus eräältä suurelta ajattelijalta, joka kirjoittaa myös nimimerkillä Naakanketale. Hän ei ikinä ole väärässä :)
Suomessa ei ollut tappo-orgioita ellei punakapinallisten suorittamia murhia pidetä sellaissina. Oleellista on, että punaiset nousivat bolsevikkien tuella kapinaan, aloittivat sodan ja syyllistyivät sodan alusta alkaen moniin murhatöihin.
On todella! Punaisia surmattiin VAIN 12-13.000, joista 5.000 kaatui ase kädessä rintamalla ja loput teloitettiin oikeuden päätöksellä!
Venäjän omassa sisällissodassa 1918-1922 (jota Tiltu ei muista laisinkaan?!) kuoli 9 miljoonaa ihmistä ja 1936-1939 liki 350.000 ihmistä!
Eikö Neuvosto-Venäjälläkään/Neuvostoliitossa?
Tekivät teloituksia jo ennen sotatoimia
Päätekijäthän livistivät ja leninistitkin teloitettiin.
Herrat ja työväki olivat iloisesti rallattelemassa siihen asti kunnes meni hyvin ja myöhemminkin. SDP rohkaistui terrorismiin omiaan vastaan venäläisten orjien syrjäytettyä meidän kaikkien ei-jääkäri orjien isännän maaliskuussa 1917. Ei lakon lakkoa ennen maaliskuuta 1917, vaikka Brusilovin hyökkäyksen jälkeen ei Venäjä mitään maanlaajuiselle lakolle olisi mahtanut.
Mene siis kertomaan niille 30 000 kuolleelle, että pääsivät vähällä...
Lue aloituskirjoitus tarkasti ja kommentoi vasta sitten.
Ei tuo aloituskirjoitus uudelleen lukemalla paremmaksi muutu. Keskimmäistä kappaletta lukuun ottamatta se vilisee virheitä ja asenteellisuutta.
Uskallatko mennä valkoisten kuolleiden omaisten luo kertomaan, että Venäjän valkoisten kohtaloon verrattuna Suomen valkoiset pääsivät vähällä? Myös kaatuneet, tapetut ja invalidisoituneet.
Ei lohduta murhattujen omaisia...
Mitä horiset? Suomessa valkoiset voitti !!! Totta helvatussa ne pääsi vähällä Venäjään verrattuna, siellä kaikki valkoiset tapettiin, mihinkään yhteiskunnalliseen eivät koskaan päässeet osallistumaan, ne murhattiin kaikki jotka kiinni saatiin. Niin olis meilläkin käynyt, jos ...
Mihin se pahvipää-pöhlevin länsimaisuus nyt katosi? Jos olisimme tappaneet kuten Venäjällä, Jugoslaviassa, Kreikassa tai Espanjassa, meillä olisi moni muukin asia samalla tavoin ja talvisodastakaan ei silloin olisi selvitty.
Palstan oikeistolaiset ovat mielisairaita hulluja. Kukaan tervejärkinen ei ikinä kirjoittaisi mitään tuollaista ulostetta.
” Palstan oikeistolaiset ovat mielisairaita hulluja. Kukaan tervejärkinen ei ikinä kirjoittaisi mitään tuollaista ulostetta.”
Itse jauhat silkkaa itteään. Punaisia surmattiin van 12-13.000 ja siitäkin okn kulunut jo sata vuotta, joten eiköhän omaiset ole jo suremisensa surreet!
Venäjän omassa sisällissodassa 1918-1922 (jota Tiltu ei muista laisinkaan?!) kuoli 9 miljoonaa ihmistä ja 1936-1939 liki 350.000 ihmistä!
Miten tosiaan vertautuu Venäjän sisällissodassa kuolleet punaisten tappioihin Suomen sisällissodassa?
Tuo 9 miljoonaa ei myöskään ole mikään ehdoton totuus, vaan ainoastansa eräs arvio, missä on mukana kaikki sekä punaisten ja valkoisten aiheuttamat kuolemantapaukset, sekä myös tauteihin kuolleet, joita on suurin osa, ja nämä epidemiat eivät levinneet vankileireillä.
” Miten olisivat, kun sinäkin itket täällä päivittäin 1600 kuollutta valkoista, joille et ole edes sukua.”
HeHe Miksi aina valehtelet? En ole edes maininnut enkä muutoinkaan sure mitään sadan vuoden takaisia asioita!
”Sinä voit ryssänä aivan rauhassa laskea siellä kuolleita. Ne eivät suomalaista kiinnosta kissan paskan vertaa.”
Niinkö? Minä olen sattumoisi suomalainen ja aina Suomen puolella. Ei minua venäläisten kaatuneet kiinnosta! Itsehän sinä Stalinin kilpeä kiilloittelet!
”Olet mauttomin ja vastenmielisin apina, joka edes netissä on koskaan vielä vastaan tullut.”
Ja tuo on paras kohteliaisuus sinulta, mitä olen saanut! Juuri sitä minä neukkufanille yritän olla ja ilmeisesti myös siinä onnistunut. Vastavuoroisesti: sinä olet palstan paras ilopilleri ja mukava kohde!
” Tuo 9 miljoonaa ei myöskään ole mikään ehdoton totuus, vaan ainoastansa eräs arvio, missä on mukana kaikki sekä punaisten ja valkoisten aiheuttamat kuolemantapaukset, sekä myös tauteihin kuolleet, joita on suurin osa, ja nämä epidemiat eivät levinneet vankileireillä.”
Totta, mutta kaipa sinunkin kaaliisi mahtuu se, että luku 9 miljoonaa on suurempi kuin 12-13.000?
Aika vähiin siellä tapettiin Suomen punaisetkin, vieläpä varsin systemaattisesti. Mutoin Stalin halusi pitää terrorin satunnaisena että myöskin syyttömillä "hyvillä" on syytä pelätä.
No mitä sitten?
Et taida olla se penaalin terävin kynä😅
Oma syy. Miksi nousivat kapinaan? Valkoisella puolella kuoli tuhansia. He eivät olleet syyllistyneet mihinkään. He kuolivat puolustaessaan Suomen laillista hallitusta ja vapaata isänmaata. Punaiset kapinarikolliset ja murhaajat olivat syyllisiä heidän kuolemaansa.
Yleensä kapinalliset tapetaan, Suomessa ne lyhyen vankeuden jälkeen vapautettiin.
Täyttä roskaa. Ainoastaan alikehittyneet kansat ja niitä ihailevat oikeiston aivottomat ulostekasat foorumilla tappavat. Yhdysvaltojen sisällissodan jälkeen ei teloitettu ketään.
Kapinaan syylistyneet puolueet on kielletty yleensä eri maissa vuosikymmeniksi. Kaiken järjen mukaan näin olisivoitu tehdä SDP:llekin. SDP sai kuitenkin jatkaa toimintaansa hetyi kapinan jälkeen ikään kuin mitään ei olisi tapahtunut.
Valkoinen Suomi oli käsittämättömän reilu kapinaan syyllistyneille sosialisteille. Luulisi , että SDP olisi osannut arvostaa sitä myötämielisyyttä, jolla sitä kohdeltiin, mutta mitä vielä. Kapinarikolliset ovat kantaneet kaunaa valkoisia hyväntekijöitään ja isänmaan pelastajia kohtaan jo 102 vuotta kapinan jälkeen.
Oikeastaan Mannerheimille olisi pitänyt esittää Nobelin rauhan palkintoa!
No ihanko oikeasti luulet jonkun kantaneen sinulle kaunaa 102 vuotta?
Varmaan nimittäin kuvittelet itsesikin mukaan.
Kyllä pelkkä marski riittää... Et kai sinä muutoin jaksahäntä näykkiä 7/24?
Mannerheim oli vastuussa kansanmurhasta, josta vältti tuomion. Mannerheim olisi kuulunut samalle syytettyjen penkille Stalinin kanssa. Kummatkin tykkäsivät sotilasasuista ja puhuivat venäjää, vaikka kumpikaan ei ollut venäläinen.
Olet oikeassa. Mannerheim olisi ansainnut Nobelin palkinnon. Rauhan palkinto olisi sopinut hänelle oikein hyvin.
Mannerheinm ei saanut nobelia, mutta vieläkin enemmän. Hän voitti kansansa suuren enemmistön rakkauden ja kunnioituksen. Sitä ei voita mikään muu.
Olet oikeassa. Mannerheim olisi ansainnut Nobelin palkinnon. Rauhan palkinto olisi sopinut hänelle oikein hyvin.
Mannerheinm ei saanut nobelia, mutta vieläkin enemmän. Hän voitti kansansa suuren enemmistön rakkauden ja kunnioituksen. Sitä ei voita mikään muu.
” Mannerheim oli vastuussa kansanmurhasta, josta vältti tuomion. Mannerheim olisi kuulunut samalle syytettyjen penkille Stalinin kanssa. ”
Miksi? Ei hän tehnyt kansanmurhaa! Punikkeja surmattiin vain 12-13.000 ja se on vähän sisällissodassa!
”Kummatkin tykkäsivät sotilasasuista ja puhuivat venäjää, vaikka kumpikaan ei ollut venäläinen.”
Moni osaa tänä päivänä vieraita kieliä eikäpäädy oikeuteen asiasta!
SDP ei todellisuudessa ollut se pääpukari vaan sen sisällä olevat kommunistit
Suomen hallitus ja valkoarmeija kohtelivat punaisia varsin maltillisesti punakapinallisten rikokset huomioon ottaen.
Punaisdet eivät välttyneet kuitenkaan rangaistuksilta. Venäjälle paenneet tuhannet punakapinalliset tuomittiin kuolemaan siellä. Toverti Stalin tappoi suomalaisia tovereita ehkä 20 000. Kapinarikolliset tekivät pahan virheen paetessaan Venäjälle. Jos he olisivat jääneet Suomeen, melkein kaikki olisivat jääneet henkiin. Kuolemaan olisi tuomittu vain muutamia punakapinallisten johtajia ja Kaljusen tapaisia murhaajia.
"Suomen hallitus ja valkoarmeija kohtelivat punaisia varsin maltillisesti punakapinallisten rikokset huomioon ottaen. "
Trolli jauhaa paskaansa.
Valkoisen terrorin uhreja oli moninkertainen määrä punaisen terrorin uhteirin verrattuna ja suuri valkoisen terrorin uhreista kuoli ennen kuin heidän asiansa ehdittiin tutkia.
Valkoisten toiminta oli kaikin tavoin oikeusvaltion periaatteiden vastaista ja ilmiselvä kansanmurha, josta myös ylivoimaisesti suurin osa Suomen kansaa on täysin samaa mieltä.
Tiedät sen itsekin oikein hyvin, mutta koska olet luonteeltasi sairas, koet ihmisten kiusaamisen kai jotenkin voimaannuttavana ja tunnet saavasi huomiota suoltamalla paskaasi tänne.
Sinunkaltiastesi ansiosta nettikeskustelut ovat täyttä sontaa, joista kaikki älylliset ihmiset pysyvät kaukana.
”+Valkoisen+terrorin+uhreja+oli+moninkertainen+määrä+punaisen+terrorin+uhteirin+verrattuna+ja+suuri+valkoisen+terrorin+uhreista+kuoli+ennen+kuin+heidän+asiansa+ehdittiin+tutkia.”
"Valkoisten toiminta oli kaikin tavoin oikeusvaltion periaatteiden vastaista ja ilmiselvä kansanmurha, josta myös ylivoimaisesti suurin osa Suomen kansaa on täysin samaa mieltä."
Punikilla näyttää oleva kieroutunut luonne. Sosialidemokraatit rikkoivat oikeusvaltion periaatteita, eivätkä he, jotka puolustivat maan laillista hallitusta ja maan lakeja. Se, että SDP aloitti aseellisen kapinan Leninin johtamien bolshevikkien kanssa, oli oikeusvaltion periaatteiden vastaista toimintaa suurimmalla mahdollisella tavalla.
"Valkoisten toiminta oli kaikin tavoin oikeusvaltion periaatteiden vastaista ja ilmiselvä kansanmurha, josta myös ylivoimaisesti suurin osa Suomen kansaa on täysin samaa mieltä."
Punikilla näyttää oleva kieroutunut luonne. Sosialidemokraatit rikkoivat oikeusvaltion periaatteita, eivätkä he, jotka puolustivat maan laillista hallitusta ja maan lakeja. Se, että SDP aloitti aseellisen kapinan Leninin johtamien bolshevikkien kanssa, oli oikeusvaltion periaatteiden vastaista toimintaa suurimmalla mahdollisella tavalla.
Suomen hallitus ja valkoarmeija kohtelivat punaisia varsin maltillisesti punakapinallisten rikokset huomioon ottaen.
Punaisdet eivät välttyneet kuitenkaan rangaistuksilta. Venäjälle paenneet tuhannet punakapinalliset tuomittiin kuolemaan siellä. Toverti Stalin tappoi suomalaisia tovereita ehkä 20 000. Kapinarikolliset tekivät pahan virheen paetessaan Venäjälle. Jos he olisivat jääneet Suomeen, melkein kaikki olisivat jääneet henkiin. Kuolemaan olisi tuomittu vain muutamia punakapinallisten johtajia ja Kaljusen tapaisia murhaajia.
Otto Ville auttoi Stalinia suomalaisten kommunistien puhdistuksia. Suomi hyötyi näistä puhdistuksista. Vuoden 1918 kapinarikolliset saivat rangaistuksen eikä tästä porukasta ollut Suomelle haittaa viime sotien aikana.
Et tiedä mistään mitään, Kansallisarkiston tutkimuksen mukaan Venäjälle pakeni 10 000 punaista mukaan lukien perheenjäsenet.
Vuoden 1926 väestönlaskennassa koko Neuvostoliitossa asui noin 19 000 suomalaista, joista suurin osa ei siis ollut punikkeja.
Missään tutkimuksessa ei väitetä suomalaisia punikkeja teloitetun 20 000, onko sinulla jokin syy valehdella?
Kirjoittajalle kohtuus tänä päivänä suodaan.
Kerenskillä ja Leninillä oli iso vaikutus edellytysten luomisessa, lyhyesti voi todeta, että porvareita ei kiinnostanut lakkoilevan kansan osoittamien epäkohtien korjaaminen, tässä parlamentaarisessa muodossa emme Suomea olisi nähneet ilman punakapinaa. LUPAUS ITSENÄISYYDESTÄ ANNETTIIN PUNIKEILLE ja tästä syystä Stalin heitä teloitti.
Suomeen paennut Lenin majoittui elokuussa 1917 päivän ajaksi Wiikin kotiin Helsingin maalaiskunnan Malmilla.[4] Wiik kuului Edvard Gyllingin ja Kullervo Mannerin ohella Suomen sosiaalidemokraattien valtuuskuntaan, joka neuvotteli Suomen itsenäisyydestä Leninin kanssa Smolnassa 27. joulukuuta 1917. Lupaus Suomen itsenäisyyden tunnustamisesta annettiinkin juuri heille, jo ennen Suomen senaatin edustajien Carl Enckellin ja K. G. Idmanin saapumista paikalle.
Bolsevikit olivat joulukuun lopulla 1917 sen tosiasian edessä, että heidän piti tunnustaa Svinhufvudin hallituksen ja eduskunnan porvarillisen enemmistön 6.12.1917 julistama Suomen itsenäisyys.
Bolsevikeilla ja Suomen sosialisteilla oli ollut kuitenkin jo marraskuussa yhteishanke Suomen julistamisesta sosialistiseksi ja liittämisestä Neuvosto-Venäjän yhteyteen. Tämä hanke oli nyt hautautumassa Svinhufvudin hallituksen ja Suomen eduskunnan päätösten vuoksi. Estääkseen itsenäisen porvarillisen Suomen syntymisen bolsevikit ryhtyivät eräänlaisiin hätäneuvotteluin SDP:n edustajien kanssa sosialisteisen Suomen pelastamiseksi.
Tosiasiat olivat kuitenkin tosiasioita, ja Leninin hallituksen oli pakko tunnustaa Suomen itsenäisyys. Svinhufvud matkusti Pietariin vuoden viimeisenä päivänä vastaaottamaan Leninin hallitukselta Suomen itsenäisyyden tunnustuksen. Välistävetoa yrittäneet sosialistit jäivät toiseksi, ja Suomi pelastui sosialismin kurimukselta.
Bolsevikit olivat joulukuun lopulla 1917 sen tosiasian edessä, että heidän piti tunnustaa Svinhufvudin hallituksen ja eduskunnan porvarillisen enemmistön 6.12.1917 julistama Suomen itsenäisyys.
Bolsevikeilla ja Suomen sosialisteilla oli ollut kuitenkin jo marraskuussa yhteishanke Suomen julistamisesta sosialistiseksi ja liittämisestä Neuvosto-Venäjän yhteyteen. Tämä hanke oli nyt hautautumassa Svinhufvudin hallituksen ja Suomen eduskunnan päätösten vuoksi. Estääkseen itsenäisen porvarillisen Suomen syntymisen bolsevikit ryhtyivät eräänlaisiin hätäneuvotteluin SDP:n edustajien kanssa sosialisteisen Suomen pelastamiseksi.
Tosiasiat olivat kuitenkin tosiasioita, ja Leninin hallituksen oli pakko tunnustaa Suomen itsenäisyys. Svinhufvud matkusti Pietariin vuoden viimeisenä päivänä vastaaottamaan Leninin hallitukselta Suomen itsenäisyyden tunnustuksen. Välistävetoa yrittäneet sosialistit jäivät toiseksi, ja Suomi pelastui sosialismin kurimukselta.
Miksi lakkoiltiin? Koska Venäjän talous oli mennyt persilleen. Onneksi suurimmat vientimaamme ovat nykyisen Saksa ja Ruotsi, sinä haluaisit epäilemättä sitoa Suomen Venäjään energian lisäksi vielä toimeentulon avulla. Ei sitä lakkoa pistetty pystyyn Koskelan Akselin kyllästyttyä Suomen herroihin.
Usa olisi marssittanut tällaiset kapinoitsijat kaikki sähkötuoliin.
Laillisesti Tokoin senaatin ajama valtalaki olisi tehnyt punakaartista hallituksen miliisin, Venäjän väliaikainen hallitus hajotti eduskunnan ja edessä olivat uudet vaalit, joissa saatiin Kerenskiltä mittatilustyönä uusi hallitus, joka edusti valtalakia vastustavia konservatiiveja.
Kuusinen ja Manner eivät halunneet tutkia vaalivilppiä, vaan saivat neuvoja bolsevikeiltä, mutta puolueena SDP jarrutti vallankumousta vuoden 1917 loppuun ja porvarit loivat yhteistä järjestysvaltaa. SAJ:tä voitiin pitää vallankumouksellisena ja yleislakko alkoi 14.11.1917, venäläiset matruusit ja SK kuitenkin aloittivat kapinan Mommilassa 7.11., mutta vallankumoukseen se ei johtanut. 27.11. SDP:n puoluekokouksen jälkeiseen Stalinin vallanottoon liittyvään kannnanottoon suhtauduttiin torjuvasti, mikä oli ratkaisevin virhe avunsaannin kannalta, toinen oli lakkoilu, koska tästä syystä venäläiset eivät voineet SDP:n tueksi ruveta, venäläiset olivat siis lojaaleja porvareille, eikä SDP saanut vaatimaansa uutta eduskuntaa 1917 lopussa. 6.12.1917 SDP:n valtuuston olisi siis vain tarvinnut pyytää pidättämään porvarivaltuusto ja Suomi olisi muuttunut paunaiseksi kertaheitolla ja laillisesti, tuli Svinhufvudin senaatti, joka otti hallintomallinsa Saksassa. SDP taas bolsevikeilta, koska se olisi lopettanut lakkojen aiheuttaman kurjuuden välittömästi.
Kansankomissaarien neuvosti tunnusti Suomen itsenäisyyden 31.12.1917, tästä syystä Stalinia ei kuunneltu, vaan uskottiin Leninin apuun, mysö porvarit saivat olla rauhassa tästä syystä, mutta lakkoilun perussyy ei ollut muuttunut miksikään, Leninillä oli tiedossaan asioiden kulku, porvarit tarttuisivat aseisiin lakkoilijoita vastaan. Kävi kuitenkin päinvastoin kuin Venäjällä, Svinhufvudin senatti alkoi pakko-otot ja vasemmisto hajosi terroriinsa. Tammikuussa punakaarti kaappasi SDP:n, Kuusinen oli myötämielinen. Punakaartista tuli laiton 11.1.1918, kun senaatti otti SK:n miliisikseen.
Pietisen puusepäntehtaassa 19. tammikuuta 1918 tapahtui paikallisen suojeluskunnan ja punakaartin välinen aseellinen yhteenotto. Sitä on pidetty myös Suomen sisällissodan alkuna, vaikka varsinaisesti sodan katsotaan käynnistyneen vasta 27. tammikuuta.
Punaiset eivät itseasiassa tehneet vallankumousta, vaan vastustivat laillista valtaa. Bolsevikkien kanssa oltiin yhteistyössä vasta sen jälkeen, kun SDP oli solutettu pietarilaisilla bolsevikeilla ja Svinhufvudin senaatti alkoi lähestyä Mannerheimia.
Tämäkin on täyttä roskaa, 1919 kesällä vangittuja oli vieä 6000.
altaosa pidätetyistä kapinallisista vapautettiin jo syksyllä 1918. SDP, joka aloitti kapinan
Sdp ei tehnyt tästä ainuttakaan virallista kokouspäätöstä. Helsingin porvarieliitti lavasti punakaartin paraatin sisällissodan alkamiseksi 27.1.1918, todisteena tästä on se, että ketään ei vangittu senaatista, eikä virkamioehistä. Valheiden takuumiehenä on ollut vuosisadan HS, kaikki etelän kaupungit olivat punaisten hallussa, ei niissä tarvinnut ruveta mihinkään sotaan ja Mannerheimin nimi tuli julkisuuteen vasta 28.1., kun tarvittiin vastapuoli vallanotolle Helsingissä, mikä oli laitojn, mutta virkamiehet niskoittelivat ja pistimillä sai, mitä halusi. Mannerheim oli se, joka julisti punikit maanpettureiksi 29.1., koska Rahjat eivät välittäneet tunnustaa Suomea valtioksi, aivan samoin kuin ei Mannerheimin Venäjäkään. Sitäpaitsi punikit kutsuivat omia kaatuneitaan vapaussankareiksi ja vapaustaisteluksi sotaa saksalaisia vastaan. Venäläiset eivät oikeastaan sotineet palkanmaksunsa takia Suomessa 1918, vaan saksalaiset.
” Venäläiset eivät oikeastaan sotineet palkanmaksunsa takia Suomessa 1918, vaan saksalaiset.”
Ei sen paremmin venäläisille tai saksalaisille kukaan mitään palkkaa maksanut! Ne olivat sen ajan tapaan varusmiesarmeijoita.
Polsut maksoivat alemmillekin sotilasvirkamiehille palkkaa.
Suomen hallitus kohteli punakapinallisia todella lempeästi. Kaikissa muissa maissa seuraukset ovat olleet vastaavassa tilanteessa aivan toisenlaiset. Kapinalliset on suljettu pois politiikasta vuosikymmeniksi, kuolemantuomioita on langetettu moninkertainen määrä ja vankilat ovat olleet täynnä kapinallisia vuosikymmeniä
” Kapinalliset on suljettu pois politiikasta vuosikymmeniksi, kuolemantuomioita on langetettu moninkertainen määrä ja vankilat ovat olleet täynnä kapinallisia vuosikymmeniä”
Todellisuudessa vain kommunistit oli suljettu politiikasta pois vuosina 1918-1944. Sen sijaan SDP oli suurin puolue ja usein myös hallituspuolue koko sotaa edeltäneen ajan! Kuolemantuomioita langetettiit 7-8.000, mikä oli pieni määrä verrattuna Espanjaan ja Venäjään.. Kapinalliset armahdettiin ja viimeisetkin vapautuivat vankiloista nopeasti! Ainoastaan Neuvostoliiton Suomeen satunnaisesti lähettämär kiinnijääneet kommunistiagentit olivat vankiloissa!
Tarkkispojan mongooliuutiset ovat kauttaaltaan valheellisia!
Niinkö? Tietääkseni vankileirillä ollut Sasu Punanen oli varsin tunnettu toimittaja ja kansanedustaja.
Kommunistitkin osallistuivat politiikkaan sosialidemokraatteihin sotuttautuneina. Tannerilla oli töitä, kun hän yritti selvittää kuka on mitäkin.
Kuolemantuomioita langetettiin vuoden 1918 kapinasta vain 555 ja niistäkin pantiin toimeen vain kolmannes. Eri asia on, että taistelutoimisa kuoli paljon enemmän ja sekin on totta, että tutkintavankeudessa vankileireillä kuoli tuhansia espanjantautiin ja muihin kulkutauteihin.
Punikkien jälkeläiset ovat jopa sitä mieltä, että heidän vakaviin rikoksiin syyllistyneet esi-isänsä eivät syyllistyneet mihinkään.