Voisiko joku kiltti feministi selvittää ne minun etuoikeuteni valkoisena heteromiehenä. Ihan riittää ranskalaisilla viivoilla listattu, ei tarvitse niin perustellakaan. Minulla kun kuulema on niitä etuoikeuksia, vaikka en itse oikein tiedäkään mitä ne ovat. Eikä teidän julistuksistanne tahdo saada selkoa, kun ne eivät kovin tarkasti näitä privilegioita erittele. Ihan vain sillä kyselen, että tekisi mieli joskus kokeilla jotakin uutta ja erikoista.
Vai olisiko sittenkin niin, että se feminismin luoma stereotypia ei välttämättä pidäkään paikkaansa, ja yleistäminen VHM:n misogyniasta ja etuoikeuksista menee reippaasti ohi yksilötasolla?
Etuoikeuteni valkoisena heteromiehenä?
kertokaa_minulle
56
645
Vastaukset
- Nainen39vee
No suhun ei kohdistu rakenteellista eikä yleensä muutakaan syrjintää rodun ja seksuaalisuuden perusteella. Ja kun olet oletettavasti suomalainen ja asut Suomessa, olet siinäkin mielessä globaalisti katsoen saanut aika hyvät kortit elämään. Jo se, jos sulla on Suomen passi, antaa sulle yhden valttikortin suhteessa moneen muuhun, ja joissain tilanteissa vaikka ulkomailla se valttikortti auttaisi sua tilanteessa, jossa joku toinen olisi vaikeuksissa.
Vähän lapsellista alkaa esittää, ettet muka tätä tajuaisi. Onhan se vähän eri asia, jos joutuu vankilaan jossain Ugandassa homoseksuaalisuuden takia, kuin elää suomalaisena heteromiehenä Suomessa - tai vaikka lesbonaisenakin Suomessa, että ei sillä.Vetoat siis hyvinvointiyhteiskunnassa syntyneen miehen kansalaisuuteen ja asuinpaikkaan liittyyviin oikeuksiin, ja väität niiden tekevän hänet etuoikeutetuksi naisiin nähden?
Siis naisiin nähden sellaiset tekevät hänet etuoikeutetuksi kehitysmaiden naisiin verrattuna, mutta samalla syntyminen hyvinvointivaltioon tekee naisestakin etuoikeutetun kehitysmaassa syntyneeseen naiseen nähden. Argumenttisi aloitukseen oli siis erittäin väärin suunnattu.
- kertokaa_minulle
Ok! Olen etuoikeitettu verrattuna ugandalaiseen homoon. Tämä selvä. Mutta millä tavalla olen etuoikeutettu verrattuna suomalaiseen naiseen?
- Nainen39vee
Lähestyt asiaa nyt väärällä tavalla. Ei asia ole noin yksinkertainen. Tai siis tottakai voisin tässä luetella suomalaisessa yhteiskunnassa olevia rakenteita tai kulttuurisia käytäntöjä, jotka suosivat sinua sukupuolesi perusteella, mutta asiaa on mielekkäämpää katsoa kokonaisuutena. Ensinnäkin jos pelkkää sukupuolinäkökulmaa mietit, niin sukupuoliroolien ja sukupuoliasenteiden purkaminen hyödyttää lopulta molempia - toisin sanoen myös miesten asema paranisi joillain elämän osa-alueilla. Ja sitten toisaalta nykyfeminismissä katsotaankin laajempaa kokonaisuutta, joissa sukupuoli, rotu ja seksuaalisuus ovat vain yksittäisiä osatekijöitä. Todella moni ominaisuus voi vaikuttaa yksilön kohdalla siihen, millainen hänen asemansa on, ja kuinka etuoikeutettu hän on - noin yleisetsi ottaen tai suhteessa johonkin toiseen. Esimerkiksi vammainen, valkoinen heteromies on ihan eri asemassa kuin terve, ja myös sosioekonominen asema vaikuttaa. Sen vuoksi onkin mielekkäämpää tarkastella yhteiskunnan rakenteita eikä minä-keskeisesti vertailla kahta yksilöä, koska näiden taustatekijöissä voi olla niin monta muuttujaa, ettei heidän perusteella voi sanoa mitään yleispätevää.
Mutta sulla on joku ajatus varmaan taustalla, kun teit tämän aloituksen. Tuntuuko sinusta siis, että olet huonomassa asemassa kuin joku nainen? Tai naiset yleensä? Jos kerrot konkreettisia esimerkkejä, voidaan keskustella niistä - mitä taustamuuttujia siellä on ja millä lailla eriarvoisuus ilmenee. Ja kuulisin myös, mikä sinusta olisi ihannetilanne, eli millä lailla tasa-arvo saavutettaisiin? Enemmän valinnanvaraa esimerkiksi koulutuslinjojen suhteen. Miesvaltaisella alalla (esim. IT-ala ja muu tekniikka) naista katsotaan helposti alaspäin kun taas naisvaltaisella alalla oleva mies saa pänvastoin keskimääräistä enemmän arvostusta.
Jaaha, no olet monien miesten silmissä enemmän, kuin suomalainen nainen. Voit saada arvostusta enemmän kuin nainen joillain aloilla esimerkiksi. Koska olet mies sinuun myös suunnataan helposti tiettyjä odotuksia...mutta niitä ei voida suoraan laskea etuoikeuksiksi, ne voivat olla rasitteitakin.
outsider1 kirjoitti:
Enemmän valinnanvaraa esimerkiksi koulutuslinjojen suhteen. Miesvaltaisella alalla (esim. IT-ala ja muu tekniikka) naista katsotaan helposti alaspäin kun taas naisvaltaisella alalla oleva mies saa pänvastoin keskimääräistä enemmän arvostusta.
.. Enemmän tai Vähemmän PaikkaansaPitämätöntä Mutuilua.. Alusta Loppuun.. Varsinkin Suomessa.. ;P
- gjkkkugc
NuuskaMuikkune kirjoitti:
.. Enemmän tai Vähemmän PaikkaansaPitämätöntä Mutuilua.. Alusta Loppuun.. Varsinkin Suomessa.. ;P
Kerro toki miten asiat on, kun vaikutat tietävän paremmin.
gjkkkugc kirjoitti:
Kerro toki miten asiat on, kun vaikutat tietävän paremmin.
.. Kerroin jo.. Eikä tarvita Paljon Päättely&Intuitio Kykyä, että tietää jo valmiiksi.. Ettei paljon kannata käyttää Aikaa&Energiaa Tähän(kään) Järmäämiseen&Vänkäämiseen.. ;P
- NainenRuudunTakaa
Känniset äijät ei kouri julkisissa liikenevälineissä.
Kuulisin mielelläni aloittajan vastaukset näihin Nainen39veen kysymyksiin: "Tuntuuko sinusta siis, että olet huonomassa asemassa kuin joku nainen? Tai naiset yleensä? Jos kerrot konkreettisia esimerkkejä, voidaan keskustella niistä - mitä taustamuuttujia siellä on ja millä lailla eriarvoisuus ilmenee. Ja kuulisin myös, mikä sinusta olisi ihannetilanne, eli millä lailla tasa-arvo saavutettaisiin?" - lässynlässyn
NainenRuudunTakaa kirjoitti:
Känniset äijät ei kouri julkisissa liikenevälineissä.
Kuulisin mielelläni aloittajan vastaukset näihin Nainen39veen kysymyksiin: "Tuntuuko sinusta siis, että olet huonomassa asemassa kuin joku nainen? Tai naiset yleensä? Jos kerrot konkreettisia esimerkkejä, voidaan keskustella niistä - mitä taustamuuttujia siellä on ja millä lailla eriarvoisuus ilmenee. Ja kuulisin myös, mikä sinusta olisi ihannetilanne, eli millä lailla tasa-arvo saavutettaisiin?"Älä kuvittele, että sinua kukaan kourisi edes kännissä. Taas näköjään peukutat omia tekstejäsi rekatuilla nimimerkeilläsi:D
Nainen39vee kirjoitti:
Lähestyt asiaa nyt väärällä tavalla. Ei asia ole noin yksinkertainen. Tai siis tottakai voisin tässä luetella suomalaisessa yhteiskunnassa olevia rakenteita tai kulttuurisia käytäntöjä, jotka suosivat sinua sukupuolesi perusteella, mutta asiaa on mielekkäämpää katsoa kokonaisuutena. Ensinnäkin jos pelkkää sukupuolinäkökulmaa mietit, niin sukupuoliroolien ja sukupuoliasenteiden purkaminen hyödyttää lopulta molempia - toisin sanoen myös miesten asema paranisi joillain elämän osa-alueilla. Ja sitten toisaalta nykyfeminismissä katsotaankin laajempaa kokonaisuutta, joissa sukupuoli, rotu ja seksuaalisuus ovat vain yksittäisiä osatekijöitä. Todella moni ominaisuus voi vaikuttaa yksilön kohdalla siihen, millainen hänen asemansa on, ja kuinka etuoikeutettu hän on - noin yleisetsi ottaen tai suhteessa johonkin toiseen. Esimerkiksi vammainen, valkoinen heteromies on ihan eri asemassa kuin terve, ja myös sosioekonominen asema vaikuttaa. Sen vuoksi onkin mielekkäämpää tarkastella yhteiskunnan rakenteita eikä minä-keskeisesti vertailla kahta yksilöä, koska näiden taustatekijöissä voi olla niin monta muuttujaa, ettei heidän perusteella voi sanoa mitään yleispätevää.
Mutta sulla on joku ajatus varmaan taustalla, kun teit tämän aloituksen. Tuntuuko sinusta siis, että olet huonomassa asemassa kuin joku nainen? Tai naiset yleensä? Jos kerrot konkreettisia esimerkkejä, voidaan keskustella niistä - mitä taustamuuttujia siellä on ja millä lailla eriarvoisuus ilmenee. Ja kuulisin myös, mikä sinusta olisi ihannetilanne, eli millä lailla tasa-arvo saavutettaisiin?Ensinnäkin lähdit laajentamaan aloittajan asettamaa vastakkainasettelua naisen ja miehen yhteiskunnallisesta asemasta koskemaan vammaisia ja muita ominaisuuksiltaan heikommassa asemassa olevia kuin esimerkiksi terveen naisen asemaa koskien.
Vammainen mies on yhteiskunnassa heikommassa asemassa kuin terve nainen. Siitä ei edes feministisellä maaimankatsomuksella päästä yli.
Toisaalta jätit vastaamatta aloittajan esittämään kysymykseen, missä hän penäsi vastausta kysymiinsä etuoikeuksiin, joita hän valkoisena miehenä yhteiskunnassa nauttii naisiin verrattuna? Aloittaja ei siis kysynyt mitä etuoikeuksia hänellä on ihmisenä suhteessa kaikkiin tällä hetkellä elossa oleviin ihmisiin ylipäätään, vaan hän kysyi etuoikeuksistaan naisiin yhteiskunnassa, jossa sekä hän että naiset elävät.- Suaeikukaanainakaankouri
lässynlässyn kirjoitti:
Älä kuvittele, että sinua kukaan kourisi edes kännissä. Taas näköjään peukutat omia tekstejäsi rekatuilla nimimerkeilläsi:D
Esa mee nukkuu!!!!!!!!
Kaksi valkoista apinaa. :D
https://youtu.be/HRmrTcAuhyc
Mites se nyt sitten mahtaa olla...Et törmää rasistiseen etkä syrjivään kohteluun juurikaan missään länsimaiden sisällä
- läskifemakkoemakko
Paitsi kotimaassa.
läskifemakkoemakko kirjoitti:
Paitsi kotimaassa.
Jos noin on niin kannattaa varmaan julistaa olevansa homomies kun kerran homo saa parempaa kohtelua.
- pitkätukka-68
Itse olen valkoinen heteromies, mutten ymmärrä miksi sinä uhriudut siitä että sinä olet.Mielestäni jokainen järkevä ihminen on feminisi (sen sanakirjamerkityksessä). Eri asia on sit sovinistifeministit. Heitäkin on, mutta jos pidät kaikkia tasa-arvoisuutta kannattavia sellaisena, en ymmärrä sua.
Jos vähänkin mietit, huomaat että valkoinen heteromies on hyvinkin etuoikeutetussa asemassa.- ohhohho
Olet aika viksu, pitkätukka-68! Harvinaista täällä. Iltapäivähetkeni valaisit.
- JossainMuualla
Feministisen teorian mukaan miehet ja naiset ovat keskenään perustavanlaatuisessa konfliktissa.
Naiset ovat siis uhreja ja miehet ovat sortajia.
Miesten (sortajien) eristäminen naisista (uhrit) on merkittävimpiä taistelukeinoja.
Käytännön toimenpiteitä miesten (sortajien) vaikutuksen minimoimiseksi ovat:
Abortti, avioeron helpottaminen ja tukeminen, lasten automaattinen siirtäminen naiselle erossa, turvakodi, vain naisille tarkoitettujen organisaatioiden perustaminen, miesten ja naisten välisen seksuaalisen kanssakäynnin vaikeuttaminen sekä kriminalisointi, naisen todistuksen nostaminen miehen todistusta merkittävämmäksi oikeudessa ja naisten taloudellisen itsenäisyyden turvaaminen verotuksellisten tulonsiirtojen kautta.
Muita käytännön toimenpiteitä ovat
-Naiskiintiöt miesvaltaisille, yhteiskunnallisesti tai taloudellisesti merkittäville alueille
-Toksisen maskuliinisuuden kitkeminen pojista jo pieninä
-Naisten suosiminen valinnoissa
-Huomion siirtäminen naisia koskeviin "ongelmiin"
-Miesten ongelmien järjestelmällinen vähättely
Tulevaisuuden haaveita on radikaalifeministeillä ovat esimerkiksi seuraavat:
-Miesreservaatit
-Miesten määrän pudottaminen 5% ihmiskunnasta
-Kaikkien miesten tappaminen ja korvaaminen keinotekoisella XX-lisääntymisellä
Sanoisin, että yhteiskunta ilman feminismiä on kuin hevonen ilman kivirekeä. - suhteellistase
Mutta onhan meidän valkoisten miesten "etuoikeudet" pitkälti paikkaan sidottuja, maailmassa on paljon paikkoja minne ei ole edes asiaa ihan tosta vaan.
suhteellistase kirjoitti:
Mutta onhan meidän valkoisten miesten "etuoikeudet" pitkälti paikkaan sidottuja, maailmassa on paljon paikkoja minne ei ole edes asiaa ihan tosta vaan.
.. Jeps.. TodMonet jotka Hyökkäävät VHM:iä Vastaan ja Arvostelevat heitä ovat Khyl itse Monesti Jopa Pahempia NarsuMarsuja tjmv. Nilviäisiä Oikeesti, kuin ne Pahimmat VHM:t.. ;P
- pitkätukka-68
JossainMuualla kirjoitti:
Feministisen teorian mukaan miehet ja naiset ovat keskenään perustavanlaatuisessa konfliktissa.
Naiset ovat siis uhreja ja miehet ovat sortajia.
Miesten (sortajien) eristäminen naisista (uhrit) on merkittävimpiä taistelukeinoja.
Käytännön toimenpiteitä miesten (sortajien) vaikutuksen minimoimiseksi ovat:
Abortti, avioeron helpottaminen ja tukeminen, lasten automaattinen siirtäminen naiselle erossa, turvakodi, vain naisille tarkoitettujen organisaatioiden perustaminen, miesten ja naisten välisen seksuaalisen kanssakäynnin vaikeuttaminen sekä kriminalisointi, naisen todistuksen nostaminen miehen todistusta merkittävämmäksi oikeudessa ja naisten taloudellisen itsenäisyyden turvaaminen verotuksellisten tulonsiirtojen kautta.
Muita käytännön toimenpiteitä ovat
-Naiskiintiöt miesvaltaisille, yhteiskunnallisesti tai taloudellisesti merkittäville alueille
-Toksisen maskuliinisuuden kitkeminen pojista jo pieninä
-Naisten suosiminen valinnoissa
-Huomion siirtäminen naisia koskeviin "ongelmiin"
-Miesten ongelmien järjestelmällinen vähättely
Tulevaisuuden haaveita on radikaalifeministeillä ovat esimerkiksi seuraavat:
-Miesreservaatit
-Miesten määrän pudottaminen 5% ihmiskunnasta
-Kaikkien miesten tappaminen ja korvaaminen keinotekoisella XX-lisääntymisellä
Sanoisin, että yhteiskunta ilman feminismiä on kuin hevonen ilman kivirekeä.Olen osasta asiosta samaa mieltä, en kaikista
Suomessa naiset on silti aika hyvässä asemassa, vaikka parannettavaakin on.
Yks mikä Suomessa on miestä vastaan, on tuo lapsijuttu. Mies on VAIN isä, nainen on sentään äiti. Näinhän se ei aina mene. - mittatilaustikari
JossainMuualla kirjoitti:
Feministisen teorian mukaan miehet ja naiset ovat keskenään perustavanlaatuisessa konfliktissa.
Naiset ovat siis uhreja ja miehet ovat sortajia.
Miesten (sortajien) eristäminen naisista (uhrit) on merkittävimpiä taistelukeinoja.
Käytännön toimenpiteitä miesten (sortajien) vaikutuksen minimoimiseksi ovat:
Abortti, avioeron helpottaminen ja tukeminen, lasten automaattinen siirtäminen naiselle erossa, turvakodi, vain naisille tarkoitettujen organisaatioiden perustaminen, miesten ja naisten välisen seksuaalisen kanssakäynnin vaikeuttaminen sekä kriminalisointi, naisen todistuksen nostaminen miehen todistusta merkittävämmäksi oikeudessa ja naisten taloudellisen itsenäisyyden turvaaminen verotuksellisten tulonsiirtojen kautta.
Muita käytännön toimenpiteitä ovat
-Naiskiintiöt miesvaltaisille, yhteiskunnallisesti tai taloudellisesti merkittäville alueille
-Toksisen maskuliinisuuden kitkeminen pojista jo pieninä
-Naisten suosiminen valinnoissa
-Huomion siirtäminen naisia koskeviin "ongelmiin"
-Miesten ongelmien järjestelmällinen vähättely
Tulevaisuuden haaveita on radikaalifeministeillä ovat esimerkiksi seuraavat:
-Miesreservaatit
-Miesten määrän pudottaminen 5% ihmiskunnasta
-Kaikkien miesten tappaminen ja korvaaminen keinotekoisella XX-lisääntymisellä
Sanoisin, että yhteiskunta ilman feminismiä on kuin hevonen ilman kivirekeä.Tämä on mielenkiintoinen lista:
"-Naiskiintiöt miesvaltaisille, yhteiskunnallisesti tai taloudellisesti merkittäville alueille
-Toksisen maskuliinisuuden kitkeminen pojista jo pieninä
-Naisten suosiminen valinnoissa
-Huomion siirtäminen naisia koskeviin "ongelmiin"
-Miesten ongelmien järjestelmällinen vähättely"
Pääasiassa syrjiviä asioita, joita ei pitäisi tehdä.
Mutta tuo toksisen maskuliinisuuden kitkeminen! Ymmärrätkö sinä edes, mitä sillä tarkoitetaan? Se ei ole maskuliinisuuden kitkemistä.
Niinpä haluaisinkin nyt kuulla sinulta,
1) miten ymmärrät toksisen maskuliinisuuden ja miten se mielestäsi poikkeaa positiivisesta maskuliinisuudesta
sekä
2) miksi toksisen maskuliinisuuden kitkeminen on mukana listassa, johon se ei mielestäni kuulu ollenkaan. Sen kitkeminen on hyvä asia. - kurppanainenex39
mittatilaustikari kirjoitti:
Tämä on mielenkiintoinen lista:
"-Naiskiintiöt miesvaltaisille, yhteiskunnallisesti tai taloudellisesti merkittäville alueille
-Toksisen maskuliinisuuden kitkeminen pojista jo pieninä
-Naisten suosiminen valinnoissa
-Huomion siirtäminen naisia koskeviin "ongelmiin"
-Miesten ongelmien järjestelmällinen vähättely"
Pääasiassa syrjiviä asioita, joita ei pitäisi tehdä.
Mutta tuo toksisen maskuliinisuuden kitkeminen! Ymmärrätkö sinä edes, mitä sillä tarkoitetaan? Se ei ole maskuliinisuuden kitkemistä.
Niinpä haluaisinkin nyt kuulla sinulta,
1) miten ymmärrät toksisen maskuliinisuuden ja miten se mielestäsi poikkeaa positiivisesta maskuliinisuudesta
sekä
2) miksi toksisen maskuliinisuuden kitkeminen on mukana listassa, johon se ei mielestäni kuulu ollenkaan. Sen kitkeminen on hyvä asia.Toksinen maskuliinisuus on olkiukkotermi jolla kylvetään paskaa muiden niskaan kun tarkastelua kestäviä argumentteja ei enää ole.
Sitäpaitsi äidit, naispuoliset lastentarhanopet ja naisopet kasvattavat pojat. Miehiseen toksisuuteen! Samaoin naisilla pilde kastuu ebsisijaisesti toksiste. jännämiesten kanssa. Jnejne.
Saat aina kuunnella jonku nistin teorioita siitä että kuinka sait työpaikkasi koska olet valkoinen heteromies..
Ja että sun koulutuski on jollain valkoinen heteromies kortilla hankittu..
:D- Kaisanoasaa
Työpaikat tosiaan usein on. Äijät haluaa samannäköisen sällin kuin itsekin ovat tai itekin ovat olleet, vaikka osaaminen olis parempi erinäköisellä tai -sukupuolisella.
Koulutukseen kannustetaan poikia ja tyttöjä eri tavoin ja eri aloille. Kaisanoasaa kirjoitti:
Työpaikat tosiaan usein on. Äijät haluaa samannäköisen sällin kuin itsekin ovat tai itekin ovat olleet, vaikka osaaminen olis parempi erinäköisellä tai -sukupuolisella.
Koulutukseen kannustetaan poikia ja tyttöjä eri tavoin ja eri aloille.Niin... Mamu ei osaa suomea ja ei ole muutenkaan sosiaalinen..
Naisesta on vaan harmia... Varsinkin nytten kun kannustetaan tekemään oikeusjuttu jostain rivosta vitsistä..- m.wurst
KonnaKettu kirjoitti:
Niin... Mamu ei osaa suomea ja ei ole muutenkaan sosiaalinen..
Naisesta on vaan harmia... Varsinkin nytten kun kannustetaan tekemään oikeusjuttu jostain rivosta vitsistä..Ovatko nämä rivot vitsit sitten tärkeäkin osa toimenkuvaasi työelämässä?
m.wurst kirjoitti:
Ovatko nämä rivot vitsit sitten tärkeäkin osa toimenkuvaasi työelämässä?
On.. :D
Työpaikalla pitää pystyä puhumaan ilman että joku aina loukkaantuu..- m.wurst
KonnaKettu kirjoitti:
On.. :D
Työpaikalla pitää pystyä puhumaan ilman että joku aina loukkaantuu..No voi voi, kun aina ei vain voi tehdä niinkuin itse haluaisi.. :D
Mitä jos työpaikalla olisi rivoja vitsejä viljelevä nainen? Menisikö kiusalliseksi? Ja jos sua ei haittais, niin mites joku muu? Vasta työelämäänsä aloitteleva poikanen?
Työpaikalla pitää myös pystyä tekemään töitään, rauhassa. m.wurst kirjoitti:
No voi voi, kun aina ei vain voi tehdä niinkuin itse haluaisi.. :D
Mitä jos työpaikalla olisi rivoja vitsejä viljelevä nainen? Menisikö kiusalliseksi? Ja jos sua ei haittais, niin mites joku muu? Vasta työelämäänsä aloitteleva poikanen?
Työpaikalla pitää myös pystyä tekemään töitään, rauhassa.Siellä on... Useampiki. :D
Ja rivoja nais-asiakkaitakin riittää..
Eiköhän poikaset opi kestämään... Jotku naiset saattaa jopa tarjota pilluaki.. Mitenkäs sitten suu pannaan jos ei ees rivoja juttuja kestä.
:D- m.wurst
KonnaKettu kirjoitti:
Siellä on... Useampiki. :D
Ja rivoja nais-asiakkaitakin riittää..
Eiköhän poikaset opi kestämään... Jotku naiset saattaa jopa tarjota pilluaki.. Mitenkäs sitten suu pannaan jos ei ees rivoja juttuja kestä.
:Dniin no, riippuu työpaikasta ja ihmisistä..
ite ku oon miesvoittoisessa kaveripiirissä kasvanut, niin tullut opittua et usein se naisnäkökulma "jätkien panojuttuihin" riittää luomaan, ainakin hetkeksi, nolostuneen hiljaisuuden.
ja parin kaverin hekumoinnin naisten rinnoista onnistuin pilaamaan toteamalla etten ymmärrä mikä niissä nyt on niin kovin ihmeellistä, eihän ne ole kui kasat maitorauhasta ja läskiä.
(yleisesti ottaen naisen "ruumiillisuus" tuntuu olevan joillekin vielä asia josta ei haluta kuulla, vaikka omat puheet olisi kuinka pilluja, kyrpiä ja persereikiä täynnä..)
eräällä entisellä työpaikallani oli joitain miehiä "kiusataampas vähän tyttöjä"-asenteella. olin työparin kanssa pesemässä lattioita kohteesta, missä oli pari edellämainittua. tuijottivat Koko ajan niinku sonnit uutta veräjää. kun siirryttiin väliseinän katveeseen näin kun siirsivät tuolejaan nähdäkseen paremmin, siinä vaiheessa räjähdin hervottomaan nauruun.
ja olisivatpa "mahtisonnit" kuulleet kuinka olivat yleinen naurunaihe meidän työporukassa..
:D m.wurst kirjoitti:
niin no, riippuu työpaikasta ja ihmisistä..
ite ku oon miesvoittoisessa kaveripiirissä kasvanut, niin tullut opittua et usein se naisnäkökulma "jätkien panojuttuihin" riittää luomaan, ainakin hetkeksi, nolostuneen hiljaisuuden.
ja parin kaverin hekumoinnin naisten rinnoista onnistuin pilaamaan toteamalla etten ymmärrä mikä niissä nyt on niin kovin ihmeellistä, eihän ne ole kui kasat maitorauhasta ja läskiä.
(yleisesti ottaen naisen "ruumiillisuus" tuntuu olevan joillekin vielä asia josta ei haluta kuulla, vaikka omat puheet olisi kuinka pilluja, kyrpiä ja persereikiä täynnä..)
eräällä entisellä työpaikallani oli joitain miehiä "kiusataampas vähän tyttöjä"-asenteella. olin työparin kanssa pesemässä lattioita kohteesta, missä oli pari edellämainittua. tuijottivat Koko ajan niinku sonnit uutta veräjää. kun siirryttiin väliseinän katveeseen näin kun siirsivät tuolejaan nähdäkseen paremmin, siinä vaiheessa räjähdin hervottomaan nauruun.
ja olisivatpa "mahtisonnit" kuulleet kuinka olivat yleinen naurunaihe meidän työporukassa..
:DAika monella työpaikalla on tullu käytyä ihan asennushommissa ja melkein aina sama juttu..
Naiset puhuu hävyttömyyksiä. :D
Antaa puhua.. Ei haittaa vaikka naisen ulkonäkö ei miellytäkkään. :D
No ethän siekään tykkäis jos miehet rupeaa puhumaan sun urhostas tuolla lailla..
Eihän se ole kuin lihaa, paskaa, kusta, vettä ja vähän luita että pysyy kasassa. :D
Eihän me olla kuin lihamöhkäleitä... Miksi lihapala ei viehätä yhtään mutta yhtäkkiä se vastakkainen sukupuoli onki niin viehättävä..
Ittelläki tulee tuota harrastettua... Jään möllöttämään ja kommentoin kun se kumartuu. :D
Nämä hommat ei haittaa kuhan muistetaan missä se raja menee ja syrjintä on kiellettyä. :)
- yläfemma
No vaikka että saat naista parempaa palkkaa samasta työstä vain siksi että sulla on ulkokilluttimet jalkovälissä. Sinä saat 1 euron, mutta nainen vain 80 centtiä.
- palaamaanpinnalle
Ja sinä voisit halutessasi kouluttautua miesvaltaiselle alalle, jos parempi palkkaus kiinnostaa. Ja se mies halutessaan naisvaltaiselle, jos haluaa huonompaa palkkaa. Nämä ovat valinta kysymyksiä, jotka julkisuuteen tuodaan mieluiten feministisin silmin "naiset saavat huonompaa palkkaa" Itse olen hyvä palkkaisella miesvaltaisella alalla. Työkaverina on vain yksi nainen ja loput miehiä. Samaa parempaa liksaa tuo nainenkin saa kun me miehet. Joten jos parempi palkka kiinnostaa, niin tervetuloa tänne koulutuksen jälkeen. Ainiin kun se palkka pitää saada istumalla ja tulonsiirroilla ja miesten pitää kustantaa koko perheen elämä. Nojoo. Sitten lienee kai turha valittaakaan.
- Nainen39vee
palaamaanpinnalle kirjoitti:
Ja sinä voisit halutessasi kouluttautua miesvaltaiselle alalle, jos parempi palkkaus kiinnostaa. Ja se mies halutessaan naisvaltaiselle, jos haluaa huonompaa palkkaa. Nämä ovat valinta kysymyksiä, jotka julkisuuteen tuodaan mieluiten feministisin silmin "naiset saavat huonompaa palkkaa" Itse olen hyvä palkkaisella miesvaltaisella alalla. Työkaverina on vain yksi nainen ja loput miehiä. Samaa parempaa liksaa tuo nainenkin saa kun me miehet. Joten jos parempi palkka kiinnostaa, niin tervetuloa tänne koulutuksen jälkeen. Ainiin kun se palkka pitää saada istumalla ja tulonsiirroilla ja miesten pitää kustantaa koko perheen elämä. Nojoo. Sitten lienee kai turha valittaakaan.
Vähän huono argumentti. Yhteiskunta romahtaisi, jos me kaikki kouluttautuisimme insinööreiksi, mutta kukaan ei kouluttautuisi niille naisvaltaisille aloille. Naisvaltainen ala ei ole työntekijän omaa fiilistelyä vaan ihan oikeasti sisältää toimenkuvia, joita tarvitsemme täällä, jotta yhteiskunta pyörisi.
Nainen39vee kirjoitti:
Vähän huono argumentti. Yhteiskunta romahtaisi, jos me kaikki kouluttautuisimme insinööreiksi, mutta kukaan ei kouluttautuisi niille naisvaltaisille aloille. Naisvaltainen ala ei ole työntekijän omaa fiilistelyä vaan ihan oikeasti sisältää toimenkuvia, joita tarvitsemme täällä, jotta yhteiskunta pyörisi.
Naisvaltaiset alat ovat naisvaltaisia juuri siksi, että naiset hakeutuvat niille. Hakeutuvat siitä huolimatta, että hyvin tietävät miten paljon milläkin alalla maksetaan. Valittaa vaan pitää saada.
- pitkätukka-68
Itse en ole koskaan saanut samasta työsta naista parempaa palkkaa. Huonompaa kyllä olen, samasta työstä.
- Tyhjäälätiset
Nainen39vee kirjoitti:
Vähän huono argumentti. Yhteiskunta romahtaisi, jos me kaikki kouluttautuisimme insinööreiksi, mutta kukaan ei kouluttautuisi niille naisvaltaisille aloille. Naisvaltainen ala ei ole työntekijän omaa fiilistelyä vaan ihan oikeasti sisältää toimenkuvia, joita tarvitsemme täällä, jotta yhteiskunta pyörisi.
Vielä huonompi argumentti tuo oli. No feminististä ei muuta voi odottaakaan. Silti se ei valinnanvapautta muuta. Yhä edelleen joka naisella kuin miehellä on oikeus valita ja kouluttautua myös parempi palkkaisiiin töihin. Jos valitsee matalapalkka alan olkoot sitten valittamatta. Peilissä vastaus.
- Nainen39vee
Tyhjäälätiset kirjoitti:
Vielä huonompi argumentti tuo oli. No feminististä ei muuta voi odottaakaan. Silti se ei valinnanvapautta muuta. Yhä edelleen joka naisella kuin miehellä on oikeus valita ja kouluttautua myös parempi palkkaisiiin töihin. Jos valitsee matalapalkka alan olkoot sitten valittamatta. Peilissä vastaus.
No mutta minä saan siis valittaa edelleen, koska en ole mainitunlaisella alalla (en ole siis naisvaltaisella alalla enkä matalapalkkaisella alalla). Ei ole siis kyse siitä, että kärkkyisin itselleni palkankorostusta, vaan haluan elää sellaisessa yhteiskunnassa, jossa esim. hoito- ja hoiva-aloilla palkkaus olisi parempi. Nämä ovat arvokysymyksiä. Palkkauksella osoitetaan myös kyseisne työn arvostusta ja sitä kautta se haijastaa yhteiskunnan arvoja laajemminkin.
- kaikillesama
Nainen39vee kirjoitti:
No mutta minä saan siis valittaa edelleen, koska en ole mainitunlaisella alalla (en ole siis naisvaltaisella alalla enkä matalapalkkaisella alalla). Ei ole siis kyse siitä, että kärkkyisin itselleni palkankorostusta, vaan haluan elää sellaisessa yhteiskunnassa, jossa esim. hoito- ja hoiva-aloilla palkkaus olisi parempi. Nämä ovat arvokysymyksiä. Palkkauksella osoitetaan myös kyseisne työn arvostusta ja sitä kautta se haijastaa yhteiskunnan arvoja laajemminkin.
No miksei niitä korkeita palkkoja laskettaisi, aivan turhasta perseellään istumisesta ja papereiden pyörittelystä monet tienaavat liikaa. Oikeastaan lyödään palkkakatto joka hommaan.
- töihin.siitä
Nainen39vee kirjoitti:
Vähän huono argumentti. Yhteiskunta romahtaisi, jos me kaikki kouluttautuisimme insinööreiksi, mutta kukaan ei kouluttautuisi niille naisvaltaisille aloille. Naisvaltainen ala ei ole työntekijän omaa fiilistelyä vaan ihan oikeasti sisältää toimenkuvia, joita tarvitsemme täällä, jotta yhteiskunta pyörisi.
Sinun ei ollenkaan tarvitse huolehtia yhteiskunnan romahtamisesta. Jätä se poliitikoille.
Huolehdi sinä vain omasta palkastasi hakautumalla miesvaltaisella alalle, esimerkiksi laatoittajaksi tai parketin tekijäksi rakennuksille.
"Laatoittaja, palkka. Keskimääräinen kuukausipalkka tehtävänimikkeelle laatoittaja on 3400 euroa kuukaudessa."
- asiaa
Lue toi juttu:
https://www.hs.fi/nyt/art-2000005905409.html - totuudellatrollailija
Naiset ovat etuoikeutettuja, kun saavat asua yhteiskunnissa, jossa valkoihoiset heteromiehet ovat enemmistö miehistä. Maailmassa harvassa paikassa naisilla on asiat niin hyvin. Joissakin maissa esimerkiksi on lähes kulttuurin kiinteä osa, että tyttö raiskataan hänen tullessa sukukypsään ikään. Esimerkkinä se yksi afrikan heimo, jossa HIV-miehelle annettiin tehtäväksi tehdä tytöille rituaalinen raiskaus, jotta näistä tulisi kypsiä naisia. Tai Saudi-Arabia, jossa naiset eivät saa poistua kotoota ilman mies saattajaa ja jos näkyy vähänkin ihoa, niin miesten mielestä nainen on alasti ja kelvoton.
Jostakin syystä valkoihoiset vain ovat eniten maalitettuina, vaikka ovat tehneet eniten naisten oikeuksien eteen. Emme saa läheskään riittävästi arvostusta, joka meille kuuluisi. En nyt ihan vastaa kiltin feministin käsitettä mutta pari asiaa tuli mieleen.
- Fysiikkaa vaativissa pääsykokeissa olet todennäköisemmin paremmassa lähtötilanteessa. Toki yleensä fysiikan vaatimus on siellä ihan syystä mutta kuiten lähtökohtana sinä olet etuoikeutettu mikäli miehen metri ei ole naisen 80cm tai miehen kilo naisen 650g.
- Tilastoja jos tutkii niin todennäköisyys joutua raiskauksen uhriksi on pienempi kuin naisella; ja nyt puhun nimenomaan raiskauksista. Muut pahoinpitelyt ja vastaavat erikseen.
- Parisuhteessa todennäköisesti sinä et ole uhri kun puhutaan fyysisestä väkivallasta.
- Yksi ihan omakohtainen ajatelma on se että minua valkoisena heteromiehenä pidetään etuoikeutettuna moneen asiaan niin minulla on sitten myös etuoikeus kantaa vastuu tästä taakasta. Jos esim. olettamus on että olen päässyt sukupuoleni perusteella johonkin vastuulliseen asemaan tai tehtävään niin sitä suuremmalla syyllä minun pitää huomioida että päätökset ja toimet auttavat kaikkia eikä niitä muita etuoikeutetussa asemassa olevia.- totuuskomissioz
”- Parisuhteessa todennäköisesti sinä et ole uhri kun puhutaan fyysisestä väkivallasta.”
Jos puhutaan sairaalahoitoa vaativista vammoista niin väittämäsi ei pidä paikkaansa.
- trolli
En ole sovinisti feministi... feministi kuitenkin ja vastaan vaikka näin. Ymmärrät sen sitten ihan oman maailmankuvasi mukaan!
Pyhimys - Mulkut
https://www.youtube.com/watch?v=ZECfKSqhU4c&start_radio=1&list=RDZECfKSqhU4c Nää on just näitä apinointeja..
Naiset, homppelit, nek*ut voi aina vedota syrjintään kun eivät saa mitä haluaa..
:D- leikisti.ihminen
Onhan ihmisissä muitakin ulkoisia perityyviä ominaisuuksia kuin ihonväri-rotu. Ne samat mustat ihmiset siellä afrikassa harjoittaa myös itse muiden eriarvoistamista. Ihan kuin tämä olisi vain valkoisilla oleva oleva ominasuus, rasismi tai homokammo.
Punapäät ei pääse taivaaseen, blondit on tyhmiä. Jos kerta ihmisen rodulla ei ole väliä,niin miksi suvaitsevina pitävät tekevät itsekin rotuerottelua, pitävät sitä yllä osallistumalla itsekin siihen tunnustamalla rodut,jos niitä ei kerran ole olemassa. Tuleeko koskaan mietityyä, että missä menee valkoisuuden raja? Kuka on valkoinen ihminen? onko valkoinen ihminen semmoinen ,jolla on vaaleat hiukset,siniset silmät ja niin poispäin? Onko tämmöinen henkilö etuoikeutetummassa asemassa valkoisessa yhteiskunnassa kuin tummatukkainen vihreäsilmäinen, tai vaaleatukkainen,mutta ruskeasilmäinen? me ei tietääkseni eletä missään natsiyhteiskunnassa.
Valkoisia on monta rotua,ihan kuin on mustiakin monta eri rotua. Mitä olen sattunut havaitsemaan,niin afrikassa vaikkapa ollaan paljon eripuraisempia mustien rotujen kesken kuin meidän valkoisten rotujen kesken. Ja se syrjintä koskee nimenomaan ulkoisia rotuominaisuuksia, ei kulttuurisia syitä. Ihminen ei ole rotu, ihminen on laji,jossa on monta eri kehityslinjaa, joita rodut ovat.
Rotuerottelua ei käytännössä koskaan ole ollut olemassa,muutenhan ihmiset eivät koskaan olisi sekoittuneet. Etuoikeutussa asemassa oleminen johtuu aivan muista seikoista,kuin jokin ihonväri tai seksuaalinen suuntauneisuus. Ihminen pääsee sellaiseen asemaan ihan muilla avuilla.
Ihmisillä on taipumus pitää poikkeavia yksilöitä uhkana. Semmoisessa yhteiskunnassa,jossa suurin osa olisi homoja ja biseksuaaleja, panseksuaaleja,moniavioisia ja pedofiileja ja eläimiinyhtyjiä ja mitä naitä kaikkia on, niin uskallampa väittää, että että yksiavioisia heteroita,joita ei lapsiiin sekantuminen voisi vähempää kiinnostaa saati eläimiin tai apuvälineisiin turvautua, joutuisivat ihan samaan asemaan kuin homot nyt. Käännyttämistä, viettelyä, eheytystä, normalisointia heidän normaaliin.
Ikävä juttu,mutta homoutta ei oikein missään ihmisyhteisöissä pidetä ylevänä toimintana. ei myöskään murhaamista,varastamista tai valehtelua. näillä ei ole mitään tekemistä ihonvärin kanssa.
Mitä tulee rotujen välisiin älykkyyseroihin,niin ihmeen sinut me valkoiset eurooppalaiset ollaan sen kanssa,että aasialaiset on himppu verran parempia ja ne on meitä etuoikeutetummassa asemassa,jos asian edes älyää huomata. En ole koskaan missään havainnut tämmöisen asian massiivista ja kovaäänistä kieltämistä ja kyseenalaistamista valkoisten osalta. ja missä se valkoisuuden raja taas menee?! otetaanko mittanauhat ja värikartat esille?! :D
Niin. Siis älykäs, sosiaalisesti lahjakas, mukautuva ja vähintään siedettävät kasvonpiirteet omaava yksilö,on aina etuoikeutetussa asemassa.
Miksi olen kovin usein kuullut homon suusta, että heteron pitäisi kokeilla homoilua, semmoista käännyttämistä,yritystä saada minut muuttamaan taipumustani? eheytystä homoksi.. niin ja miten voi olla mahdollista, että homo voi olla rasisti ja maahanmuuttovastainen?!
Miksi homokammoisuus tai sovinismi ei rajoitu valkoiseen heteromieheen?!
Sanoisin ettei ihmisen ihonvärillä ole mitään tekemistä ihmisen etuoikeutettuun asemaan, vaan yksilön ominaisuudet kokonaisuutena.
Miten feministien mielestä suomalaiset valkoiset heteromiehet on etuoikeutetummassa asemassa? eihän täällä ole valkoisia miehiä.! ne jotka on valkoisia miehiä,niin ne on mamuja! suomalaiset ei ole valkoisia. amerikassa suomalaisia siistolaisia ei tahdottu oikein pitää valkoisina-asiasta piti ihan vääntää kättä..
Kysyn edelleen? millä menetelmillä aloittaja määrittelee miehen valkoiseksi heteromieheksi? käytätkö apunasi rotuprofilointia ja dna-testejä?! haluat varmaan kohta mussuttaa, että on vain yksi rotu ja se on ihmisrotu.. :D - leikisti.ihminen
Ainoa asia minkä voin myöntää on, että se on totta: heteromies on etuoikeutetussa asemassa sellaisessa maailmassa,jossa valta on heteromiehillä tai miehellä,joka ymmärtää pitää tuon taipuksensa piilossa.
Entäpä naisten lesbokammoisuus? onhan sekin yleistä, naiset nyt vaan sattuu olemaan kierompia toisiaan kohtaan,että jos suvakin esittäminen hyödyttää menestymistä,niin sellaista esitetään.
Ihminen on suvaitsevainen niin pitkään ja pitkälle kuin siitä on itselle hyötyä.
Sivistynyt ihminen voi pitää makuukammaritouhunsa itsensä ja harrastetoverin välisenä asiana ja tämä koskee myös heteroja. Tuommoisella seksihurjastelulla,pervoilulla,rietastelulla ja homoilulla on pitkä historia ihmiskunnassa ja semmoisen suvaitseminen on erittäin vanhanaikaista. Luulisi nykyaikaisen,modernin ja sivistyneen ihmisen kykenevän pitämään omat viettinsä aisoissa ja pidättäytymään kaikesta seksuaalisesta toiminnasta. Se on vanhanaikaista ;)
Nykymenetelmillä suvunjatkaminen on täysin mahdollista ilman yhdyntää tai miehen siemensyöksyä. Naisen kohtukaan ei ole enää välttämätön. - totuus.tiskiin
Miettikää esimerkiksi sitä, onko olemassa sanaa naiselle, joka vihaa miehiä? Ei ole, ja syy on se että naisilla on täysi ylivalta esimerkiksi julkisessa keskustelussa.
Miesten valta on ns. psykologinen projektio eli tosiasiassa asia on täysin päinvastoin. Todellisuudessa valta on nykyään naisilla. Valtaa ylläpitää valhe, että valta olisi miehillä. Koska kun totuus paljastuu, miehet nousevat kapinaan. - nojaa
https://www.hs.fi/elama/art-2000005996810.html
No mitäpä esim. tämä kertoo miehistä työelämässä; valtaosa Suomessa töissä olevista miehistä lienee kuitenkin valkoisia heteromiehiä:
Akavalaisten ammattiliittojen laajaan kyselytutkimukseen seksuaalisesta häirinnästä töissä vastasi yli 8 000.
YKSI syy kyselytutkimuksen tekemiseen oli #metoo-ilmiö, jonka nostattamaa keskustelua seksuaalisesta häirinnästä on käyty jo puolitoista vuotta.
Kymmenen Akavaan kuuluvaa järjestöä päätti selvittää asiaa. Ne halusivat Jokelaisen mukaan saada kattavan kuvan suomalaisten korkeakoulutettujen asiantuntijoiden ja johtotehtävissä olevien tilanteesta.
Selvitys on poikkeuksellisen laaja: liitot edustavat yhteensä lähes 300 000:ta korkeakoulutettua palkansaajaa. Kyselyyn vastasi viime syyskuussa 8 106 henkeä. Heistä 550 oli opiskelijoita ja 7 272 työssä käyviä tai työttömiä.
HÄTKÄHDYTTÄVÄÄ kyselyssä on myös se, että jopa kaksi kolmasosaa naisista ei pitänyt työpaikkaansa tasa-arvoisena.
Vain kolmannes naisista oli täysin samaa mieltä siitä, että sukupuolia kohdellaan töissä tasa-arvoisesti. Miehistä väitteeseen yhtyi 60 prosenttia.
Jokelainen pitää tätä hyvin surullisena – onhan Suomea totuttu pitämään tasa-arvon mallimaana.
”Sukupuoliin liittyviä stereotypioita, asenteita ja epätasa-arvon kulttuuria ei kuitenkaan muuteta yhtäkkiä.” - Atju.karo
Toisessa ketjussa femakoiden Puheenjohtaja selvitti sitä seuraavasti
"Lähi-idän ja Afrikan komeat rantaleijonat voittavat suomi pallinaaman 6-0. Afrikan urokset ovat hyvin pukeutuvia, itsestään huolta pitäviä, naisensa huomioon ottavia alfoja. Taitaa pallinaamat vaan pelätä jäävänsä kakkoseksi, vaikka jäivät jo silloin kun saatiin 1990 Somaleja tänne junttilaan".- valtio.kustantaa
Helppo se on pitää itsestään huolta ja pukeutua hyvin kun ei tarvii käydä töissä vaan valtio ja suomalaiset naiset -- jotka puolestaan elävät valtion tuella -- kustantavat.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nyt tajusin mitä haet takaa
En epäile etteikö meillä olisi kivaa missä vaan. Se on iso hyppy henkisellä tasolla sinne syvempään päätyyn, kuten tiedä402967- 652364
- 1742314
Kukapa se Ämmän Kievarissa yöllä riehui?
En ole utelias, mutta haluaisin tietää, kuka riehui Ämmän Kievarissa viime yönä?331998- 171385
Salilla oli toissapäivänä söpö tumma
Nuori nainen, joka katseli mua. Hymyili kun nähtiin kaupan ovella sen jälkeen411346Naiselle mieheltä
Huomasin tuossa, että jääkaapissani on eräs sinun ostamasi tuote edelleen avaamattomana. Arvaatko mikä?221343- 101224
- 131208
- 221201