Suomea vastaan vaikka Saksan osuudesta häveliäästi vaietaankin.
Kuten jokainen historiaa lukenut tietää ei Saksa ollut vähässäkään määrin puolueeton tuon sodan aikana vaan oli erittäin aktiivinen toimija N-liiton puolella Suomea vastaan. Saksa nimittäin esti totaalisesti käytännössä kaiken avustuksen Suomeen aiheuttaen siten omlalta osaltaan tuhansien suomalaismiesten kaatumisen ja haavoittumisen. Ehkä sotatilanne olisi ollut maaliskuun alkupuolella hyvin paljon erilainen ilman Saksan panosta. Ruotsia se jopa uhkasi sodalla jos se liian voimallisesti puuttuu Suomen avuksi tuohon sotaan.
Suomeen olisi virrannut kaikenlaista aseapua ja vapaaehtoisia ilman Saksan jyrkkiä estotoimia.
Kuten jokainen historiaa lukenut tietää ei Saksa ollut vähässäkään määrin puolueeton tuon sodan aikana vaan oli erittäin aktiivinen toimija N-liiton puolella Suomea vastaan. Saksa nimittäin esti totaalisesti käytännössä kaiken avustuksen Suomeen aiheuttaen siten omlalta osaltaan tuhansien suomalaismiesten kaatumisen ja haavoittumisen. Ehkä sotatilanne olisi ollut maaliskuun alkupuolella hyvin paljon erilainen ilman Saksan panosta. Ruotsia se jopa uhkasi sodalla jos se liian voimallisesti puuttuu Suomen avuksi tuohon sotaan.
Suomeen olisi virrannut kaikenlaista aseapua ja vapaaehtoisia ilman Saksan jyrkkiä estotoimia.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Höpö höpö valkoinen armeijja natsiarmeija. Mannerheim ja muut paaskat olisi pitäny hirttää Nyrnbergissä. Stalin lopulta vapautti Suomen natseista.
Stalin ei koskaan 'vapauttanut' vaan ORJUUTTIaina kun siihen pystyi!
Kumma, kun Tiltupskan verbien keskellä on aina -isi-? Ei mene maailma mielesi mukaan?
Talvisota oli N-liiton ja Iso-Britanian yhteinen sota Suomea vastaan vaikka Brittien osuudesta häveliäästi vaietaankin ja JEF-sopimuksia tuon vihollisen kanssa nykyään puuhastellaankin.
Britannian toimista Suomea vastaan Talvisodan aikana. Kukaan muu ei niistä tiedä.
Brittien kanssa Suomella on hyvä yhteistyö muun lännen tapaan.
"Talvisota oli N-liiton ja Saksan yhteinen sota"
Ei ollut! Suomeen hyökkäsi Stalinin puna-armeija!
Saksan auliisti avustamana, eikö kuitenkin niin. Vai kehtaatko sanoa Saksaa puolueettomaksi maaksi tuohon sotaan nähden.
Saksa todella antoi NL:n rauhassa toteuttaa MR-sopimuksen salaista pöytäkirjaa.
Tosin Saksa ei halunnut Suomen joutuvan sotaan ja siksi Göring kehoitti Mannerheimia suostumaan NL:n vaatimuksiin.
Göring myös kehoitti solmimaan rauhan, koska Suomi saisi seuravassa sodassa meneteyt alueet takaisin.
”aksa todella antoi NL:n rauhassa toteuttaa MR-sopimuksen salaista pöytäkirjaa”
Tietenkin! Mutta VARSINAISET SOTATOIMET hoiti Neuvostoliitto eikä sen vastuuta sodasta vähennä mitkään sopimukset!
Mutta VARSINAISET SOTATOIMET hoiti Neuvostoliitto eikä sen vastuuta sodasta vähennä mitkään sopimukset
Siinä räkänokka on taas jälleen kerran tapansa mukaan keksinyt nipun omia mielikuvitusväitteitään ja käy niitä sitten hullun raivolla isoin kirjaimin torjumaan. Avaus kun ei puhu mitään neukun osuudesta vaan SAKSAN, pahvi. Mutta avauksen aiheeseen et uskalla sanoa mitään kun ei ole mitään sanottavaa vaan alat huutaa kaulasuonet pullottaen jotain muuta asiaa.
Stallari: "Siinä räkänokka on taas jälleen kerran tapansa mukaan keksinyt nipun omia mielikuvitusväitteitään ja käy niitä sitten hullun raivolla isoin kirjaimin torjumaan. "
Tavanomaista huttilan vääristelyä. Keskustelu on vapaa muillekin kuin stallareille.
"Avaus kun ei puhu mitään neukun osuudesta vaan SAKSAN, pahvi. Mutta avauksen aiheeseen et uskalla sanoa mitään kun ei ole mitään sanottavaa vaan alat huutaa kaulasuonet pullottaen jotain muuta asiaa. "
NL oli Talvisodan varsinainen toimija, ei Saksa.
Stallareille tyypillistä on yrittää siirtää syyllisyys Talvisodasta Saksalle ja Englannille, kun kyse oli NL:n yrityksestä vallata Suomi.
Stallarien raivoksi se epäonnistui.
//Suomeen olisi virrannut kaikenlaista aseapua ja vapaaehtoisia ilman Saksan jyrkkiä estotoimia.//
Lisää tuohon vielä Ruotsin jyrkät vastatoimet... Ruotsin kunnia ja honung-konung esti apujoukkojen tulon jos apua olisi pyydetty. Ruotsihan uhkasi pistää kiskot rullalle, ettei Ranskan ja Englannin joukot pääsisi Suomeen... no Englantikin oli paska maa ketunhäntä kainalossaan ja julisti Suomelle sodan 6.12.1941.
Ruotsi ei olisi mitenkään vastustanut aseapua eikä vapaaehtoisia jos vain Saksa olisi sen Ruotsille sallinut. Englannin ja Ranskan ns. apujoukoissa oli ihan muusta kyse ja se olisikin sotkenut Ruotsin osaksi alkanutta suursotaa.
Ruotsi halusi kaikin keinoin pysyä erossa sodasta. Suomen virallinen auttaminen ja lännen joukkojen vastaanotto oli Saksalle casus belli. Sen teki Göring selväksi. Suomea sai auttaa asein ja vapaaehtoisin, ei muuta.
#Suomen virallinen auttaminen ja lännen joukkojen vastaanotto oli Saksalle casus belli#
Saksa esti siis avun Suomelle ja toivoi siten Suomen joutuvan neukun miehittämäksi tai ainakin, että mahdollisimman monta tuhatta Suomen miestä kaatuu ja haavottuu. Silti eräät koettavat keksi kaikin keinoin ja valehteluin mitä tahansa soopaa jolla Saksan osuus saataisiin pimitettyä ja nollattua täysin ja unohduksiin. Varsinaista epärehellisyyttä semmoinen peli.
Ilman Saksan tahtomaa MR-sopimusta ei Talvisotaa olisi edes syttynyt, sekin kannattaisi muistaa mutta kun poliittinen valehtelu on eräille paljon tärkeämpää kuin vakaa historiasta keskustelu.
"poliittinen valehtelu on eräille paljon tärkeämpää kuin vakaa historiasta keskustelu."
Lueppa pari, tai ihan mitkä vain, Anni-Ketaleen teksteistä :)
Vaikka ilman Saksan tahtomaa MR-sopimusta ei Talvisotaa olisi kenties edes syttynyt, niin sekin kannattaisi muistaa, sodasta puhuttaessa, että sotaa käyvät vain ne osapuolet, jotka tekevät sotatoimia kyseisessä sodassa
Jos tarkoituksesi oli valkopestä Stalinia ja Neuvoastoliittoa Talvisodasta niin lyöt taas kirveesi kiveen!!
Hitler-Stalin -paktista riippumatta Saksa aseisti Suomea talvisodan aikaan kiertoteitse Ruotsin kautta.
Aseavun rahallisen määrän on arvioitu historioitsija Markku Jokisipilän mukaan nousseen nykyrahassa mitattuna 470 miljoonaan euroon.
"Jokisipilän ja Könösen mukaan Göring pyrki avustamaan Suomea talvisodan aikana salaa. Hän käytti ensin välikätenä asekauppias Joseph Veltjensia, mutta Stalinia pelännyt Hitler kielsi sen. Sen jälkeen Göring sopi aseiden myynnistä Ruotsiin. Niin Ruotsi saattoi omilta varikoiltaan antaa mittavaa aseapua talvisotaa käyville suomalaisille."
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000664845.html
Paljolta olisi säästytty, jos oltaisiin vain annettu viedä Mannerheim ja ukko-pekka siperialaiselle hullujen huoneelle, vastineeksi oltaisiin vain pyydetty luopumaan terijoen ministereistä, vaikka ne parempia olisivatkin olleet kuin nykyiset Sipilän ministerit.
Ja sehän olisi sitten riittänyt? Joo, toki. Tai oltais vain nätisti pyydetty, että älkää hyökätkö, Ihan varmana sekin olisi ollut tarpeeksi. Pöljiä olivat kun eivät tuota kokeilleet...
Virossahan se riitti, kun Päts vietiin mielisairaalaan. Virosta vietiin 10 000, Latviasta 15 000 ja Liettuasta 18 000 ihmistä. Neuvostojärjestelmän rakentamiseen kuului aina vastavallankumouksen tuhoaminen.
"Saksa nimittäin esti totaalisesti käytännössä kaiken avustuksen Suomeen aiheuttaen siten omlalta osaltaan tuhansien suomalaismiesten kaatumisen ja haavoittumisen."
Suomeen saatiin aika paljon apua, vaikka Saksa ei kauttakulkua sallinutkaan. Apu pääsi Norjan ja Ruotsin kautta, kunnes Saksa sodan jälkeen huhtikuussa hyökkäsi Norjaan.
Saksa myös salli Ruotsille vapaaehtoisen avun toimittamisen.
On huomattava kuitenkin, että kaikki sotatoimet suoritti Puna-Armeija tavoitteena Suomen valtaus.Se olisi tuonut Puna-Armeijan Tornionjoelle, Ahvenanmaalle ja malmireitin varrelle muutenkin.
Saksa ei sitä katsonut hyvällä, mutta ei voinut siihen julkisesti puuttuakaan.
Siksihän Saksa suositteli ennen sotaa NL:n vaatimuksiin taipumista ja kehoitti myös rauhan solmimiseen, koska Suomi saisi aikanaan menetyksensä takaisin.
”Siksihän Saksa suositteli ennen sotaa NL:n vaatimuksiin taipumista ja kehoitti myös rauhan solmimiseen, koska Suomi saisi aikanaan menetyksensä takaisin.”
Selkeää puppua! Saksa teki päätösen idän sotaretkestä vasta kesällä 1940 Talvisodan jälkeen ja Hitleriä suuresti rohkaisi hankkeeseen Puna-armeijan luokaton suorituskyky Talvisodassa!
Hitler pelasti Suomen, Suomea ei saa miehittää, että sen kautta Saksa pääsee hyökkäämään NL:lään, suunnitelmat oli sillain.
Talvisodan loppu päivinä oli Viipurinlahdella valtava joukko tulossa Suomeen hyökkäämään, mutta Hitler sanoi, että tehkää rauha tai pommikoneet lähtee sinne jäälle pommittaa ne joukot hajalle ja tuhoamaan ne. Näin tapahtuu ja Joosef Stalin uskoi kun Hitler lähetti hänelle sen ukaasin, se oli käsky. Ja rauha tuli.
Paasikivi totesi että Hitler pelasti Suomen.
"Talvisodan loppu päivinä oli Viipurinlahdella valtava joukko tulossa Suomeen hyökkäämään, mutta Hitler sanoi, että tehkää rauha tai pommikoneet lähtee sinne jäälle pommittaa ne joukot hajalle ja tuhoamaan ne. Näin tapahtuu ja Joosef Stalin uskoi kun Hitler lähetti hänelle sen ukaasin, se oli käsky. Ja rauha tuli.
Paasikivi totesi että Hitler pelasti Suomen."
Oikein kiva, vähäjärkisen jouluevankelista....
Kuvitteletko että Hitler ja Stalin keskustelee julkisesti ja tekee salaisia pöytäkirjoja? Muuten Stalinilla ja länsivalloilla oli salainen sopimus keskenään, siksi Suomea ei avustettu, kansalaiset antoi monesta maasta myötätuntoa ei johtajat.
Salattu historia.
Muuten Stalinilla ja länsivalloilla oli salainen sopimus keskenään, siksi Suomea ei avustettu,
Tunnetusti Englanti vastusti Suomenkin itsenäistymistä. Vaiettu tieto tämäkin.
# Muuten Stalinilla ja länsivalloilla oli salainen sopimus keskenään, siksi Suomea ei avustettu, #
Tosi hyvin salattu. Edes osapuolet eivät tienneet tuollaista sopimusta tehneensä...
Totta kyllä, ettei Stalin avustanut Suomea Talvisodassa.
"Tunnetusti Englanti vastusti Suomenkin itsenäistymistä. "
Kuka on tuollaista tuntenut? Länsivallat halusivat Suomen ja muidenkin Venäjästä itsenäistyneiden maiden asiat ratkaistaviksi rauhanneuvottelussa Venäjän kanssa.
Kun asia venyi, Suomi tunnustettiin toukokuussa 1919.
"Vaiettu tieto tämäkin."
Ei lainkaan. Sitä käsitellään kaikissa tuon ajan historioissa. Stallarit vain eivät niitä lue, koska ne ovat heidän propagandansa vastaisia.
Itse sinä et lue, älä muita ala nimitellä vaikka se onkin normaalii "keskustelutapasi".
Englanti vastusti johdonmukaisesti pienten, itsenäisten, valtioitten syntyä Eurooppaan 1. M-sodan jälkeen koska ne Englannin mielestä toivat arvaamattomuutta politiikkaan sekä kokemattomuuttaan että kansalliskiihkollaan. Englanti jopa pelkäsi niiden saavan aikaan sotia arvaamattomuudellaan. Sen mielestä oli tuttua ja turvallisempaa hoitaa asiat totuttujen suurvaltojen kesken tutuissa pääkaupungeissa kuin uusien ja outojen porukoitten ja ajattelutapojen kanssa.
Englanti tietenkin taipui tosiasisoihin, joita se ei voinut muuttaa. Jos lukisit niin tietäisit tämänkin.
Pääasia että natsit hävisi. Muuten oltais savuna taivaalla...
Pääasia että Neuvostoliitto romahti... Muuten oltais savuna taivaalla...
Ilmestyskirja: 13:3 Ja minä näin yhden sen päistä olevan ikäänkuin kuoliaaksi haavoitetun, mutta sen kuolinhaava parantui. Ja koko maa seurasi ihmetellen petoa. Natsien haava parantui, ja poto voi hyvin. Koska lohikäärme hyökkää, se jo pullistelee.
Pullistelee Krimillä?