Edustajammeko se kertoi eräässä tilaisuudessa,että lämpökeskuksen kattila on sökö.
4 vuoden sisällä kiireesti uusittava.
Onko tämän ammattitaidotoman toimitusjohtajan aikana tullut ne 20 miljoonaa velkaa,vai lasketaanko ne mini Suomen velka miljoonat mukaan.
Lämmityskattilan hajotessa, on tilanne kaoottinen.
Nyt jo olemme saaneet Nuotasta lukea Tauno Raution oikeat,kalliit kaukolämpö laskelmat.Köyhät kyykkyyn härskiä,kallista hommaa kertoivat poijat marttakerhossaan NESTEELLÄ..
4 vuoden sisällä kiireesti uusittava.
Onko tämän ammattitaidotoman toimitusjohtajan aikana tullut ne 20 miljoonaa velkaa,vai lasketaanko ne mini Suomen velka miljoonat mukaan.
Lämmityskattilan hajotessa, on tilanne kaoottinen.
Nyt jo olemme saaneet Nuotasta lukea Tauno Raution oikeat,kalliit kaukolämpö laskelmat.Köyhät kyykkyyn härskiä,kallista hommaa kertoivat poijat marttakerhossaan NESTEELLÄ..
Vastaukset 34
Vanhimmat
JOO AIVAN, SAMAA MIELTÄ: JODE MOBANNUT KATTILAA SYkÄÄ VAIKKA MAILALTA:
Me henkilökunta arvostamme johtamistaitoja.
Onks painemittari kunnossa
Tuleeko uusi Viipurin pamaus ?
Ähtärin Energia ja veden velat joutuvat asiakkaat maksamaan ja myös ne Eläinpuistolta siirretyt ja myös Kunnan taseesta siirretyt ns. syömävelka yhteensä noin 8 -10 miljoonaa.Asiakkaille tämä on ikävä juttu. Kattila on vaihdettava kiireesti. Mihin meni hiljan otettu 3 miljoonan velka, kierrätettiinkö se energian kautta Zoolle ?
Aika huolestuttavaa tosiaan jos piilovelkoja on joka paikassa.
Miten kriisiytynyt on oltava että kriisikunnan aseman voi säilyttää ?
Ähtärin energia ja vesi on erittäin voitollinen yritys. Viime vuonna se teki ennätystuloksen, peräti 482 000 euroa voittoa: https://www.asiakastieto.fi/yritykset/fi/ahtarin-energia-ja-vesi-oy/01845953/taloustiedot
Tänä vuonna yrityksen liikevaihto ja tulos parantunee reilusti, koska Eläinpuistossa on käynyt niin paljon väkeä. Ähtärin energia ja vesi tienaa jokaisesta matkailijoiden käsienpesusta, vessakäynnistä ja ruokailusta, ja toki myös pandatalon lämmityksestä. Se, mikä on Eläinpuistolle menoa, on Ähtärin energialle ja vedelle tuloa.
Kattilan uusiminen voi olla hyvä asia. Uudet kattilat ovat energiatehokkaampia, ympäristöystävällisempiä ja varmempia toiminnaltaan. Tuuriin rakennettiin pari vuotta sitten kaukolämpökattila. Sen tekeminen toi töitä myös Ähtäriin: https://www.ykkoset.fi/uutisarkisto/kaukolampolaitos-tuurissa-kayttoon-vuodenvaihteessa/
Nykyisin Ähtärissä poltetaan paljon turvetta. Valtio on viime vuosina vähitellen koittanut saada turpeen osuutta energiantuotannossa vähenemään. Veikkaan, että jos kattila uusitaan, muiden biopolttoaineiden osuus kasvaa. Fiksuinta voisi olla kuitenkin korvata nykeinen kattila CHP-voimalaitoksella, jossa lämmön lisäksi tuotetaan samalla myös sähköä. Sellaiset ovat käytössä aika monessa kunnassa kunnan energiayhtiöillä.
"Se, mikä on Eläinpuistolle menoa, on Ähtärin energialle ja vedelle tuloa. "
Se mitä puistoja pääomitetaan on siis Energialle tuloa ?
Eipä ihme ei ole että kannattaa, vesi kun on lopuksi aika arvokasta.
Sähkönsaannin kannalta riippumaton varavoimalähde voisi kyllä olla perusteltu, tosin sen teho on siten lämmöntuotannosta poissa.
Tämä edellinen kommentoija taitaa ollakin kattiloiden myyjä ?
"Se+mitä+puistoja+pääomitetaan+on+siis+Energialle+tuloa+?
Eipä+ihme+ei+ole+että+kannattaa,+vesi+kun+on+lopuksi+aika+arvokasta."
Ei,+vaan+veden-+ja+lämmönkulutuksen+kasvu+on+yhtiölle+tuloa.+Eli+jos+Eläinpuistossa+tulee+vaikkapa+100+000+vessakäyntiä+käsienpesuineen+lisää+edellisvuoteen+verrattuna,+ja+jos+Ähtäriin+tulee+vaikka+10+000+majoitusvuorokautta+(huomioiden+muutkin+majoituspaikat+kuin+vain+Mesikämmen)+lisää+edelliseen+vuoteen+verrattuna+suihku-+ja+vessakäynteineen+ja+käsienpesuineen,+sekä+ruoanlaittoineen,+niin+siitä+aiheutuu+lisää+sekä+vedenkulutusta,+veden+lämmitystä+että+kiinteistöjen+lämmitystä.+Eli+tuloa+kaukolämmön+ja+veden+sekä+viemäripalveluiden+tuottajan+kannalta.
"Sähkönsaannin+kannalta+riippumaton+varavoimalähde+voisi+kyllä+olla+perusteltu,+tosin+sen+teho+on+siten+lämmöntuotannosta+poissa.
Tämä+edellinen+kommentoija+taitaa+ollakin+kattiloiden+myyjä+?"
En+ole+kattilamyyjä.+Mutta+kaukolämmön+käyttäjä+olen.+Minä+en+haluaisi+maksaa+kaukolämpölaskua,+joka+on+korkea+sen+takia,+että+kaukolämmön+tuotannossa+ei+ole+otettu+kaikkea+energiaa+talteen.+CHP-laitosten+hyötysuhteet+ovat+selvästi+korkeampia+kuin+pelkkien+lämmityslaitosten.+CHP:issa+hyötysuhteet+ovat+usein+yli+90+%.+Kaukolämmön+tuotantohinta+vastaavasti+on+CHP-laitoksissa+alempi+kuin+pelkissä+lämpölaitoksissa,+koska+energia+saadaan+paremmin+talteen,+ja+hinta+käyttäjille+on+keskimäärin+alempi+CHP:lla+kaukolämpöä+tuottavissa+yhtiöissä.+Sen+takia+yli+kaksi+kolmasosaa+kaukolämmöstä+tuotetaan+Suomessa+nykyään+lämmön+ja+sähkön+yhteislaitoksissa.+Katso+slidea+10+tästä+Energiateollisuuden+tuoreita+tilastoja+tiivistävästä+esityksestä:
https://energia.fi/ajankohtaista_ja_materiaalipankki/tilastot/kaukolampotilastot
Polttoaineen+kulutus+olisi+linkin+mukaan+huikeasti+suurempi+saman+lämpömäärän+tuottamiseksi,+jos+yhteistuotantolaitoksia+(CHP)+ei+olisi.+Jos+kattila+uusitaan+Ähtärissä,+sielläkin+varmaan+tulee+harkittavaksi,+kannattaisiko+vanhan+lämpökattilan+tilalle+laittaa+CHP,+jossa+polttoaineesta+saadaan+suuremmalla+hyötysuhteella+energiaa+talteen,+ja+kaukolämmön+tuotantokustannukset+ovat+yleensä+alemmat.
Varavoimanäkökohtien kannalta CHP:lla ei ole muuten juurikaan merkitystä. Jos verkko menee nurin, ei lähellä oleva sähköntuotanto juuri auta. Mutta CHP mahdollistaa sen, että lämmöntuotannon yhteydessä saadaan myös tuotettua samalla sähköä, joka voidaan myydä sitten eteenpäin. Jos voimala tuottaa joko pelkkää lämpöä tai pelkkää sähköä, ovat hyötysuhteet alemmat kuin jos sama voimala tuottaa yhtä aikaa molempia. Varavoimaloissa voimalan käyttöaika on vain pieni osa vuodesta, ja niissä yhteistuotanto ei ole yleensä matalan käyttöasteen takia mielekästä. Mutta ympäri vuoden käytettävissä voimaloissa CHP on ollut energiayhtiöiden laskelmissa yleensä kustannustehokkaampi ja hyötysuhteiltaan korkeampi vaihtoehto kuin erillistuotanto.
Kaukolämmössä+hyötysuhdetta+laskee+putkiston+lämpösiirtymä+joka+on+kokonaishyötysuhdetta+laskeva.
Lämpölaitoksissa+sähköntuotanto+tapahtuu+edelleen+vesihöyryn+avulla,+jossa+korkeapaineinen+vesihöyry+käyttää+turbiineja+joka++tuottaa+sähköä.
Turbiinin+jälkeen+lauhdevesi++voidaan+välitulistaa+ja+käyttää+lämmitykseen.
Tämä+osuuden+hyötysuhde+on+korkeahko,+sähköä+tuottavan+generaattorin+hyötysuhde+on+varsin+korkea.
Lämpölaitoksessa+joka+on+kaukolämpöön+tarkoitettu+tämä+korkeapaine-osa+ja+turbiini+generaattoreineen+on+tarpeeton,+koska+siinä+riittää+kaukolämpöputkiston+kiertoveden+lämmitys.
Hyötysuhde+kaukolämpölaitoksilla+on+lopuksi+tarkastelutapaa+vaihtaen+kaksinainen,+kiertoveden+lämmityksessä+hyötysuhteet+ovat+n.+85%,+eli+polttoaineesta+n.+85%+muuttuu+lämmöksi,++joka+on+jo+korkea+arvo.
Lämmityskäyttö+on+lopuksi+tämän+lämpöenergian+kuluttamista+joka+käytetään+talvisin+hyvin+tehokkaasti+ja+kesällä+ei+lainkaan.+Tiiviit+asunnot+pienentävät+lämpöenergian+kulutusta+joka+näkyy+siten+kiertoveden+lämpöerona+tulo+ja+menoveden+välillä.
Kahden+eri+laitostyypin+ero+on+toisen+käyttämä+monimutkaisempi+laitteisto+korkeapaine-osineen+ja+sähköntuotantomahdollisuuksineen,+toisen+taas+yksinkertaisemmat+pelkän+lämmöntuotannon+vaatimukset.
Sähköntuotantomahdollisuus+tarkoittaa+tavallisesti+ympärivuotista+täyden+tehon+käyttöä,+jos+sähkönkäytön+kulutuspiikkejä+on+tarkoitus+hyödyntää+ja+samalla+saada+myydylle+sähkölle+korkeampi+hinta.+Kesäisin+sähkönkäyttö+on+tosin+vähäisempää,+talvisin+suurempaa,+kuten+myös+lämmön+tarve.
Selvää+lienee+se+että+monimutkaisempi+sähköntuotantolaitos+on+hintavampi+kuin+yksinkertaisempi+lämpölaitos.
"Selvää lienee se että monimutkaisempi sähköntuotantolaitos on hintavampi kuin yksinkertaisempi lämpölaitos. "
Tuo on selvää. Mutta myös voimalan tuotot ovat silloin yleensä olleet parempia, koska polttoaineista saadaan enemmän irti energiaa myytäväksi. 10 MW:n tehosta alkaen CHP:t luokitellaan suuren kokoluokan CHP-voimaloiksi. Jos kattila uusitaan, varmaan samalla Energiassa ja Vedessä kannattaa ainakin harkita CHP-tuotantoon siirtymistä. Parhaimmillaan sellainen investointi voisi jopa vähän työllistää lisää Ähtärin suunnalla väkeä sekä voimalassa että sen polttoainehuollossa.
pienen hyödyn takia ei järkeä viisinkertaselle hinnalle, ei ne märät turveklöntit siellä kunnolla pala on vielä kiwihiihleen vaihettava
joo ei me mitään kattiloota osteta
Se meni lyhentämättömänä Mikolle. Mikko ja Eero ovat mopanneet koko rahan taivaan tuuliin. Ostivat Vileda moppi ämpäri paketteja (pinkki) koko rahalla ja yrittävät saada Ähtäriläiset moppaamaan metsänpohjia jotta vältyttäisiin metsäpaloilta.
Niitä kesäisiä turvesoiden tuottamia sinilevälauttoja kannattaisi paremminkin
mopata niihin ämpäreihin
Turvetta keräämään koko tuo vanhusvoittoinen eliitti.
Ämpäri eerolle ja turvelauttoja kantamaan kitinsaaren peltoon.
Poukkakin sopii tunnelmaan,kun manttelin perijänä veisaa samaa virttä kuin tupis.
Eivät ymmärrä demarien aloite tärkeyttä,detlinea,ja miten kalliiksi on jo tullut kun aloitteita kasataan yhteen kevään valt.kokoukseen. Käsittely pitää olla ripeämpää, demokraattista.
Miten maalämmöllä lämmittäminen voi tuottaa euroja Veden ja Energian kassaan?
Luulin, että Eläinpuiston tilat lämmitetään kaukolämmöllä. Jos siellä on maalämpö, sitten lämmityksen osalta tulohyöty rajoittuu kaupungin lämpö- ja vesiyhtiön kannalta vain siihen osaan lämmityksen kasvusta, joka kohdistuu kaukolämpöverkon kiinteistöihin. Eli Energian ja veden kassaan ei kerry maalämmöllä lämmitetyn lämmityksen osalta tuloja.
Kaukolämpönne hinta ja myös veden ja jäteveden hinta tulee nousemaan.
Hintoihin on leivottu Pandalisä.Myös turvennevat ja metsä-ojat, sekä maatalouden isot päästöt ovat pilanneet Ähtärin vesistöt.Ähtärinjärvessä kun pitää verkkoja yön ,yli niin verkot täynnä limaa ja turve ym.maatalouden lietekusta.Ei maistu enää järvikala.
Pitää lähteä kalaan keski-suomen puolelle puhtaisiin vesiin, tai Alavuden ja Virtain järville.
Joo,+kaukolämpö+kattilakin+kuulemma+sökö,+pihisee+ja+pullistelee+jo+ylipaineessa
Saa+nähdä+koska+poksahtaa
Parempi+olisi+taloyhtiöidenkin+harkita+maa-+tai+järvien+lämpöä+vaikka+sekin+on+hintava+vaihtoehto+alkuvaiheessaan.
Lämmitys+on+ongelma+puhtaana+aina,++kaukolämmössä+ne+päästötkin+tuottaa+se+lämpölaitos,+sähköäkin+tuotetaan+kivihiilellä+maailmanlaajuisesti+edelleen+n.+40+%.
Jos+joku+polttaa+takassa++puita+se+on+jo+aivan+kauhea+pienhiukkasten+lähde+sen+muutaman+kerran.
Järvien+tilaan+vastaavaa+valaisevaa+tietoisuutta+ei+ole++vielä+löytynyt.
Turvetuotannon+haitat+kuitenkin+näkyvät.
Uimahallin laitteet sökö.Remonttia siirretty vuodesta toiseen.
Kylmät vedet,huoltomiehet ei saa enää varaosia ikivanhoihin laitteisiin.
Johto ei piittaa,pätevät osaavat asiakaspalvelua lähtivät yhtäaikaa pois.
Ei kukaan voi olla työssä kun laitteet rikki ja remonttia ei ole tehty.
Työsuojelu kysymykset ähtärin kaupungin työpisteissä todella huonosti.Lämpökeskuskin retuperällä.
Pandoilla omat hoitajat,sairaala valmius,eikö ole pahasti asiat pielessä
Uimahallin osalta kaupunki on tänä syksynä ollut tekemässä omistusjärjestelyä, jolla uimahalli siirtyy kokonaan kaupungin omistukseen. Aiemmin enemmistön uimahallista on omistanut eläinpuisto. Kaupunginhallituksen lokakuun kokouksessa asiasta tehtiin päätös, jonka mukaan kaupunki ostaa eläinpuiston pois uimahallin omistajien joukosta. Kauppahinta oli aika nimellinen, sillä uimahallin kokonaisarvoksi ulkopuolinen arvioija arvioi vain 250 000 euroa, jonka pohjalta myydyn omistusosuuden arvo sitten määritettiin. Perusteluna kaupalle oli se, että kun uimahalli on kaupungin omistuksessa, kaupunki voi jatkossa hakea valtionavustusta uimahallin peruskorjaukseen. Kaupunki hakenee valtionavustusta uimahallin peruskorjaukseen lähivuosina, ehkä jo ensi vuonna.
Panda hallissa?
Joo ,,,, Aina kun se ei jyystä sua niin se on uimassa.
Missähän vaiheessa uimahalli on siirtynyt zoon omistukseen se on ollut osittain moksunniemi oy.n ja kaupungin omistuksesta taas nämä huijarit kierrättää rahaa zoolle että se pysyy pystys.maksais tämä zoo kaupungille nyt vaikka euron osinkoja olis se historiallinen teko tätä ei ole tapahtunut 40vuoteen ja taas sais nuotta kirjottaa miten mahtavaa kun alkaa sijoitus tuottaa rahaa kaupungille..
Siis mielestäsi kaikki Ähtärissä menisi konkurssiin jos tappioita ei kierrätettäisi? Hmmm. Onko nyt keksitty ikiliikkuja?
Moneen kertaan myyty,paperilla. Josta valutetaan rahaa eläinpuistoon. Näin näyttää ennusteet ja menneet päätökset.
Hennalan aikaiset velat maksamatta.
Soitettiin energia laitokselle.
Nyt henkilökuntaa siirretään,missä ay puoli.
Herätys mitä te pelkäätte,kun ette hoida työläisen etua.
"Missähän vaiheessa uimahalli on siirtynyt zoon omistukseen se on ollut osittain moksunniemi oy.n ja kaupungin omistuksesta"
Asia on noin. Ja tiedätkö, kuka omistaa Moksuniemen? Enemmistön siitä omistaa Hotelli Mesikämmen, ja vähemmistön kaupunki suoraan. Hotelli Mesikämmenen omistaa Eläinpuisto, ja Eläinpuiston omistaa lähes kokonaan kaupunki. Eli tosiasiassa Moksuniemikin on kaupungin omistama yhtiö. Moksuniemen pääomistajuus siirtyi Eläinpuistolle silloin, kun Eläinpuisto osti Hotelli Mesikämmenen. Tarkalleen ottaen nimenomaan Moksuniemi on omistanut hotelliin liittyvät rakennukset. Eli kaupunki omistaa hotellista osan suoraan, ja osan Eläinpuiston kautta. Moksuniemi on omistanut myös uimahallin, mutta jatkossa sen omistaa kaupunki suoraan yksin. Hotellin maa-alueen omistaa puolestaan Ähtärin kaupunki, jolle hotelli maksaa tonttivuokraa.
Eläinpuisto on sen jälkeen omistanut enemmistön Moksuniemestä, ja kaupunki puolestaan Eläinpuistosta, jolloin uimahalli on ollut käytännössä kaupungin omistama, mutta eläinpuiston kautta.
" Eli kaupunki omistaa hotellista osan suoraan, ja osan Eläinpuiston kautta. Moksuniemi on omistanut myös uimahallin, mutta jatkossa sen omistaa kaupunki suoraan yksin. Hotellin maa-alueen omistaa puolestaan Ähtärin kaupunki, jolle hotelli maksaa tonttivuokraa"
Lopuksi siis kaupunki omistaa sekä hotellin että maa-alueen, mutta hotelli maksaa kaupungille maa-alueesta vuokraa.
Hmmm... vaikuttaa monimutkaiselta järjestelyltä ?
Ei välttämättä, menot ovat vaan liian suuret tuloihin nähden.
Siihen meno-tulosuhteeseen voi kyllä vaikuttaa vähentämällä hyödyttömiä investointeja ja kasvavia käyttökuluja.
Niin jokainen henkilötalouskin toimii.
Näitä kun lukee niin näyttää että mummolta ja papalta on hajonneet kattilat.
Tämä OllinÄitee yrittää aina henkilöittää kaikki järjellä ja tiedolla asioihin kantaaottavat kirjoitukset. Meitä on kuule täällä jo yli 10000.
Maalämmöllä ei juuri hotellia lämmitetä, öljyllä kylläkin ja sitä kuluu kuukaudessa talvella 30 th. litraa.
Näin egologinen ja ilmasto myöteinen lämmitys tapa on siellä.Kun uimala remontoidaan ja käyttöön tulee myös ulkoaltaat öljyn kulutus kasvaa kaksinkertaiseksi.
Ähtärissä+voisi+olla+tarvetta+sitten+isommallekin+energiaremontille.+Hotellin+kannattaisi+varmaan+investoida+ilmavesilämpöpumppuihin,+maalämpöön+tai+vaikka+pelleteihin.+Öljy+on+nykyään+todella+kallis+lämmitysmuoto.+Ei+ihme,+jos+hotelli+on+tehnyt+monena+vuonna+tappiota+ennen+tätä+vuotta,+jos+siellä+lämmitys+on+hoidettu+öljyllä.+Öljy+voi+toimia+talven+pakkashuippujen+lisälämmönlähteenä,+mutta+kyllä+90+%+vuodesta+kannattaa+hoitaa+ihan+muilla+lämmitystavoilla.
Näitä epäedullisia tai ikääntyneitä uudistamisia vaativia kohteita voi ollakin monia.
Nyt taitavat kasaantua kaikki näkyville ja vaativat huomiota, joka olisi ollut tarpeen jo aikaisemmin.
Niin kuin asuinnoissakin, kuntoseurantaa tarvitaan jatkuvasti ja menojen kasautumista kannattaa välttää.