Kysymys otsikossa, mietin vaan kyseistä asiaa, koska eräs tuttavani kuoli hiljattain itsemurhan seurauksena. Tapauksesta oli uutisissakin https://www.aamuset.fi/uutiset/4160451/Miska Lindwall loytynyt kuolleena rikosta ei epailla
Joutuuko itsemurhan tehneet automaattisesti helvettiin?
Elämästäselviytyjä
14169
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Ei totisesti joudu jos lahjoitit koko perinnön seurakunnalle.
Ei ihminen tuomitse ketään joutumaan minnekkään helvettiin, vaan yksin Jumala voi tuomita ihmisen joutumaan helvettiin.
Millä perusteella ihminen ylipäätään joutuu helvettiin? Raamatun opetuksen mukaan synnin tähden. Ei ole muuta syytä. Raamattu opettaa myös ettei ole olemassa sellaista syntiä josta EI joutuisi helvettiin:
"Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin." (Jaakob 2: 10)
Yllä sanottu siis tarkoittaa että rikoitpa sitten tuolla tahi tällä tavalla, yhtä kaikki; olet lain rikkoja ja jo paratiisissa Aadamille jaEevalle sanottiin että sinä' päivänä jona he rikkovat Jumalan käskyäs vastaan, tavalla millä tahansa, vaikkapa vain syömällä hedelmän -sillä kyse ei ole varsinaisesti hedelmän syömisestä vaan tottelemisesta- -sinä päivänä he tulevat perimään Jumalalta kirouksen ja kuoleman.
Em. nähdään se tärkeä asia että Jumalan silmissä yhtä kaikki, jokainen ihminen on ansainnut joutua heövettiin sillä synnitöntä ihmistä ei maan päällä ole. Siksi uskon ettei itsemurhakaan ole syntinä sen "suurempi tai pienempi" kuin mikä tahansa synti, niin että juuri se veisi ihmisen "automaattisesti" kadotukseen, verrattuna johonkin muuhun syntiin. Ei niin vaan ihan jokaikinen synti vie ihmisen automaattisesti kadotukseen.
Itsemurhan tehneen kohdalla ei siis niinkään liene kyse siitä että hän olisi nyt tehnyt jonkin sellaisen synnin jota ei anteeksi annettaisi, vaan pikemminkin , vaikka on tunnustettava että (myös) itsemurha on synti, niin kyse on siitä onko ihminen tämän tehdessään huutanut Jumalaa apuun? Siis tunnustanut syntinsä, ja pyytänyt niistä päästöä Jeesuksen armotyöhäön vedoten.
Jos on, niin ainakin minä uskon että silloin tällainen ihminen, vaikka onkin tehnyt näin kauhean teon itselleen, on myös Jumalan artmosta osallinen.
Verrataan vaikka millä tahansa muulla tavalla kuollutta ihmistä tässä maailmassa: Kuka ikinä on onnistunut kuolemaan siinä autuaallisessa tilassa ettei hän olisi ansainnut "automaattista helvettiin menemistä" ? Ei kukaan! Vuorenvarmasti ei yksikään! Kaikki ovat kuolleet siinä tilassa että jos heidän tekojaan ainoastaan katsotaan, he joutuisivat perimään helvetin
Mutta kysyisin ennemminkin, olisi tuo itsemurhan tehnyt saattanut viimeisillä epätoivoisilla metreillään kääntyä epätoivonsa vallassa Jumalan armon puoleen? Jos on nin hänelle käy hyvin, sillä ei se niin mene että jos itsemurhaa hautova vaikka rukoilisikin (tai kuka tahansa muu) Jumalaa apuun hädässään, niin automaattisesti PIM! -ja olet vapautunut kaikista murheistasi! Sellaista opettavat vain vapaat sunnat ja lahkot!
Moni kantaa raskasta taakkaa kuolemaansa asti, mutta Jumalan armo ja rauha on "yli kaiken ymmärryksen käyvä", se ei ole tunne, se on pelastushistoriallinen tosiasia jota täällä elämässä ei vielänähdä vaan johon uskotaan, mutta joka uskoo, se tulee autuaaksi, lupaa Raamattu!
Sanoisin siis aloittajan kysymykseen vastauksena että ei itsemurhan tekeminen "automaattisesti" johda ihmistä helvettiin, kaiken em. sanotun huomioon ottaen. Jumalan käteen meidän on nämä vaikeat ja surulliset asiat jätettävä. Ei meidän tehtävämme ole määritellä mihin kukin kuoltuaan meni. Vain se voidaan sanoa yleisesti että joka turvaa herraan, se pelastuu, mutta joka ei, se perii kadotuksen.
ja vielä se että kyllä minusta on täysin mahdollista, että vaikka joku hädässään turvaakin Herraan eli huutaa Häneltä armoa ja apua, niin jos elämän vaikeudet eivät siinä paikassa toietenkään selviä ja oikea, niin kyllä se itsemurhahankekin saattaa tulla viedyksi loppuun, valitettavasti. Ei sitä kellekään toivoisi sillä ennenaikainen kuolema ei koskaan ole huonoakaan elämää parempi ja asiat voivat kuitenkin jotenkin selvitä Jumalan armon avulla jos vaan jaksetaan uskoa.
Mutta aina ei jaksa. Ymmärrän senkin jos on kova hätä ja ahdistus. Ihminen voi kuitenkin samanaikaisesti olla sekä armahdettu että toivottoman ahdistunut ja onneton. Jopa niin onneton että tekee jotain niin kauheaa.
Mutta kaiken edellä sanotun sanon omana käsityksenäni. En uskalla mennä tätä miksikään "oikeaksi opiksi" sanomaan,
Jos jonkun on jano, tulkoon minun luokseni.
en tiedä mutta en usko jumalan suunnitelleen semmoista kellekkään.
Ei varmasti olekaan. Olen samaa mieltä. Syntiä tekemällä ei koskaan tule mitään "vapahdusta" eikä elämää tuhoamalla vaan plekästään lisää onnettomuutta. Kuitenkaan en uskalla keneltäkään tämän tähden sanoa armoa otetuksi pois, tai armon mahdollisuutta.
Evankeliumihan on tarkoitettu kaikille luoduille, kaikille! Yhtäkään siitä pois sulkematta!
Se on epäonnistujien viimeinen toivo.
Ei joudu. Ei kukaan joudu. Itsemurhaan päätynyt on helvettinsä jo käynyt.
Toisaalta ei kukaan pääse ns. taivaaseen, sillä se on mielikuvituksen tuotetta. Elämä on tässä ja nyt.
Kysymykseen joutuuko itsemurhan tehnyt helvettiin" on mahdotonta vastata sen takia, että kysymys sisältää paikkansapitämättömiä väitteitä, eli oletuksen jonkinlaisen helvetin olemassaolosta ja kuoleman jälkeisestä elämästä.
Vastaisi kysymykseen sitten myöntävästi tai kieltävästi, tulisi samalla myöntäneeksi, että olisi olemassa helvettejä ja kuoleman jälkeisiä elämiä.
jo itsemurha on rikos luojaa vastaan.
Synti ajaa ihmisen itsemurhaan.
ihminen alkaa omaksi tuomarikseen vaikka aika ei ole täysi.
vähän laajemmin.
synnissä rypenyt ihminen tuntee itsensä niin paskakasaksi ettei ole muuta tietä kuin oman käden oikeus, ns. olemassaolon päättäminen.
ateisti ajattelee kaiken päättyvän olemattomuuteen.
uskovainen tuomitsee itsensä teollaan ollen oma tuomarinsa vaikka armonaikaa olisi vielä ollut.
rankka puheenaihe.
Eikös Vanhassa Testamentissa Puhuta Simsonista joka teki itse murha ja kuitenkin Raamatussa sanotaan, että hänkin on kerra pelastettujen joukossa.
Itsemurha tehdään useimmiten vakavan masennuksen seurauksena. Pitkäaikainen masennus vaikuttaa aina aivotoimintoimintoihin. Masentunut ei pysty ajattelemaan tekojensa seurauksia, hän haluaa vain sietämättömän psyykkisen kivun loppuvan. Kyseessä on mielenhäiriö. Kristittykin voi sellaiseen sairastua. Jumala tietää mitä tekoa me olemme ja Hän osaa tuomita myös psyykkisistä ongelmista kärsivät oikeudenmukaisesti.
Ai, sä olet näitä hörhöjä. Otan osaa.