Jeesuksella oli ihan oikeita, samasta äidistä syntyneitä veljiä. Ei siis vain jotain sukulaisia.
Matt. 13:55 Eikö tämä ole se rakentajan poika? Eikö hänen äitinsä ole nimeltään Maria ja hänen veljensä Jaakob ja Joosef ja Simon ja Juudas?
Matt. 27:56 Heidän joukossaan oli Maria Magdaleena ja Maria, Jaakobin ja Joosefin äiti, ja Sebedeuksen poikain äiti.
Psalmi 69 on Kristus-profetia. Siitä todistavat mm. Ps. 69:9 (69:10) / Joh. 2:17 ja Room. 15:3, sekä Ps. 69:21 (69:22) / Matt. 27:34.
Ps. 69:8 (69:9) Veljilleni minä olen tullut vieraaksi, olen tullut oudoksi äitini lapsille.
Tämä toteutui:
Joh. 7:3 Niin hänen veljensä sanoivat hänelle: "Lähde täältä ja mene Juudeaan, että myös sinun opetuslapsesi näkisivät sinun tekosi, joita sinä teet;
4 sillä ei kukaan, joka itse tahtoo tulla julki, tee mitään salassa. Koska sinä näitä tekoja teet, niin ilmoita itsesi maailmalle."
5 Sillä hänen veljensäkään eivät häneen uskoneet.
Koska Jeesuksella siis oli veljiä Marian kautta, oppi Marian ikuisesta neitsyydestä on Raamatun vastainen harhaoppi.
Matt. 13:55 Eikö tämä ole se rakentajan poika? Eikö hänen äitinsä ole nimeltään Maria ja hänen veljensä Jaakob ja Joosef ja Simon ja Juudas?
Matt. 27:56 Heidän joukossaan oli Maria Magdaleena ja Maria, Jaakobin ja Joosefin äiti, ja Sebedeuksen poikain äiti.
Psalmi 69 on Kristus-profetia. Siitä todistavat mm. Ps. 69:9 (69:10) / Joh. 2:17 ja Room. 15:3, sekä Ps. 69:21 (69:22) / Matt. 27:34.
Ps. 69:8 (69:9) Veljilleni minä olen tullut vieraaksi, olen tullut oudoksi äitini lapsille.
Tämä toteutui:
Joh. 7:3 Niin hänen veljensä sanoivat hänelle: "Lähde täältä ja mene Juudeaan, että myös sinun opetuslapsesi näkisivät sinun tekosi, joita sinä teet;
4 sillä ei kukaan, joka itse tahtoo tulla julki, tee mitään salassa. Koska sinä näitä tekoja teet, niin ilmoita itsesi maailmalle."
5 Sillä hänen veljensäkään eivät häneen uskoneet.
Koska Jeesuksella siis oli veljiä Marian kautta, oppi Marian ikuisesta neitsyydestä on Raamatun vastainen harhaoppi.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Kuka tahansa Raamatun alkeet tunteva tietää, että veljillä tarkoitettiin sikäläisessä maailmanajassa lähisukulaisia.
Varmaan sinun mukaasi kaikki maailman kommunistitkin ovat biologisia veljiä, kun kerran laulavat, että olisivat ”veljiä keskenään”. Tai kaikki maailman nunnat katolilaisten biologisia siskoja, kun kerran kutsumme heitä ”sisariksi”.
Tasan eivät käy järjen lahjat. Siksi jotkut kaiketi ovat protestantteja.
"Kuka tahansa Raamatun alkeet tunteva tietää, että veljillä tarkoitettiin sikäläisessä maailmanajassa lähisukulaisia."
Höpö höpö.
Ainakin Raamatussa veli tarkoittaa veljeä, ellei toisin ilmoiteta:
"24 Kun hänen synnyttämisensä aika oli tullut, katso, hänen kohdussaan oli kaksoiset. 25 Joka ensiksi tuli hänen kohdustaan, oli ruskea ja yliyltään niinkuin karvainen vaippa; sentähden pantiin hänelle nimeksi Eesau. 26 Senjälkeen tuli ulos hänen VELJENSÄ, ja hän piti kädellään Eesaun kantapäästä. Ja hänelle pantiin nimeksi Jaakob "
Ja esimerkki Uudesta Testamentista:
"16 Ja kulkiessaan Galilean järven rantaa hän näki Simonin ja Andreaan, Simonin veljen, heittävän verkkoa järveen; sillä he olivat kalastajia. 17 Ja Jeesus sanoi heille: "Seuratkaa minua, niin minä teen teistä ihmisten kalastajia". 18 Kohta he jättivät verkot ja seurasivat häntä. 19 Ja käytyään siitä vähän eteenpäin hän näki Jaakobin, Sebedeuksen pojan, ja Johanneksen, hänen veljensä, heidätkin venheessä, laittamassa verkkojaan kuntoon. 20 Ja kohta hän kutsui heidät; ja he jättivät isänsä, Sebedeuksen, palkkalaisineen venheeseen ja lähtivät seuraamaan häntä. "
Veljesparit, saman biologisen perheen pojat, liitetään yhteen ja heidät mainitaan veljeksiksi.
Käsitteen ensisijainen ymmärrys on kirjaimellinen, ja vasta jos se ei tuota järjellistä tulosta, siirrytään pohtimaan toissijaisia merkityksiä.
Roomalaiskatolisuudessa prosessi on nurinkurinen: satoja vuosia Kirjoitusten jälkeen joku paavi "saa tiedon" mieleensä, että Marialla ei ollut muita lapsia ja sitten sen kanssa ristiriidassa olleet selitetään uusiksi sopimaan tuon paavillisen tiedon kanssa. Ja sitä hoetaan mantrana niin paljon, että ihmiset alkavat nähdä sen ja sokeutuvat Pyhälle Sanalle.
JohannaÄllä on oikeassa. Miten niin vain katolilaiset? Aivan samaa uskovat ja opettavat myös ortodoksit, tietääkseni jopa luterilaiset.
Veli tarkoittaa todella niin veljeä kuin sukulaista. Luuletko löytäväsi jokin totuuden Raamatusta jonkin suomenkielisen käännöksen avulla? Kummallista ajattelua ja touhua.
Tulkinnanvaraa on sen verran, ettei järkeä käyttävä voi edes päissään tai huumeharhoissaan kuvitella raamatun sanaa edes maailmojen luojan innoittamaksi saati jumalan sanaksi.
Jos oikea jumala olisi olemassa ja hän haluaisi jotain ihmiskunnalle ilmoittaa, ei tuota sanomaa tarvitsisi kääntää saati tulkita. Olenko väärässä?
Todennäköisesti Jeesuksella oli sisarpuolia, vaikka Joosef olisi ollutkin tuhkamuna.
Ja varmaan myös lukuisia mahdollisia isäehdokkaita. Mutta maria vei tiedon hautaan, valitettavasti. Paljolta olisi säästytty.
"hänen veljensä Jaakob ja Joosef"
"Maria, Jaakobin ja Joosefin äiti"
"olen tullut oudoksi äitini lapsille"
Onko tässä jotakin epäselvää?
Roomalaiskatolisuudessa psalmi 69 ei kerro Jeesuksesta, ei kuulu profeetallisiin psalmeihin.
Syytä kyllä olisi. Paavalikin viittasi siihen:
Room. 15:3 Sillä ei Kristuskaan elänyt itsellensä mieliksi, vaan niinkuin kirjoitettu on: "Niiden herjaukset, jotka sinua herjaavat, ovat sattuneet minuun".
Ps. 69:9 (69:10) Sillä kiivaus sinun huoneesi puolesta on minut kuluttanut, ja niiden herjaukset, jotka sinua herjaavat, ovat sattuneet minuun.
Sitten
Matt. 13:55 Eikö tämä ole se rakentajan poika? Eikö hänen äitinsä ole nimeltään Maria ja hänen veljensä Jaakob ja Joosef ja Simon ja Juudas?
Matt. 27:56 Heidän joukossaan oli Maria Magdaleena ja Maria, Jaakobin ja Joosefin äiti, ja Sebedeuksen poikain äiti.
Puuttuuko Raamatuistanne Matt. 13:55 ja 27:56? Näiden mukaan
- Jeesuksen äiti on Maria
- Jeesuksella on mm. veljet nimiltään Jaakob ja Joosef
- Jaakobin ja Joosefin äidin nimi on Maria
Jospa keskittyisitte selittämään vaikkapa 1970-luvun puhelinluetteloa. Se vastaa enemmän älyllistä tasoanne. Voitte löytää siitä ihmeellisyyksiä, joita varmaan kukaan ei ole aiemmin havainnut tai tajunnut.
Sivu on menossa aina vaan alkellisemmaksi sotkuksi, koska demonien vallassa olevat ovat siitä vastuussa. Ei muuta tarvitse tällä kertaa mainita.
PS. Jeesuksella on myöskin "VELJIÄ" taivaallisessa hallituksessa, jos kiinnostaa lue se raamatusta. Uskon veljet ovat myöskin osa kristillistä yhteisöä, jos asia kiinnostaa ?
Miksi ihmeessä pyöritte täällä katolilaisuus-palstalla? Tuhlaatte vain aikaanne. Me Suomen katolilaiset olemme nimenomaan hylänneet pakkoluterilaisuuden ja palanneet täysin vapaaehtoisesti isiemme katoliseen uskoon.
Me olemme tasan viimeisiä koko maassa, jotka olisimme kiinnostuneita protestanttien typeristä ja älyvapaista pikku tulkinnoista.
Lähdetekstin kielessä veljellä on laaja merkitys. Tekstin sivulliset eivät myöskään voineet tietää ovatko Jeesuksen kanssa hengaavat tämän veljiä vai eivät. Se että he luulevat näin ei ole mikään objektiivinen julistus asian faktuaalisuudesta. Jo varhaiset kirkkoisät pitivät tekstissä kuvattuja henkilöitä joko Jeesuksen serkkuina tai velipuolina Joosefin aiemmasta avioliitosta. Samoin he tiesivät Marian pysyneen neitsyenä elämänsä loppuun asti. Pysykäämme siinä uskossa joka meille on annettu ja joka on aina ollut.