Siksi, koska tällaisten syytöksen esittäjät eivät tavallisesti ole itse lukeneet Raamattua, he vain toistavat sitä mitä ovat kuulleet.
Syytätte turhaan Raamattua ristiriitaikseksi.
Syytätte turhaan Raamattua ristiriitaikseksi.
TÄLLÄ PALSTALLA ESITETÄÄN RISTIRIITAISIA KOMMENTTEJA, MIKSI?
SanaEiOleRistiriitainen
44501
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 44
Vanhimmat
No selitä sitten miten raamatun Jeesus on syntynyt sekä ennen 4 eaa. että 6 yaa.
Minusta sinä olet pelkkä trolli, jonka pauhaamiseen ylläpito saisi puuttua.
Jaahas, täällä ollaan valmiita vastauksia odottelemassa.
Olisit ollut valppaana silloin, kun tätä asiaa käytiin tällä palstalla viimeksi läpi. taisi olla jo 4 kerta.
Ei mitään järkeä vatvoa moneen kertaan samoja asioita.
Raamatussa ei ole virheitä.
Kun selvität tätä asiaa, se ratkeaa sillä, että otat huomioon kahden eri henkilön kertomukset KAHDESTA ERI HENKILÖSTÄ!
En ole palstalla sen takia, että lukisitte vielä vähemmän Raamattua!
ai, raamatussa on kaksi eri jeesusta. no tämäpä ylittikin odotukseni 😂
2 jeesusta???
Voi, voi tätä saatanan maailmaa!
no niinhän sinä asian esitit. matteus puhuu eri jeesuksesta kuin luukas. mielenkiintoista
Eri jeesuksesta??????
Kaikella hyvällä, olisko pieni valium-annos paikallaan.
Kuten sanoin: Evankeliumeissa 2 eri kertojaa kertoo 2 eri henkilöstä,
2 eri henkilöstä kumpikaan ei ole jeesus.
Kun 2 eri henkilöstä kerrotaan, kerrotaan samalla 2 eri aika jaksosta.
Kun löydät tämän ymmärrät, että Raamattu on oikeassa tulkinnassaan.
ihmetyttää, kun tätä eivät monet kriitikotkaan ole huomanneet, jotka väittää samaan asian vedoten Raamattua satukirjaksi.
Taisit ottaa liikaa sitä niin kovasti rakastamaasi valiumia. Minäpä kertaan sinulle, kun et kerran tajua edes alkeita asiasta.
Matteuksen evankeliumi kertoo ajasta jolloin Jeesus olisi syntynyt:
2. luku
1 Kun Jeesus oli syntynyt Juudean Beetlehemissä kuningas Herodeksen aikana...
ja jotta voisimme olla varmoja, että kyse oli nimenomaan Herodes Suuresta, luemme 2. luvun jakeet
19 Mutta kun Herodes oli kuollut, niin katso, Herran enkeli ilmestyi unessa Joosefille Egyptissä
22 Mutta kun hän kuuli, että Arkelaus hallitsi Juudeaa isänsä Herodeksen jälkeen, niin hän pelkäsi mennä sinne.
Näin, olemme siis lukeneet raamatusta Matteuksen evankeliumista miten Jeesus on syntynyt ennen Herodes Suuren kuolemaa. Maallinen historia taas tietää, että hän kuoli 4 ennen ajanlaskun alkua, lyhennetään eaa. Tiedätkö edes sitä mitä tuo tarkoittaa?
No niin, sitten luemme Luukkaan evankeliumista lisää ajankohdasta, jolloin oletettu Jeesus olisi syntynyt:
2. luku
1 Ja tapahtui niinä päivinä, että keisari Augustukselta kävi käsky, että kaikki maailma oli verolle pantava.
2 Tämä verollepano oli ensimmäinen ja tapahtui Kyreniuksen ollessa Syyrian maaherrana.
4 Niin Joosefkin lähti Galileast...
5 verolle pantavaksi Marian, kihlattunsa, kanssa, joka oli raskaana.
Niin tapahtui heidän siellä ollessaan, että Marian synnyttämisen aika tuli.
7 Ja hän synnytti pojan, esikoisensa...
Maallinen historia taas tietää, että Quiriniuksen toteuttama väestönlaskenta tapahtui 6 yleistä ajanlaskua, lyhennetään ya. Ihan tarkennuksenksi kerrottakoon, että nyt on vuosi 2018 ya. tai jaa.
Kuten varmaan nyt huomaat, Jeesus ja hänen syntymänsä on tässä yhdistävä tekijä, raamatun mukaan hän syntyi sekä viimeistään 4 eaa. että 6 ya. Koska tämä ei ole mahdollista, vain se on mahdollista, että Jeesuksia on ollut kaksi, jos siis tarinat olisivat totta.
Toki emme kuvittele sellaista, mutta valiumin avulla varmasti kestät oman uskosi heppouden.
Selvisikö vai jäikö jotain vielä epäselväksi? Koetan auttaa kyllä, mitäpä sitä ei tekisi tolvanan sivistämiseksi.
OK.
Olet näköjään tosissaan asialla, 10 pistettä siitä!
Nyt on siis minun vuoro panostaa vastavuoroisesti.
Seuraavat Raamatun kohdat avaavat sinulle, mistä on kyse ja voit todeta Raamatun olleen oikein kirjoitettu tältäkin osin.
Luukas 1:1-3
Luukas 2:1-3
Monet kriitikot hyökkäävät tätä Raamatunkohtaa vastaan väittäen sitä karkeaksi virheeksi tai, vielä pahemmin, valheeksi. He esittävät kivenkovaa, että tämä henkikirjoitus ja Quiriniuksen kausi käskynhaltijana sijoittuvat vuoteen 6 ja 7 ya. Jos he ovat oikeassa, Luukkaan kertomus joutuu vakavan epäilyksen alaiseksi, sillä todisteiden perusteella Jeesus syntyi vuonna 2 eaa. Kriitikoilta jää kuitenkin huomaamatta kaksi ratkaisevaa seikkaa. Ensinnäkin Luukas tunnustaa, että henkikirjoituksia oli useampia kuin yksi, HUOMAA että hän puhuu ” tästä ensimmäisestä henkikirjoituksesta Apostolien teot 5:37. Historioitsija Josefus kuvailee juuri tätä myöhempää luettelointia, joka suoritettiin vuonna 6. Toiseksi Quiriniuksen kausi käskynhaltijana ei välttämättä siirrä Jeesuksen syntymää tuohon myöhempään ajankohtaan. Miksi? Koska hän ilmeisesti toimi tuossa tehtävässä kahdesti. Monien oppineiden mielestä hänen ensimmäinen kautensa ajoittuu vuoden 2 eaa, tietämille.
Eräiden kriitikoiden mukaan Luukas keksi henkikirjoituksen saadakseen Jeesuksen syntymäpaikaksi Beetlehemin, jolloin Miikan 5:2:n ennustus täyttyisi. Tämä teoria tekee Luukkaasta tahallisen valehtelijan, eikä kukaan kriitikko voi saada sellaista väitettä sopimaan siihen tunnontarkkaan historioitsijaan, joka kirjoitti nimeään kantavan evankeliumin ja Apostolien tekojen kirjan. Yksikään kriitikko ei liioin voi selittää sitä, että itse henkikirjoitus täytti ennustuksen! Danielin profetoi 500-luvull eaa. hallitsijasta, joka “panee voudin kulkemaan loistavan valtakunnan halki” Täyttyikö tämä Augustuksessa ja hänen käskyssään suorittaa henkikirjoitus Israelissa? Ennustuksen jatko kertoo, että tämän hallitsijan seuraaja hallituskaudella Messias eli ” Liiton Johtaja” ”murretaan”. Jeesus todellakin ”Murrettiin”, teloitettiin, Augustuksen seuraajan Tiberiuksen hallituskaudella.
Daniel 11:20-22
Jeesuksen syntyminen juuri Beetlehemissä on merkityksellinen. Profeetta Miika oli satoja vuosia aiemmin ennustanut, että Messias tulisi tästä Jerusalemin lähellä sijaitsevasta ulkoisesti merkityksettömästä kaupungista
Miika 5:2
Voi voi, en voinut todeta raamatun olevan oikein kirjoitetun.
Valitettavasti on hitoriallisesti kiistämätön tosiasia ettei Augustus ole määrännyt mitään väestönlaskentaa ennen kuin vasta 6/7 ya. Ja senhän toteutti Quirinius. Näin ollen Luukkaan kirjoitus todellakin on epäilyksen alainen ja tunnetusti vakavasti otettavat tutkijat eivät edes yritä uskonnollista akrobatiaa asian selittämiseksi.
Luukas tosiaan sanoo, että tämä oli e n s i m m ä i n e n henkikirjoitus, ei toinen. Ja se tapahtui 6/7 ya.
Juudas Galilealainen aloitti kapinan tätä väestönlaskentaa vastaan vuonna 6, kun Quirinius koetti toteuttaa vä'estönlaskennan myös seloottien joukossa. Juudas Galilealaisen ja kumppanien perustama juutalaisuuden haara on se mikä sai Josefuksen huomion ja josta hän katsoo olleen pitkä jatkumo juutalaissotiin.
Ei ole myöskään mitään syytä sanoa, että Quirinius olisi toiminta ilmeisesti kahdesti Syyrian maaherrana. Tuollaisesta ei itse asiassa ole minkäänlaisia todisteita, vain uskovaisten toiveita.
Eivätkä Luukkaan kertomusten ongelmat tähän lopu.
Daniein kirjaa ei ole suinkaan kirjoitettu 500-luvulla,´se on huomattavasti tuoreempi, wikä aw mihinkään viittaa meidän aikaamme.
Jeesus ei myöskään voinut olla teosten kuvaama messias, koska ei toteuttanut messiaalta vaadittavia asioita.
Jeesus, jos juttu edes paikkaansa pitää, teloitettiin kapinoinnista, kaksi muuta seloottia vierellään.
Aina kun ollaan uskon asioitten kanssa tekemisissä, aina pitää tarkistaa mitä siihen raamattu sanoo, koska kaikki oikeat vastaukset löytyvät sieltä.
Kaikista parasta olisi että kukaan ei enää kommentoisi tämän isoilla kirjaimilla aloituksia tekevää trollia.
Ei pitkään jaksaisi täällä yksin meuhkata.
Tämä oli viimeinen kommenttini tämän trollin aloituksiin.
Tämä on lopputulos, kun ei ole ymmärrystä kommentoida aloituksiin.
Samaa on todettava aikaisemmissakin aloituksissani.
Sillä ei ole mitään merkitystä minun kannalta.
Pääasia on että Raamatun sanaa viedään oikeaoppisesti eteenpäin, vaikka se menisi kuuroille korville.
Lähetyskäsky ei sisällä mitään ehtoja, miksei sitä ei voisi tehdä missä vaan.
Raamattu on tarkoitettu kaikkia ihmisiä varten!
Vai niin. Noudatatko Jeesuksen käskyä myös tältä osin?
Luuk. 22:36 Silloin Jeesus sanoi: "Nyt on toisin. Jolla on kukkaro, ottakoon sen mukaansa, samoin laukun. Jolla ei ole rahaa, myyköön viitan päältään ja ostakoon miekan.
Raamatun jae pitää ymmärtää oikein.
Mistä oli siis kyse?
Mitä Jeesus halusi vakuuttaa sanomisellaan itsestään?
Minä voisin esittää sinulle saman tokaisun, oletko valmis toteuttamaan sen pyynnöstäni ja miksi?
Asian ydin on se MIKSI?
Huomaa, Jeesus puhui aina vertauksin!
Jesse puhui vertauksin koska suora puhe olisi paljastanut puheiden onttouden. Aikansa antti rinne, mitä selväkielisyyteen ja juttujen järkevyyteen tulee.
UT löytyy Jeesuksen kertomaa 135 vertausta.
Ne paljastaa mm. ihmisen syntisyyden ja kavaluuden!!!!
Hallintoelin on kieltänyt Jehovan todistajia kirjoittelemasta tälläisillä palstoilla.
Et siis tottele hallintoelintä etkä silloin myöskään oppinne mukaan Jehovaa.
Muista että vähimmässä uskollinen on paljossakin uskollinen.
Hallintoelin ei kiellä missään tapauksessa lähetyskäskyn toteuttamista.
JT uskonto ei ole mitään bunkkeriuskontoa!
Kieltää nimenomaan tälläisillä palstoilla, huonosti olet kuunnellut kun sitä vähän aikaa sitten tutkittiin Vartiotornin tutkistelussa.
Tai kun hallintoelimen veli käsitteli sitä JW broadcastingissa.
Sama mulle mitä kirjoittelet, mutta älä saarnaa meille kun et ole sen kummempi.
Voithan tuota testata ihan itse. Sano seuraavassa kokouksessa, että väittelet Jehovan todistaja -aiheisilla nettifoorumilla "vastustajien" ja "luopioiden" kanssa. Sano vielä sekin, että ei hallintoelimen ohjetta tässä asiassa tosi kristityn tarvitse noudattaa, vaan lähetyskäsky menee sen edelle. Kerro sitten, millaisen vastaanoton ajatuksesi saivat.
JT tietää mitä tarkoittaa lähetyskäsky, ei heille tarvitse sitä millään tavalla perustella.
Mitä siis tarkoittaa ns. karttaminen?
Se tarkoittaa sitä, että pysytään erossa maailman menosta mielen tasolla, maallista menoa pitää vihata, mutta toimia lähetyskäskyn edellyttämällä tavalla, sanaa eteenpäin vaikka henki menisi.
Lähetyskäsky tuskin on Jeesuksen oikeasti tuossa muodossa antama, sillä apostolien kerrotaan kastaneen Jeesuksen nimeen (ei Isän, Pojan ja Pyhän Hengen). Miksi he olisivat kastaneet toisin kuin Jeesus oli käskenyt?
Jehovan todistajille taas hallintoelimen käsky menee minkä tahansa Raamatun käskyn edelle.
Matteus 29:19
Jos Jeesus käski näin
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" (Matt. 28:19)
miksi kuitenkin tehtiin näin?
"Tämän kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen" (Ap.t. 19:5)
Toiset kertoo toisella tavalla saman asian.
Raamattua pitää lukea kokonaisuutena.
Eihän se ole sama asia, jos toisessa kastekaava on kolmiyhteinen ja toisessa kastetaan vain Jeesuksen nimeen.
Kaste ei ole kolmiyhteinen.
Miksi?
Koska Pyhä Henki ei ole persoona-
Miksi ei ole?
Koska Pyhää Henkeä ei ole kertaakaan millään tavalla nimetty Raamatussa.
Enkelien nimiä mainitaan, miksei sitten Pyhän Hengen?
Siksi koska ei ole persoona.
Etenkin evankeliumit ovat sillä tavalla kirjoitettuja, että samat kertomukset täydentävät toisiaan eli toinen kertoo asiasta toisen puolen ja toinen toisen puolen.
Raamatun lukemisen ja oikeinymmärtämisen kanssa vartiotornilaisilla olisi paljon opittavaa ja ne sananmuunnokset eivät kuulu alkuperäiseen Raamattuun. Käännökset muuttavat muotoaan kun niitä moneen kertaan kirjoitetaan ja kun kääntäjä vielä lisää mielikuvitussanastoaan siihen mukaan tulee siitä lopulta vartiotornilaisten sepittämä valekirjoitelma mikä ei ole Raamattu.
Kaikista Raamatuista löytyy oikeanlainen uskonto.
JT UM - käännöksessä korostuu Jumalan nimen esiintyminen.
Ihmiset muuttaa käsitystavoillaan Raamatun sanaa.
JT eivät ole niitä!!!!
Voivoi 29.11.2018 10:44
" Hallintoelin on kieltänyt Jehovan todistajia kirjoittelemasta tälläisillä palstoilla.
Et siis tottele hallintoelintä etkä silloin myöskään oppinne mukaan Jehovaa. "
-Niin, se on tosiaan yksi luokkajako lahkossa.
Paatuneet vanhat todistajat, jotka saavat luvan toimia mainosvaltuutettuina.
Sitten muut, jotka saattavat olla, ja monesti olisivatkin niin herkkänahkaisia ja omatunto tallella, ettei mustan valkoiseksi valehteleminen lahkon edun vuoksi tunnu sopivalta. Ja joita on kielletty tulemasta lahkofoorumille.
(Lahkon USA -pomo on tosiaan sanonut valkoisesta kirjasta, että voisi vannoa sen olevan valkoinen, mutta jos hallintoelin sanoo, että se on musta, niin sitten se on musta. Tämä löytyy henkilönimineen, tapahtuma-aikoineen ja -paikkoineen, tarkkoine tietoineen Turusen kirjasta myös, kuten moni hätkähdyttävä yksityiskohta lahkosta).
Olen lukenut Turusen kirjan.
Turunen kirjassaan paljastaa oman raamatunvastaisuutensa.
Et ole mikään Jehovan todistaja, sinunhan pitäisi nyt oĺla kokouksessa, mikä sekopää lienetkin.
Jehovan todistajat eivät lue Turusen kirjaa.
Luit Turusen kirjan, sanoppa yksikin virhe kirjasta eikä mitään ympäripyöreää.
En muista enää Turusen raamatunvastaisuuksia, koska siitä niin kauan aikaa kun sitä käytiin tällä palstalla viimeksi läpi, oliskohan jo parisen vuotta.
Siinä keskustelussa toin esille Turusen useat raamatunvastaisuudet.
En aio enää lukea kyseistä kirjaa läpi tämän keskustelun takia, koska joutuisen sen saman asian eteen taas ehkä puolen vuoden päästä.
Tällä palstallahan vatvotaan moneen kertaan samoja asioita, eipä juuri muusta.
Voit itse todeta Turusen raamatunvastaisuudet, jos sinulla on Turusen kirja, kun vertaat Raamatun kohtia itse Raamattuun.
Foorumilla tarkoitettu Turunen, Vartiotorni, valtakunta uudessa valossa, esittelee lahkon vartiotornisitaatein.
Me todistajat emme ole kyenneet esittämään yhtään virhettä.
Olen ylpeä siitä, että kristitty mies on tehnyt kirjan meidän vartiotorneistamme.
Turunen on saatanan pelinappula.
Saatana tarvitsee juoksupoikia, muuten ei lahkolaisuus kasva!
Sinä olet Saatanasta, yksi hänen demoneistaa.
Raamattu on eri mieltä minun tavasta uskoa.
raamatusta kaikki löytää oikean uskon.
Saatana on Raamattua vastaan.
Olet saatanan juoksupoika, kommentit sen mukaisia.
Monta kertaa aloittaja on lukenut Raamatun läpi.
12 kertaa.
13 kerta menossa.
Tavoitteeni on lukea se 50 kertaa läpi.
Ole silloin 90 vuotias!
Totuus on aina katsojan silmissä.
Tai paremminkin sanottuna, toisen totuus on aina valhetta kunnes itse päättää että se on totuutta.
Raamatun totuutta ei voida katsoa kasijakoisesti, eikä ihmiskeskeisesti.
Lahkoissa tämä on toteutunut kirjaimellisesti.
JT ovat poikkeus, he uskovat raamatunsanoihin ja toimivat sen mukaan.
Olen samaa mieltä, vaikka en olekkaa jehovalainen