Meneillään olevassa kylpyhuoneremontissamme purettiin kaikki seinäpinnat ja uutta ek-kipsilevyä tulee tilalle. Päätimme jättää vanhan puupanelikaton paikoilleen koska se näyttää olevan hyvässä kunnossa. Nyt heräsi kysymys että pitäisikö kylpyhuoneessa olla yhtenäinen höyrysulku uuden vesieristeen kanssa?
Kun katto jätettiin paikoilleen ei uusiin lattia- ja seinäpintoihin tulevaa vesieristettä saa mitenkään vedettyä tiiviiksi katossa olevan muovin kanssa. Oletan siis että katossa jossain puupanelin takaa höyrysulku löytyy.
Kylpyhuoneen katto / höyrysulku?
J_W
21
22417
Vastaukset
- remontoija.
nykysäädösten mukaan pitäisi olla h-s myös katossa mutta totuus on se että rakenne on terveempi ilman muoveja.
- Jocu_
Siitä väliltä kulkee kultainen keskitie. Ei se niin tarkkaa ole, yläpohjassa varsinkaan.
- J_W
Eli kylpyhuonesta ei siis tarvitse tehdä mitään ilmatiivistä "kuplaa" (lattioiden ja seinien vesieristeet yhdistettynä aukottomasti katon höytysulkuun) josta ilma kulkee vain venttiilien ja ovenrakojen kautta.
No sellaista ei ainakaan meille olla tekemässä joten hyvä jos tämä on Ok. - tiivistä vaan
J_W kirjoitti:
Eli kylpyhuonesta ei siis tarvitse tehdä mitään ilmatiivistä "kuplaa" (lattioiden ja seinien vesieristeet yhdistettynä aukottomasti katon höytysulkuun) josta ilma kulkee vain venttiilien ja ovenrakojen kautta.
No sellaista ei ainakaan meille olla tekemässä joten hyvä jos tämä on Ok.Kyllä rakenteet pitää tiivistää hyvin jos haluaa välttyä niistä homevaurioista välikatossa.
- yxurakoitsija
säästämistä väärässä paikassa. Kylpyhuonetila olisi syytä vesieristää ympäriinsä. Riittääkö katossa pelkkä höyrynsylku - mielestäni ei. Lämpimän nousevan höyryn höyrynpaine on suurempi kuin kuivissa tiloissa mihin tuo muovi on tarkoitettu. Siis kattoon pitäisi saada myös kunnollinen eristys.
Tapoja on monia.
Kosteista tiloista pitäisi lähteä reitit ulos ainoastaan iv-kanavan ja viemärin muodossa. Muuten kosteuden pit'ää pysyä sisäpuollla. Otat siis melkoisen riskin jättäessäsi katon ja höyrysulun korjaamatta.
Jos katto / välipohja on betonia jonka höyrynvastus on itsesään jo korkea - ei ole tämän osalta niin tarkkaa, mutta jos on kyseessä puinen välipohja/yläpohja niin kosteus tekee vaurioita katossa siinä kuin seinissäkin.
Mutta näitä sitten seuraavaksi korjaillaan....- höpö
Seisova kosteus ne vauriot tekee eikä höyrynpaine. Kosteus lähtee katosta ,kuin hauki rannasta eli ei liioitella noiden vesieristeiden kanssa.
- kädentaitaja
höpö kirjoitti:
Seisova kosteus ne vauriot tekee eikä höyrynpaine. Kosteus lähtee katosta ,kuin hauki rannasta eli ei liioitella noiden vesieristeiden kanssa.
Pitäisi vähän paremmin perehtyä vesihöyryn käyttäytymiseen ennen kuin tulee julkisesti hakia kalastamaan.
- yxurakoitsija
höpö kirjoitti:
Seisova kosteus ne vauriot tekee eikä höyrynpaine. Kosteus lähtee katosta ,kuin hauki rannasta eli ei liioitella noiden vesieristeiden kanssa.
Tämä on luulo joka nyt on vallalla. Ihan kuin jokunen vuosi sitten kosteussulku riitti vesieristeeksi ja pahimmillaan oli sekä höyrynsulku että kosteussulku ja kipsilevyparka siinä välissä.
Kattojen osalta ensimmäiset vauriot ovat jo tulleet esiin ja todennäköisesti tämä on se jota korjaillaan seuraavalla kierroksella. Paitsi että vaurioituneiden välipohjien jne. korjaaminen ei ehkä ole ihan helpointa.
Tuolla logiikallasi että höyry poistuu jne.... perustelehan sitten se miksi saunoissa pitää olla se alumiinipaperi tiukasti ja huolellisesti teipattuna. Vesihöyryä silläkin on ja vähemmän kuin suihkussa...? Odotan mielenkiinnolla perusteluitasi. Saunaa ei myöskään lämmitetä joka päivä vaan rasitus on kerran- kaksi viikossa. Suihkussa käy monta ihmistä joka päivä? pahimmillaan 'lotraavat' suihkussa pitkän ajan.
Nyt jo RT kehoittaa tiivistämään katon höyrynsulun ja seinien vesieristeen kunnolla. SE onko tuo riittävää ... siitä voimme olla monta mieltä mutta lienee vähimmäisvaatimus kuitenkin. Lisäksi nykyinen höyrynsulku on huomattavasti tiiviimpää ja paksumaa kuin edeltäjänsä 10-15 vuotta sitten. Korjauksessa kannattaa siis vaihtaa em muovi vähintään nykymalliseen. Muovissa on myös Flataatteja eli muovin pehmikeaineita joista ajan mukana haihtuu jotakin (kemistit osannevat kertoa paremmin) joka edelleen haurastuttaa muovi ja se halkeilee. Ihan kuin 70-luvun muoviviemäreissä on pitkittäisiä hiushalkeamia...
Toivon että jokainen tee-se-itse-kylpyhuoneremontopija käyttää hiukan aikaansa myös rakenteiden miettimiseen. kallein remontti on se joka tehdään jonkun vuoden päästä uudestaan. Nyt katon repiminen voi maksaa muutaman sata euroa mutta sitten olisi tehty eikä tarvitse miettiä myöhemmin. - nöyryyttäjä
yxurakoitsija kirjoitti:
Tämä on luulo joka nyt on vallalla. Ihan kuin jokunen vuosi sitten kosteussulku riitti vesieristeeksi ja pahimmillaan oli sekä höyrynsulku että kosteussulku ja kipsilevyparka siinä välissä.
Kattojen osalta ensimmäiset vauriot ovat jo tulleet esiin ja todennäköisesti tämä on se jota korjaillaan seuraavalla kierroksella. Paitsi että vaurioituneiden välipohjien jne. korjaaminen ei ehkä ole ihan helpointa.
Tuolla logiikallasi että höyry poistuu jne.... perustelehan sitten se miksi saunoissa pitää olla se alumiinipaperi tiukasti ja huolellisesti teipattuna. Vesihöyryä silläkin on ja vähemmän kuin suihkussa...? Odotan mielenkiinnolla perusteluitasi. Saunaa ei myöskään lämmitetä joka päivä vaan rasitus on kerran- kaksi viikossa. Suihkussa käy monta ihmistä joka päivä? pahimmillaan 'lotraavat' suihkussa pitkän ajan.
Nyt jo RT kehoittaa tiivistämään katon höyrynsulun ja seinien vesieristeen kunnolla. SE onko tuo riittävää ... siitä voimme olla monta mieltä mutta lienee vähimmäisvaatimus kuitenkin. Lisäksi nykyinen höyrynsulku on huomattavasti tiiviimpää ja paksumaa kuin edeltäjänsä 10-15 vuotta sitten. Korjauksessa kannattaa siis vaihtaa em muovi vähintään nykymalliseen. Muovissa on myös Flataatteja eli muovin pehmikeaineita joista ajan mukana haihtuu jotakin (kemistit osannevat kertoa paremmin) joka edelleen haurastuttaa muovi ja se halkeilee. Ihan kuin 70-luvun muoviviemäreissä on pitkittäisiä hiushalkeamia...
Toivon että jokainen tee-se-itse-kylpyhuoneremontopija käyttää hiukan aikaansa myös rakenteiden miettimiseen. kallein remontti on se joka tehdään jonkun vuoden päästä uudestaan. Nyt katon repiminen voi maksaa muutaman sata euroa mutta sitten olisi tehty eikä tarvitse miettiä myöhemmin."Tuolla logiikallasi että höyry poistuu jne.... perustelehan sitten se miksi saunoissa pitää olla se alumiinipaperi tiukasti ja huolellisesti teipattuna. Vesihöyryä silläkin on ja vähemmän kuin suihkussa...? Odotan mielenkiinnolla perusteluitasi. Saunaa ei myöskään lämmitetä joka päivä vaan rasitus on kerran- kaksi viikossa. Suihkussa käy monta ihmistä joka päivä? pahimmillaan 'lotraavat' suihkussa pitkän ajan"
Kuten pitkän linjan ammattilaisena "tiedät" alumiinipaperin tarkoitus saunan seinissä on estää liiallista lämpötilan nousua saunan ulkovaipassa ja näin ehkäistä kastepisteen syntyä rakenteisiin. Katossa EI tarvitse minkään nykyisen ohjeen mukaan olla vesieristettä eikä edes kosteussulkua. Katossa oleva normaali höyrynsulku riittää, koska katossa olevaa materiaalia EI ikinä laiteta suoraan höyrynsulkuun kiinni vaan höyrynsulun päällä olevaan koolaukseen, joka yleensä jatkuu vapaana koko rakennuksen matkan. Jos kattoon asennetaan vesieriste höyrynsulun lisäksi tulee rakenteesta ennemminkin vaarallinen koska siinä on silloin koolauksen ylä ja alapuolella kosteuden kulkua estävä rakenne. Toivon todella ,että joudut itse vastuuseen tekemistäsi katon vesieristyksistä ja toivon myös ,että et jakaisi enempää vääriä ohjeita muille. Ainoa hyvä rakenne pesuhuoneen kattoon on alaskoolattu paneloitu katto mikä ei ole liian tiivis reunoista. Tällöin katon yläpuolelle jää reilu tila joka tuulettuu katon ja laatoituksen reunoissa olevista raoista. - yxurakoitsija
nöyryyttäjä kirjoitti:
"Tuolla logiikallasi että höyry poistuu jne.... perustelehan sitten se miksi saunoissa pitää olla se alumiinipaperi tiukasti ja huolellisesti teipattuna. Vesihöyryä silläkin on ja vähemmän kuin suihkussa...? Odotan mielenkiinnolla perusteluitasi. Saunaa ei myöskään lämmitetä joka päivä vaan rasitus on kerran- kaksi viikossa. Suihkussa käy monta ihmistä joka päivä? pahimmillaan 'lotraavat' suihkussa pitkän ajan"
Kuten pitkän linjan ammattilaisena "tiedät" alumiinipaperin tarkoitus saunan seinissä on estää liiallista lämpötilan nousua saunan ulkovaipassa ja näin ehkäistä kastepisteen syntyä rakenteisiin. Katossa EI tarvitse minkään nykyisen ohjeen mukaan olla vesieristettä eikä edes kosteussulkua. Katossa oleva normaali höyrynsulku riittää, koska katossa olevaa materiaalia EI ikinä laiteta suoraan höyrynsulkuun kiinni vaan höyrynsulun päällä olevaan koolaukseen, joka yleensä jatkuu vapaana koko rakennuksen matkan. Jos kattoon asennetaan vesieriste höyrynsulun lisäksi tulee rakenteesta ennemminkin vaarallinen koska siinä on silloin koolauksen ylä ja alapuolella kosteuden kulkua estävä rakenne. Toivon todella ,että joudut itse vastuuseen tekemistäsi katon vesieristyksistä ja toivon myös ,että et jakaisi enempää vääriä ohjeita muille. Ainoa hyvä rakenne pesuhuoneen kattoon on alaskoolattu paneloitu katto mikä ei ole liian tiivis reunoista. Tällöin katon yläpuolelle jää reilu tila joka tuulettuu katon ja laatoituksen reunoissa olevista raoista.tuossa kirjoittamassasi juurikaa logiikkaa. Tutkipa ensi selitys kastepisteestä.... Ja jos alumiinipaperi laitetaan seinään jottei muu rakenne lämpiä niin saumojen teippaus liittyy tähän varmasti myös? Salli minun nyt hymähtää....ja toiseksi lue uudestaan selitykseni siitä miten katon vesieristys tehdään.
Kyllä sen alumiinipaperin tehtävä siellä seinässä on estää vesihöyryn pääsy rakenteisiin ja samalla toki 'heijastaa' lämpösäteilyä sisäänpäin - tämä tosin vain energiataloudellisista syistä. Lisäksi se al-paperi kestää lämpöä hiukan paremmin kuin muovi. Jos ajatellaan että seinä lämpiäisi läpi...niin silloinhan sitä kastepistettä ei sinne muodostu. Kastepistehän (niinkuin varmasti tiedätkin) on se pinta seinässä missä vesi kondensoituu. Eli kohtaa kylmän pinnan...jos siis se lämpiää niin silloinhan ei sitä kylmää pintaa missä kondensaatio tapahtuu ole... Tosin koska al-paperi saumoistaan hyvin teipattuna pitää kosteuden sisäpuolella niin em. paperin ulkopuolella on ilmassa sitoutuneena vähemmän vettä kuin mitä lämmön puolesta siihen voisi sitoutua. Varmasti tiedäyt myös jotain suhteellisesta ilmakosteudesta?
Eli JOS kattoon laitetaan vesieristys, kosteussulku Luja-maalilla vahvistettuna tms EI SIIHEN tietenkään laiteta erikseen höyrynsulkua. Ne ovat keskenään vaihtoehtoiset. Luulisi jokaisen sen ymmärtävän - sinunkin, jos vähääkään rakentamisesta tiedät. VRT nyt vaikka siihen seinärakenteeseen.
Itse olen korjausrakentamisen DI - työkokemusta jo muutama vuosikymmen. Nyt vain erään urakoitsijan korjaustyöpuolen vastaavana. Teen myös korjaussuunnittelua. Olen myös nähnyt riittävästi aukirevittyjä kylpyhuoneita jotta tiedän mistä puhun. Valitettavasti kattoon ei satsata tarpeeksi. Ehdottomasti paras kattorakenne on esim EK-kipsilevy, joka vesieristetään kuten seinätkin. Tasoitetaan ja maalataan. Kipsilevyn yläpuolinen osa olisi edelleen parasta tuulettaa kuivaan tilaan jos mahdollista.
Ja edelleen olen ottanut ja otan vastaisuudessakin vastuun tekemisistäni. Myös näistä kattojen vesieristyksistä. OIkeasti minusta on vain vastuutonta jättää katot huomiotta. - ppp
yxurakoitsija kirjoitti:
tuossa kirjoittamassasi juurikaa logiikkaa. Tutkipa ensi selitys kastepisteestä.... Ja jos alumiinipaperi laitetaan seinään jottei muu rakenne lämpiä niin saumojen teippaus liittyy tähän varmasti myös? Salli minun nyt hymähtää....ja toiseksi lue uudestaan selitykseni siitä miten katon vesieristys tehdään.
Kyllä sen alumiinipaperin tehtävä siellä seinässä on estää vesihöyryn pääsy rakenteisiin ja samalla toki 'heijastaa' lämpösäteilyä sisäänpäin - tämä tosin vain energiataloudellisista syistä. Lisäksi se al-paperi kestää lämpöä hiukan paremmin kuin muovi. Jos ajatellaan että seinä lämpiäisi läpi...niin silloinhan sitä kastepistettä ei sinne muodostu. Kastepistehän (niinkuin varmasti tiedätkin) on se pinta seinässä missä vesi kondensoituu. Eli kohtaa kylmän pinnan...jos siis se lämpiää niin silloinhan ei sitä kylmää pintaa missä kondensaatio tapahtuu ole... Tosin koska al-paperi saumoistaan hyvin teipattuna pitää kosteuden sisäpuolella niin em. paperin ulkopuolella on ilmassa sitoutuneena vähemmän vettä kuin mitä lämmön puolesta siihen voisi sitoutua. Varmasti tiedäyt myös jotain suhteellisesta ilmakosteudesta?
Eli JOS kattoon laitetaan vesieristys, kosteussulku Luja-maalilla vahvistettuna tms EI SIIHEN tietenkään laiteta erikseen höyrynsulkua. Ne ovat keskenään vaihtoehtoiset. Luulisi jokaisen sen ymmärtävän - sinunkin, jos vähääkään rakentamisesta tiedät. VRT nyt vaikka siihen seinärakenteeseen.
Itse olen korjausrakentamisen DI - työkokemusta jo muutama vuosikymmen. Nyt vain erään urakoitsijan korjaustyöpuolen vastaavana. Teen myös korjaussuunnittelua. Olen myös nähnyt riittävästi aukirevittyjä kylpyhuoneita jotta tiedän mistä puhun. Valitettavasti kattoon ei satsata tarpeeksi. Ehdottomasti paras kattorakenne on esim EK-kipsilevy, joka vesieristetään kuten seinätkin. Tasoitetaan ja maalataan. Kipsilevyn yläpuolinen osa olisi edelleen parasta tuulettaa kuivaan tilaan jos mahdollista.
Ja edelleen olen ottanut ja otan vastaisuudessakin vastuun tekemisistäni. Myös näistä kattojen vesieristyksistä. OIkeasti minusta on vain vastuutonta jättää katot huomiotta.Voi olla, että olet oikeassa. Toisaalta, olen kyllä sitä mieltä, että tapauksessa jossa pesuhuoneen sisäilman kosteus aiheuttaa vaurioita väli- tai yläpohjaan, on kyllä ensisijaisesti vikapää ilmanvaihdossa.
Jos niin äärilaitaan mennään, että kattojakin aletaan vesieristämään, olisi minusta huomattavasti viisaampaa määrätä märkätiloihin pakollisiksi altaallinen, neljällä seinällä, katolla ja höyrynpoistolla varustettu suihkukaappi. - nöyryyttäjä
yxurakoitsija kirjoitti:
tuossa kirjoittamassasi juurikaa logiikkaa. Tutkipa ensi selitys kastepisteestä.... Ja jos alumiinipaperi laitetaan seinään jottei muu rakenne lämpiä niin saumojen teippaus liittyy tähän varmasti myös? Salli minun nyt hymähtää....ja toiseksi lue uudestaan selitykseni siitä miten katon vesieristys tehdään.
Kyllä sen alumiinipaperin tehtävä siellä seinässä on estää vesihöyryn pääsy rakenteisiin ja samalla toki 'heijastaa' lämpösäteilyä sisäänpäin - tämä tosin vain energiataloudellisista syistä. Lisäksi se al-paperi kestää lämpöä hiukan paremmin kuin muovi. Jos ajatellaan että seinä lämpiäisi läpi...niin silloinhan sitä kastepistettä ei sinne muodostu. Kastepistehän (niinkuin varmasti tiedätkin) on se pinta seinässä missä vesi kondensoituu. Eli kohtaa kylmän pinnan...jos siis se lämpiää niin silloinhan ei sitä kylmää pintaa missä kondensaatio tapahtuu ole... Tosin koska al-paperi saumoistaan hyvin teipattuna pitää kosteuden sisäpuolella niin em. paperin ulkopuolella on ilmassa sitoutuneena vähemmän vettä kuin mitä lämmön puolesta siihen voisi sitoutua. Varmasti tiedäyt myös jotain suhteellisesta ilmakosteudesta?
Eli JOS kattoon laitetaan vesieristys, kosteussulku Luja-maalilla vahvistettuna tms EI SIIHEN tietenkään laiteta erikseen höyrynsulkua. Ne ovat keskenään vaihtoehtoiset. Luulisi jokaisen sen ymmärtävän - sinunkin, jos vähääkään rakentamisesta tiedät. VRT nyt vaikka siihen seinärakenteeseen.
Itse olen korjausrakentamisen DI - työkokemusta jo muutama vuosikymmen. Nyt vain erään urakoitsijan korjaustyöpuolen vastaavana. Teen myös korjaussuunnittelua. Olen myös nähnyt riittävästi aukirevittyjä kylpyhuoneita jotta tiedän mistä puhun. Valitettavasti kattoon ei satsata tarpeeksi. Ehdottomasti paras kattorakenne on esim EK-kipsilevy, joka vesieristetään kuten seinätkin. Tasoitetaan ja maalataan. Kipsilevyn yläpuolinen osa olisi edelleen parasta tuulettaa kuivaan tilaan jos mahdollista.
Ja edelleen olen ottanut ja otan vastaisuudessakin vastuun tekemisistäni. Myös näistä kattojen vesieristyksistä. OIkeasti minusta on vain vastuutonta jättää katot huomiotta."Itse olen korjausrakentamisen DI "
En kyllä itse moisella tittelillä kehuisi samaa kastia rekkakuskin kanssa. Insinöörit ovat juuri niitä joita saamme kiittää vääristä rakenneratkaisuista. Kaltaisesi nerokkaat ihmiset toivat meille mm.suihkutilat jotka homehtuvat, tasakatot, valesokkelit, matalaperustukset ymym. lista jatkuu varmaan loputtomiin ja nyt lisäsit siihen nerokkaan katon vesieristyksen huhhuh. - ohikulkeva sivullinen
nöyryyttäjä kirjoitti:
"Itse olen korjausrakentamisen DI "
En kyllä itse moisella tittelillä kehuisi samaa kastia rekkakuskin kanssa. Insinöörit ovat juuri niitä joita saamme kiittää vääristä rakenneratkaisuista. Kaltaisesi nerokkaat ihmiset toivat meille mm.suihkutilat jotka homehtuvat, tasakatot, valesokkelit, matalaperustukset ymym. lista jatkuu varmaan loputtomiin ja nyt lisäsit siihen nerokkaan katon vesieristyksen huhhuh.asiattomia keskustelijoita ollenkaan. Tosin en ymmärrä aiheesta tuon taivaallista mutta selvästikin muut tässä viestiketjussa ovat asiallisia. Omaan maalaisjärkeeni edellisen kirjoittajan perustelut kyllä käyvät asiasta enempää ymmärtämättä.
Ihan kuin muillakin palstoilla, aina löytyy yksi joka katkaisee sinänsä asiallisen keskustelun siivet. Valitettavasti. Joku saattaisi oikeasti tarvita keskustelun tuomaa tietoa itsellensä. - kyllä minä
yxurakoitsija kirjoitti:
tuossa kirjoittamassasi juurikaa logiikkaa. Tutkipa ensi selitys kastepisteestä.... Ja jos alumiinipaperi laitetaan seinään jottei muu rakenne lämpiä niin saumojen teippaus liittyy tähän varmasti myös? Salli minun nyt hymähtää....ja toiseksi lue uudestaan selitykseni siitä miten katon vesieristys tehdään.
Kyllä sen alumiinipaperin tehtävä siellä seinässä on estää vesihöyryn pääsy rakenteisiin ja samalla toki 'heijastaa' lämpösäteilyä sisäänpäin - tämä tosin vain energiataloudellisista syistä. Lisäksi se al-paperi kestää lämpöä hiukan paremmin kuin muovi. Jos ajatellaan että seinä lämpiäisi läpi...niin silloinhan sitä kastepistettä ei sinne muodostu. Kastepistehän (niinkuin varmasti tiedätkin) on se pinta seinässä missä vesi kondensoituu. Eli kohtaa kylmän pinnan...jos siis se lämpiää niin silloinhan ei sitä kylmää pintaa missä kondensaatio tapahtuu ole... Tosin koska al-paperi saumoistaan hyvin teipattuna pitää kosteuden sisäpuolella niin em. paperin ulkopuolella on ilmassa sitoutuneena vähemmän vettä kuin mitä lämmön puolesta siihen voisi sitoutua. Varmasti tiedäyt myös jotain suhteellisesta ilmakosteudesta?
Eli JOS kattoon laitetaan vesieristys, kosteussulku Luja-maalilla vahvistettuna tms EI SIIHEN tietenkään laiteta erikseen höyrynsulkua. Ne ovat keskenään vaihtoehtoiset. Luulisi jokaisen sen ymmärtävän - sinunkin, jos vähääkään rakentamisesta tiedät. VRT nyt vaikka siihen seinärakenteeseen.
Itse olen korjausrakentamisen DI - työkokemusta jo muutama vuosikymmen. Nyt vain erään urakoitsijan korjaustyöpuolen vastaavana. Teen myös korjaussuunnittelua. Olen myös nähnyt riittävästi aukirevittyjä kylpyhuoneita jotta tiedän mistä puhun. Valitettavasti kattoon ei satsata tarpeeksi. Ehdottomasti paras kattorakenne on esim EK-kipsilevy, joka vesieristetään kuten seinätkin. Tasoitetaan ja maalataan. Kipsilevyn yläpuolinen osa olisi edelleen parasta tuulettaa kuivaan tilaan jos mahdollista.
Ja edelleen olen ottanut ja otan vastaisuudessakin vastuun tekemisistäni. Myös näistä kattojen vesieristyksistä. OIkeasti minusta on vain vastuutonta jättää katot huomiotta.katon hyvään kosteuseristämiseen, mutta onko mitään näyttöä ettei tänään laitettavat höyrysulkumuovit kestäisi pesuhuoneen katossa ehjinä siellä alaslasketun katon yläpuolella.
Näin uusissa taloissa rakennesuunnitteluinssit sen usein piirtävät. - pelkkä
ohikulkeva sivullinen kirjoitti:
asiattomia keskustelijoita ollenkaan. Tosin en ymmärrä aiheesta tuon taivaallista mutta selvästikin muut tässä viestiketjussa ovat asiallisia. Omaan maalaisjärkeeni edellisen kirjoittajan perustelut kyllä käyvät asiasta enempää ymmärtämättä.
Ihan kuin muillakin palstoilla, aina löytyy yksi joka katkaisee sinänsä asiallisen keskustelun siivet. Valitettavasti. Joku saattaisi oikeasti tarvita keskustelun tuomaa tietoa itsellensä.Diplomi inssien "järkeenkäyvien" puheiden uhri. Jos inssi käskisi tehdä sisäkatot kumista ja perustelisi sen, tekisitkö ?? Näin on tapahtunut ja olen ollut korjaamassa näitä insinööritaidon helmiä.... eikä ole ainoa kerta .Kaikella kunnioituksella toisen titteliä kohtaan, mutta inssinkin pitäisi tietää, että kaikki mikä näyttää päiväunissa hyvältä ei toimi käytännössä. Mutta eikö ole hyvä ,kun saatiin keskusteluun sen verran mielenkiintoa, että myös te arvon sivullinenjokaeitiedäasiastahevonvitunhumppaa saitte avata sanaisen arkkunne ja yhtyä meihin ??
- näin on
pelkkä kirjoitti:
Diplomi inssien "järkeenkäyvien" puheiden uhri. Jos inssi käskisi tehdä sisäkatot kumista ja perustelisi sen, tekisitkö ?? Näin on tapahtunut ja olen ollut korjaamassa näitä insinööritaidon helmiä.... eikä ole ainoa kerta .Kaikella kunnioituksella toisen titteliä kohtaan, mutta inssinkin pitäisi tietää, että kaikki mikä näyttää päiväunissa hyvältä ei toimi käytännössä. Mutta eikö ole hyvä ,kun saatiin keskusteluun sen verran mielenkiintoa, että myös te arvon sivullinenjokaeitiedäasiastahevonvitunhumppaa saitte avata sanaisen arkkunne ja yhtyä meihin ??
rakennusala on ainoa ala jossa koulutus vähentää tietämystä :c/....
Ja ihan siinä kuin arkkitehdit (ne kaikki) ovat syyllisiä valkoiseen marmorirakennukseen niin DI:t (ne kaikki) ovat syyllisiä huonoihin rakenneratkaisuihin.... Kuinkahan moni nykyinen DI on ollut tekemässä noita tasakattoja...
Täytyisi myös muistaa että jos timpurit ja raksamiehet osaisivat rakentaa niin yhtään ongelmataloa ei meillä olisi. Hehän olisivat jo korjanneet kaikki susiratkaisut.. ;)
Ja tuohon katon tiiveyteen on syytä minustakin kiinnittää huomiota. Vähintään sen höyrysulun tiivistää seinien vesieristeiden kanssa siis kun on kyse puuväli/yläpohjista. - joo
näin on kirjoitti:
rakennusala on ainoa ala jossa koulutus vähentää tietämystä :c/....
Ja ihan siinä kuin arkkitehdit (ne kaikki) ovat syyllisiä valkoiseen marmorirakennukseen niin DI:t (ne kaikki) ovat syyllisiä huonoihin rakenneratkaisuihin.... Kuinkahan moni nykyinen DI on ollut tekemässä noita tasakattoja...
Täytyisi myös muistaa että jos timpurit ja raksamiehet osaisivat rakentaa niin yhtään ongelmataloa ei meillä olisi. Hehän olisivat jo korjanneet kaikki susiratkaisut.. ;)
Ja tuohon katon tiiveyteen on syytä minustakin kiinnittää huomiota. Vähintään sen höyrysulun tiivistää seinien vesieristeiden kanssa siis kun on kyse puuväli/yläpohjista."Täytyisi myös muistaa että jos timpurit ja raksamiehet osaisivat rakentaa niin yhtään ongelmataloa ei meillä olisi. Hehän olisivat jo korjanneet kaikki susiratkaisut.. ;)"
Kyllähän se asia on niin, että jos timpurit saisivat päättää nämä nykyiset arkkienkelit ja DI:t vietäisiin saunan taakse.... Itse juoksen korjaamassa näitä DI/arkkienkeli ratkaisuja ja ajansaatossa ne jotka minun jälkeeni tulevat, korjaavat näiden talon sisään rakennettujen kuplien tuhovaurioita. Jos pyörä on jo keksitty ,miksi se pitäisi keksiä uudelleen ? Nyrkkisääntö on ,jos se ei ole rikki ÄLÄ korjaa sitä.
jk. Tuossa höyrynsulun tiivistämisestä vesieristeen kanssa olen kanssasi täysin samaa mieltä. - NickNailer
joo kirjoitti:
"Täytyisi myös muistaa että jos timpurit ja raksamiehet osaisivat rakentaa niin yhtään ongelmataloa ei meillä olisi. Hehän olisivat jo korjanneet kaikki susiratkaisut.. ;)"
Kyllähän se asia on niin, että jos timpurit saisivat päättää nämä nykyiset arkkienkelit ja DI:t vietäisiin saunan taakse.... Itse juoksen korjaamassa näitä DI/arkkienkeli ratkaisuja ja ajansaatossa ne jotka minun jälkeeni tulevat, korjaavat näiden talon sisään rakennettujen kuplien tuhovaurioita. Jos pyörä on jo keksitty ,miksi se pitäisi keksiä uudelleen ? Nyrkkisääntö on ,jos se ei ole rikki ÄLÄ korjaa sitä.
jk. Tuossa höyrynsulun tiivistämisestä vesieristeen kanssa olen kanssasi täysin samaa mieltä."Kyllähän se asia on niin, että jos timpurit saisivat päättää nämä nykyiset arkkienkelit ja DI:t vietäisiin saunan taakse.... Itse juoksen korjaamassa näitä DI/arkkienkeli ratkaisuja ja ajansaatossa ne jotka minun jälkeeni tulevat, korjaavat näiden talon sisään rakennettujen kuplien tuhovaurioita. "
Tosi hölmöä tekstiä. Itse kun olen koko ketju suorittavasta työntekijästä tutkijaksi, niin en allekirjoita ollenkaan tuota.
Hyvä rakentaminen ei riipu oppiarvosta. DI tutkinto on siinä hyvä, että osaa ajatella asian itsenäisesti luonnonlakien pohjalta. Se varmistaa sen, ettei lähde mihinkään muotihömpötykseen (esim. tasakatto, valesokkeli jne. jne.). Meillä on useammassa sukupolvessa tehty niin, että rakenusvalvonnan järjenvastasille vaatimuksille on viitattu kintaalla, jos ne on havaittu luonnonlakien vastaiseksi.
Rakennsuvalvonta on mm. vaatinut jättämään alapohjan eristämättä periaatteella "eihän se pakkanen maasta tule". Insinöörinä isäni vastasi Espoon rakennusvalvonnalle, että joo joo ja eristi kuitenkin. Miten tämä olisi onnistunut keskimääräisen timpurin fysiikan tiedoilla? Epäilen vahvasti, että olisi jätetty eristämättä, kun "herrat" vaativat.
Kun se ei riipu oppiarvoista ollenkaan. Jos riippuisi, niin koko ketjun oppiarvoilla minun rakennusteni pitäisi olla 100% virheettömiä. Ja perkule, kun eivät ole. Eilenkin tuli tehtyä niin ruma lvi asennus, että hävettää. Eivät ole putket suorassa, vaikka laserilla sihtasin. Perhana. - Saunan_
Sorry ei aiheeseen kuulunut sauna
- Tee_näin
Moi, jos uutta teet niin tee niin umpinainen kun voit kosteasta tilasta...älä tee lattiaankaan muita läpivientejä kuin viemäröinneille...kattoon ehdottomasti höyrynsulku mutta tuulettava rako aina jos on muitakin höyrynsulkuja rakenteissa. Järjestä ilmanvaihdon poisto niin että imu tapahtuu aina poispäin koneellisesti siitä tilasta vaikka tehostetustikin silloin kun tilaa käytetään...ei sen enempää tätä asiaa tarvitse miettiä...
- NäinMeillä
Yksinkertainen ohje: Jos pesuhuoneen yläpuolella on toinen lämmin tila, eli kyseessä on välipohja, ei kattoon tarvita mitään kosteus- tai höyrynsulkuja. Rakenteen sisälle ei muodostu kastepistettä kun ala- ja yläpuolinen tila ovat saman lämpöisiä. Jos taas pesutilan yläpuolella on yläpohja, siis kylmään tilaan johtava rakenne, kattoon tulee normaali höyrynsulku kuten muihinkin yläpohjiin.
Kaikki muut kommervenkit ovat ihan turhia. Pesuhuoneen seinissä ja lattiassahan on vesieristys vain suoran vesirasituksen takia, ei hörynpaineen takia. Osan pesuhuoneen seinistä voi hyvin jättää myös laatoittamatta ja vesieristämättä jos ne eivät ole suorassa kosketuksissa roiskeveden kanssa.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik124510MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."
Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar882316Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun5611758Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin1011481- 81299
Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja671177Yksi syy nainen miksi sinusta pidän
on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s331118Hyödyt Suomelle???
Haluaisin asettaa teille palstalla kirjoittelevat Venäjää puolustelevat ja muut "asiantuntijat" yhden kysymyksen pohditt219990Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o64947Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!
Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill3918