Hyötysuhteista

8169
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 8

Vanhimmat

Kokonaishyötysuhdetta se ei kuitenkaan kerro, koska esim. sähköauton osalta suurimmat häviöt ovat tulleet jo ennen latausta.
Mutta "tankatessa" huomioitava asia kyllä.

Äänestä
  • Tuollahan lukee alimmaisena "energian tuotannon ja jakelun hävikit huomioitu", vai mitä tarkoitat?

    Äänestä

  • sähköautoilija kirjoitti:

    Tuollahan lukee alimmaisena "energian tuotannon ja jakelun hävikit huomioitu", vai mitä tarkoitat?

    Sanotaan, tosin tarkempia laskelmia ei ole. Alemmassa kuvassa taas lasketaan ilman sähköntuotannon hävikkiä, vain siirtohävikki laskien.
    Tästä päätellen mahdollisesti ylemmässä sama laskutapa?

    Tesla Roadster on vähän huono esimerkki pienenä ja matalana autona.

    Mutta muuten; tulin tänne vain kertomaan, että sähköautojen alemmat huoltokulut ja vaivat ovat humpuukia: huolto-ohjelmiensa mukaan huoltoja on yhtä tiuhassa tai tiuhemmassakin kuin perinnemobiileissa ja ne ovat törkeän kalliita.
    Sinänsä huolto-ohjelmien mukaiset huollot ovat kyllä lähinnä valohoitoa ja pissapojan täyttö, mutta merkkiliikkeet silti hinnoittelevat ne kalliimmiksi kuin perinneautojen laajemmat huollot.
    Toki jos takuu pysyy voimassa jossain nyrkkipajalla pissapoika täyttäen, niin periaatteessa sähköauton huolto voi tulla halvemmaksi.

    Äänestä

Kilometreistä+päätellen+tuossa+nimenomaan+ei+ole+huomioitu+sähköntuotantoa.+Sillä+hybridit+pääsevät+jo+noin+40%+hyötysuhteisiin,+sähköauto+ehkä+80%+ilman+sähköntuotannon+huomioimista,+siis+tuo+20%+katoaa+latauksen+ja+auton+oman+järjestelmän+häviöihin.+Tämä+täsmäisi+tuon+kuvan+kanssa+turhan+hyvin,+joten+tuotantohävikkejä+tuskin+on+huomioitu.

Äänestä

Mitenkähän Öljyn porauksen hävikit ja jalostamon hävikki lasketaan tai edes määritellään?
Kuinka suuri osa raakaöljyn energiasta saadaan siirrettyä bensaan tai muihin hyötyjakeihin ja tästä sitten pois jalostamon oma energian käyttö.

Lisäksi pitäiis huomioida tutoanto ja siirtoketjun päästöt muutenkin kuin hiilidiksidin osalta. Laivoissa käytetään bunkkeriöljyä ilman suodattimia ja saaste on järjettömissä mitoissa. TÄmä siis sama mitä kuskataan. Porattua öljyä ei pitäisi käyttää polttoaineena. Se lisää hiilidioksidia ilmakehään ja tietysti muuta moskaa. Pitäisi käyttää vain hiilineutraaleja energianlähteitä kuten peruselementit ja ydinvoima.

Ehkä sitten joskus...

Äänestä
  • Olen+nähnyt+laskelman,+tai+sanotaanko+valistuneen+oloisen+henkilön+esittämän+luvun+öljyn+siirtohävikistä+lähteestä+pumpulle+ja+hyötysuhde+oli+muistaakseni+80%+luokkaa.+Kävisi+järkeeni,+sillä+öljy+on+hyvin+ernergiapitoista+ja+parhaimmillaan+halpaa+pumpattavaa+ja+litraa+kohden+edullista+siirtää+putkissa+tai+jättiläistankkereissa.+Varmasti+tässä+suuria+eroja+lähteen+välillä,+Saudi-Arabiasta+kaiketi+helpointa+ja+halvinta+pumpata.+Eli+myös+energiatehokkainta,+mutta+myös+poliittisesti+arveluttavinta.Öljyntuotannossa+olisi+tosiaan+otettava+huomioon+mainitsemasi+seikat,+mutta+niin+pitäisi+akunvalmistuksen+vaatiman+kaivostoiminnan+ja+muun+saasteet+ja+päästötkin+huomioida.En+tiedä+mikä+sitten+olisi+lopullinen+tulos+öljy+vs.+sähkö,+mutta+se+on+päivänselvää,+ettei+tuo+totuus+sähköautofanaatikoita+edes+kiinnosta,+kun+omaa+sähköideologiaa+palvelee+paremmin+tyhjä+ja+pinnallinen+hyötysuhdetarkastelu,+jossa+verrataan+vain+auton+moottoreita+keskenään.Vaikka+kai+niitä+sokeita+fanaatikkoja+löytyy+vastapuoleltakin.Sähköautoiluhan+ei+muuten+ole+mikään+takuulääke+fossiilipohjaisista+eroonpääsyksi,+vaan+sähköntuotannosta+osa+on+aina+fossiilista,+pahimmilla+alueilla+jopa+niin+suuri+osa,+että+CO2-päästöt+per+ajettu+kilometri+ovat+sähköautolla+suuremmat+kuin+bensa-autolla.+Siis+jo+ennen+kuin+akunvalmistusta+ja+kierrätystä+edes+huomioidaan.

    Äänestä

  • Ooddddffff kirjoitti:

    Olen+nähnyt+laskelman,+tai+sanotaanko+valistuneen+oloisen+henkilön+esittämän+luvun+öljyn+siirtohävikistä+lähteestä+pumpulle+ja+hyötysuhde+oli+muistaakseni+80%+luokkaa.+Kävisi+järkeeni,+sillä+öljy+on+hyvin+ernergiapitoista+ja+parhaimmillaan+halpaa+pumpattavaa+ja+litraa+kohden+edullista+siirtää+putkissa+tai+jättiläistankkereissa.+Varmasti+tässä+suuria+eroja+lähteen+välillä,+Saudi-Arabiasta+kaiketi+helpointa+ja+halvinta+pumpata.+Eli+myös+energiatehokkainta,+mutta+myös+poliittisesti+arveluttavinta.Öljyntuotannossa+olisi+tosiaan+otettava+huomioon+mainitsemasi+seikat,+mutta+niin+pitäisi+akunvalmistuksen+vaatiman+kaivostoiminnan+ja+muun+saasteet+ja+päästötkin+huomioida.En+tiedä+mikä+sitten+olisi+lopullinen+tulos+öljy+vs.+sähkö,+mutta+se+on+päivänselvää,+ettei+tuo+totuus+sähköautofanaatikoita+edes+kiinnosta,+kun+omaa+sähköideologiaa+palvelee+paremmin+tyhjä+ja+pinnallinen+hyötysuhdetarkastelu,+jossa+verrataan+vain+auton+moottoreita+keskenään.Vaikka+kai+niitä+sokeita+fanaatikkoja+löytyy+vastapuoleltakin.Sähköautoiluhan+ei+muuten+ole+mikään+takuulääke+fossiilipohjaisista+eroonpääsyksi,+vaan+sähköntuotannosta+osa+on+aina+fossiilista,+pahimmilla+alueilla+jopa+niin+suuri+osa,+että+CO2-päästöt+per+ajettu+kilometri+ovat+sähköautolla+suuremmat+kuin+bensa-autolla.+Siis+jo+ennen+kuin+akunvalmistusta+ja+kierrätystä+edes+huomioidaan.

    Kyllähän se niin on että useimmissa "tutkimuksissa" verrataan polttiksen pakoputkesta tulevia päästöjä ja sähköauton sähkön valmistamisen päästöjä, onko se mielestäsi oikea mittaustapa kun tiedetään yhden bensalitran jalostukseen tarvittavan 1kWh sähköä. Ts. 70 litran bensatankillisen valmistukseen on käytetty 70kWh sähköä, kannattaisiko se kuitenkin ladata suoraan hyvällä hyötysuhteella toimivaan sähköauton akkuun/moottoriin?
    Tuossa linkissä päästöistä:
    http://carboncounter.com/?fbclid=IwAR3gRrmmozdf4EsttyRMRzL4jImzRNSQ0xW78120frjm0vpUcPQ3tIOHfIw

    Äänestä

  • Ooddddffff kirjoitti:

    Olen+nähnyt+laskelman,+tai+sanotaanko+valistuneen+oloisen+henkilön+esittämän+luvun+öljyn+siirtohävikistä+lähteestä+pumpulle+ja+hyötysuhde+oli+muistaakseni+80%+luokkaa.+Kävisi+järkeeni,+sillä+öljy+on+hyvin+ernergiapitoista+ja+parhaimmillaan+halpaa+pumpattavaa+ja+litraa+kohden+edullista+siirtää+putkissa+tai+jättiläistankkereissa.+Varmasti+tässä+suuria+eroja+lähteen+välillä,+Saudi-Arabiasta+kaiketi+helpointa+ja+halvinta+pumpata.+Eli+myös+energiatehokkainta,+mutta+myös+poliittisesti+arveluttavinta.Öljyntuotannossa+olisi+tosiaan+otettava+huomioon+mainitsemasi+seikat,+mutta+niin+pitäisi+akunvalmistuksen+vaatiman+kaivostoiminnan+ja+muun+saasteet+ja+päästötkin+huomioida.En+tiedä+mikä+sitten+olisi+lopullinen+tulos+öljy+vs.+sähkö,+mutta+se+on+päivänselvää,+ettei+tuo+totuus+sähköautofanaatikoita+edes+kiinnosta,+kun+omaa+sähköideologiaa+palvelee+paremmin+tyhjä+ja+pinnallinen+hyötysuhdetarkastelu,+jossa+verrataan+vain+auton+moottoreita+keskenään.Vaikka+kai+niitä+sokeita+fanaatikkoja+löytyy+vastapuoleltakin.Sähköautoiluhan+ei+muuten+ole+mikään+takuulääke+fossiilipohjaisista+eroonpääsyksi,+vaan+sähköntuotannosta+osa+on+aina+fossiilista,+pahimmilla+alueilla+jopa+niin+suuri+osa,+että+CO2-päästöt+per+ajettu+kilometri+ovat+sähköautolla+suuremmat+kuin+bensa-autolla.+Siis+jo+ennen+kuin+akunvalmistusta+ja+kierrätystä+edes+huomioidaan.

    "Olen+nähnyt+laskelman,+tai+sanotaanko+valistuneen+oloisen+henkilön+esittämän+luvun+öljyn+siirtohävikistä+lähteestä+pumpulle+ja+hyötysuhde+oli+muistaakseni+80%+luokkaa."Minä+taas+olen+nähnyt+laskelman+että+tuo+80%+on+hävikkiä+öljytuotannossa+poratusta+öljyenergiasta+lopulliseen+tuotteeseen,+siis+hyötysuhde+20%.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


sähköautoilija kirjoitti:

Linkeissä hyvää informaatiota eri polttoaineilla toimivien ajoneuvojen hyötysuhteista.
Yllättävintä mielestäni on tuon vedyn huono hyötysuhde.

http://evx.wdfiles.com/local--files/miksi:energiaihme/welltowheel.png?fbclid=IwAR2Lxq6iqhdPgwhwpfl5UMc7huGA2ZX3qDqX7nYewptQH3UXod2lVtVl5ko

http://evx.wdfiles.com/local--files/miksi:ylivoimainen-ekoauto/vetytalous.png?fbclid=IwAR1uuQZuR0N9aFrSoQ8Xo20WcXwQCYsTEBzRVuTRF0E-1gyoxGKbV6th89g

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu