Saattaa nääs päästä taivaaseen, jos hyvin sattuu ja Jeesus pelastaa.
On hyvä luopua ateismista
bmm
46583
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 46
Vanhimmat
Tottakait pääsee taivaaseen ja ilman muuta Jeesus pelastaa, kun uskoo omalle kohdalleen synnit anteeksi ja ottaa Jeesuksen vastaan vapahtajanaan.
Niin. Sinä uskot tuon kristinuskon dogmin noin vain.. Kyselemättä. Mutta oletko koskaan ajatellut ko jutun moraalista puolta.. Mieti uudestaan miten eettistä on uskoa että asiat on ookoo jos et itse joudu kantamaan vastuuta vääristä teoista vaan sen sijaan toinen ihminen(Jeesus) kidutetaan hengiltä sinun tekojen takia syyttömänä?
Onko sijaiskärsimys oikein muissa tapauksissa?
Millainen isä hylkää lapsensa kun tämä huutaa että miksi hylkäät.. Jne. Vastaappas näistä edes johonkin.
Vaikka myöntäisit vääryyden tapahtuneeksi se ei silti poissulje sitä etteikö itse Jumala olisi ko sanoman takana.
En minä usko noin vain vaan uskon, koska olen saanut paljon kokea yhdessä Jumalan kanssa.
Jos sinä tietäisit millainen paikka on helvetti niin sinä et puhuisi eettisistä asioista yhtään mitään. Ei tässä ole kysymys etiikasta. Luuletko sinä sitten, että Saatana noudattaa eettisiä sääntöjä ja käyttäytyy moraalisesti oikein.
Minä en kirjoittanut Jumalasta muuten kuin ei niin tärkeässä viimeisessä virkkeessäni. Se ei ollut se pointti. Enkä minä myöskään kertonut omasta tai sinun uskosta vaan kysyn miten käsität dogmisi epäoikeudenmukaisuudet?
Minä uskon kyllä Jumalaan mutta silti myönnän kristinuskon haitat.
Ja tuohon kommenttiisi sanoisin vain että kerro kokemuksistasi mieluummin lääkärillesi.
Oletko sinä niitä kuispäitä, jotka tuomitsevat kaikki uskovaiset hulluiksi tuntematta heitä tai tutkimatta heitä. Luuletko sinä, että se on eettisesti oikea tapa käsitellä ihmisiä?
Näen tuon niin, että Jumala teki tuon rakkaudestaan. Jeesus ymmärsi tuon ja näki enemmän kuin tavallinen ihminen. Isä oli Hänessä ja kertoi Jeesukselle. Jeesus syntyi ihmiseksi ja koki tuolla kuoleman hetkellä inhimillisen hädän. Jeesus ymmärtää miltä meistä ihmisistä tuntuu, hän ymmärtää myös ajatuksemme ja epäilyksemme.
Voimme ajatella, että Jumala kuoli meidän puolestamme. Hän oli mukana jokaisessa vaiheessa Jeesuksen kuollessa. Olisiko ollut parempi, ettei syntejä olisi sovitettu?
Kyllä minä ymmärrän ajatuksesi, mutta itse luotan siihen, että Jumala on minua viisaampi ja näkee kaiken niin leveyden kuin syvyyden ja niiden asteet, Hän näkee kaiken kokonaisuudessaan, joten Hän on ainoa, joka tietää täydellisesti tekojensa syyt ja seuraukset. Luotan myös täysin Hänen rakkauteensa ja siihen, että Hänen suunnitelmansa ovat täysin kaikkien parhaaksi ja oikeudenmukaiset.
Ilmeisesti.. Arvoisa bmm... Olet sinäkin tullut siihen tulokseen että täällä ei ole tällä hetkellä ketään jolla olisi jokin hätä. Siis hyvä aika keskustella myös etiikasta näiden kysymysten tiimoilta. Siis sijaiskärsimys..
Pyrin kyllä kohtaamaan ihmiset, myös uskovat, yksilöinä.
Samaamieltä kirjoitti hyvin tuossa.
Kaikilla, jotka eivät ole uskossa, on hätätila päällä, vaikka he eivät sitä itse tietäisikään.
Usko vain.. Hmm.. Täällä kirjoitti aikoinaan sellainen ateisti kuin nasse.. Hän nimitti tuota uskovaiste rakkautta mielihyväsaduksi..
Mutta minä en. Kysyn vain koska en halua loukata.. Mistä tiedät että Jumala on tässä ko tapauksessa rakastava vaikka Raamatussa lukee toista.? Tai uskot...
Samaatietä siis eikä Samaamieltä.
Mielihyväsatu ei minusta ole taas kuvaava sana, ennemminkin se on että piti tapahtua jotain epäoikeudenmukaiselta tuntuvaa, jotta oikeus tapahtuisi. Joidenkin Ihmisten on vaikeaa ymmärtää sitä rakkaudeksi.
Kysyit mistä tiedän, Koska ilman sovitustyötä meilĺe kävisi köpelösti. Raamatussa on ilmoitettuna Jumalan luonne. Kun raamattua lukee tietäen Jumalan olevan rakkaus, huomaa kaikessa, kautta linjan Jumalan teoissa rakkauden. Ei sitä ole minulle kukaan ihminen päähän iskostanut tai pakottanut.
Näen myös kaikessa Jumalan, Luojamme luomistyön ja järjestyksen sekä ohjauksen että johdatuksen. Jumala tuntee myös ihmisen läpikotaisin ja tietää parhaiten mikä on ihmiselle parhaaksi.
Mitä haluaisit muuttaa, että asiat olisivat paremmin?
Hmm.. Kysyit jossain kohtaa olisiko maailma parempi kuin nyt ilman sijaisuhrikuolemaa... Jokainen kantaisi itse teoistaan vastuun.
Ei Jeesuksessa se vika ole vaan ihmisessä.. Ehkä sittenkään vastuuntunto ei lisääntyisi.
Jos saisin jotain muuttaa niin haluaisin että kaikki maailman sotateollisuuteen käytetyt sadat miljardit eurot uhrattaisiin kehitysmaiden hyväksi.
Mitä sinä itse muuttaisit?
Saa tänä ei ainakaan syrji ketään, kaikki ovat tervetulleita😃
Saatana ei määrää, ketkä menevät helvettiin. Eikä Saatana itsekään halua sinne vapaaehtoisesti mennä.
Niinpä, mistä sitä voisi olla varma, että tuossa tapauksessa ihmiset ottaisivat teoistaan enemmän vastuuta kuin nyt?
Kaunis ajatus tuo kejitysmaiden auttaminen ja varojen hyödyntäminen heidän auttamiseensa.
En osaa sanoa mitä maailmanlaajuisesti muuttaisin, koska aina kun mietin yhtä ongelmaa, jonka haluaisin muuttaa, on vastassa toinen ongelma. Ja jos muuttaisin yhden asian, mitkä olisivat sen vaikutukset suuremmassa mittakaavassa, koska asioissa on aina hyvät ja huonot puolet. En varmaan osaisi muuttaa asioita rakentavasti.
Tai haluaisin kaikki ihmiset taivaaseen.
Raamatussa Ilmestyskirjassa sanotaan että luodaan uusi taivas uusi maa mutta sinä olet niellyt tuon helluntaisten opin taivaasta. Kertoisitko missä olomuodossa me siellä olisimme? Näkymättömiä kuten myös Jumala? Mutta jos se olisi maa sen pitäisi olla tiiviisti asutettu ja silti monta kertaa maata isompi koska siihen on mahduttava kaikki miljoonienvuosien aikana kuolleet ihmiset. Kuka hoitaisi vauvoja ja abortoituja sikiöitä?
Ai mutta helvettiin. Ilm. Sinun mielestäsi jokin perinteinen tulijärvi.. Sinnehän ne miljardit ihmiset joutuvat kun ovat syntyneet ennen Moosesta ja täten kristinuskoa. Miten tämän selität? Tätä ei ole uskovaiset sinulle kertoneet.
Onko sulla avaruudellista hahmotuskykyä? Maa sieltä käsin on kuin hirvee joukko pieniä muurahaisia... Ihmiset. He jakaantuvat eri maihin ja uskontoihin.. Hmm... Sinä, jos vain kristinuskon mukainen jeesususko pelastuu, varmaan heittäisit jo kättelyssä intialaiset tulijärveen sillä he uskovat kuten nyt hindut uskovat.. Ei taivaaseen.. Ei Jeesuksen sovitustyöhön.. Ei mihinkään siitä mihin sinä uskot. Aika julmaa.
Jokainen hihhuli luulee saaneensa uskomaltansa jumalalta ajatustenlukukyvyn. Ei ole saanut.
Minkälainen on helluntailaisten oppi taivaasta? En tiedä heidän opistaan, mutta mielelläni lukisin, jos jaksat kertoa.
Syyttelet niim kovin. Voin katsoa, jos jaksan vastata myöhemmim. Nyt olem hyvin hyvin väsynyt.
Mutta sen sanon, että joka ei ole kuullut Jeesuksesta, hänet tuomitaan tekojensa mukaan. Olen niin usein vastannut ihmisille noihin mainitsemiisi kysymyksiin, en jaksa nyt.
Asenteesi on hyökkäävä, siksikään em tunne näin väsyneenä, että minulla olisi voimia vastata sinulle tällä kertaa tämän kummemmin.
Helluntailaisten oppi taivaasta on täsmälleen sama oppi kuin mitä sinä olet ilmaissut kannattavasi.
Sinulla on tyylinä käydä henkilöön kun asiat ovat sulle liian vaikeita. Tästä enemmän viestissä jossa käsittelen tuota päänupissasi olevaa ongelmaa heman kohdalla. Myös häntä kohtaan hyökkäät dissaamalla hänen kirjoitukset alkamalla nauraa ko henkilölle. Shame on you
Ja kun puhutaan oletetusta hätätila sta.. Jota siis asianomainenkaan ei tiedosta.. Ja sen todeksimyöntämistä ei tapahdu koska ao henkilö pitää käännyttäjää valehtelijana.. Silloinhan nimenomaan on hyvä puhua myös etiikasta.
Vertasit hätä tilannetta titaniciin... Ilman etiikkaa pelastuminen on siellä voinut olla toisen hukuttamista jotta itse pelastuisi. Ja miten kävi niille jotka jäivät epäuskon kun rukousvastaus, se viimeinenkin jäi vastausta vaille?
Ei hävetä, eikä tunnu tuo aihe vaikealtakaan ja nyt ei enää myöskään väsytä. Oikein hyvä olo ja erittäin rauhallinen sekä kiitollinen. Höpsis, tulkitsit nyt väärin, en ole nauranut sinulle. Hymyilyttää kyllä. kun on niin Ihana päivä !! Kiitos Herralle taas kaikesta.
Voi hyvää päivää.. En ole väittänytkään että olisit nauranut minulle. Satuin vaan lukemaan erään sinun kirjoittamasi erittäin henkilöön käyvän viestin jonka kirjoitit hemalle.
Mietin kuin yhdessä toisessa viestissä en muista kenelle kerroit harrastavasi tähtitiedettä... Miten kun et ihan normaalejakaan.. Ja arkisia asioita tunnu ymmärtävän
Ai niin piti kysyä, että millaiseen Luojaan sinä Aurooraboreallis uskot? Uskotko Jeesuksen Jumalan pojaksi? Uskotko Jeesuksen vapahtajaksi? Uteliaisuuttani vain kysyn.
Ai siihen viestiin viittasit, jonka kerran kirjoitin Hemalle. Miten Hema ja Aurooraboreallis liittyy yhteen tai liittyykö? Olet paremmin kärryillä tönne viestittelystäni kuin minä. Hema kirjoitti myös huvittuneensa täällä olevista kirjoituksista. Minuakin huvittaa etenkin provoilu yritykset. Kun joku tahalleen yrittää ärsyttää ja aiheuttaa hämminkiä syyttämällä ja käyttämällä kaikille tuttuja henkisenkiusaamisen konsteja. Tosin täällä on varmasti myös henkisestisairaitakin ihmisiä. Monenlaisia ihmisiä.
Hema ja Aurora ovat keskustelleet keskenään ja siten liittyvät yhteen. Hän osaa paljastaa joidenkin uskovien patsaat ja epäjumalat ja toimii näin poikkeuksellisen fiksuna ihmisenä oikean Jumalan asialla. Mitä nauramista siinä on? Lol.
Uskon luonnonlait luonteeseen Jumalaan. Tämä vastauksena kysymykseesi. Jeesus varmaan elää ja on ristiinnaulittu mutta luonnonlakeja hänkin on joutunut kumartamaan. Jeesus on Jumalan Poika ja minä sinä hänen sisaria. Vai koetko sinäkin olevasi Jeesuksen morsian? Niitä näkee hellareissa lipun kanssa tanssimassa.
Kun raamatussa on kirjoitettu Karitsanhäistä ja morsiammesta niin olen ymmärtänyt, että Kristuksenmorsian on Hänen seurakuntansa. Tuosta lippujen heiluttamisesta Kristuksenmorsiamisen puolesta en ole ollut tietoinen tai kuullut.
En ole tuota niin tarkkaan edes pohtinut. Pidättäydyn melkein yksistään Jeesuksen sovitustyössä, koska näen sen tärkeimmäksi asiaksi. Monista raamatunkohdista on monenlaisia tulkintoja ja voin sanoa, että moniakaan niistä en pidä autuuskysymyksinä. Monet ovat tulkintoja, eikä niillä ole uskomisen kannalta merkitystä. Ilmestyskirja on yksi useampia tulkintoja saanut kohta.
Tuleepa mieleen myös yksi kohta raamatusta, mitä Jeesus sanoi, että hän kutsuu meitä ystävikseen. Jeesus on myös siis ystävä.
Mä kun kirjoitin tota viestiä sulle Jeesuksen sisaruudesta tuli mieleen kohta jossa Jeesus sanoi äidilleen että hänen äiti ja sisaret ja veljet ovat he, jotka tekevät taivaallisen isän tahdon.
Miten se kuuluu yhteen morsianajattelun kanssa?
Mä kun kävin kokouksissa aikanaan paljon niin hyvin usein näki niitä morsmaikkuja lippujensa ja huivien kanssa... Outoa ettet sinä oo törmännyt niihin.
En ome tmrmännyt, koska olen käynyt ehkä noin 5 kertaa helluntaiseurakunnassa.
Tuo karitsanhäät ovat vertauskuva. Onhan raamatussa kirjoitettu myös yljästä. Jeesus on Ylkä.
Jeesus on ihminen kuin myös Jumalanpoika. Ymmärtäisin, että ihmisenä Jeesus on meidän veljemme, hänhän syntyi ihmiseksi,mutta Kristuksena hengellisessä mielessä Ylkämme. En ole ajatellut aijemmin asiaa, mutta nyt kun kysyit niin ymmärrän sen noin tällä ymmärrykselläni,, joka minulla tällä hetkellä tuosta asiasta on. Jeesus on veriylkä.
Kun Titanicin haaksirikkoutuneet kelluivat meressä niin luuletko, että he miettivät siellä, mikä olisi eettisesti oikea tapa pelastua. Jotenkin hyvin teennäistä ruveta puhumaan etiikasta silloin, kun hätätilanne on päällä.
What is going on? Vastasitko itsellesi?
Täysin epäraamatullinen aloitus, mutta niin helluntailainen: vapaan ratkaisuvallan oppia, koko harhan täydeltä.
1. "Olisi HYVÄ luopua ateismista"...
Tässä aloittaja lähtee oletuksesta, että pelastus on täysin ihmistekoinen asia. Atte vaan viskaa ateismit nurkkaan ja päättää uskoa.
2. Näin tehtyään SAATTAA ent. ateisti - nyt, mikä? - päästä Taivaaseen.
3. Taivaassa sitten - jos hyvin käy! - Jeesus pelastaa eli palkitsee hyvin viisaasti toimineen ateistin.
Tällaista epistolaa voi kuulla vain helluntaimikrofonien takaa.
Tuollaiset mielipiteet tulevat suoraan Saatanan käsikirjasta.
>>>Tällaista epistolaa voi kuulla vain helluntaimikrofonien takaa.<<<
Kiitetään Jumalaa, että jossakin seurakunnassa julistetaan Jumalan sanaa.
Aha. Ja toinen saman uskoinen tuli puolustamaan harhaoppia. Teki ihan häijyä lukea lause, että kyseessä olisi Jumalan sana. Tuntui aivan kuin Jumalaa olisi lujasti pilkattu.
No kiitos nyt kumminkin, että oikein vahvistit hellareiden pitävän aloitusta Jumalan sanana.
Siinä on jo kahden henkilön todistus asiasta.
Hyvää yötä.
Hohoijaa. Eipä tuo kiinosta joutua olemattomaan taivaaseen, 2000v sitten maatuneen sällin johdattamana olemattoma jumalan hoteisiin.
Jeesus ei maatunut.
Ap.t.2:31 "Kristus ollut jäävä hyljätyksi tuonelaan eikä hänen ruumiinsa näkevä katovaisuutta." Ps.16:10 Juu ei maatunut.
Balsamoitiinko ruumis siis ryöstön jälkeen?
Jos tiedät missä raato on niin nykyisellä geenitekniikalla voisi tehdä isyystestin. Loppuisi joutava spekulointi asiasta.
Katsos, se tilanne ei ollut niinkuin SINÄ sen sanot.
Siksi olet ongelmasi kanssa yksin, ja elät oman raatosi kanssa. Tosin isyystesti tuo sinun siemenesisuhteen näkyviin sen, että itse Perkele on pannut sydämesi paksuksi.
Olet elämässäsi häpysi avannut ja sydämestäsi maannut vieraan kanssa ja se mikä sinun sisälläsi on, se on ongelma sinulle itsellesi.
Äpäryys on tämän maailman ongelma ja siksi maailma itkee ja huutaa, eikä saa rakkautta kohdalleen.
Siksi on asioihin paneuduttava hieman syvemmin ja miettiä tätä luomakuntaa, että miksi se todella on tämännäköinen. Se on kirja, josta voi elämää lukea ulkopuolinenkin, ellei se Perkele ole synnytyttänyt todella niin syntymäsokeita ja kuuroja lapsia, ettei heille saa mitää mieleen tarttumaan.
Oletetaan,+että+taivas+ja+helvetti+ovat+totta.
Mietin+kumpaan+haluaisin,+kun+helvetissä+on+99%+saarnaajista+sekä+asianajajista.
Toisaalta+taivaassa+soitellaan+harppua+ja+muutenkin+portailla+on+hirveä+syrjintä...+suorastaan+rasismi.
Ehkä+kuitenkin+helvettiin,+kun+kaikki+ovat+tervetulleita+ja+kaikenlisäksi+kaikki+kiinnostavat+tyypit+ovat+jo+siellä.
Onneksi+ei+tarvitse+valita,+kun+kumpikin+paikka+on+satua.
Jonain päivänä tuo sinun satusi loppuu ja totuus paljastuu sinulle. Voithan sinä elää omassa mileikuvitusmaailmassasi siihen saakka.
Lue raamattua ja katsele ympärillesi niin tajuat sen satukirjaksi itsekin.
1Piet.3:19 4:6 Miten hengille saarnataan?
1Piet.3:20 Biblia (1776) Jotka ei muinoin uskoneet, kuin Jumala kerran Noan aikana odotti ja kärsivällinen oli, kuin arkki valmistettiin, ja jossa harvat (se on: kahdeksan sielua) veden kautta päästetyksi tulivat.