Seurakunnan parkkipaikalle ajaa kuhauttaa mies autolla ja pysäköi autonsa. Mies nousee autosta, kävelee toiselle puolelle ja avaa matkustajan oven ja auttaa naisen ulos, jonka jälkeen molemmat astuvat seurakunnan ovesta sisälle. Riisuen päällysvaatteensa henkariin he astuvat seurakuntasaliin ja istuvat vierekkäin penkille. Sanan kuulemisen ja laulujen sekä loppurukouksen jälkeen mies auttaa kohteliaasti päällystakin naisen ylle ja auton etupenkille ja noin he lähtevät pihasta pois. Tätä jatkuu kokouskerrasta toiseen..
Kunnes.. erään kokouskerran jälkeen eräs iälliseksi tullut mieshenkilö kävelee kiiruusti heidän peräänsä ja alkaa kyselemään - sormuksesta.
Samoin seuraavan kerran kokouksen jälkeen samainen iälliseksi tullut mieshenkilö suorastaan juoksee heidän perässään parkkipaikalle ja taas kyselee, että kun ei ole vieläkään sormusta sormessa. Ja ennenkuin auton viereen tulleet ehtivät vastaamaan kysymykseen, tämä iälliseksi tullut mieshenkilö sanoa töksäyttää, että meille ei sitten avopareja oteta.
Kuinka yleistä samankaltainen suhtautuminen on helluntailaisuudessa?
Kunnes.. erään kokouskerran jälkeen eräs iälliseksi tullut mieshenkilö kävelee kiiruusti heidän peräänsä ja alkaa kyselemään - sormuksesta.
Samoin seuraavan kerran kokouksen jälkeen samainen iälliseksi tullut mieshenkilö suorastaan juoksee heidän perässään parkkipaikalle ja taas kyselee, että kun ei ole vieläkään sormusta sormessa. Ja ennenkuin auton viereen tulleet ehtivät vastaamaan kysymykseen, tämä iälliseksi tullut mieshenkilö sanoa töksäyttää, että meille ei sitten avopareja oteta.
Kuinka yleistä samankaltainen suhtautuminen on helluntailaisuudessa?
Vastaukset 46
Vanhimmat
Sinustahan voisi tulla kirjailija. Osaat kirjoittaa puhdasta fiktiota.
Olen itse kyseinen mies, joka joutui kyseisen kohtelun kohteeksi eräässä helluntaiseurakunnassa Koillis-Savossa.
Ettei tämä siis ole suinkaan fiktiota, vaan henkilökohtainen kokemus.
Ja siksi kysyn, että kuinka yleistä em. kohtelu on helluntaiseurakunnissa? Tekeekö siis sormus sormessa henkilöistä siveyden sipulin, vai tekeekö rengas sian kärsässä sellaisen?
Sormuksesta ja siihen liittyvästä uskomuksesta,- kirkkohäistä / avioparin vihkimisestä ihmisen toimesta kuvitellaan avioliiton onnistuvan paremmin. Liitetään asiaan JUMALAN tahto,- mutta onko JUMALA tahtoineen mukana? Raamatussahan ei opeteta koko kulttuurista käytätöä, joka meillä on suosittu.
Niin, JUMALA puhuu ja opettaa, miten miehen ja naisen tulisi keskenään solmia se liitto. Siis on kahden ihmisen välinen asia tehdä JUMALAN tahto tässä asiassa. Niin, tässä ei tarvita pappia, ei lukkaria eikä myskään sormuksia. Kyse on sitoutumisesta liittoon.
Eilen oli puhetta tästä alueesta erään lääkärin kanssa pohtiessamme miten herkästi avioliitot nykyään kariutuvat. Sivullisena katsoen tosi pienistä asioista. Hän heitti erittäin mielenkiintoisen näkökulman asiaan. Kulttuurimme on antanut väärän mielikuvan koko liitosta. Siis ajatellaan miten koko liitto on auvoista juhlasta juhlaan käsikädessä menemistä. Kun näin asennoituna arkeen tulee pienikin haastellisuus, niin romahdus on melkoinen. Pettymyksen saattelemana etsitään se parempi,- jota ei todellisuudessa ole olemassa.
Ongelma on juuri väärä mielikuva koko asiasta ja sitoutumattomuuus / ymmärtämättömyys kasvaa haasteissa. Elää todelllisuudessa ajatellen ihmisen käyttäytymistä.
Niin, ajatellen kulttuureita, joissa vanhemmat valitsevat lapsilleen puolison, - ilman pilvilinnojen rakentamisia, niin liitot voisivat olla jopa kestävämmällä pohjalla kuin nyky liittojen. No, tietysti asiaan liittyy vanhempien ymmärrystaso nähdä tärkeitä asioita, jotka edes auttavat lastensa avioitumisen kestävyyttä. Persoonallisuus huomioiden.
Niin, vapaa länsimainen ihminenhän valitsee itse puolison juuri ihastumisen ja rakastumisen siivittämänä, mutta punainen lanka juuri on, mistä tekijöistä on tämä ihastumisen tunne rakentunut. Se voi todella olla tekijä, joka ohjaa ihmistä täysin harhaan puolison valinnassa.
Afrikan monissa maissa on edelleenkin tällainen hyväksi havaittu 'siunaus' avioliitolle. Kun mies ja nainen päättävät alkaa yhteiselämän ja kertovat siitä kyläyhteisölle, heidän tulee pidättyä oma-alotteisesti seksuaalisesta yhtymisestä toistensa kanssa ennen avioliittoon siunaamista suhteessaan.
Ja sitten kun se päivä on edessä, jolloinka suhde laillistetaan, se 'siunaus' avioliittoon tapahtuu luudan varren yli hyppäämällä. Ja noin koko kyläyhteisö päällymiehineen hyväksyy noiden kahden ihmisen avioliiton, sillä he ovat itse todistaneet koko kyläyhteisönä asian ja päällysmiehet merkinneet kirjoihinsa heidät avioituneiksi.
Kun minä osaan aina kirjoittaa asiasta niin kysynkin, että oliko tuolla perään juosseella liukkaat kiiltonahkakengät ja että oliko talvi? Olisin mielelläni nähnyt kärrynpyörän.
Ei ollut talvi, vaan kesä kukkeimmillaan. Perään juosseella oli lankatut nappaskengät jaloissa ja teryleenihousut jalassa, mutta pukutakki roikkui narikan henkarissa. Minulla oli farkut, farkkupaita ja lenkkarit. Tyttärellä, joka oli mukana oli lähes polviin ulottuva hame, paitapusero ja avokkaat. Auto oli Lada 1507.
Minkä värinen lada?
Sellainen beige.
Ja kuulisinmielelläni muitakin autonominaisuuksista. Ei kerro minulle mitään tuo malli. Onko neliskanttiset umpiot/ etulamput?
No voihan vitalis. Se malli 1507 meni pieleen, kun tuollaista mallia ei ole. Telavetoisena malli löytyy.
Lada malli oli 2107, jossa oli neliskanttiset umpiot. Pensavehe. Takapotku.
Ok. Eikö ne telat saa pois eihä ne vakiona voi olla? 😂Onko sulla vielä se Lada?
Teloja ei kyseisestä ladasta saa laisinkaan pois, koska se on rakennettu sellaiseksi talvimönkijäksi.
Tuo 2107 Lada ei ollut minun autoni, vaan tuon seurassani viihtyneen leidin.
Itselläni oli kilvetön ja katsastamaton 100A mallin datsun.
Nyt on eri auto ja eri paikkakunta, jossa asun.
Siis ajoitte sillä mönkijäksi rakennetulla Ladalla yhdessä kokoukseen. Oliko tiekäyttöön rekistermity kuitenkin? Ja kyseinen peli oli vielä leidin.
Kait ajoit kilvettömällä Annka Datsunillasikin?
Noh, hyvää tuossa kirjoituksessasi omi, että kyseinen nainen viihtyi seurassasi. Muutoin arvelluttavaa tekstiä ja saa hiuskarvat nousemaan pystyyn liikennepoliittisessa mielessä.
Eikö auto-asia tullut vielä selväksi. Se 1500 tela-lada on edelleenkin myynnissä tuolla autokomissa, eikä liity laisinkaan meitsin historiaan. Jos tarkempaa tietoa haluat autosta, kirjoita hakusanaksi kookleen tela-alustainen lada.
Seurassani viihtynyt nainen omisti tuon 2017 ladan, jolla minä ajjaa kuhhautin leuhkasti seurakunnan pihaan ja parkkeerasin sen uudenkarheitten volvojen ja mersujen viereen.
Googletin nyt kiitos, oli mielenkiintoinen auto. Ja anteeksi. Olet kuin eräs vanha tuttu, jonka kadotin kerran. Vängättii häne kaa kaikesta. Meillä oli tosi hauskaa., naurettii palijo ja puhuttii palijo. Hirvee jääräpää oli hän. Kun kirjoitat, olet kuin hän. Väkisin meinaan kirijottaa kui hänelle 😂Anteeksi., olen pahoillani. Ja nyt takas ruotuun.
Jäikö sulla hänen kanssa praatatessa sitä suolaa hampaankoloon. Se vanha suola kun tuppaa joskus janottamaan. Ja minkäs sille sitten muuta osaa tehä kun suuta kuivaa, kuin ryystämään vettä tai kahvit tai jotain muuta..
Jäi kiusaamaam ja se ärsyttää suunnattomasti, koska en kykene hallitsemaan sitä tunnetta. Hänen ajattelemisensa ei siheuta muuta kuin lämpimiä muistoja, mutta jos vastaan tulee jotain konkreettisempaa, kuten yhteisiä paikkoja ja vaikkapa sinun kirjoituksesi, jotka muistuttavat hyvin paljon hänestä, meinaan pudota syviin vesiin hetkessä. Tuo tuntuu pahalta, koska en voi sille mitään, vaikka kuin yritän järkeistää tilanteen. Tulee ihan avuton olo. Menee hetki ja toinenkin, ennenkuin saan taas kasaan itseni.
Kyllä alkaa olemaan jo niin monet ihmisen raadolliset tuntemukset ja ajatukset tuttuja, ettei voi ketään toista syyttää yhtään mistään.
No eihän noista keskusteluista ookkaa ku likemmäs 10 vuotta. Ei vaa näytä lähtevä se tunne kokonaan. Hän tuntui nii tutulle heti ja oli helppo olla. Vuosiahan se kestikin. Saattoi se olla "pelkkää" kaveruuttaki, en tiijä sitte. Jäi vai kummittelemmaa mielee. Joku kumma ikävä. Se siittä. Nyt muihi aiheissii.
Jos sinä ihastuit siihen tyyppiin ja se menetetty onni nyt kaihertaa mielessä, kun se amorveitikka kuitenkin norkoilee edelleenkin ovenraossa jousi viritettynä. Tiiäppähäntä vaikka se kohta lasauttaa. Ja sitte se on vientiä sano..
Auts !!!!!
Joko se ampua päsäytti nuolen kannikkaan. Vai mihinkä se yleesä tähtää ovenraosta tiiratessaan..
Pasahtipa päähän tuosta 10 vuotta sitten tapahtuneista jutuista tällainen ajatus, että oletko mahdollisesti joskus käynyt nahka-alan koulua Ruotsin Hedenäsetissä?
Miksi naiselle täytyy avata auton ovi ja auttaa ulos autosta, sekä lähtiessä täytyy auttaa takki päälle....?!
Onko nainen kenties sairas vai vammainen , muutoin ei tuollainen naista alentava kohtelu ikäänkuin tämä olisi jollain lailla heikkolahjainen , kykenemätön itse suoriutumaan pt. toiminnoistaan
Ruollainen holhoaminen ole oikein ymmärrettävää nykypäivänä, ellei tietenkin kyseessä sitten ole "iälliseksi" tullut nainen...?
Se naiselle ulko-oven avaaminen ja autoon saattaminen ja autosta ulos auttaminen sekä pukeutumisessa avustaminen kuuluvat yleissivistäviin ja herraskaisiin käytöstapoihin.
Eikö helluntailaismiehet laisinkaan toimi tuolla tavoin?!
Onko herraskaista ajaa ladalla.::::)))
Nykynainen osaa kyllä avata auton oven itsekin sekä pukea takkinsa ylleen. Ilmeisesti tapasi eivät kuitenkaan vakuuttaneet perääsi juossutta pastoria...:)
Helluntailaisten joukossa on kyllä joitakin omituisia kyttääjiä mutta heihin pitää suhtautua huumorilla. Minunkin naapurissa oli helluntailainen, joka vahti ja valvoi sitä, että ihmiset lajittelevat roskansa oikein. Siinä syntyi joitakin kummallisia tilanteita mutta ei se minua haitannut.
Ei se roskiksilla kyttäily pelkästään helluntailaisten tyyli ole, sillä olen itsekin tavannut samankaltaisia kyttiä, jotka tulevat muka neuvomaan, mikä roskapussi minnekin rivarin keräysastiaan kuuluu.
Sanotttiin aikanaan että jahas sulla on tuo seittemän yli yheksän lada!
viis yli oli se vähän köyhemmän auto, mutta maantietä söivät kumpikin ihan mukavasti, ei ollenkaan huono kulkupeli.
elitismi on sitten oman lukunsa toki automailmassakin.
en usko että sellaisia sormuksen kyttääjiä on enempää kuin se yksi sielläpäin.
täälläpäin oli kyttäreitä jotka laittoivat kirjeitä kohtelle jotka meinasivat kolmiloikalla mennä taivoon kotia kohti.
Ei niitä sormuksen tai muun kyttääjiä olekaan sellaisissa isommissa seurakunnissa, jossa jäsenmäärä on yli sata. Mutta sellaisissa alle sadan jäsenen seurakunnissa, joissa jäsenet ovat oppineet tuntemaan toisensa on helpompaa tökkiä uusia tulijoita mistä asiasta tahansa, vaikka tökkijän omassa elämässä olisi se ensisijaisen parannuksen paikka.
Mutta eipä siitä nyt tämän enempää, sillä koirat haukkuu ja busteri kulkee..
Helluntaissa vonkailee kaikensorttisia pöljiä ja nämä pöljimmät ovat hanakoimpia osoittelemaan!
Mitään taitoa tai hengellistä viisautta heissä ei asu, mutta tyhmyys , joka ottaa vallan.
Olen juuri hiljattain seurannut erästä pientä srkaa ja tapahtumia siellä. Terveet uskovat alkoivat äänestää jaloillaan tehtyjen valintojen vuoksi. Jäivät pois kokouksista ja sitten alkoivat srkn "sokeat ja kuurot" käydä heidän kimppuunsa. Puhuttelivat jopa luopioiksi ja syyllistivät heitä, kun olivat kuunnelleet ja vastaanottaneet tekstiviestejä, joissa srkn tilaa kauhisteltiin ja lainsaarnoja vastaan yökkäiltiin.
Helluntaiseurakunnissa ja niiden vastuissa ja ei-vastuissa on suuri joukko täysin taitamattomia tonttuja. Tonttuja, jotka eivät näe ihmistä, vaan jonkun opin tai käytänteen, jonka on luonut ja laatinut ihmisliha!!
Näitä on aina ollut ja tullenee olemaankin, siksi kierrän niin monet srkt kaukaa!!
Jos meillä olisi viisautta 'haistella henkeä', joka seurakunnassa vallitsee, niin säästyisimme monilta mieltämme pahoittavilta tekijöiltä. Mutta sitä ei yhdellä istuntokerralla eikä monastikaan edes kahdellakaan istuntokerralla huomaa, minkälainen ilmapiiri seurakuntaa hallitsee. Uudelta tulijalta tsekataan auto ja kamppeet ja ammatti ja sen seurauksena arvioidaan lompsan paksuus, että onko pätäkkää, vai tyhjätaskuinen köyhäkö sieltä ryysyissään sisälle vääntäytyi. Ja kohtelu on sen mukainen.
Pitäisiköhän muuttaa Lappiin. Meinaan siellä oli helluntailaiset aivan tosiaankin reilua porukkaa. Kun menin outona ja tuntemattomana Ylitornion helluntaiseurakuntaan sanankuulolle, niin kaikki morjestivat ystävällisesti, eivätkä luimistellen katselleet pitkin nokkavarttaan arvioiden, että mikähän sälli se vääntäytyi ovesta sisään. Ja samankaltaiset reilut sembalosonaatit kuuluu olevan muissakin Lapin helluntaiseurakunnissa.
Ei oo Lappikaan säästynyt harhaopeilta ja hajottavilta hengiltä!!!
No joo. Onhan noihin kyttääjiinkin törmätty. Kun seurusteltiin teini-ikäisenä ex-miehen kanssa, niin jostain syystä saarnaajan vaimolla oli aina fillarilla asiaa juuri siihen suuntaan, mihin olimme menossa. Kilometrikaupalla jaksoi polkea meidän perässämme kokouksen jälkeen myöhään illalla. Huumorilla tällaiset otettiin. Oli myös tiedossa, ettei hänellä ollut kaikki muumit laaksossa.
Niin "tule sellaisena kun olet", mutta sillä, siihen lopulliseen pelastuksen / ylösotoon kelvollisuuteen kasvamisen tarkoituksen ja tavoiteen mukaisella, = HYVÄLLÄ / OIKEALLA Totuudessa pysymisen mielellä. Ettet nyt ihan kaikkia, ns. "purematta nielisi". Siinä kun saattaa mennä se SUURI ns. "kameli", huomaamattasi, ns. "portista läpi". Niin kuin on suurimalle valtaosalle "sellaisenaan tulleille" käynytkin!! On alkanutkin se pimeyden puolen ruhtinas "piru", huomaamattaan vain uskonnollisuudella viemään, vetämään, johtamaan ja hallitsemaan, ja siksi on alkanut PAHA perimään!!
Jeesuksen nimessä... uskovilleen / muillekin Herätykseksi muistuttaen ja valistaen. vähäinen, Totuudessa pysyvä ja siihen pitäytyvästi elävä, puhuva ja toimiva, Hänen apostolisia seurakuntiaan Rakentavaan Krist. yhteyteen ja yhteistyöhön kutsuttu palvelijansa ja seuraajansa..
Niitä muita tähän em. Raamatun UT mukaiseen Krist. yhteyteen ja yhteistyöhön kutsuttuja / armoitetuja etsivä / peräänkuulutteleva.
"Löytäneekö" Hän, Etsivä...?
Sieltähän se vanha rukousmyllypurkkien pyörittäjäkin heräsi.
Tuli mieleen jostain hindutemppelien takaa budhamunkkien elämä.
Kuljettiin ja siellä oli rukousmyllyjen rivi. Kaveri käveli ohi ja pyöritti niitä purkkeja tapansa mukaan ja oli autuas.
Eli samalla tapaa tämä "herätys- munkki tulee" ja pyöräyttää tyhjiä purkkejaan ympäri- autuaan näköisen ja on niin uskonnollisen hartaan näköinen - löytyneeköhän nytkään -ilme.
Ei löydä muuta tapaa harrastaa muotojumalisuutta. Eli kuolleen munkin sanoma.
Missähän he ovat?
Heh heh. Olen käynyt seurakunnissa yli 40 vuotta, eikä vielä missään ole sormusten saati sitten muiden yksityisasioiden perään kyselty.
Tiedoksi myös, että olen hurauttanut parkkipaikalle useammankin kerran miehen kanssa, joka ei ole aviomieheni. Naisilla voi nimittäin olla myös miespuolisia ystäviä.
Oletko sitten kulkenut jonkun miehen kanssa, että olisit herättänyt käyttäytymiselläsi huolen muissa seurakuntalaisissa?
Aloittaja saattoi osoittaa omalla käytöksellään kuin olisivat pari. Ehkä tulivat seurakuntaan usein kahdestaan. Ehkä istuivat vierekkäin. Ehkä joivat kahvia samassa pöydässä ja kulkivat kuin olisivat pariskunta.
Niinpä... kyllähän sanakuuloon voi tulla kuka tahansa, mutta jos se sana saa sitten uudestisynnyttää kuulijan niin on aivan selvää, että senjälkeen pari, jos eivät ole aviossa, niin menevät avioliittoon. Tähän suuntaanhan alottajakin viittasi viestissään, kun sanoi "Ja sitten kun se päivä on edessä, jolloinka suhde laillistetaan, se 'siunaus' avioliittoon tapahtuu luudan varren yli hyppäämällä."
Suomessa ei hypitä luudanvarren yli vaan käydään joko maistraatissa tai sitten pappi juhlallisesti tuon siunaamisen toimittaa.
Silloin tällöin joku on kysynyt, että seurusteletteko. Pahennusta olen herättänyt vain mustasukkaisissa naisissa, jotka unelmoivat turhaan miespuolisesta kaveristani. Erikoisiakin tarinoita sillä suunnalla.
Ovatko olleet noiden miesten vaimoja, jotka ovat olleet mustasukkaisia?
Tai ei tietenkäön, kirjoitit että unelmoivat turhaan. Sori. Outoa jos on mustasukkainen ilman suhdetta
Tottakai me samalla kyydillä ja tutuiksi tulleet istuimme vierekkäin erillisillä tuoleilla seurakunnassa. Sehän on aivan luonnollisen loogista toimintaa.
Mutta vastaavasti kun kyyditsin myös erästä iälliseksi tullutta naapurin leskirouvaa samaiseen seurakuntaan sanankuulolle, ei siitä kukaan huomautellut. Eikä se leskirouva ollut kuin vasta 8-kymppinen tyttö. ;))
Minulta puuttui kuulemma se 'essu' matkasta. Mikähän se sellainen essu mahtanee olla. Minulla on kangasessu keittiössä ja nahkaessu suutarinhommissa ja muovikangasessu kalanperkuu paikalla. Että minkä näistä sitten ottaisi mukaan. Ehkä se suutarin nahkaessu olisi sopiva, kun on tukevaa ja pehmyttä haljasnahkaa..
Olet väärässä seurakunnassa kun tuolla tavalla tulevat silmille.
En minä edes kuulunut virallisen jäsenen ominaisuudessa kyseiseen seurakuntaan. Enkä myöhemmässäkään vaiheessa liittynyt jäseneksi. Mutta sellaisen pöljyyden minä kyllä tein, että otin ja avioiduin kyseisen naisen kanssa seurakunnan painostuksen seurauksena. Meinaan kun me menimme kihloihin, niin tuo kyseinen 'silmille hyppijä' alkoi siitä taas yhen kerran pälättämään, ettei se kihlaus suinkaan ole yhtä kuin avioliitto, eikä anna oikeutta aviollisiin toimintoihin. Ja me tollerot sitten hätäpäissämme äkkiä avioiduimme, että päästään toistemme iholle.
Se avioliitto kesti n. vuoden ja sitten tuli ero. Ja kun tuli avioero ja helluntailaiset kysyivät syytä, ja kun kerroin tämän tosiasian, että vaimo lähti ryyppäämään ja huoraamaan, johonka oli jo avioliitomme loppuaikoina moniaanni kerran lahgennut, niin eron syystä kysyjä sanoi, että äläpä heitä kivellä, kun itse olet samanlainen.
Enkä taatusti ja todistetusti syyllistynyt sellaisiin. Tulilientä olisin kyllä saanut alkosta, mutta saparon puutteessa oleva neiti-immeinen tai leskirouva jäi puuttumaan. Meinaan kuka sitä nyt yksin alkaa tulilientä nauttimaan ja iloa pitämään.